En ole Raamattu ekspertti mutta epäilen että terveiset eivät mene taivaaseen kuolkeille rakkailke.
Lukeeko Raamatussa missään että kuoltua mennään taivaaseen?
https://www.youtube.com/watch?v=wRujrisDwZg&list=RDWb59JRtZJpo&index=3
Eikö heräämiset ole vasta ylösnousun aikaan, jotka ovat eriaikaista tapahtumaa. Ylösnousu 1. Pelastuneille ylöstempauksen kanssa ja ylösnousemus 2 Helvettiin joutuville?
Lukeeko Raamatussa missään että kuoltua mennään taivaaseen?
https://www.youtube.com/watch?v=wRujrisDwZg&list=RDWb59JRtZJpo&index=3
Eikö heräämiset ole vasta ylösnousun aikaan, jotka ovat eriaikaista tapahtumaa. Ylösnousu 1. Pelastuneille ylöstempauksen kanssa ja ylösnousemus 2 Helvettiin joutuville?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ed. laulu ja nämä uskomukset, että terveisemme menisivät vainajien luo.... ovat ainakin tänne maanpäälle jääneiden, kunkin omaa surutyötä.
Itse ajoittain lähetän terveisiä koirilleni. Haaveilen jälleentapaamisesta...
Kuulevatko / saavatko he, vainajat terveisemme? Teoreettisesti on mahdollista, että omat enkelimme välittävät ne heille. En tiedä vastausta.
Ei kuitenkaan pidä masentua asiaa vastaan kirjoittavista, mahd. julmistakin viesteistä. Sellainen ihminen ei tiedä, eikä ymmärrä, mitä on jopa kuolemaa uhmaava rakkaus. 💔
Job.22:14 Pilvet ovat hänellä verhona, niin ettei hän näe; ja taivaanrannalla hän käyskentelee. Sananl.1:28 Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua, mutta eivät löydä. Sananl.28:9 Joka korvansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus. Jes.1:15 Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä: vaikka kuinka paljon rukoilisitte, en minä kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä. Jes.59:3.
Ei mennä kuoltua taivaaseen. Henki palajaa Jumalan tykö, joka on sen antanutkin. Tietoinen ihmisestä tulee kun Jeesus toisessa tulemisessaan herättää omansa kirkastetussa ruumiissa, ja vie 1000 vuodeksi taivaaseen.
1234567---
Miksi opetat helluntaifoorumilla adventistien oppeja? Ikäänkuin varastat toisten pöydästä.
Mikä tuossa kirjoituksessani oli niin väärää ?
1234567---
Se kun et päästä helluntailaisia, suoraan taivaaseen. Heillähän on tunnetusti etuilun tarvetta.
Adventistien hölynpölyä.
Helluntailaisten uskosta puuttuu järki tykkänään.
Raamatun opetusta:
Joh14:1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
1Tess4:13. Herran tulemus
Veljet, emme tahdo teidän olevan tietämättömiä poisnukkuneiden osasta, ettette murehtisi niin kuin ne, joilla ei ole toivoa.
14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin kuin uskomme, niin samalla tavoin Jumala myös on Jeesuksen kautta tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle,
16. sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.
17. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
18. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Kuuntelin eilen illalla helluntailaisen kirjailijan, julistajan puhetta, pedonmerkistä. Hänen mukaansa ensin temmataan uskovat, ja sitten tänne jääneet ottavat pedonmerkin, ne ketkä ottavat.
SUURTA SATUA KOKO JULISTUS. Hän Syvännön linjoilla. Lehtisen: ISRAEL JA IANKAIKKINEN RAKKAUS. Joka on täyttä satua alusta loppuun asti.
Ei ole helluntailaisten silmät auenneet totuudelle, ei sitten alkuunkaan. Tätä ihmettelen suuresti.
1234567---
Älä ihmettele, ei helluntailaiset ole miksikään muuttuneet. Eivät he järkipuhetta ole milloinkaan ymmärtäneet.
Anna 100e niin välitän viestin.
Uskon, että Jeesus on Paratiisissa häneen uskossa kuolleiden kanssa.
Jos me kerran voimme rukoilla Jeesusta, niin kyllä kai me voimme lähettää hänen kauttaan terveisiä esim. omaisillemme. Itse olen tehnyt niin usein.
En tietenkään osaa perustella Raamatun sanalla, onko se mahdollista.
On eri asia pyrkiä esim. meedioiden kautta olemaan yhteydessä kuolleisiin. Sellainen on selvästi Raamatussa kielletty.
Tätä mielikuvitus uskontoa on sitten paljon. Kun ei järki leikkaa niin ei leikkaa.
Voihan niitä surutyössään lähettää terveisiä kuolleille, mutta ne eivät saavu koskaan perille siitä yksinkertaisesta syystä, että "kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu." Saarn.9:5
Minä epäilen tietäväni niin että ne kuolleet ihmiset eivät katsele toisten tekemisiä taivaasta kuin kattoikkunasta, niin no ehkä jotkut Jumala ja korkeat arkkienkelit ehkä.
Kun sueku ylittää "Lethe-virran "hän unohtaa edellisestä elämästää kaikki. Heitä ei saisi häiritä koska tuonpuoleinen on levon ja rauhan maailma .
Sielu. (korjaus)
Minulla on jännä juttu, toiset kun uskovat Jeesukseen, minä uskon Jumalaan, ja rukoilen Jumalaa aina kun rukoilen enkä Jeesusta.
Kumpaan sinä uskot? Voit valita vain toisen, Jumalan tai Jeesuksen?
Luther aikoinaan rukoili kaivosmiesten suojelusenkeliä Annaa ja pelastui ukkosmyrskystä. Kokeilepa rukoilla siis Annaa.
Mikäs sinä olet rajoittamaan toisten valintoja. Sitä saa rukoilla vaikka Kuu-ukkoa jos siltä tuntuu. Rukoilun ainoa vaikutus todellisuuteen tapahtuu mielikuvituksessa, ja tuon saman vaikutuksen saa aikaiseksi osoittaa rukouksensa mihin tahansa osoitteeseen.
Ketä Daniel rukoili leijonan luolassa ollessaan Jeesustako?
Vai Donald Trumpia?
Jeesus opettaa Raamatussa rukoilemaan Isää meidän.
Isä meidän...
https://www.youtube.com/watch?v=OKDJfvA2df0
Menee terveiset perille jos pääsee samaan paikkaan.Mutta elävän rukousterveiset vai mitkä toivotaan toivotaan terveiset ovatkaan eivät kuolleille päädy.
Vasta perillä voi kertoa että jäi kova ikävä kun kuolit ja lähetin sulle terveiset mutta ei tullut perille?
Läheinen taivaassa: Ei tullut. Raamatussa lukee ettei se onnistu. Olet sä kyllä ihme tapaus kun pelastuit.
Perässä tullut myöhemmin kuollut läheinen :" Aloin lukemaan Raamattua ja pysähdyin miettimään että tämä on teoriassa mahdollista ja pöksähdin uskoon klo 7 aamulla 7.7.2022JkR. "
Commandohauis
Kyllähän radioaallot leviää periaatteessa äärettömän kauas. Taivaassa vaan ei ole muita kuin kansainvälisen aseman henkilökunta, ja heillä varmasti on asiallisempiakin tutkimuskohteita kuin uskonnolliset perinteet.
Hieno pohdinta! Raamatussa ei suoraan sanota, että kuollessaan ihmisen sielu menee tietoisena taivaaseen eli Jumalan hengelliseen maailmaan. Toki Vanhan testamentin puolelta tulee jo ajatus, että henki palautuu sille, joka sen on ihmiseen antanutkin, sitten kun ihminen kuolee. Yleensä Vanhassa testamentissa puhutaan tuonelasta kuolleiden lepopaikkana tai sanotaan, että kuollut meni "isiensä tykö". Joissain paikoin kyllä kuvataan kuinka ihminen elävänä otetaan taivaaseen. Näin kerrotaan käyneen joillekin profeetoille tai siellä muuten arvostetuille henkilöille. Jumalan myös kerrotaan olevan ainoan olennon, joka kykenee herättämään ihmisen henkiin joko fyysisesti tai myös hengellisessä mielessä, jolloin puhutaan myös kuolemattomuudesta. Näin annetaan ymmärtää, että aina kaikkien tietoisuus kuoleman jälkeen ei katoa tai että edes kuolleen ruumis ei maadu tai kuollut ei joudu tuonelaan kuollessaan. Tämän katsotaan olevan Jumalan armoa ja suopeutta kuollutta kohtaan, yleensä sen tähden, että kuollut jo eläessään oli Jumalalle uskollinen ja rakas.
Uudessa testamentissa aiheesta myös kirjoitetaan paljon, vaikka suoraa ilmaisua asialle sieltä ei löydykään. Jeesuksen sanoista käy kuitenkin ilmi, että häneen uskova ihminen ei koskaan kuole, vaikka maallinen elämä päättyykin. Ainakin kyseisissä kohdin on helppoa asia tulkita niin. Myös Paavali antaa ymmärtää, että on olemassa hyvä paikka kuoleman jälkeen niille, jotka uskovat ja luottavat Jumalaan ja Kristukseen kuollessaan. Hän jopa itse kaipaa Kristuksen luokse rankasta elämästään ja toivoo, että hänen maallinen ruumiinsa purettaisiin ja hengellinen olotila tulisi sen tilalle.
Evankelis-luterilaisessa kirkossa ruumiin siunauksen yhteydessä pappi sanoo lopuksi, että "Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä herättävä". Tämä lausuma voi antaa sen kuvan, että vainaja vaipuu tiedottomaan lepoon ja kun Jeesus tulee toisen kerran maan päälle, hän herättää hänen uskoneen ihmisen ylösnousemusruumiissa uudestaan eloon.
Raamatussa annetaan kuitenkin vähän syvällisempi kuvaus siitä, mitä kuoleman jälkeen uskovalle ja armahdetulle ihmiselle tapahtuu. Monessa kohdin sieltä saa juuri sen käsityksen, että kuollessaan Jumalan lapsen sielu pääsee tietoisena taivaan kirkkauteen. Sitten kun Jeesus palaa takaisin maan päälle toisen kerran hetkeksi, saavat kaikki Jumalan lapset samanlaisen ylösnousemusruumiin kuin Jeesuksella itsellään oli, kun hän haudasta kolmantena päivänä nousi. Ruumis oli tunnistettava uudistettu versio vanhasta ruumiista, mutta siihen eivät fyysiset luonnonlait enää voineet millään tavalla vaikuttaa.
Hyvä tapa on aina muistella ja pyytää siunausta myös edesmenneille läheisille. Siinä ei ole mitään pahaa. Hekin varmasti toimivat voimallisina esirukoilijoina meille täällä maan päällä oleville. Näin yhteys säilyy ja jälleennäkeminen rakkaiden kanssa odottaa toteutumistaan tulevaisuudessa.
Kannattaa lukea Uutta testamenttia ja kyseisissä kohdin katsoa Vanhantestamentin puolelta myös annetut viittaukset jakeiden alapuolelta. Toivottavasti tämä hiukan selkeytti asiaa. Oikein hyviä lukuhetkiä sinulle!
" Jeesuksen sanoista käy kuitenkin ilmi, että häneen uskova ihminen ei koskaan kuole, vaikka maallinen elämä päättyykin. Ainakin kyseisissä kohdin on helppoa asia tulkita niin. "
Ko paikassa Jeesus puhuu futuurissa, jota ei suomenkielisestä käännöksestä tule esille.
Esim englanninkielisessä Raamatussa tämä tulee esiin.
"Sinun veljesi tulee nousemaan ylös",
Ja: "Vaikka hän kuoleekin, tulee hän kerran elämään," olisivat selvempiä käännöksiä.
Joh11:23. Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi nousee ylös."
24. Martta vastasi: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa viimeisenä päivänä."
25. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko tämän?"
Jeesukselle ensimmäinen kuolema on unta, nukkumista, josta hän herättää omansa tullessaan noutamaan heitä. Joh11:11. "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet."
Ja toinen kuolema on sitten se lopullinen kuolema, johon Lasarus ei tule kuolemaan.
Joh11:23. Jesus saith unto her, Thy brother shall rise again.
24. Martha saith unto him, I know that he shall rise again in the resurrection at the last day.
25. Jesus said unto her, I am the resurrection, and the life: he that believeth on me, though he die, yet shall he live;
"Myös Paavali antaa ymmärtää, että on olemassa hyvä paikka kuoleman jälkeen niille, jotka uskovat ja luottavat Jumalaan ja Kristukseen kuollessaan. Hän jopa itse kaipaa Kristuksen luokse rankasta elämästään ja toivoo, että hänen maallinen ruumiinsa purettaisiin ja hengellinen olotila tulisi sen tilalle."
Paavalin viesti meille on varsin selkeä:
1Tess4:13. Herran tulemus
Veljet, emme tahdo teidän olevan tietämättömiä poisnukkuneiden osasta, ettette murehtisi niin kuin ne, joilla ei ole toivoa.
14. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin kuin uskomme, niin samalla tavoin Jumala myös on Jeesuksen kautta tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
15. Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle,
16. sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin.
17. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
18. Lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Jotkut uskovaiset väittää että kuolleet on keskuudessamme. Olisi useampi ulottavaisuus mitä jos kuolleet päättää taloudestakin esim.Kelankin maksamista tuista.
Ympärillämme vaikuttavat myös erilaiset, näkymättömät maailmat. Näistä on itsellänikin omat kokemukseni. En ole niihin kokemuksiin hakeutunut, vaan tahattomasti törmännyt. Kun olen jotain kokenut, en ole kieltänyt sitä. En ole myöskään ryhtynyt asiaa enempää tutkimaan. Olen miettinyt asian, tehnyt asiasta oman tulkintani ja... Se siitä. Niin tapahtui.
On paljon ihmisiä, jotka kylläkin saatuaan kokemuksen, kieltävät sen. Miksi? Kokevat sen liian pelottavaksi? Kokemus mullistaa aiemman, esim. ateistisen vakaumuksen? On helppoa, mutta myös pelkurimaista sanoa: "Ei tuo mitään ollut. Tuolle on varmasti luonnollinen selitys". Mutta nk. luonnollista selitystä ei ole.