Ihan varmistuksena, ymmärränkö oikein:
Suomalainen järjestö voi valita kolmesta vaihtoehdosta päätearkistosta. Vasemmalla on Työväen Arkisto ja Kansan arkisto, oikealla Porvarillisen työn arkisto. Mihin ihmeeseen on tarkoitus poliittisesti sitoutumattoman järjestön arkistonsa antaa?
Suomalainen järjestö voi valita kolmesta vaihtoehdosta päätearkistosta. Vasemmalla on Työväen Arkisto ja Kansan arkisto, oikealla Porvarillisen työn arkisto. Mihin ihmeeseen on tarkoitus poliittisesti sitoutumattoman järjestön arkistonsa antaa?
Vastaukset 33
Vanhimmat
On olemassa Kansallisarkisto, ja sillä on tätä nykyä maakunnallisia toimipaikkoja, jotka ennen olivat maakunta-arkistoja. Turun vapaa-ajattelijain arkistoja on muistaakseni joskus tallennettu myös maakunta-arkistoon. Kaipa semmoinen Tampereellakin on.
No kas, tuokin voisi ottaa, ehkä. Laitoin sinne kyselyä. Kiitos!
(Täysin aiheen ohi: selvitin vuosia sitten Kansallisarkistolta tulleen kiintolevyn sisällön. Toimittivat yliopistolle kun eivät saaneet itse auki.)
Hienoa. Oikeasti. Pätevä kaveri.
Lähettivätkö shekin? Hyvä amerikkalsinen,tapa muutama tonni?
(Täysin sivusta: löysin liukulukulaskukiihdyttimen ohjelmointivirheen ison Vaxin järjestelmästä piti sulkea koneet hetkeksi kaikkialta). Kiitoskirje tuli shekkiä ei ollut mukana)
Ei tullut shekkiä vaan oli ihan työasiaa tuo. Ei tuo nyt ollut kuin SCSI-liitäntäinen AIXin levy, siis ei osiotaulukkoa vaan se slice-systeemi sen sijaan. Vähän kuin sipulin purkamista kerros kerrokselta.
Sinä lienet sitten ns. kokenut ammattilainen, siis sellainen joka on kävellyt tietokoneen sisään selkä suorana. :=)
Ja luonnollisesti vapariliitto laittaa jäämistönsä äärivasemmalla olevaan Kansan arkistoon, ei edes demarien Työväen arkistoon vaan nimenomaan laitavasemmiston Kansan arkistoon. Näin on taas käynyt ilmi, mikä on vaparien tausta. Erotkaa vapareista!
Niin minä juuri kysyin arkistoa joka ei linkittyisi mihinkään poliittiseen suuntaan...
Sinänsä en kyllä keksi miten arkisto aatetta varsinaisesti edistäisi. Valtteri Vasemmistolainen lähtee tutkimaan vanhoja papereita jotka ovat Porvarillisen Työn Arkistossa, ja hengittää siellä oikeistolaista ilmaa ja päätyy seuraavissa vaaleissa RKP:n kannattajaksi?
No miksi erilaisia arkistoja on? Ja miksi vapareilla on juuri laitavasurien arkisto? Ei se sattumaa ole. Erotkaa vapareista.
Liiton sääntöihin ehdotetaan uudistusta, jolla mahdollistetaan politikointi.
En tiedä miksi on. Liekö se vain kaiku menneisyydestä jolloin piti olla erikseen urheiluseurat ja suurin piirtein Kansan postimerkkeilijät ry ja Kansalliset filatelistit? Mutta kerro sinä jos tiedät.
Hämärähkön muistikuvani mukaan jossain liittohallituksen kokouksessa todettiin, että Kansan arkiston toimipiste oli naapurikorttelissa tai jotain. Ei siinä keskusteltu mitään siitä, mihin suuntaan kallellaan joku arkisto on. Tärkeintä nyt kai on saada historia talteen.
Siinä se on Hämeentien toisella puolella, 50 metrin päässä.
No eihän sitä koskaan selvästi sanota. Ja sinä et sitten muka näe tätä politiikkaa. En voi uskoa sinun olevan niin tyhmä. Vai oletko? Kunnioitan sinua sen verran, että tulkitsen sinun tarkoituksella valehtelevan. Kansan arkisto on hyvin ’luonnollinen valinta’. Kysy joskus, miksi juuri se arkisto on niin luonnollinen.
Haluat yhdistää va-liikkeen vasemmistoon. Totta on, että vasemmistosta on varsinkin aiemmin saatu enemmän tukea tavoitteillemme. Siitä ei kuitenkaan seuraa, että va-liike puolestaan tukisi muita vasemmiston tavoitteita.
Juuri niistä papereista joita nyt ollaan luovuttamassa löytyy mm. 1937 maininta jonka mukaan
työväenliike ja vapaa-ajattelijat ovat “hyviä naapureita, joiden välillä eivät mitkään kahnaukset ole mahdollisia”.
ja toisaata 1939
“Koska yhdistyksen toimintaan ei kuulu kannattaa mitään määrättyä valtiollista puoluetta ja koska on olemassa myös liikkeelle suosiollisia vapaamielisiä porvarillisia edustaehdokkaita - -".
Tuo jälkimmäinen paljastaa, että pääosin laitavasemmalla liikutaan. Sitten on kuriositeettina pari muuta.
"Pari muuta" viittaa siihen, että olennaista olisi henkilöiden määrä. Ei ole. Olennaista on se, ottaako järjestö kokonaisuudessaan jonkin kannan.
Tuolloin yhdistys kokonaisuutena päätti olevan puoluepoliittisesti sitoutumaton. Päätös jota nyt 90 vuotta myöhemmin katson tyytyväisenä.
Juuri nythän ovia avataan politiikalle!
Viittaat siihen, että "poliittisesti sitoutumaton" muuttuu muotoon "puoluepoliittisesti sitoutumaton".
Va-liiton linjaa tämä ei muuta, vaan korostaa entistä paremmin sitä, ettei va-liitto ole minkään puolueen tukijärjestö. Kaikkia ei-asioitahan ei sääntöihin voi kirjata, mutta tuo nyt lienee hyvä kertoa erikseen.
No toisenlaisiakin näkemyksiä on. Tilanne muistuttaa 70-lukua, jonka vanhemmat vaparit muistavat. Ja kuinkas ollakaan, muutosta pontevimmin ajaa 70-luvun nuori Taistolainen, nyt jo eläkkeellä...
Ihmettelen yhä uudestaan, oletko sokea, tyhmä vai valehtelija.
Toisenlaisia näkemyksiä on yksi, Sundströmin. Häneltä ei muita kuin kielteisiä näkemyksiä löydykään va-liitosta.
Olen esittänyt vastausta saamatta useampaan kertaan hyvin yksinkertaisen kysymyksen. Jos haluaa laajemmat julkiset palvelut ja tiukempaa työelämän sääntelyä, miksi pitäisi liittyä va-liittoon? Jos tähän ei pysty vastaamaan, ei voi väittää va-liittoa vasemmistolaiseksi. (Sama tietysti kääntäen, matalampi veroaste ja vapaammat työmarkkinat.)
Mäntysalo kun käyttäydyt väliin kuin pönttö, mitä etua sdp:llä on sdp-laitoksista jotka saavat mahdollisesti valtiolta kunnilta tukea ja palkkaavat sdp-läisiä joista sitten tulee asiantuntijoita ja jotka pääsevät kansanedustajaksi ministereiksi jotka sitten perustavat kojamoja ja arkistoja joille annetaan verohelpotuksia tai tukia ja joihin valitaan sdp-läisiä ja sitten jotka ...
niin mitä kojamolla on tekemistä sdp:n kanssa jne.
Jos vedetään mutkat suoriksi niin tiedätkö miksi Turun yliopisto on perustettu?
Tottahan esimerkiksi Nuoret Kotkat -toiminnan kautta voisi ainakin yrittää vaikuttaa nuoriin ja saada heidät omaksumaan demarien arvoja; vastaavasti Minijellonat ja mitä näitä nyt onkaan.
Mutta kun nyt kyseessä on arkisto. Selitätkö tarkemmin miten siinä auttaa saada liittymä omaan puolueeseen?
jatks vain harhautussönkötystäsi demarien arvoista ja nuorista kotkista
Huolimatta eroakirkostasivuston menestyksedtä olet tuhonnut vaparijärjestön anarkistiliittoutumisillasi ja komusossuislam - hömpälläsi
Kiinteistötulo on koossapitävä voima vapareissa
Jäsenet jotain myöhäisherännäistä pönttöjoukkoa joka jauhaa evoluutiosta yksinkertaisille tavisuskovaisille ja potkii räsäsiä
Jos joskus on käytetty aatteelisesti latautunutta arkistoa ja nyt pyrkimys olisi käyttää aatteellisesti neutraaalia arkistoa, miksi ihmeessä pitää mesota menneistä valinnoista tai sotkea asiaan jotain aivan muuta?
Kansallisarkisto vastasi, palataan asiaan kesälomien jälkeen.
Eli onko tarkoitus siirtää liiton kamat Kansan arkistosta pois?
Ei kun Tampereen VA:n tai oikeastaan ensimmäisessä vaiheessa sen edeltäjien arkistosta on kyse.
Jos olen oikein ymmärtänyt, ei siirtoa pois edes voi tehdä. Arkisto omistaa aineiston, ei säilytä sitä jonkun puolesta.
No eikö olisi hyvä laittaa samaan kuin liitolla? Missä Helsingin arkistot on?
Samaan paikkaan laittamisessa olisi tietysti myös puolensa, pohditaan. Helsingin VA:n arkistosta en tiedä.
Liiton arkisto on KA:ssa. Helsingin vapaa-ajattelijain samoin. Yhdistysten arkistot voivat silti olla Kansallisarkistossa, joka nykyään kattaa myös entiset maakunta-arkistot.
Onko entisten maakunta-arkisten fyysisiä toimipaikkoja ja arkistointipaikkoja lopetettu, sitä en tiedä. Voisi olla hyvä, että yhdistyksen arkistoa löytyisi läheltä yhdistyksen toimialuetta. Näin esimerkiksi Oulussa, Joensuussa jne.
Tampereelta tukija ei Helsinkiinkään kauan pyyhkäise, mutta jos sitä pitäisi tehdä lukuisia kertoaj, tulee kustatannuksia.
Kerrataanpa vielä vaihtoehdot:
1) Joka tapauksessa Kansan Arkisto. Asia on niin vähäinen, että parempi helpottaa tutkijoiden työtä saamalla kaikki materiaali samaan arkistoon.
2) Kysytään ottaako Kansallisarkisto. Jos se suosittelee Kansan Arkistoa, niin sinne sitten -- kai he tietävät paremmin.
3) Kysytään ottaako Kansallisarkisto. Jos se kertakaikkiaan kieltäytyy, niin sitten vasta Kansan Arkisto. Tärkeintä kuitenkin saada arkisto talteen.
4) Jos ei kelpaa Kansallisarkistoon niin sitten ei arkistoida lainkaan. Tärkeintä välttää kaikkea mikä tuoksahtaakaan puoluepoliittiselta sitoutumiselta.
Kansallisarkisto voi ottaa arkiston vastaan.
(Ainakin periaatteessa näin, teknisesti on sitten kunto ja kuvaus jne.)
Aika hyvä voisi olla Nekalan jäteasema
Tuskin kukaan perään kysyy koskaan
Tietysti ennen kippausta voisi kysyä Sundströmiltä, Vasamalta ... haluavatko muistoksi jotain jos on valokuvia
Sundströmillä on taatusti itsellään paremmat arkisto vaparien asioista kuin vapariliitolla itselään.
Ei sinun tarvitse pitää va-liikkeen tavoitteista jotta voisit pitää arkistointia hyvänä ideana. Aineisto on aika ainutlaatuista, miksi sillä ei olisi arvoa?