pitämiin hartaustilaisuuksiin ? Miten pitää toimia, jos on esim. jossakin paraatissa ja siellä pappi alkaa veisaamaan virttä kovaäänisen kautta, onko siinä oltava muukana vai onko asia niin päin, että sotapappi ei saa alkaa virrenveisuutaan jos varusmiesten joukossa on yksikin kirkosteronnut ?
Onko armeijassa pakko mennä
pappien
221392
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
On oikein hyvä, että vapaa-ajattelua ja yksilöitten sooloilua ei sallita armeijassa. Mitä sitä täällä kirkostaeropalstalla itket, kysy asiaa Puolustusvoimilta, joka vastaa myös uskonnosta omalla toiminta-alueellaan. Ja hyvin sekä tehokkaasti on vastannut.
Historiakin osoittaa, että yhtenäinen, kutsumustietoinen ja motivoitunut armeija on moraaliltaan kunnioitettava, vaikka ei koulutksen ja varustuksen osuutta sovi vähätellä. Puna-armeijalla oli ylivoima, mutta niinpä niiden suunnitelmat valuivat kintuille. Ei ollut ateisti-politrukeista mihinkään. Suomalainen systeemi oli parempi. Sitä ei voi kiistää.
Ei Suomikaan olisi säilynyt Neuvostoliiton hyökkäyksen yliovoiman edessä, jos se olisi sallinut erilaisten ongelmatapausten oireilun.
Armeijan tulee olla yhtenäinen, ja tahdon luja. Tällainen kysymys on lähtökohdissaan taistelukykyä rapauttava.
uskonnolla ei ole vitunkaan vertaa merkitystä Suomen armeijan toiminnassa.
Eikä ollut viime sotienkaan aikana.
Mitä siitä tulisi että lahkolaiset hihhulit keskenään rupeasivat kesken sodankäynnin arpomaan jumaliaan?
No heh heh. Miksiköhän "on jokainen Suomen mies asevelvollinen"?
Lakia lukien "Isänmaan ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustukseksi". Ja sinä sitten esität että Puolustusvoimat omassa toiminnassaan voisi viitata kintaalla perustuslaille jota se puolustaa.
Jos nyt kumminkin lähdetään siitä, että yhtenäisyys syntyy suomalaisuudesta joka ylittää vakaumusten rajat. Oikeaa yhtenäisyyttä on puolustaa suomalaisia, ei vain niitä suomalaisia joilla on sama uskonto kuin itsellä.
Väitätkö sinä lahkoksi sitä uskontoa, jota Suomen armeija edustaa? Ei siellä mitkään hihhulit jumalia arvo kesken kaiken. Sehän johtaisi tuhoon. Jumalat on arvottu etukäteen ja se on joka miehelle selvä.
Uskonnollisesti yhtenäinen taistelukoneisto on tehokkaampi -se on päivänselvää- kuin joku vapaa-ajattelijoiden runokerho tai hihhulien raamattupiiri, joissa "keskustellaan".
Armeijamme on uskonnollisesti yhtenäinen. Siksi se on myös sotilaallisesti tehokas. Sen historia todistaa.
Nämä uskontoasiat on arvottu jo etukäteen. Esimerkiksi Puolustusvoimain Kenttäpiispa on kenraalin arvoinen henkilö, siis armeijan *omassa* hierarkiassa. Eli vakaumuksesta huolimatta siinä on esimies kaikille!
"Väitätkö sinä lahkoksi sitä uskontoa, jota Suomen armeija edustaa?"
Kusta on lurahtanu enempiki joukkoon tekovaiheessa?
Ei suomen armeija edusta mitään lahkoa eikä uskontoa.
Eikä tule edustamaan. Toki se edustaa teitä Porilaisia ex taistolaisia sekä Uskoa ja Taunoa kuten muitakin suomalaisia.
Ole Suomalainen älä ole (uskis) Suolesta!
Lue itse:
http://www.mil.fi/paaesikunta/paaesikunta/kirk-os/
Miksi puolustusvoimissa sitten on ortodoksinen pappi? Eikö täysluterilaisuus olisi tehokkaampaa?
Pääesikunta on tämän ratkaisun nähnyt hyväksi, joten tämä on varmasti tehokasta. Valtaosan tarpeet otetaan huomioon, mutta ei unohdeta pikku vähemmistöäkään. Tämä on moraalin kannalta tehokasta.
On saada valtaa, alaisia tai pillua (mielellään pientä selllaista ja useita kerrallaan) sekä hallita hölmöjä.
Armeijalla on myös tarpeita hallita (omia joukkojaan siis). Jos hihhulit saadaan riviin maksamalla papille, hyvä. Onhan lisää tykinruokaa.
Uskovaisella, niin evlut-lahkolaisella kuin muslimillakin, sotiminen on helppoa, taivas/paratiisi odottaa ja kaveri tietää toimivansa oikean asian puolesta.
Toiminta on liian läpinäkyvää mutta ilmeisesti uskiksien kykylukea läpinäkyviä satuja (vrt. raamattu) on niin olematon että antaa palaa vain. :D
Tässähän näemme, kuinka haitallinen vaikutus edustamallasi aatteella on, kun tiukka paikka tulee.
Trollaatko vai oletko tosissasi?
Siis ortodoksisen vähemmistön (1,1% suomalaisista) tarpeet pitää huomioida, mutta uskontokuntiin kuulumattomilla (n. 13% suomalaisista) ei ole väliä?
Minä en näe tässä mitään ongelmaa. Mutta jos te näette, hankkikaa oma ylipappi Pääesikuntaan.
uskontojen haitalliset vaikutukset.
propsit siitä!
Kiitos vain mutta tässä tapauksessa ei haluta mitään erityistä ateisminpalvelusta vaan vapautusta jumalanpalveluksista. Ja sellaisen alkuperäinen kysyjä tietenkin myös saa.
(Muutoin olen toki sitä mieltä, että uskonnonharjoittamisen järjestäminen ei kuulu valtion tehtäviin sen enempää intissä kuin muuallakaan. Riittää että varusmiehillä on tarpeeksi vapaata aikaa, jota voivat sitten käyttää kirkossa istumiseen jos haluavat.)
Tuskinpa noista 13:sta %:sta kaikki ovat uskontokielteisiä. Luulisin, että kuitenkin aika harva. Moni valtauskontoon kuulumaton käy rippikoulunkin armeijassa, kun se aiemmin on jäänyt käymättä. Eiköhän sekin käy todisteeksi omasta puolestaan.
Eli millekään ortodokseja erityisesti suuremmalle joukolle ei tarvinne mitään erityisiä järjestelyjä suoda.
Sitä paitsi päätoimisia ortodoksisia sotilaspappeja ei ole, näin luulen, vaan ne ovat sivutoimisia. Luterilaiset kyllä ovat päätoimisia, koska heitä tarvitaan niin paljon enemmän.
Mormoni, katolinen ja protestantti kehuivat perheitään:
- Minulla on neljä poikaa ja toivon vielä yhtä, jotta minulla olisi oma koripallojoukkue, sanoi protestantti.
- Jos Pyhä Neitsyt kuulee rukoukseni, saamme pian yhdennentoista lapsen, jolloin meillä on kokonainen jalkapallojoukkue, sanoi katolinen.
Mormoni puolestaan totesi:
- Minulla on 17 vaimoa. Tarvitsen vain yhden lisää, niin minulla on oma golfrata!
Kenttäpiispa on jäänne kirkon natsiajalta! Läpipaatunut ammattivalehtelija!
Kristillisyyden kaikinpuolinen irvikuva!
paska jos ei rattailla!
olen lupautunut puolustamaan laillista järjestystä ja valtiomuotoa. Luen siihen esim.uskonnonvapauden ja oikeudenmukaisuuden. Sinä siis väität että puolustusvoimien ei tarvitse noudattaa niitä periaatteita joita sotilasvalassa sotilaille painotetaan?
Kerro minulle se lainkohta jonka mukaan tuo on laillista tai vallitseva käytäntö niin menen heti palauttamaan sotilaspassini presidentille.
Ei ole pakko mennä hartaus ym. tilaisuuksiin. Poikkeus lienee edelleen ensimmäinen papin oppitunti, jossa kerrotaan mm. tuosta vapautusmahdollisuudesta ja muistaakseni jotain yleistä puolustusvoimien kirkollisesta työstä.
Muodosta ei saa poistua, vaan johtajalle (käytännössä komppanian päällikkö, teoriassa voi olla joku muukin komentaja) tulee ilmoittaa etukäteen ettei halua osallistua. Asiasta on vuoden takaa oikeusasiamiehen päätös, jossa noin likimain todettiin että "ei tässä nyt tiedä kuka kämmensi mutta muistakaa siellä intissä että ketään ei saa komentaa kenttähartauteen". Ks. päätös kokonaisuudessaan: http://www.uskonnonvapaus.fi/lait/oa-2004-02-27.html
kun kansalainen joutuu jotenkin tekemisiin valtion kanssa ? Tähän pitäisi saada muutos.