Raamattu Kansalle kääntää näin: "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää" (Matteus 28:19.20).
Vaikka 1938 käännös onkin hyvä käännös, niin tämän kohdan Raamattu Kansalle kääntää oikein. Ei siis tulee tietenkään tehdä opetuslapsia kastamalla, vaan kastaa opetuslapset vasta sitten, kun he ovat ensin tulleet opetuslapsiksi.
Raamattu Kansalle käännöksessä on myös yksi toinen kohta, joka on 1938 käännöksestä jätetty pois syystä, jota voi arvailla. Se on tämä: "Silloin Filippos sanoi hänelle: 'Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se (kaste) tapahtukoon.' Hoviherra vastasi: 'Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.'" (Apt. 8:37).
Hoviherralta vaadittiin suun tunnustus, ennen kuin hänet voitiin kastaa. Lapsikaste onkin täysin hyödytön toimenpide. Yhtä turha kuin kuolleiden puolesta kastaminen. "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" (Markus 16:16), eikä niin että ensin kastetaan ja usko tulee sitten myöhemmin, jos ylipäätään tulee. Aika harva Lutherin opetuslapsi omaa elävän uskon Jeesukseen, vaikka onkin kastettu.
Oikea kaste
25
50
Vastaukset
- Anonyymi
Kaste ei pelasta ketään, eikä anna uskoa.
Luterilainen kirkko todistaa tämän.- Anonyymi
Ei kirkko noin opetakaan.
Tuo hellareiden ikiaikainen väite eli väännös luterilaisesta opista, eli valehtelevat, että kirkko opettaisi kasteen pelastavan ja antavan uskoa.
Ed. kirjoitus todistaa kirjoittajan valehtelijaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kirkko noin opetakaan.
Tuo hellareiden ikiaikainen väite eli väännös luterilaisesta opista, eli valehtelevat, että kirkko opettaisi kasteen pelastavan ja antavan uskoa.
Ed. kirjoitus todistaa kirjoittajan valehtelijaksi.Et taida tuntea kirkkosi opetusta.
Augsburgin tunnustus:
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kirkko noin opetakaan.
Tuo hellareiden ikiaikainen väite eli väännös luterilaisesta opista, eli valehtelevat, että kirkko opettaisi kasteen pelastavan ja antavan uskoa.
Ed. kirjoitus todistaa kirjoittajan valehtelijaksi.Miksi sitten vauvat kastetaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi sitten vauvat kastetaan?
Ilmeisesti luterilaiset häpeävät kirkkonsa sairasta opetusta vauvojen syntisyydestä ja siksi vaikenevat siitä.
Vauvat kastetaan, jotta kirkko saisi uusia veronmaksajia. Onhan jouduttu jo sulkemaan useita kirkkoja, kun verotulot eivät riitä niiden ylläpitämiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmeisesti luterilaiset häpeävät kirkkonsa sairasta opetusta vauvojen syntisyydestä ja siksi vaikenevat siitä.
Vauvat kastetaan, jotta kirkko saisi uusia veronmaksajia. Onhan jouduttu jo sulkemaan useita kirkkoja, kun verotulot eivät riitä niiden ylläpitämiseen."sairasta oppia" "julmaa oppia" eikö sulla ole mitään muuta sanottavaa kuin vääristellä totuutta? Kastaminen periustuu Kristuksen käskyyn, ei veronmaksuun. Myös vero-oikeudettomat seurakunnat kastavat lapsia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida tuntea kirkkosi opetusta.
Augsburgin tunnustus:
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon."Mutta nythän sinä muutit sanojasi. Kirjoitit:
"Kaste ei pelasta ketään, eikä anna uskoa."
Toisessa viestissäsi lainaat A:n tunnustusta:
"Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen"
"Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon."
Se, että "lapset annetaan Jumalan huomaan", ja "on välttämätön pelastukseen" sekä "kaste pelastaa" ovat eri asioita. Kasteoppia ei voi määritellä noin lyhyillä lauseilla ja kirkko opettaakin asiasta laajemmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmeisesti luterilaiset häpeävät kirkkonsa sairasta opetusta vauvojen syntisyydestä ja siksi vaikenevat siitä.
Vauvat kastetaan, jotta kirkko saisi uusia veronmaksajia. Onhan jouduttu jo sulkemaan useita kirkkoja, kun verotulot eivät riitä niiden ylläpitämiseen.Ahaa. Nyt - hellari? Ateisti? - keksi selityksen lapsikasteelle: jotta kirkko saisi rahaa.
Tunnustan alkuperäistä, lutherilaista uskoa ja toisin kuin - hellari? Ateisti? - väittää, en häpeä tätä.
Miksi keskittyä näihin symbolisiin rituaaleihin ja niiden väitetyistä merkityksistä kinastelemiseen. Jeesuksen opetus oli jotakin aivan muuta.
- Anonyymi
Jeesus käski kastaa.
- Anonyymi
Ne eivät ole symboolisia rituaaleja vaan todellisia sakramentteja.
Anonyymi kirjoitti:
Ne eivät ole symboolisia rituaaleja vaan todellisia sakramentteja.
Seleeeeevä...
- Anonyymi
Raamattu Kansalle -käännösessä puuttuvat kokonaan partisiippit, Miksi βαπτιζοντες on käänneety perusmuotoon? Vanha käännös on lähempoänä alkukieltä.
- Anonyymi
Vanha käännös (-38) on tarkempi:
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki
τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις
ta ethnē baptizontes autous eis
kansat kastaen heidät
το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettaen heitä pitämään kaikki mitkä
ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille ja katso minä kanssa teidän
ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha käännös (-38) on tarkempi:
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki
τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις
ta ethnē baptizontes autous eis
kansat kastaen heidät
το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettaen heitä pitämään kaikki mitkä
ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille ja katso minä kanssa teidän
ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.Koska hellariteologien alkukielten, kuten muukin "teologinen" taito perustuu vain "fundamentalistiseen" tönkkökreikkaan.
Jos sitten opillisia virheitä eli eksytyksiä luonnollisesti syntyykin, heidän herransa kuulemma ymmärtää heidän virheitään ja erheitään, koskien myös Jumalan sanaan liittyviä eksytyksiä ja sivusta iskeviä kaataja- ja nauruhenkiä.
- Anonyymi
Lutherilla ei ole opetuslapsia, Jeesuksella on.
Kaste asia on kyllä hankala. Jos esimerkiksi sinua ajattelee niin ilmeisesti olet kastettu lapsena ja vielä kertauksen vuoksi aikuisena ja silti ei vaan homma toimi.
- Anonyymi
Minut on kastettu Kristukseen, yhden kerran. Kristuksen tekoa ei tarvitse uusia.
Anonyymi kirjoitti:
Minut on kastettu Kristukseen, yhden kerran. Kristuksen tekoa ei tarvitse uusia.
No sittenhän homman pitäisi toimia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minut on kastettu Kristukseen, yhden kerran. Kristuksen tekoa ei tarvitse uusia.
". Kristuksen tekoa ei tarvitse uusia."?????
Ekö pappi kastanutkaan sinua???
Miksihän Jeesus antoi opetuslapsilleen käskyn kastaa, jos Hän itse kastaa? Anonyymi kirjoitti:
". Kristuksen tekoa ei tarvitse uusia."?????
Ekö pappi kastanutkaan sinua???
Miksihän Jeesus antoi opetuslapsilleen käskyn kastaa, jos Hän itse kastaa?No älä turhaa ota lämpöä. Jospa koko potin vie lopuksi mormonit jotka sitten kun ollaan kuukahdettu tulevat ja kastavat meidät kaikki .
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
No älä turhaa ota lämpöä. Jospa koko potin vie lopuksi mormonit jotka sitten kun ollaan kuukahdettu tulevat ja kastavat meidät kaikki .
Ihmisillä on aina ollut tarkoitus auttaa Jumalaa keksimällä kaikenlaisia hengelliseltä näyttäviä temppuja. Kaste kuolleiden puolesta on yksi tällainen yritys, mutta Paavali tyrmää sen.
Vauvojen kastamista ei tunnettu vielä UT:n aikana, joten sitä ei voitu kieltää muutoin, kuin varoittamalla muuttamasta "pienintäkään piirtoa" Jumalan sanasta.
Mutta kun Jeesuksen ja apostolien antama esimerkki uskovien kasteesta ei kelvannut kirkolle, niin se kehitti helpompia keinoja saadakseen uusia jäseniä. Selityksiähän teologit ovat mestareita keksimään oppiensa tueksi. Tuskin mikään muu ammattikunta on niin ristiriitainen selytyksissään kuin kirkko-isät ja teologit.
Tarkoitus oli tietysti hyvä, mutta kun kirkko alkoi vainota niitä, jotka halusivat pysyä Raamatun esittämässä mallissa, on menty ojasta allikkoon. Kirkko monopolisoi oppinsa ja vainosi niitä, jotka eivät alistuneet sen selityksiin. Anonyymi kirjoitti:
Ihmisillä on aina ollut tarkoitus auttaa Jumalaa keksimällä kaikenlaisia hengelliseltä näyttäviä temppuja. Kaste kuolleiden puolesta on yksi tällainen yritys, mutta Paavali tyrmää sen.
Vauvojen kastamista ei tunnettu vielä UT:n aikana, joten sitä ei voitu kieltää muutoin, kuin varoittamalla muuttamasta "pienintäkään piirtoa" Jumalan sanasta.
Mutta kun Jeesuksen ja apostolien antama esimerkki uskovien kasteesta ei kelvannut kirkolle, niin se kehitti helpompia keinoja saadakseen uusia jäseniä. Selityksiähän teologit ovat mestareita keksimään oppiensa tueksi. Tuskin mikään muu ammattikunta on niin ristiriitainen selytyksissään kuin kirkko-isät ja teologit.
Tarkoitus oli tietysti hyvä, mutta kun kirkko alkoi vainota niitä, jotka halusivat pysyä Raamatun esittämässä mallissa, on menty ojasta allikkoon. Kirkko monopolisoi oppinsa ja vainosi niitä, jotka eivät alistuneet sen selityksiin.Nykyajan kirkko ei ainakaan vainoa yhtään ketään . Saatte kastella kaikessa rauhassa vaikka viidesti porukkanne. Enemmän tuntuu olevan teikäläisille vaikeuksia hyväksyä toisten tapoja .
Toisaalta kirkon arvostelu on siinä mielessäkin ihan typerää . Kun tarkalle laitetaan niin helluntailaisuudenkin juuret johtavat kirkkoon ja toisekseen vaikka kuinka vänkäätte tästä kaste asiasta niin se ei tule muuttumaan.TolkunIhminen kirjoitti:
Nykyajan kirkko ei ainakaan vainoa yhtään ketään . Saatte kastella kaikessa rauhassa vaikka viidesti porukkanne. Enemmän tuntuu olevan teikäläisille vaikeuksia hyväksyä toisten tapoja .
Toisaalta kirkon arvostelu on siinä mielessäkin ihan typerää . Kun tarkalle laitetaan niin helluntailaisuudenkin juuret johtavat kirkkoon ja toisekseen vaikka kuinka vänkäätte tästä kaste asiasta niin se ei tule muuttumaan.”Saatte kastella kaikessa rauhassa vaikka viidesti porukkanne. Enemmän tuntuu olevan teikäläisille vaikeuksia hyväksyä toisten tapoja .”
Kasteriitaa on käyty aina 1600 luvulta saakka. Vaikka aikuiskaste on aina kulkenut rinnalla, silti yhä jotkut vain haluaa tästä haastaa riitaa.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Saatte kastella kaikessa rauhassa vaikka viidesti porukkanne. Enemmän tuntuu olevan teikäläisille vaikeuksia hyväksyä toisten tapoja .”
Kasteriitaa on käyty aina 1600 luvulta saakka. Vaikka aikuiskaste on aina kulkenut rinnalla, silti yhä jotkut vain haluaa tästä haastaa riitaa.Miksi se koetaan riidanhaastamiseksi, jos toimitaan alkuseurakunnan tavan mukaan? Sellainen, joka uskoo Jumalan sanaan, haluaa noudattaa sanan antamaa ja Jeesuksen esimerkkiä.
Mummokin yrittää johtaa harhaan puhumalla aikuiskasteesta. Sellaistakaan Raamattu ei tunne, kuten ei lapsikastettakaan, vaan ainoa raamatullinen kaste on uskovien kaste:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Ap 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "
Nuo pakolliset kasteet ovat katolisen kirkon keksintöjä, mutta raamatullinen kaste on aina vapaaehtoinen.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuja ei aluevaltuustoissa näy
Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.583693Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni
Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j723065Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin532271Mikä ihme teitä savolaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.131433Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä
Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m651259- 861136
Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?1961Varusmiehen kuolema
Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä23941Huippu, kaupunki ostaa hotellin
Hyvä juttu meillä on oma hotelli iloitsi Pirtihirmukin. Nyt vaan rekryt päälle ja uusi henkilökunta. Tarvitaan tekijöitä55935- 47922