Kummat pitää irtisanoa ensin: uudet vai vanhat työntekijät? Vai saako työnantaja päättää? Suomessa käydään nyt vääntöä irtisanomisjärjestyksestä.
- Kannatan Ruotsin mallia. Siellä talossa pisimpään olleet, saavat kenkää viimeisinä. Ruotsissa on ikäihmisillä on tämän ansiosta myös töitä, ei sellaista ongelmaa kuin suomessa. Viimeisinä työvuosina eläke karttuu eniten, eli ei ole kiva olla työttömänä ennen kuin jää eläkkeelle.
- Ruotsissa myös jäädään täydelle eläkkeelle, aiemmin kuin suomessa 63v. Näin tehdään tilaa nuoremmille.
T. Eläkeläinen
- Kannatan Ruotsin mallia. Siellä talossa pisimpään olleet, saavat kenkää viimeisinä. Ruotsissa on ikäihmisillä on tämän ansiosta myös töitä, ei sellaista ongelmaa kuin suomessa. Viimeisinä työvuosina eläke karttuu eniten, eli ei ole kiva olla työttömänä ennen kuin jää eläkkeelle.
- Ruotsissa myös jäädään täydelle eläkkeelle, aiemmin kuin suomessa 63v. Näin tehdään tilaa nuoremmille.
T. Eläkeläinen
Vastaukset 59
Vanhimmat
Vanhuksista on huolehdittava ja niistä jotka on vaikeiten työllistettäviä.
Pisimpään olleet ovat sitoutuneet ja heitä pitää kunnioittaa. Pisimpään olleet, viimeisinä ulos.
👍
Eläke ja sotu ovat sitä varten. Monet ovat säästäneet elämänsä aikanakin. Nyt on vihdoin aika kuluttaa ne. Osa jää omaan vankilaansa eli säästää ne rahat ja varat sinne mihin ei halunnut antaa niitä eläessäänkään ( muuten olisi jo antanut).
Yli+5-kymppiset+eläkkeelle+ja+työviikko+30-tuntiseksi.+Työllisyys-%+hipoo+sen+jälkeen+sataa.
Ikäihmisille lyhyempi työviikko valtion tuella. Valtio maksaa erotuksen.
Porrastus
Yli 50v 34h työviikko
Yli 55v 30h työviikko
Yli 60v 26h työviikko
Juuri näin.
. Jos ajatellaan etu tai oikeus asioita kuten aloittaja haluaisi niin on ensin asetettava neutraali alusta. Tarkoitan että yritys on tärkeä osapuoli ja yhteiskunnallisesti tärkein koska sen tuottamia rahoja odottaa vakuutusyhtiöstä verottajaan asti kaikki käsi ojossa. Yksityisten yksilöiden merkitys on pienempi kaikissa mittareissa.
On pohdittava että mikä on yrityksen etu. Ei yksilön.
Sinänsä iäkkäämmät henkilöt onat arvokkaita kokemuksensa puolesta. Mahtavaa porukkaa sillä tavalla. Usein iäkkäillä alkaa olla leipääntynyt ote eikä muutos maistu. Näin muuttuvassa yhteiskunnassa ja - taloudessa tällaiset eivät ole hyviä vaan he ovat haitta ja tuho.
Ehdottaisin siis pohtimaan asiaa omaa napaa pidemmältä.
Yritykset käyttäytyy kuin Sipilä. AY alas ja pelkkää kyykytystä. Yrityksiä ei kiinnosta kuin raha, raha ja raha.
Yrityksillä pitää olla vastuuta ihmisten ja koko suomen hyvinvoinnista.
Ay ei tuota ja on pelkkä haitta yleisesti. Ajatuksissasi ay jonka pomot ovat miljonäärejä duunarien palkoista on mielestäsi suojeltava?
Ne taas jotka tekee ja luo edellytyksiä on mielestäsi haitallisia?
Sinulla on ristiriita jonka takia asioita ei voi käsitellä. Olet omassa vankilassasi jossa pidät itse itseäsi vankina.
""Ay ei tuota ja on pelkkä haitta yleisesti.""
Ay ansiosta suomi on hyvinvointi valtio, jossa köyhilläkin menee kohtalaisen hyvin. Olet vain kateellinen Ay johtajien palkoista. Ne ei kuitenkaan pärjää yritysjohtajien palkoihin.
Yritysten tehtävä on tehdä omistajilleen niin paljon rahaa kuin mahdollista. Ei mitää muuta.
Se raha teetetään niin halvalla kuin mahdollista. Siinä ei työntekijöiden hyvinvoinnilla ole mitää tekemistä.
Ei ole kenenkään etu, että ihmiset ajetaan mahdollisimman nopeasti loppuun ja hylätään sitten.
Miltä sinusta tuntuisi jäädä 55v työttömäksi ja olla siinä jamassa seuraavat 10v jotta pääsisit minimaalisen pienelle eläkkeelle? Ei kaikista tule miljonääri johtajia, eikä menestyjiä.
Yritysten miljoonista, suurin osa valuu pois Suomesta. Tästä voi aivan huoletta ohjata siivun työntekijöille.
Kyllä yritysten pitää osallistua suomen hyvinvointiin. Ei ole oikein että vain muutama prosentti ihmisistä menestyy.
""Usein iäkkäillä alkaa olla leipääntynyt ote eikä muutos maistu. ""
Työstä kieltäytymisestä voi antaa kenkää. Sehän jo selvää.
Niinpä, ja he ovat jo velattomia ja muksut maailmalla, monet jo tehneet 40 v töitä , minusta on epäoikeudenmukaista
irtisanoa nuorehko velkainen ja pieniä lapsia omaava työntekijä.
Sä olet sekaisin.
Ylivelkaantuminen on huono asia. Se on kuitenkin itse aiheutettu ongelma.
Nuoret saa helpommim uutta duunia. Hyvistä, nuorista työntekijöistä on pulaa. Hyvillä nuorille työntekijöille löytyy aina uutta duunia.
Ruotsissa on käytössä malli, jossa uusimmat lähtee ekana. Ei siellä koeta tätä miksikään ongelmaksi. Siellä ei ole yli 50v työttömiä niin kuin meillä täällä suomessa.
Suomessa yli 50v työttömät ovat lähes sylkykupin maineessa. Tuntuu että täällä ei jotkut osaa kuvitella nenänvartta pidemmäksi. Kuvittelevat olevansa ikinuoria loppuun asti. HEH HEH HEH
Muistakaa että tekin vanhenette.
Et ole ymmärtänyt että mikä yritys on ja mitkä sen toiminta edellytykset on.
Esim. Verottaja odottaa kasvua joka vuosi. Miten se mielestäsi pitäisi tehdä?
Kaikki ongelmat on vassareiden ja ay:n aiheuttamia. Ay rikolliset pomot kuolevat nopeasti pois. Näet kun katsot heitä. Samoin odottavat jotain kunniaa ja mainetta mutta heille nauretaan. Ihmisiä reppanoita jotka ovat ottaneet liian suuret kengät ja yrittävät mahtua niihin. Pelkkää tuhoa. Ainoa millä yrittävät esittää tarpeellisuuttaan on menneiden aikojen rahanjako pienipalkkaisille. Todellisuudessa palkat olisivat Suurempia jos ay:tä ei olisi. Markkinatalous pitää huolta asioista eikä siihen tarvita hikoilevia välistävetäjiä (ay).
Duunari on niin hölmö että luulee olevansa ainoa maailmassa. Minä minä minä.
Yrityksen tuottaessa enemmän siellä on ay:hyn verrattavat loisijat käsi pitkällä vaatimassa omiaan mukamas, vaikka eivät ole tehneet tuloksen eteen yhtään mitään. Esim. Eläkeyhtiöt, duunarivakuutukset verot yms. Tämä kaikki on ay:n syytä ja työttömyys heidän aikaansaannosta. Joku idiootti vielä kannustaa elämänsä tuhoajia. Samaa järjettömyyttä on marinissa ja rinteessä.
Näkisin että työnantajalla on oikeus valita työntekijänsä. Irtisanomistilanteessa pitää joka tapauksessa noudattaa lainsäädäntöä. Työnantajat pitävät kyllä kiinni hyvistä työntekijöistä.
Muistakaa kuulua ammattiliittoon. Liitolta saa oikeusapua riitatilanteissa.
Koko ay on laitettava ensin verolle ja sitten lopetettava. Siihen asti kunnes tämä tapahtuu, olette vastakkainasettelun heikompi puoli ja tukienne varassa josta kaikki kuitenkin valittaa😊
Miksi? Ei ay ole pakollista. Se muistuttaa lähinnä mafiaa. Yrittää esittää osapuolta asioissa joihin sillä ei ole mitään osuutta. Se suuttuu ja kiukuttelee tyhjyydessään ja ay-jäärät lihovat duunarien pienistä varoista.
Työläinen on ajanut itsensä ansaan ja joku mafioso sitten antaa pikkusen taskurahaa, jos antaa ja jos sattuu olemaan sellainen päivä.
Itse erosin mafiasta ( ay:stä) siinä tulivat jopa uhkailee kuten pahassa liivijengissä. Täysiä rikollisia mielestäni.
Niin ja unohtui. Nykyään saan parempaa palkkaa eikä mikään politrukki mafioso pääse rahoihini käsiksi.
Ammattiliittoon kuuluminen ei tietenkään ole pakollista, mutta ammattiliittoon kuulumattomat katsotaan siivellä eläjiksi. Heille kyllä kelpaa ammattiliittojen neuvottelemat työehtosopimukset ja muut yhteiskunnalliset saavutukset.
Tuossahan noita ammattiliittojen saavutuksia on listattuna: https://www.sak.fi/me-olemme-sak/historia/saavutuksia
👍👍👍
"Työnantajat pitävät kyllä kiinni hyvistä työntekijöistä."
Aivan varmasti tekee näin. Mitäs sitten kun ikää tulee ja liikkeet ja ajatukset loivenee?
Oletko sitä mieltä että sitten vaan kenkää ja kortistoon?
Eläke ikää nostettu koko ajan ja tämä ilmiö vain lisäntyy. Tulevaisuudessa eläkeikä on jo niin korkealla, että harva sitä edes koskaan saavuttaa.
Jos AY on niin paha, oletko ottanut vastaan Ay aikaansaamia etuja? Luovuitko esim, kikystä ?
Onneksi+olkoon.+Nyt+sinun+kannattaa+tehdä+töitä+ja+tienata+hyvin.+Sinunkin+ikä+nousee+ja+kohta+et+enää+ole+se+hyvä+työntekijä.+Todennäköisesti+jäät+työttömäksi+ennen+eläkeikääsi.+Eläkesuunnitelmat+meni+täysin+pieleen.
Jos jollakin on töitä Se ei suinkaan ole ay:n ansiota. Ay on parhaansa mukaan tuhonnut tätä kaikkea. Luulisi sen jo näkyvän sinullekin asti. Ay ei järjestä töitä Vaan tuhoaa ne.
Nyt valitetaan Ja etsitään syitä vaikka itse edustaa niitä ja on syyllinen? Outoa.
Myös Yrityskäsitys on outo. Tietenkin yritys vahvistaa ja tulee varakkaaksi mutta pörssi on täysin eri paikka jossa jopa sosialistit yrittävät Sijoittaa saadakseen maximaalista tuottoa välittämättä duunarista.
Suomi taitaa olla hönöjen maa kun teitä miettii ja juttujanne.
-yritys ei ole sosiaalivirasto
-ay tuhonnut suomen työmarkkinat
-ay aiheuttaa työttömyyttä
- sdp käskee teidät sohvalle( älä tee mitään niin saat ropoja)
-viherituhipit ja soijapojat aivopesevät teitä
- kaikki vievät rahanne. Niin eu kun virkakoneistokin.
Yritys etsiköön omaa etuaan sillä se on yhteiskunnan ainoa tuottava yksikkö.
Muuttuvassa maailmassa asiat muuttuu. Se on realismia. Työpaikat menevät ulkomaille jos yrityksiä ahdistellaan. Ulkomailla ne otetaan vastaan hymyillen koska tietävät työn olevan hyvinvointia.
Paljonko sinulla on ikää?
"Jos jollakin on töitä Se ei suinkaan ole ay:n ansiota. Ay on parhaansa mukaan tuhonnut tätä kaikkea. "
Älä höpötä satua. Laita linkki faktoihin.
😂 faktathan sulla on silmien edessä ja lisää pukkaa silmille. Se on punikkien myrkkyä mitä saatte nyt ja etelän vetelät vievät rahat. Niiden verotus pientä jotta Suomessa suurta jotta rahamme voidaan kipata sinne.
Viherpunikkivassarit 😂
Ne tietysti jää,kenestä on eniten hyötyä firmalle,muut syyt on täysin järjettömiä.
Niinpä. Loput voi mennä sohvalle ja katsella jäsenkirjaansa.
Molemmista päistä pois. Uudet ei osaa ja vanhat ei jaksa.
Vanhoilla yli 60 v on mahdollisuus päästä eläkeputkeen, ne ekana pois.
Eläkeputket on jo poistettu.
Eikä ole, jäin just kesäkuun alusta putkeen ja olen 61 v , työpaikkalla alkoi YT ja minut pistettiin yhden toisen kanssa putkeen , hän oli hieman vajaa 61 v.
Höpö, höpö , vain ikäraja noussut.
työntekijä on kustannuskysymys, sillä miten se tekee työnsä ei ole merkitystä, nykypäivänä ei ole edes mittareita joilla vertailla, paitsi tietysti sairauslomat. vanhempi työntekijä saa yleensä parempaa liksaa, joten jos kustannuksista halutaan säästää niin silloinhan laitetaan ne ulos.
Millä oikeudella yritykset potkivat duunareitaan veronmaksajien elätettäväksi? Jos yritys ei kannata, se on lopetettava eikä kerjättävä tukiaisia.
Siinäkin tapauksessa joudut työttömäksi, jos yritys lopetetaan , minusta tukiaiset on parempi vaihtoehto, jos sillä päästään pahimman yli ja duunarit saa pitää työnsä.
Miksi duunarin pitäisi saada Tukiaisia? Sehän on tärkeysjärjestyksessä viimeinen, jos yhteiskunnan etua ajatellaan.
Yritykset lopetetaan yleensä huonon johdon takia.
Ei sen takia että heillä on huonoja työntekijöitä.
Juurikin näin
Jyräys todennäköisesti ei ikinä anna vastausta, kunhan piipittää arvojensa kanssa.
Jyräys? Arvojen?
Yhteiskunnassa pitää ajatella yhteiskunnan etua.
Taidat itse piipittää arvojesi kanssa.
Kun joudutaan supistamaan ja irtisanomaan työntekijöitä, niin osaaminen ja tuottavuus ratkaisevat. Ensimmäisenä ei mietitä ihmisten ikää, vaan yrityksen säilymisen kannalta tärkeitä henkilöitä. Yleensä ensimmäiset lähtijä löytyvät hallinnosta ja avustavista tehtävistä. Ja niin se pitää ollakin, että työpaikkoja säilyy.
Niinhän se on mutta ay haluaisi olla pomona paikalla vaikka on pelkkä rikollisjärjestö.
Ottakaa ruotsista mallia. Kysykää ruotsalaisilta, onko heidän malli toimiva.
Miksi?
Miltä tuntuisi olla viimeiset 10-15 vuotta työttömänä, ennen kuin pääsisi eläkkeelle?
Eläke jäisi työttömyyden takia aivan olemattomaksi. Eli, mukavat eläkepäivätkin voi unohtaa. Tämä kaikki sen takia, kun nuoret jaksaa paahtaa kovempaa, pienemmällä palkalla.
Oletteko edes ajatelleet tälläistä kohtaloa?
Helsingin kaupungilla on käytössä systeemi jossa pisimpään olleet lähtee viimeisenä. Tämä toi minulle turvallisen olon ja tein pitkän yli 40v työuran. Nyt nautin eläkepäivistä ja eläkekin on ok.
Uskoisin että keskustan ja kokoomuksen kannattajat vastustaa eniten ideaa jossa nuorimmat lähtee ekana.
Keskustalaiset on pahimpia kyykyttäjiä mitää maa päällään kantaa.
Niin joku puhui sipilästä aikaisemminkin. Mitä se on tehnyt? En ole seurannut mutta huonolla maineella on liikkeellä koko keskusta kuten muutkin hallituspuolueet.
Vaikka eivät ole toimineet niin. Onko sinua kukaan sanonut tyhmäksi?
Kyllähän se niin on että jos on vaikka työttömänä viimeiset vuodet, valtio säästää eläkemenoissa huimia summia. Meillä ei ole edes eläkekattoa niin kuin monella muussa hyvinvointi valtiolla, saksa, ruotsi. näin herrat pääsee hyville eläkkeille. Meillä nostetaan myös eläke ikää jotta mahdollisimman moni ei saavuta sitä koskaan. Taas säästetään eläkkeissä.
🤬🤬🤬🤬
Kyllä eläkekatto pitäisi olla. Samaten tuloero ylipäätään pitäisi saada pienemmäksi. Firman vähiten ja eniten tienaavien ero ei saisi olla yli 20 kertainen.
Toi eläkejuttu on sellanen että pitäisi olla vain yksi summamäärä vanhuuseläkeläisille. Muille eläkeläisille vähemmän. Vanhuus tarkoittaa että on panoksensa antanut ja siitä kiitetään. Myös äidit jotka kasvattivat lapset eivätkä ehtineet aktiivisesti muuten tekemään töitä työpaikoilla. Samalla saa karsia eläkeyhtiöiden henkilökuntaa pomoluokassa ( yleensä sosialisteja hyväveli virkoineen).
Ei käy. Nyt ne jotkat ansaitsevat saavat paremman elääkkeen. Laiskoille ansion mukaan vähemmän.
Pitää+olla+joku+muu+systeemi+kun+eläke.+Eläke+kaikille+1000+€+ja+enemmän+ansainneet+ovat+säästäneet+itselleen+vuosien+varrella.+
Mutta ay-jäärä saa verottomana miljoonia ja duunari sen antaa. Sitten on kateellinen toiselle duunarille. On vähän sama kun sika karsinassa.
Ei taida yritystasolla jossa pyöritellään miljardeja juurikaan sosialistit päästä hillumaan. Kyllä ne hyvät veljet löytyvät muualta.