Ensinnäkin on Suomen kiistaton hyöty se, että Eurooppa elpyy – myös etelä. Vaikka Etelä-Eurooppa ei ole Suomelle suoraan tärkeä vientikohde, se on merkittävä välillisesti. Suomi myy esimerkiksi komponentteja Saksaan, jossa tuotteita jalostetaan Etelä-Euroopan markkinoille. Suomen viennistä 60 prosenttia suuntautuu EU-maihin.
Jos elvytyspaketilla saadaan pehmennettyä koronan aiheuttaman taantuman vaikutukset, sillä on positiivinen vaikutus myös Suomen talouteen. Jää nähtäväksi, kuinka tehokkaasti rahoja saadaan kanavoitua Euroopan talouteen. Suunnitellut elvytystoimet ovat sen kaltaiset, että niiden aiheuttama hyvä voi tosin realisoitua vasta pitkän ajan kuluttua.
Mitä sitten tulee diilin yksityiskohtiin: tekikö Suomi oikein kun se ei liittoutunut nuukan nelikon kanssa yhteen? Käytännössä se liittoutui, vaikka ei niin sanonut. Suomi eteni rinta rinnan nuukan nelikon kanssa vaatimassa leikkauksia avustuksiin ja elvytyspaketin pienempää kokonaistasoa.
Suomi eroaa nuukasta nelikosta tosin sillä, että se on hyväksynyt hieman korkeamman EU-budjetin tason eikä vaadi jäsenmaksualennuksia.
No miksi nämä muut vaativat? Koska ne ovat EU-budjetin suurimpia nettomaksajia, huomattavasti suurempia kuin Suomi. Ne saivat lisää vuotuisia alennuksia, mutta ne pysyvät silti Suomea suurimpina nettomaksajina.
Täytyy muistaa, että Britannian lähdön jälkeen kaikkien nettomaksajien maksuosuudet ovat kasvamassa, sillä Britannia oli iso nettomaksaja. Siksi alennuspyynnötkin ovat aiempaa isommat ja neuvottelut vaikeammat.
Sitä paitsi Suomella on oma ”jäsenmaksupalautuksensa”: maaseudun rahoitus. Suomi on saanut niin sanotun kirjekuoren maaseudun kehittämiseen aiemmillakin kierroksilla huolimatta hallitusten väristä. Tällä kertaa Suomi sai 400 miljoonaa euroa maaseudun kehittämiseen ja 100 miljoonaa euroa harvaan asutuille seuduille seuraavan budjettikauden ajaksi. Tosin kuoria saavat muutkin, esimerkiksi Itävalta, mutta se ei muuta juurikaan nettomaksutasapainoa.
Jos elvytyspaketilla saadaan pehmennettyä koronan aiheuttaman taantuman vaikutukset, sillä on positiivinen vaikutus myös Suomen talouteen. Jää nähtäväksi, kuinka tehokkaasti rahoja saadaan kanavoitua Euroopan talouteen. Suunnitellut elvytystoimet ovat sen kaltaiset, että niiden aiheuttama hyvä voi tosin realisoitua vasta pitkän ajan kuluttua.
Mitä sitten tulee diilin yksityiskohtiin: tekikö Suomi oikein kun se ei liittoutunut nuukan nelikon kanssa yhteen? Käytännössä se liittoutui, vaikka ei niin sanonut. Suomi eteni rinta rinnan nuukan nelikon kanssa vaatimassa leikkauksia avustuksiin ja elvytyspaketin pienempää kokonaistasoa.
Suomi eroaa nuukasta nelikosta tosin sillä, että se on hyväksynyt hieman korkeamman EU-budjetin tason eikä vaadi jäsenmaksualennuksia.
No miksi nämä muut vaativat? Koska ne ovat EU-budjetin suurimpia nettomaksajia, huomattavasti suurempia kuin Suomi. Ne saivat lisää vuotuisia alennuksia, mutta ne pysyvät silti Suomea suurimpina nettomaksajina.
Täytyy muistaa, että Britannian lähdön jälkeen kaikkien nettomaksajien maksuosuudet ovat kasvamassa, sillä Britannia oli iso nettomaksaja. Siksi alennuspyynnötkin ovat aiempaa isommat ja neuvottelut vaikeammat.
Sitä paitsi Suomella on oma ”jäsenmaksupalautuksensa”: maaseudun rahoitus. Suomi on saanut niin sanotun kirjekuoren maaseudun kehittämiseen aiemmillakin kierroksilla huolimatta hallitusten väristä. Tällä kertaa Suomi sai 400 miljoonaa euroa maaseudun kehittämiseen ja 100 miljoonaa euroa harvaan asutuille seuduille seuraavan budjettikauden ajaksi. Tosin kuoria saavat muutkin, esimerkiksi Itävalta, mutta se ei muuta juurikaan nettomaksutasapainoa.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Hyvästä sopimuksesta todistaa sekin,että palstan EU-vihaajat sitä kilvan haukkuvat itse asiaa lainkaan ymmärtämättä.
EU pärjää vain yhdessä, vaikka se edellyttääkin tunarien tukemista.
Hyvä sopimus? Miten itse ymmärrät sen hyväksi oikeasti eli siis sen sijaan, että muut eivät pidä sitä hyvänä?
Ongelma on, että näitä tunareita riittää ja odottavat, että muut hoitavat heidän puolesta asiat. Nythän esim. Italia tunaroi veronkeruun, kun niitä ei maassa haluta maksaa keskushallinnolle toisin kuin esim. Suomessa, jossa verot nousevat. Muutenkin homma tolkutonta ja holtitonta, lisää tietoa: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/725ae080-eaa2-44b8-abd5-65a90c635e97
Suomen turistihallitus lahjoittaa siemenperunatkin Italian pojille jotta pääsevät etelän rannoille. Sitten talven jälkeen taas palataan Finnairin suihkukonein Suomeen konsulin kyydillä sairastamaan hankittuja tauteja.Tämä ei lopu koskaan.
Ajatelkaa, köyhä Suomi jakaa rahaa rikollisiin tarkoituksiin.
Maille jotka ovat itse sössineet taloutensa. Suomea ei auta mikään valtio KUN Suomi joutuu konkkaan. Mitään intressiä ei millään valtiolla ole auttaa Suomea. On hölmölän touhua tämä punikkien touhu meillä.
Puhuin muistaakseni että raha menee todellisuudessa Itamian mafian liiveihin. Siksi kai viesti poistettiin. Jokatapauksessa touhu on kuin hölmöläisten touhua. Vettä kannetaan pohjattomaan kaivoon eikä Italia ikinä tällä ”toivu” ellei se ala keräämään veroja kansalta valtion kassaan. Saahan sinne lappaa satoja miljardeja eikä asia sillä parane. Hulluus on huipussaan näinä lopun aikoina.
Italian. Mulla on huono tapa korjata vasta jälkikäteen kirjainvirheet.
Olipa terävää!
Mitkäs ovatkaan ne maat, joiden talouden elpyminen tai kasvu heikentävät Suomen taloutta?
Mää mää lampaat määkii
Ei tuota sopimusta voi hyväksi sanoa, jos Suomi velkarahalla maksaa Italian elvytystä ja rahoituslaitoksia. Italia korruption, mafian ja harmaan talouden maa. Alhaiset verot, alempi eläkeikä jne.
Sitä me maksamme uudestaan ja uudestaan. Koska italia ja muut etelä euroopan maat eivät tule muuttumaan. Näitä vaatimuksia on asetettu ennenkin ja jonnekin siellä rahat valuu.
Milloin kyllästytään maksamaan. Eun ei pitänyt olla tulonsiirtounioni, sellaisesta emme ole äänestäneet.
Suomi+ei+maksa+Italian+elvytystä,vaan+osallistuu+EU:n+yhteiseen+elvytysohjkelmaan,+josta+koko+valtioliitto+hyötyy.
Muistissa on eräitä perusteita kuten EU jäsenmaiden oma velvoite oman taloutensa hoidosta ilman keskinäisiä jäsenmaiden osallistumista.
Tämähän ei enää taida olla voimassa oleva periaate ?
Minkä vuoksi EU siis on olemassa jos kansallisesti sama lainoitus on saatavissa ja se voidaan kohdistaa suoraan kansallisiin tarpeisiin ja samalla hallita omaa taloutta ?
Sen sijaan pysyttäydytään jäsenyydessä jonka kautta jäsenkulut ovat korkeammat kuin
jäsenmaksujen vastineet ja alueelliset hyödyt ?
Molemmat lainoituksen pysyväksi muuttunut käyttö EU jäsenyyden aikana ja valtion velan merkittävät kasvuluvut eivät vakuuta siitä että tasapainoa tulojen ja menojen välillä ei ole.
Onko menoissa tarkistettavaa, varainkäytön prosesseissa, vai onko korkea elintaso
oikeasti jo näennäistä jos sen rahoitus on lainoitus ?
Verotuksen korkea taso ei ole vastine sille miten verovaroja lopuksi käytetään.
Nyt tuli aika paksua, evät Italia ja kumppanit maksa osuuttaan vaan muut maksavat niiden puolesta. Tulonsiirto unioniksi EU on muuttumassa.
Kaikki maat maksavat osuutensa lainasta,mutta Italia saa avustusta enemmän kuin maksaa.
Se maksaa kuitenkin enemmän kuin Suomi,joka on pieni maksaja.
Italia ottaa lisäksi omaa velkaansa,kuten kaikki muutkin valtiot.
italialla on maailman 3.ksi suurimmat kultavarannot usan ja saksan jälkeen, mutta eihän eu.n suurelle veronkiertäjä maalle, se käy että itse maksaisi elvytyksen, mafiakin saa hyvät hynät ja naurut, kun pohjoisen pölhöt maksavat elvytyksen.
EU.rostoliitto ei toimisi , ellei muut maat lahjoittaisi/lainaisi muille miljardeja.
tietysti italia saa enemmän avustusta, kuin mitä maksaa, onhan siellä mafiosojakin maan ruorissa. liekkö eu parlamentissakin jo paljon.
Suomen etu olisi että esim. Italia noudattaisi sovittuja sopimuksia ja laittaisi taloutensa kuntoon. Aikaa siihen on ollut muttei halua. Jos talous olisi kunnossa ei tarvitsisi kriisitilanteessa syyttää muita vaan Italian johtajat voisivat kantaa vastuunsa.
Totta kai. Mutta koska näin ei ole käynyt, on Suomen etu *tässä tilanteessa* auttaa Italiaa.
Italian ongelma on siinä, että sinne on valittu johtoon liikaa populisteja. Vastuullisissa maissa näin ei ole onneksi käynyt (edes persut eivät oikeasti päässet valtaan, vaan saivat vain muutaman jämäministerin salkun ja noudattivat kohtalaisesti viisaampien ohjeita).
Väärin. Valittu 'auttaminen' pitkittää Italian talousongelmia. Ei ole tarvetta laittaa taloutta kuntoon. Italian ongelmat vain jatkuvat ja kasvavat. Samalla talousongelmat leviävät esim. Suomeen velkaantumisen kautta. Vasemmisto ei ole koskaan osannut hoitaa taloutta vaan heille muiden rahoilla eläminen on tapa.
Suomalaiset eivät ole äänestäneet tulonsiirtounionia, niinkuin eivät muutkaan maat. Kyllä tämä kehitys on valtion pääministereiden sorvaamaan ja nyt mennään suohon vielä astetta enemmän.
Suomalaiset eivät äänestäneet pandemiastakaan Onko sekin pääministerien sorvaama?
Pandemian tuhojen korjaamisesta tässä on kyse.
Markkaan siirtyminen lisäisi vientiämme ja italiaanot matkailisivat tänne
Muistan hyvin markka-ajan.
En muista italiaanojen tai muidenkaan juuri täällä matkailleen. Itse matkailimme itänaapurissa votkaturisteina,sekä Ruotsissa ihmettelemässä länsimaista elämänmenoa.
Italiasta katsoen Suomi oli kylmä,kallis,kaukainen ja kommunistinen.
Tämä matkailun autuullisuus korostuu monissa näkemyksissä.
Matkailun todellisuus on kyllä ehkä muuta, se on osa humaania luontaista mielenkiintoa oloihin muualla kuin omassa maassa, vaihtelua, hetkellistä mukavuutta ja ylellisyyden tunnetta.
Mutta minne se lopuksi suuntautuu ja miksi ? Korkean hyvinvoinnin alueilta pääosin huokeampien kulujen oloihin, joissa mukavuuksia voi löytää hiukan edullisemmin.
Toiseen suuntaan tilanne voi olla toinen, on kaiketi aika selvää matalan tulotason maista lomailu korkean hintatason maihin on lopuksi varsin mitötöntä muilta kuin hyvätuloisilta tai kartanon omistajilta.
Onkin aika epäuskottavaa tämän suuntaisen matkailutrendin syntyminen, kyllä kotimaa on enemmänkin erikoisuus omissa erityisoloissaan kuin luonteva ja ensisijainen massakohde.
Heikko valuutta olisi Suomen talouden lopullinen tuho. Se voisi kyllä tuoda venäläisiä turisteja halpaan länsimaahan.
iglesias ja moni muu sliipattu giggolo, kävi myös suomessa naisia kölk.. tankoon taivuttelemassa.
Jopa talousasiantuntijat ovat todenneet, ettei tässä pandemian tuhoja korjata, vaan etelän valtioiden huonoa taloudenpitoa.
Ja jep, eu ottaa lainaa ja eulle jäsenvaltiot antavat rahaa ja takuita.
Ironista on, että päätettiin, että mailla pitää olla tarkat suunnitelmat ja kriteereitä pitää noudattaa, niin miten voidaan tietää kullekin maalle annettavat summat etukäteen.
Kattosummat päätettiin huippukokouksessa.
Projektien rahoista päättää EU-komissio,jossa on kaikkien jäsenmaiden edustajat.
Jep. Pandemia on vain tekosyy haalia taas rahaa EU:n pohjattomaan kitaan.
EU jakaa lainarahat jäsenmailleen yhdessä sovitulla tavalla.
Suomalaiset eivät vain ymmärrä että EU on liittovaltio. Nyt viimeistään olisi tämä tiedostettava politiikkojen eikä valehdella itselleen eikä kansalleen. Tosi asiat on nähtävä eikä peitellä niitä. Monet suomessa olevat päätökset tehdään jo eu.n yhteisten päätöksien pohjalta joten eu-liittovaltio on jo määräävässä asemassa suomen sisäpoliittisissa päätöksissä.
"Suomalaiset eivät vain ymmärrä että EU on liittovaltio."
Hyvä niin,sillä EU on valtioliitto. Päätökset tehdään jäsenvaltioiden voimin, ei unionin instituutioiden. Tietenkin niitä noudatetaan.
Ei Eurooppa mihinkään elvy. Pian taas vaaditaan uutta elvytyspakettia ja Suomi maksaa tottakai, ja vielä sitä seuraavat paketit.
Elpyminen alkaa ensi vuonna.Nyt on vielä pandemia pahasti päällä.
Elvytyspaketin toimeenpano alkaa projekti kerrallaan sen mukaa,kun EU-komissio niitä hyväksyy.
Suomi maksaa vain oman vähäisen osansa ja senkin vasta takaisinmaksun yhteydessa 2028 alkaen.
Ei se elpyminen mihinkään arkioloihin näkyvästi vaikuta tapahtui sitä tai ei.
Taitaa olla niin että elvytyspaketit nostavat pääosin kotimaan niitä veroja ja maksuja kun niitä omiakin kansallisia elvytyspaketteja on syksyllä tiedossa...
Järkevämpää olisi elvytysten sijaan tarkistaa valtionkin verovarojen käyttöä ja kohdistuvuutta ja niiden kulu-hyötyvaikutuksia kaikilla niiden osa-alueilla.
Vai minne ne on siirtyneet ne viimeisen kymmenen vuoden vuosittaiset budjettien lainanotot ?
Muutama kymmenen Olympiastadionin 250M€ summaa voisi hyvinkin löytyä
Elpyminen käynnistää hankintaketjut ja työllistää vientiyrityksiä.
Valtio ottaa velkaa hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.
Nykytaloudesta löytyy kiintoisaa luettavaa
https://yle.fi/uutiset/3-11386234
Suomessa ollaan tuottavia mutta oikeasti ollaan köyhiä, italialaisille kotitalouksille on kertynyt nettorahoitusvarallisuutta 31 000 euroa/asukas enemmän. Silti hallitus on päättänyt että pikku Suomi tukee Italiaa. Velkaahan Etelä-Euroopassa riittää mutta muiden maiden veronmaksajat ovat sitä varten olemassa. EU:n sääntöihin ei voi kuulua moinen mutta kun Ranskan ja Saksan pankit ovat mukana niin kaikki on mahdollista. Jäsenmaksut ovat osa EU:ta mutta huonosta takoudenhoidosta palkitseminen miljardeilla täysin väärin. Joidenkin mielestä miljardien velka näyttää kivemmalta kun sen jakaa useimmille vuosille, kaikki on kuitenkin pois kotimaisesta kulutuksesta ja joka velkaan sisältyy korot.
Suomi ei tue Italiaa, vaan Italia saa ison osan EU:n yhteisestä elvytyspaketista. Italia vastaa siitä paljon Suomea isommalla osalla.
Velkaa aletaan lyhentää 2028.
Jos Etelä-Euroopan valtioita aina vain tuetaan niin ne eivät laita koskaan talouttaan kuntoon. Tämä tukipaketti ei suinkaan tule olemaan viimeinen. EU:n ei ole tarkoitus olla velkaunioni missä maksetaan toisten maiden velkoja. Olkoon poliittisesti millä tahansa puolella.
EU-maita autetaan juuri siksi,että ne saisivat vauhtia taloutensa kuntoonl aittoon.
Italialla ei ole edes yritystä, kinastelee EU:n kanssa ja saa silti miljardeja tukea.
Eurooppa elpyy, suomi ei koskaan.
Nytkin "kasvu" hitainta.
Suomi elpyy,ehkä hitaasti,mutta Suomi-vihaajien harmiksi elpyy kuitenkin.
Onneksi emme kuulu koronasta pahimmin kärsineihn maihin.
Pahemmastakin on selvitty.
Kuten Talvisodasta.
Elpyy parinkymmenen vuoden syklillä... Ei rahaa terveydenhuoltoon, ei tarpeeksi tietöihin, ei vanhustenhuoltoon. 6,6 miljardia Etelä-Eurooppaan ja se on hallituksen mukaan voitto. Tuhjaajavaltioille miljardeja. Ihqua on jakaa miljardit vuosille niin ei tunnu niin pahalta kun odotellaan seuraavaa velkapakettia. Seuraaville sukupolville jätetään EU velkaa niin että tuntuu.
Hölynpölyä.
Elpymisohjelmat käynnistyvät ensi vuonna.
Suomi alkaa osallistua yhteiseen velanmaksuun 2028 muiden mukana.Kaikki maksavat osuutensa riippumatta siitä,mitä ovat saaneet.
6,6 miljardia maksettavaa valtioille joihin kanssa käydään vain vähän kauppaa, eivätkä koskaan tule saamaan talouttaan kuntoon. Pääministeri pitää neuvottelutulosta voittona, häviökö on ettei olisi tullut miljardien velkoja..? Itsepetosta on laskea miljardien menetys monelle vuodelle, summa on kuitenkin yhtä suuri. Verot nousevat ja elintaso laskee.
Suomi ei maksa lanttiakan yhdellekään valtiolle.
Lainat ottaa EU-komissio ja niitä aletaan maksella kaikki yhdessä lähinnä korotetuilla jäsenmaksuilla..
Koko eu on suuri kusetus , paskaa paketissa .
aamulehti.fi: ”Italian uusi hallitus panee juhlat pystyyn velkarahalla – Eläke- ja verolinjaukset kauhistuttavat EU:ta. ” Meidän miljardeilla bileet pystyyn. Hei, jaetaan miljardit usealle vuodelle niin mekin ollaan voittajia. Taloutta ei EU:ssa tarvitse laittaa kuntoon, muut maksavat velat.
Suomessa ollaan tuottavia mutta oikeasti ollaan köyhiä, italialaisille kotitalouksille on kertynyt nettorahoitusvarallisuutta 31 000 euroa/asukas enemmän. Silti hallitus on päättänyt että pikku Suomi tukee Italiaa. Velkaahan Etelä-Euroopassa riittää mutta muiden maiden veronmaksajat ovat sitä varten olemassa. EU:n sääntöihin ei voi kuulua moinen mutta kun Ranskan ja Saksan pankit ovat mukana niin kaikki on mahdollista. Jäsenmaksut ovat osa EU:ta mutta huonosta takoudenhoidosta palkitseminen miljardeilla täysin väärin. Joidenkin mielestä miljardien velka näyttää kivemmalta kun sen jakaa useimmille vuosille, kaikki on kuitenkin pois kotimaisesta kulutuksesta.
Suomesta on tulossa EU:n elvytysrahaston nettomaksaja. Miljardien maksuvelvoitteet ulottuvat vuosikymmeniksi eteenpäin. Suomen talouskasvun ennustetaan olevan ensi vuonna EU:n hitainta. Aamulehti.fi: ” Italian uusi hallitus panee juhlat pystyyn velkarahalla – Eläke- ja verolinjaukset kauhistuttavat EU:ta.” Meillä verotus kiristyy, vapaamatkustajat laittavat juhlat pystyyn. Suomen neuvottelutulos oli todella huono, 6,6 miljardia velkaa meille. Ei auta vaikka laskisi miten ja miten monelle vuodelle tahansa, todella surkeaa.
Sumen maksettavaksi jää elvytyslainasta 3.4 mrd. Se maksetaan korotettuina jäsenmaksuina 2028 alkaen. Kaikki vauraat maat ovat maksajia. Suomi toiseksi pienin.
Euroopan keskuspankin tutkimuksen mukaan Suomessa kotitalouden keskimääräinen varallisuus on noin 162 000 euroa, Italiassa se on 275 000 euroa. Vuonna 2011 eläkeikä nousi Italiassa 67 vuoteen. Se oli yksi palanen talouden tervehdyttämisohjelmassa, jolla Italian hallitus piti valtion konkurssin loitolla. Nyt ollaan palaamassa EU:n rahoituksen turvin vanhaan. Verohelpotus, 15 prosentin tasavero pieni- ja keskituloisille sekä 780 euron kansalaispalkka. Köyhä pieni kotimaamme tukee Etelä-Eurooppaa 6,6 miljardilla. Talouskasvumme on ennustettu olevan EU:n huonoin. Koronan vaikutus talouteen on ollut rankka, hallituksen vastaus on nostaa polttoaineveroa joka vaikuttaa kaikkiin kuluttaja hintoihin. Veronkorotuksia meille on luvassa.
Tämä elpyminen on etu varsinkin Etelä-Euroopalle...!
Suomen talouskasvu tulee olemaan hitainta, jopa negatiivista.
Annetaan etelän vetelille 6 miljardia, kun ne ei itse viitsi huolehtia taloudestaan, niin ne ehkä sitten ostaa meiltä joskus jotain.
Fantastista! Hei, me tienataan tällä!
,
Emme anna etelälle senttiäkään!
Lainat ottaa EU-komissio ja jakaa EU-johdon taannoisen päätöksen mukaisesti.
Pillipiiparit eivät ole jääneet historiaan. Nykyiset laulavat seireeninlauluja, joihin me hölmöt vastaamme kukkarioitamme avaten.
.....ja mafiosot kiittää !
Italian hallinto on vastuussa rahojen menosta oikeisiin kohteisiin.
EU-komissio valvoo projekteja!Väärinkäytökset keskeyttävät rahoituksen.
Italia ulosmittaa heti lahjaeurot https://www.kauppalehti.fi/uutiset/talla-tavalla-miljardipotin-eulta-saava-italia-kayttaa-rahaa-kymmenia-miljardeja-euroja-maksava-kokeilu-tyrmistyttaa/fee0e4c9-8be8-4fc9-8d5d-2cf8b59619e8
Kylläpä se Euroopan tilanne tässä vuosikymmenien aikana on tullut harvinaisen selväksi. eu sotkee maiden talouden ajamalla alas niiden omavaraisuuden ja velkaannuttamalla ne.
EU-maat vastaavat itse taloudestaan. EU tukee heikkoja.
Suuri elvytysohjelma pelastaa pandemian tuhoilta.
Siki EU-vihaajat sitä vastustavat.
ei vastaa
EU on ottanut jo Suomen koko verokertymän brysseliin
eu asetukset on kirjattu Suomen perustuslakiin
sä et edes pasko ilman brysselin lupaa
MITÄ SILLÄ RAHALLA PELASTETAAN?!
SE ON POIS SEURAAVAT 25 VUOTTA SUOMEN TALOUDESTA
Katso ulos - tältä näyttä romahtava yhteiskunta.
Mietippä syitä siihen, ja ota ne vaaleanpunaiset lasit pois päästä.
Taustalla toimivat ja tästä valtioiden velkaantumiskehityksestä hyötyvät finanssipiirit, pankit, sijoittajat ja pörssiosakkeiden arvoihin siirtyvät varallisuudet.
Valehtelet.
Suomi vastaa itse taloudestaan.Brysseiin maksetaan vain jäsenmaksut ja aikanaan niiden lisänä osuutemme lainojen lyhennyksistä.
Suomi on täysin itsenäinen valtio EU-vihaajien kiusaksi.
Yhteinen elvytys on pelastus koko EU:lle.
Suomi voi hyvin,mitä nyt korona hieman sotkee meininkiä.
Tyypillisiä Suomea vihaavan eu-palvojan valheita. Suomi ei voi hyvin, koska Suomi on syvällä velkasuossa, josta ei enää nousta ylös, sillä omavaraisuusaste on romahtanut alas integraatiobuumin vuoksi. Suomi ei ole "täysin itsenäinen valtio", sillä se ei ole enää itsehallinnollinen maa, koska sen lainsäädäntö noudattaa eu:n lainsäädäntöä, ja sen lainsäädännöstä osa tulee eu:sta. Vaikka kuinka kovaan ääneen eu-palvojat valhetta itsenäisyydestä tuputtaakin, se ei poista sitä faktaa, että Suomi oli itsenäinen 1917-1995. "Yhteisellä elvytyksellä" jäsenmaat rahoittaa eu:n menestystä, omalla kustannuksellaan.
Muita valheita sulla?
laita se sun tuote tänne mitä sä myyt.
Sua ei kiinnosta Suomi eikä mikään muukaan,
sua kiinnostavoma märkä napa.
Mitä sä myyt?
Kerron tosiasioita.
EU-vihaajat yrittävät kaupata onnettomia valeitaan.
Jos puhutaan hyötyjen konkreettisuudesta, niin ei saa unohtaa, että suuri osa vientiteollisuudesta on myyty Suomen rajojen ulkopuolelle, ja yrityskauppoja tehdään jatkossakin. Integraatiobuumin tuloksena suomalaisen tuotannon kauppaamisesta aiheutuvat tappiot on satoja miljardeja euroja vuodessa. EU-fani voi siellä pienessä mielessään miettiä, millaisia haittoja Suomelle on tällaisesta menetyksestä. Suomi OLI vauras maa, jonka omavaraisuus OLI huippuluokkaa. Nyt kun puhutaan elpymisestä, elvytyksestä yms., se tarkoittaa miljarditappioiden kattamista lainarahalla, ja kun ollaan eu-jäseniä, se tarkoittaa muidenkin maiden tappioiden kattamista lainarahalla. Ja huom! korona ei ole syy Suomen surkeaan tilanteeseen, mutta tietenkin se pahensi ennestään surkeaa tilannetta, jonka vuoksi joudutaan ottamaan lisää lainaa, koska omat rahat ei riitä. Valtionvelka nousee yli 138 miljardiin euroon, ja tämä velkatilanne ei tule koskaan häviämään. Suomi tulee olemaan jatkossakin kuin sosiaalitukien varassa elävä työtön, joka, joka kustantaa naapurinkin kaljat ja tupakat.
Vientiyritykset pysyvät Suomessa, vaikka omistajat vaihtuvat.Se taas tapahtuu liiketaloudellisin perustein,jossa EU:lla ei ole osaa arpaa.
EU-elvytys on yhteinen prosessi,joka on paras tapa saada tuloksia.Tietenkin jokainen valtio elvyttää itse parhaansa mukaan.
EU-elvytyksen takia ei tarvita lisää velkaa, sillä lainojen maksu alkaa 2028 jäsenmaksun yhteydessä.
Suomella ei ole mitään velvoitetta maksaa muiden maiden kuluja. Päinvastoin:elvytys hyödyttää myös Suomea,kun kansainväliset hankintaketjut käynnistetään.
Kuin vanhasen virheen pitkällä juoksulla voi tehdä taaksepäin vielä, kysyn vaan.
Pitäisi keskittyä tuotekehitykseen ja hyviin tuotteisiin , ei siinä eu :lla ole mitään tekemistä tai tarvetta , kyllä hyvät tuotteet myyvät maailmalla ja pass..a ei osta kukaan. Pitäisi keskittyä omiin asioihin ja oman kansan etujen ajoon , sen nyt luulisi olevan päälimmäisenä vaikka usein tulee mieleen että meitä johtaa joku eu:n komissio.
EU-komissio hoitaa jäsenmaiden päätöksellä elvytyslainojen oton,käytön valvonnan ja maksun takaisin.
Rahojen pääkäyttö on viennin elvyttäminen. Tuotteista vastaavat yritykset.
Tuotekehitystä tapahtuu normaaliin tahtiin ja tuotteita valmistuu entiseen tapaan. Tietenkään tällaiseen ei tarvita keskitettyä valtaa harjoittavaa virkamieskoneistoa, tai bisnespoliittista eliittiä. EU:n syvintä ydintä onkin yhdistää Eurooppa yhdeksi suureksi voimaksi, aivan kuten USA, Kiina ja Venäjä. Siitä voidaan olla kahta mieltä, onko se kannattavaa, kun tarkastellaan integraation tuloksia ja hintaa. Ainakin integraatio on edistänyt sotien loppumista Euroopassa, mutta se hinta EU:n ylläpidosta on ollut todella kallis. Esim. Suomen kohdalla tappioihin voidaan lukea mm. omavaraisuusasteen/itsenäisen pärjäämisen romahdus yritysten, resurssien yms. myymisestä johtuen, velkavankeus, massatyöttömyys, satojen miljardien tappiot, sisäiset ristiriidat ja sen tuomat ongelmat (eu-mielisyys vs eu-kriittisyys) yms.
Tässä eu-jäsenyydessä on siis tapahtunut karkea kansan kahtiajako, jossa kärsivä osapuoli elää kuolevassa Suomessa ja hyötyvä, tai ei vielä kärsivä, osa puoli uudessa eu-suomessa. Kun eu-mielinen osapuoli on poliittisessa vallassa, ja hallitsee myös finanssipuolta, niin kärsivällä osapuolella, eli suomalaisilla, on heikot mahdollisuudet vaikuttaa hyvinvointiin. Sattuneesta syystä esim. Perussuomalaiset on vainottu ja maalitettu puolue, mutta ei sen vuoksi, että se olisi huono puolue, vaan sen vuoksi, että se on eu-mieliselle rintamalle ei-toivottu kilpailija. Nimittäin eu-mielinen rintama ei halua, että eu-järjestelmä kärsii tai että se poistuisi Suomesta. Sen hinta, eli massatyöttömyys, köyhtyminen jne. on heille asia, jota peitellään valhein tai kiertoilmauksin, ja sen päälle esitellään kivoja lukuja, kuinka "eu on meille kaikille hyvä". Nättejä eu-kulisseja rakennellaan monella tavalla, kuten esim. Sipilän porukka, joka keksi mm. tempputyöllistämisen, jotta sai paperille "70/7" tuloksen, jotta näyttäisi, että Suomessa voidaan varsin hyvin. Mutta politiikan kasvot on rumat... valtataistelua, kilpajuoksua, valheita, kiertoilmauksia, salailua, mustamaalausta jne.
"EU-komissio hoitaa jäsenmaiden päätöksellä elvytyslainojen oton,käytön valvonnan ja maksun takaisin. Rahojen pääkäyttö on viennin elvyttäminen. Tuotteista vastaavat yritykset."
Tällaisiin ympäripyöreisiin mitäänsanomattomiin kommentteihin ei kannata kiinnittää huomiota.
"Mutta politiikan kasvot on rumat... valtataistelua, kilpajuoksua, valheita, kiertoilmauksia, salailua, mustamaalausta jne."
Tekstisi on siitä hyvä esimerkki.
Oletko ajatellut kokeilla rehellisyyttä?
Ainahan voi yrittää kieltää totuuden. Se on tuossa pelkistettynä.
Ei minun tarvitse "kokeilla" rehellisyyttä. Rehellisyys on aina kirjoitusteni pohjana. Jossain asiassa voin olla väärässä, mutta en koskaan tarkoituksella. Olenkin korjannut virheitäni sitä mukaa, kun olen niitä itse todennut, tai jos joku muu on minulle asiasta vinkannut. Mutta sitä rehellisyyttä tarvitaan myös teidän eu-fanien käytökseen ja aktivismiin. Tekin tiedätte varsin hyvin, miten paljon ongelmia EU-politiikka on aiheuttanut, ja ongelmat pahenee jos niitä ongelmia ei myönnä ja päättää luoda valheiden verkon niiden suojaksi.
En ole EU-fani,mutta en myöskään hyväksy EU-vihaajien valeita ja mustamaalausta,jota erityisesti elvytysohjelman osalta harjoitetaan.
EU-politiikka on avointa ja rehellistä. Siitä voi vapaasti olla eri mieltä ilman valeita ja mustamaalausta.
Yritä joskus!
Olet eu-fani.
Esitätkö esimerkkejä valheista ja mustamaalauksista joita on minun kirjoituksissani.
Minun ei tarvitse yrittää. Kantani on selvä ja se perustuu faktoihin.
Esimerkki:"Tässä eu-jäsenyydessä on siis tapahtunut karkea kansan kahtiajako, jossa kärsivä osapuoli elää kuolevassa Suomessa ja hyötyvä, tai ei vielä kärsivä, osa puoli uudessa eu-suomessa. Kun eu-mielinen osapuoli on poliittisessa vallassa, ja hallitsee myös finanssipuolta, niin kärsivällä osapuolella, eli suomalaisilla, on heikot mahdollisuudet vaikuttaa hyvinvointiin."
Suomi on demokratia,jossa ei ole tuollaisia jakoja.Ei ennen EU-jäsenyyttä,eikä sen aikana.
Hallituspuolueilla on enemmistö,kuten aina ja niin kauan hallitaan,kunnes uudet vaalit tuovat uuden ratkaisun.
Siinä eivät EU-vihaajien ja demokratian vastustajien valeet paina mitään.
Välillä tuntuu keskusteluissa unohtuvan mitä tuo demokratia on.Se kun on kansanvaltaisuutta ja autonomian sisältävä valtiomuoto olisi ehkä asiallista huomiooida,että kun tuollainen valtio kuuluu johonkin talous unioniin on sen perutana valtiollinen hyöty ja kansan edun ajaminen.Niin kauan kuin nuo kriteerit täyttyvät on kuuluminen johonkin peruteltua,mutta jos se vaarantaa autonomian tai on taloudellisesti kannattamatonta ,menettää se merkityksensä ja jokaisen autonomisen valtion poliitikkojen on valvottva että niin ei käy ja että maan etu edellä mennään aina ,poikeuksetta.
Eu ei ole kyseenalaistamaton instanssi ,vaan läjhtökohtaisesti talous unioni ,jonka kautta jäsenvaltioiden etu tulee tulla huomioiduksi.Siksi tuon perussopimuksen puitteissa ei talousvastuiden tullut olla koskaan mahdollisia ja kun jokin instanssi lähtee rikkomaan omia perusopimuksia on syytä tarkastella asioita kriitsesti ja jossakin kohtaa tulee rahja sille vastaan mikä on maamme etu ja tuo tulee Eu:n suhteen pitää aina päätöksenteossa mielessä.
Työnliikkuvuudesta Suomi kärsii jo nyt halpatyövoima markkinoiden muodostumisen kautta,sekä taloudellisista vastuista joita Eu:n myötä on tullut.
EU-jäsenyys on ollut Suomelle kiistattoman hyödyllinen.Äärilaitojen valeet eivät totuutta miksikään muuta.
Jäsenvaltiot ovat itsenäisiä ja voivat siksi tehdä keskenään sopimuksia,kunhan pysyvät peruskirjan puitteissa.Näinhän nyt on.
Suomeen tulee halpatyövoimaa,koska omat eivät haluat tiettyjä töitä tehdä.Sama koskee kaikkia läntisiä EU-maita.
EU ei ole tuonut mitään uusia taloudellisia vastuita. Elvytys on välttämätöntä ja viennistä elävä Suomi hyötyy siitä aivan erityisesti.
Jäsenvaltiot ovat entistä vähemmän itsenäisiä, koska yhteinen velka tekee ne alisteisiksi Saksalle ja Ranskalle.
EU-jäsenyyden hyödyllisyydestä ei kukaan oikeasti tiedä mitään. Taloustieteen ennustevoima on surkea.
Halpatyövoimaa tulee Suomeen, koska vetelehtiminen sosiaalituilla on tehty niin kannattavaksi.
EU on tuonut uusia taloudellisia vastuita. Esim. Kreikan tukipaketit, koronatukipaketti, yhteinen velka, ...
On totuus että eu neuvottelut ovat muodostumassa Suomelle pelättyä kalliimmiksi,Suomen osuus on kasvamassa 1.5Mrd euroa,Mietitään vielä että käydyt neuvottelut olivat Suomelle tappiolliset jo ennestään.Mehän saimme vähemmän mitä maksoimme! Euroopan unionista irtautumisesta voidaan siis puhua entistä enemmän ja jättää huomiota niiten eräiden palstalla riehuvien eu trollien mielipiteet:)
Suomi tarvitsee kipeästi kielitaitoisia ihmisiä hotelleihin, tulliin, poliisiin, rajavartiostoon, sairaaloihin, vientiin, laivoihin, rekkoihin, kouluihin, avustus- ja muihin järjestöihin, kampaamoihin, kauppoihin, elämysmatkoja tarjoaviin jne. Meiltä puuttuu kiinan, espanjan, saksan, arabian, kurdin, japanin, portugalin, italian, vietnamin, indonesian ym. kielten osaajat koska käytännössä koko kansa lukee suomea, englantia ja ruotsia. Ruotsalaiset yritykset samoin kuin yksityishenkilöt hallitsevat englannin joten ruotsin osaaminen ei tuo meille lisäarvoa.
Suomessa on lähes 5.000.000 ihmistä jotka ovat opiskelleet tai opiskelevat kieliä. Ylivoimaisesti suurin osa pystyy/saa lukea kolmea kieltä, äidinkieltään ja kahta vierasta kieltä, yleensä englantia ja ruotsia. Niinpä opiskeluiän ylittäneiden ihmisten kielitaito on seuraava.
-5.000.000 puhuu suomea, englantia ja ruotsia
Toisaalta se voisi pakkoruotsin poistamisen jälkeen olla seuraavanlainen:
-500 000 puhuisi suomea, englantia ja ruotsia
-400 000 puhuisi suomea, englantia ja kiinaa
-400 000 puhuisi suomea, englantia ja espanjaa
-400 000 puhuisi suomea, englantia ja saksaa
-400 000 puhuisi suomea, englantia ja ranskaa
-400 000 puhuisi suomea, englantia ja venäjää
-200 000 puhuisi suomea, englantia ja japania
-200 000 puhuisi suomea, englantia ja italiaa
-200 000 puhuisi suomea, englantia ja arabiaa
-200 000 puhuisi suomea, englantia ja koreaa
-200 000 puhuisi suomea, englantia ja portugalia
-100 000 puhuisi suomea, englantia ja puolaa
-100 000 puhuisi suomea, englantia ja tanskaa
-100 000 puhuisi suomea, englantia ja tsekkiä
-100 000 puhuisi suomea, englantia ja norjaa
-100 000 puhuisi suomea, englantia ja viroa
-50 000 puhuisi suomea, englantia ja latviaa
-50 000 puhuisi suomea, englantia ja liettuaa
-50 000 puhuisi suomea, englantia ja vietnamia
-50 000 puhuisi suomea, englantia ja kurdia
-50 000 puhuisi suomea, englantia ja unkaria
-ja vieläkin jäisi 750 000 jotka osaisivat vielä muita tarpeellisia kieliä suomen ja englannin lisäksi.
Ei liene epäselvää kumpiko on suomalaiselle yhteiskunnalle parempi ratkaisu.
Eu:ta pitää tarkastella totuuden valossa.
On sanonta: Jollei miehen sana pidä ei se ole yhtään parempi paperille laitettuna.
Eu:ssa on rikottu Eu:n perussopimuksia vastoin ja lähdetty yhteisvastuullisuuteen,jolloin talousunioni on kehitynyt liittovaltioon päin ja sen lainsäädäntö on mudostunut autonomisten valtioiden autonomialle uhaksi, käyden yli kansalliten valtioiden hallinnon päätöksen teon.
Itsenäisyys ei ole itsestään selvyys ja rahan vastiina sen arvo on monin kertainen minkään mittaisen valuuttavarannon suhteen,sillä vain ja ainoastaan tuo autonomisuus antaa oikeuden olla kansakunta ,päättäen mihin varallisuudn käyttää ja päättää siitä että vaurautemme ja kerätyt varat käytetään kansamme hyväksi ei toisten. Autonomia takaa myös sen että meidän ei trvitse sotia toisten sotia vierailla mailla toisten puolesta ,uhraten nuoret miehemme vieraiden maiden itressejen tähden ,muiden käskystä .
Yhtenäisyys ja kansakuntamme olemassa olo ei saa vaarantua laajempien kaupallisten liittoumien kautta ,jollaiseksi Eu on perustettu. Eikä meidän tule lähtemän rakentamaan vieraiden maiden hyvinvointia asettaen muiden valtakuntien hyvinvointia omamme edelle,kuten nyt näyttää käyneen.
EU:n on elettävä ajassa,kuten muidenkin.
Nyt on ryhdyttävä poikkeustoimiin pandemian seurausten lieventämiseksi.
Välineeksi on otettu elvytysohjelma,jolla tähdätään tulevaisuteen, ei menneisyyteen.
Elvytyksestä hyötyy koko EU, Suomi muiden mukana.
Mitään sopimuksia ei ole rikottu,vaan yhdistetään voimat talousongelmien ratkaisemiseksi.
Ratkaisujen oikeellisuuden todistaa osaltaan EU-vihaajien niihin kohdistama mustamaalaus.
Talouden elvyttäminen ja elpyminen edellyttää kulutuksen kasvua, se taas kuluttajien toimeentulon säilymistä ja kykyä osallistua kulutukseen omalta osaltaan.
Noin yksinkertaistetusti.
Elvytyspakettien vaikutus on kansallisesti tästä tavoitteesta poissa, selvää on että jäsenvaltiot korvaavat lainavastuut verojen ja maksujen korotuksilla.
Vai miten ne on tarkoitus rahoittaa ?
Siis verotuksen ja elinkustannusten nousu kutistaa kasvavan kulutuksen osuutta, joten
se uusi sohva tai jokin muu voi jäädä hankkimatta.
Kulutus ja siihen osallistuminen ei välttämättä ole mitenkään varmaa ja ennustettava laaja seuraus.
Ei myös niissä vienti-kohdemaissa, joka jäsenvaltion tuotteita kasvavasti hankkisi ja kulutukseen myös niissä osallistuisi. Rinnalla toimii myös kilpailua vienti-alojen ja tuotteiden kesken.
Onko järkevää tukea joidenkin jäsenmaiden ostovoiman kasvua omalla lainanotolla, jonka vaikutukset oman maan talouteen ja oloihin voi nähdä kielteisinä ja haitallisina.
Miten se "voimien yhdistäminen" näihin talouden ja kulutuksen lainalaisuuksiin liittyy ?
EU on heikko.
Kiina on vahva.
EU:n painoarvo maailmantaloudessa vähenee.
Kiinan painoarvo maailmantaloudessa kasvaa.
EU:n armeijat näivettyy ja vanhenee.
Kiinan armeija vahvistuu ja modernisoituu.
EU alistuu kansainvaelluksille.
Kiina laittaa muukalaisenuskoiset sopeutumaan järjestelmään.
Kaikki EU-vihaajat muuttakoot Kiinaan.
Loppuupahan valehtelu ja mustamaalaus tälläkin palstalla.
Juu juu .Eurooppa edellä.Suomen kansalla ei ole niin väliä ,elpyykö vai ei . Turvataan Espanjan peruturva oman sijaan ja italian alhainen vero aste. Siinä sitä elvytään itsekin.Paas katoon ny miten käy vai onk paskat housus ku loppuu leipä pöydästä .Voidaan sitte kiitell'ä näitä sinisilmäsiä. Saas nähdä onks niistä sitte vastuun kantajiks vai meneeks peukku suuhu ja kuullaa jällee kerra :Kui täsä näin kävi,ei tässä näin pitäny käydä.
Elvytyslainat kohdistetaan komission valvonnassa määrättyihin projekteihin.
Niitä ei anneta minkään valtion vapaaseen käyttöön.
Suomi saa osansa elvytyksestä,kuten muutkin.
Ei se valehtelemalla muuksi muutu.
Eikä se tosia asia muuksi muutu, että Suomi ei saa tukea vaan maksaa paljon suuremmille talouksille tukiaisia.
Ei maksa.
EU-komissio ottaa lainat ja suuntaa ne elvytysprojekteihin,ei valtioiden kassoihin.
Suomi saa siinä osuutensa.
Aikanaan kaikki valtiot osallistuvat BKT:n suhteessa lainojen lyhentämiseen.
EU-vihaajat valehtelevat,koska eivät tunne perusasioitakaan.
Jäikö kurssi väliin? Menes kurssille. https://www.coronaria.fi/kuntoutuskurssit-ja-valmennukset/tules-avokurssit/?gclid=EAIaIQobChMIgJv3sNTJ6wIVAvYZCh0HggkjEAEYASAAEgI9hPD_BwE
Tyhmää maksaa eu:lle että saa raataa ilmaiseksi kun vieressä valtavat itämarkkinat , ei uskalleta puhua vaikka ennen ei muusta puhuttukkaan.
EU-jäsenyys ei estä idänkauppaa.
Ongelmana on Venäjän Krimin kaappaus ja EU:n määräämät pakotteet,joihin Venäjä vastasi paljon kovemmilla vastapakotteilla. Ne juuri rajoittavat idänkauppaa pahimmin.
Toisaalta yritysten toiminnassa Venäjällä on kultuurieroista johtuvat ongelmansa.
Tosin tämän hetken ykkösongelma Venäjän suuntaankin on koronaepidemia. Se on pysäyttänyt turismin ostosmatkailu mukaan lukien.
Velkaantuminen ja omien resurssien integrointi (ulkoistaminen) ei ole Suomen etu. Kun sitä kardinaalimunausta paikataan eu:n sosiaalituilla, niin sitä hehkutellaan, että nyt elvytään. Paskat me mitään elvytä, vaan entisestään paska tilanne on aina lainanoton jälkeen vähemmän paskempi. Mutta se mitä on ulkoistettu, on lopullisesti menetetty. Ja tappiot mitataan sadoissa miljardeissa. Nämä faktat on kiistattomia.