Stallari: "Venäläiset hallitsivat Suomea 110 eikä yhtään siviileihin kohdistettuja joukkomurhia."
Suomi oli autonomia,jota hallittiin suomalaisten omin toimin Ruotsin lakien perusteella.
"Suomalaiset saivat haltuunsa Itä-Karjalan ja jo ½ vuodesssa oli joukkomurhattu n. 4500 siviiliä, etupäässä naisia, lapsia ja vanhoja."
Ainoatakaan ei murhattu. Kuolemat johtuivat NL:n hylkäämän heikkokuntoisen venäläisväestön kehnosta muonituksesta ja terveydenhoidosta.
"Kauhistuttava ero sivistyksessä, barbaari-hunni-mongoli-joukkotuhooja tulikin lännestä itään eikä päinvastoin kuten meille aina on opetettu."
Kyllä murhaajat tulivat vuosisatojen ajan nimenomaan idästä länteen, vaikka stallarit muuta uskottelevat,
" Näyttää ihan siltä, että venäläinen on suomalaisella äärettömän paljon parempi isäntä kuin suomalainen venäläiselle. "
Näyttää ihan siltä,että venäläisten isännyys ei parin viime kerran kovalla yritykselläkään kelvannut Suomelle lainkaan.
"Mistä tämä ero johtunee, osaako joku kertoa?"
Aloita sinä!Selvitä vaikka,miten sivistyneet venäläiset murhasivat 11 000 punikkiystävääsi Stalinin vainoissa.
Ja jatka,minne katosi 40 % suomalaisista sotavangeista.
Suomi oli autonomia,jota hallittiin suomalaisten omin toimin Ruotsin lakien perusteella.
"Suomalaiset saivat haltuunsa Itä-Karjalan ja jo ½ vuodesssa oli joukkomurhattu n. 4500 siviiliä, etupäässä naisia, lapsia ja vanhoja."
Ainoatakaan ei murhattu. Kuolemat johtuivat NL:n hylkäämän heikkokuntoisen venäläisväestön kehnosta muonituksesta ja terveydenhoidosta.
"Kauhistuttava ero sivistyksessä, barbaari-hunni-mongoli-joukkotuhooja tulikin lännestä itään eikä päinvastoin kuten meille aina on opetettu."
Kyllä murhaajat tulivat vuosisatojen ajan nimenomaan idästä länteen, vaikka stallarit muuta uskottelevat,
" Näyttää ihan siltä, että venäläinen on suomalaisella äärettömän paljon parempi isäntä kuin suomalainen venäläiselle. "
Näyttää ihan siltä,että venäläisten isännyys ei parin viime kerran kovalla yritykselläkään kelvannut Suomelle lainkaan.
"Mistä tämä ero johtunee, osaako joku kertoa?"
Aloita sinä!Selvitä vaikka,miten sivistyneet venäläiset murhasivat 11 000 punikkiystävääsi Stalinin vainoissa.
Ja jatka,minne katosi 40 % suomalaisista sotavangeista.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Pitääkö alusmaan erikseen kiitellä isäntämaata siitä, ettei tapahtunut yhtään joukkomurhaa?
"Ainoatakaan ei murhattu. Kuolemat johtuivat NL:n hylkäämän heikkokuntoisen venäläisväestön kehnosta muonituksesta ja terveydenhoidosta."
Hehehe pöhveIi selittää, että venäläisväestö oli NL: n hylkäämää ja heikkokuntoista.
No koska kuolleisuus suomensukuisen väestön keskuudessa Itä-Karjalan sotilashallinnossa oli viisi kertaa pienempi venäläisväestöön verrattuna, on suomensukuisten kohtelu ollut Neuvostoliitossa moninkertaisesti parempaa, kuin venäläisväestön.
PöhveIi väittää jatkuvasti, että suomensukuisia vainottiin Neuvostoliitossa, nyt pöhveIi todistaa päinvastaista.
Tarkkis-poika todistaa taas tyhmyytensä. Ihan suotta. Se tiedetään entuudestaan.
NL evakuoi käyttökelpoisen venäläisväestön.
Loput jätettiin vihollisen huollettavaksi. Myös suomensukuiset. Heidän annettiin jäädä kyliinsä, heille toimitettiin muonaa ja osoitettiin maata viljeltäväksi. Karjalaisväestön mielestä suomalaisaika aika oli parasta heidän elämässään.
NL kuittasikin asian hävittämällä karjalaisväestön sodan jälkeen lopullisesti.Maanviljelijät oli tuhottu jo Stalinin vainoissa.
Hehehe pöhveIi yrittää nyt taas valkopestä tapahtunutta, kyllä ne Itä-Karjalan keskitysleirit täyttivät aivan kansanmurhan kriteerit.
On tainnut pöhveIillä olla vanginvartijoita sukulaisina, kun noin koville ottaa;)
Palkitako niitä olisi pitänyt talvisodasta ja muista rikoksista. Suomihan oli vaikeassa elintarviketilanteessa juuri Venäjän aloittaman talvisodan takia. Sinä olet yksinkertaisesti liian tyhmä ymmärtääksesi tätä kiistatonta tosiasiaa.
Keskitysleirien vartijoiksi laitettiin hermonsa menettäneet, eli se pohjasakka ketkä eivät rintamalla pärjänneet.
Leiriläisille järjestettiin alkuvaikeuksien jälkeen palkkatyötä,majoitus,muonitus, lääkintähuolto ja lapsille koulut.
Kansainvälinen Punainen Risti tarkasti leirit ja järjesti avustuspaketteja.
Kansanmurhako? Olot olivat samanlaiset kuin NL:ssa yleensäkin.
Kumm kun stallarit eivät murehdi esimerkiksi Stalinin vainoissa teloitetun 11 000:n punikin kohtaloa. Hehän menivät rakentamaan ihannemaataan,eikä suinkaan sitä valtaamaan.
PöhveIillä on tainnut olla siellä keskitysleirillä sukulaisia vartijana, kun noin kuumottaa;)
Ja sinäkö tuon tiedät. Sinun tietosi ovat täyttä roskaa siinä missä sinäkin.
Olisivat ampuneet kaikki suoralta kädeltä. Ei tarvitsisi nyt Putininkaan Sandermohissa olevien hautoja häpäistä satujen pönkittämiseksi.
"Ja sinäkö tuon tiedät. Sinun tietosi ovat täyttä roskaa siinä missä sinäkin."
Isäsi kertoi olleensa siellä vartijana!
"Loput jätettiin vihollisen huollettavaksi. Myös suomensukuiset. Heidän annettiin jäädä kyliinsä, heille toimitettiin muonaa ja osoitettiin maata viljeltäväksi. "
No siinähän se totuus tuli julki, että ne keitä ei suljettu leireille välttyivät nälkäkuolemilta.
Eli venäläisväestöä tietoisesti yritettiin hävittää.
Ilmeisesti venäläisten hyvyydeksi voidaan laskea kaikki rikokset, joita ei tehty Suomen alueella? Tosin Kauhajoella 1808 kyllä lahdattiin siviilejä.
Ja samaan aikaan käytiin Kaukasuksella valloitussotaa peräti 60 vuotta, Tietenkin mukaan luettuna lukuisia verilöylyjä.
Suomi sai pitää Ruotsin edistyksellisen perustuslain. Samaa ei sallittu esimerkiksi Puolalle, jossa palautettiin Napoleonin lakkauttama maaorjuus sanan Venäläisessä merkityksessä. Sitten saatiinkin taistella puolalaisten kapinointia vastaan.
,,,,,lmeisesti venäläisten hyvyydeksi voidaan laskea kaikki rikokset, joita ei tehty Suomen alueella?,,,,,,
Oikeastaan kyllä. Kun huomioi mitä samaan aikaan tehtiin intiaaneille, Afrikassa, Intiassa, Kiinassa ym. niin kyllä Venäjä olisi kiitokset ansainnut. Lännen siirtomaissa ei paljon kannattanut edes laskea jos kuolleita eli julmuudella tapettuja oli jossain tapahtumassa alle miljoona. Vain sitä lukua isommat ovat päässeet historiaan.
Pommittaja-Harriskin oli kuuluisa siitä miten hän nuorempana siirtomaissa toimiessaan tuli tunnetuksi vastahakoisten kylien polttajana. Ehkä tykkäsi tulesta ja jatkoi sitä myöhemmin Saksassa.
Stallarin tavanomaista pötyä.
Suomi eiollut siirtomaa, vaan Venäjää korkeammalla sivistys- ja valtiollisella tasolla oleva autonomia.
Se kävi isovenäläisten kunnialle niin, että he pystyivät heikon tsaari Nikolai II:n aikana toimeenpanemaan sortokaudet Suomen aseman tuhoamiseksi.
Tuloksena oli itsenäisyysaatteen voimistuminen,joka sitten hyödynnettiin vasemmiston vastustuksesta huolimatta.
Mitä tulee intiaanien sortoon, niin Venäjän toimet Kaukasian muslimikansoja vastaan eivät jää yhtään jälkeen.
"Mitä tulee intiaanien sortoon, niin Venäjän toimet Kaukasian muslimikansoja vastaan eivät jää yhtään jälkeen."
Hehehe juu eihän ne muslimit ikinä ole mitään pahaa kenellekään tehneet, mitä nyt myivät muutaman miljoonaa eurooppalaista orjiksi.
Mistä Kaukaasian muslimit olisivat eurooppalaisia orjia hankkineet? Venäläisiltä?
Kyse olisiitä,että Venäjä valtasi lisää aluetta ja alisti muslimit valtaansa. Uskonnon harjoittamista rajoitettiin ja muslimeja pakkokastettiin.Kieltäytyjät teloitettiin.
Venäjän armeija valvoi uusia alueita paljon raaemmin kuin jenkkien sotaväki omiaan.
Valloittaminen pysähtyi Afganistaniin ja samalla Venäjän pyrkimys Intian Valtamerelle.
Nooh se voi olla. Onneksi Lenin, Stalin ja Putin opettivat 'venäläiset uskonhullut' elämään niiden kanssa, muutenhan siellä oltaisi taas tapettu ihmisiä pelkästään sillä perusteella että Turkki päätti muuttaa kirkkomuseon moskeijaksi. Stalin toki ammututti myös 'muslimilaista kansallisbolshevismia' kannattaneen Sultan Galievin. Ei se tsaarikaan toisaalta aina pelkästään Jeesuksen perusteella muslimeja lahdannut. Pietari I:n murhasi muistaakseni Moskovan patriarkan ja lakkautti sen jälkeen koko viran. Bosporinsalmi oli Venäjän tsaareillekin Jeesusta tärkeämpi.
Iranin sotapäällikkö Nadir Shah se yritti ensimmäisenä Venäjälle. Ei se varmaan tsaarien vika ole ettei pyllistelijät osanneet yhdistää uskonlahkojen takia voimiaan, Venäjän armeijassahan oli myös luterilaisia ja katolilaisia. Venäjän pelasti Iranin shaahilta Nadir Shahilta Kaukasian muslimit.
Mitä nyt jos piti lähes maaorjuuden veroisissa oloissa lahjoitusmailla ja jätti rataverkon kehittämättä pahentaen 1860-luvun lopun nälänhätää.
Ei venäläiselle fascismille!
Ei venäläiselle nazcismille!
Ei! Ei! Ei!
Nooh älähän nyt. Venäjän puutullit kurittivat Venäjää ihailleita.
Venäjä on reilu maa.
Nytkin ovat valmiita julistamaan tekemänsä Sandarmohin 30-luvun joukkomurhat suomalaisten tekemiksi 40-luvulla.
Määrätöntä ystävällisyyttä!
-----Stallari: "Venäläiset hallitsivat Suomea 110 eikä yhtään siviileihin kohdistettuja joukkomurhia."
Suomi oli autonomia,jota hallittiin suomalaisten omin toimin Ruotsin lakien perusteella.-----
Suomessa oli Venäjän sotaväki ja tuskin ne olisivat Suomen viranomaisilta lupaa anoneet jos olisivat halunneet joukkomurhata suomalaisia. Eivät ole lupia kyselleet Ukrainassakaan.
---------"Suomalaiset saivat haltuunsa Itä-Karjalan ja jo ½ vuodesssa oli joukkomurhattu n. 4500 siviiliä, etupäässä naisia, lapsia ja vanhoja."
Ainoatakaan ei murhattu. Kuolemat johtuivat NL:n hylkäämän heikkokuntoisen venäläisväestön kehnosta muonituksesta ja terveydenhoidosta-------
Suomi oli 100 % syyllinen siihen kun Itä-Karjalan keskitysleireillä oli hirveä nälkä ja kurjuus. Murhaamista se silloin oli kuten oli Saksankin keskitysleireillä.
" Kuolemat johtuivat NL:n hylkäämän heikkokuntoisen venäläisväestön kehnosta muonituksesta ja terveydenhoidosta"
Karjalaisväestö oli aivan yhtä hylätty mutta heille annettiin Suomen toimesta ruokaa ja terveydenhuoltoa. Venäläiset pantiin piikkilangan taa eikä annettu mitään. Siinä olet ihan oikeassa kun sanot "kuolemat johtuivat venäläisväestön kehnosta muonituksesta ja terveydenhoidosta".
Venäläisille vangeille annettiin täysin samat korttiannokset kuin mitä sai myös Suomessa sairaaloissa ja vankiloissa nälkätalvena 1941/42.
Ne oli niukat ja myös Suomessa niiden varassa olleet näkivät nälkää!
Nälkäkuolemat talvella 1941-1942
Omien peltojen tuoton jäädessä puoleen tarvittavasta ja Saksan toimitusten viivästyessä kevääseen, Suomea kohtasi vakava elintarvikekriisi. Siitä kärsivät ensi sijassa sotavangit, joita menehtyi talven ja kevään aikana noin 12.000. Lisäksi Itä-Karjalan siviilejä kuoli noin 3.500 kuolemien painottuessa kevääseen ja kesään.
Nälkäkuolemia esiintyi myös suomalaisten siviilien joukossa, mutta heidän kuolemistaan ei ole katsottu aiheelliseksi tehdä tutkimustyötä.
Hajatietoja siviilien kuolleisuudesta:
Mielisairaalat. Kuolleisuus nousi 10%:iin eli kaksinkertaistui normaalista.
Vuosina 1941 ja 1942 mielisairaaloissa kuoli yhteensä 1.100 - 1.200 potilasta yli keskiarvon.
Vanhukset. Kuolleiden määrä tuntematon.
Siviilivangit. Vankiloissa oli 27 todettua ja 14 mahdollista nälkäkuolemaa.
Imeväiskuolleisuus. Kasvoi 7%:stä 9%:iin.
Pikkulapset. Kuolleiden määrä tuntematon.
Yleinen kuolleisuus. Siviilien yleinen kuolleisuus 1940-1944 oli 0,1%-yksikköä normaalia suurempi. Tämä tarkoittaa 19.500 menehtynyttä suomalaista siviiliä.
Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä. Sotilashallinto perusteli venäläisten siirtoja sillä, että väestö asui sotatoimialueella ja oli mahdollisesti epäluotettavaa.
Ylipäällikön etukäteen antamasta sotilaskäskystä vangita venäläiset ei puhuttu mitään. Tiedot ovat historiantutkija Osmo Hyytiän tietoteoksesta Suomalainen Itä-Karjala 1941-1944. Editan kustantama kirja perustuu erittäin laajaan lähdeaineistoon. Kustantajan mukaan tutkimus tarjoaa uusia näkökulmia jatkosodasta käytyyn keskusteluun.
Jatkosodan alkaessa kesäkuussa Suomi aloitti hyökkäyksen ja eteni Laatokan pohjois- ja itäpuolitse Itä-Karjalaan. Alueen väestö eroteltiin kahteen ryhmään: kansallisiin ja epäkansallisiin. Jälkimmäiseen ryhmään kirjattiin venäläiset, mutta myös ukrainalaisia, puolalaisia, latvialaisia ja moldovalaisia. Epäkansalliset siirrettiin keskitysleireihin.
Itä-Karjalan kaikkien keskitysleirien asukasmäärä oli suurimmillaan 23 984 vuoden 1942 huhtikuun alussa. Vuoden lopussa leiriläisiä oli vielä 14 862.
Itä-Karjalaan rotuoppia
Sitä mukaa kuin suomalaiset etenivät Itä-Karjalassa, alueen väestö kirjattiin ja jaoteltiin kansallisuuden perusteella. Väestökirjauksen tarkoituksena oli "Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan".
Ylipäällikkö oli jo ennen Itä-Karjalan sotilashallinnon perustamista 8. heinäkuuta 1941 antanut käskyn, jossa määrättiin vallattavalle alueella jääneen väestön käsittelystä. Sen mukaan venäläinen väestö oli vangittava ja toimitettava keskitysleireihin.
Venäläisiin ei kuitenkaan tullut lukea suomalaisista tai karjalaisista vanhemmista polveutuvia venäjänkielisiä henkilöitä, jotka halusivat liittyä karjalaiseen väestöön.
Kansalliseen väestöön kuulunut sai vihreän oleskeluluvan, epäkansalliseen punaisen kortin.
Valtaosa leiriläisistä aliravittuja
Vallattujen alueiden väestö koostui melkein yksinomaan naisista, alle 15-vuotiaista lapsista ja vanhoista miehistä. Tämä näkyi myös leirien kuolemansyytilastoissa, joissa perussyyksi tai lisätekijäksi kuolemaan on arvioitu aliravitsemus.
Korkeimmillaan kuolleisuus oli kesällä 1942. Silloin kuoli 500-600 henkeä kuukaudessa. Kuolleista suurin osa oli lapsia ja vanhuksia.
Esimerkiksi Äänislinnan (Petroskoin) leireillä kuoli vuonna 1942 kaikkiaan 3 017 ihmistä. Itä-Karjalan kaikkien keskitysleirien kuolleisuus nousi vuoden loppuun mennessä 3 516 henkeen.
Keskitysleirit oli määrätty noudattamaan sotavankileirien ravintoannoksia. Laskennallisista ravintoarvoista (työssä käyville 2 538 ja käymättömille 2 038 kaloria) ei kuitenkaan kyetty pitämään kiinni. Perunan loputtua vuoden 1942 alussa ravintoarvot jäivät vielä alhaisemmiksi. Aliravitsemus paheni ja leiriläisiä alkoi kuolla nälkään
Kansallisarkiston tutkimuksen; Sotavangit ja Internoidut, mukaan kuolleisuus Itä-Karjalan keskitysleireillä oli 18,2%
War time mortality among the captives was as follows:
Captives Deceased (n) Death rate (%)
Soviet POWs in the Winter War (5,700) 135 2,4%
Soviet POWs in the Continuation War (64, 400) 19,085 29,6%
Civil internees in the East Karelian camps (24,000) 4,361 18,2%
Internees in the Miehikkälä camp (1,970) 138 7,0%
German POWs in the Lapland War (2,500) 44 1,8%
Total 23,681 24,%
N-liiton 64.000:sta Jatkosodan sotavangeista Suomessa kuoli 31,3 %, useimmat joko haavoihinsa tai tauteihin. Suomalaiset ampuivat noin 1000 neuvostovankia. Vuonna 1944 Suomi palautti N-liittoon 44 000 vankia (siis hengissä). Joitakin satoja karanneita palautettiin myöhemmin, mutta satoja sotavankeja onnistui pakenemaan lähinnä Ruotsiin ja jäämään länteen. Japanilaiset huolehtivat brittiläisistä sotavangeista esimerkillisesti, ja kuolleisuus olikin alhaisempi, kuin suomalaisten ylläpitämillä Neuvostoliiton sotilaiden sotavankileireillä.
Mainittakoon, että vapautetut venäläiset sotilaat rajan ylitettyään jatkoivat pettureina matkaa Siperian vankileireille, joissa ’pettureita’ odottivat monien lisävuosien vankituomiot.
Puna-armeijalle antautuneista 3400 suomalaissotilaasta kuoli tai surmattiin vankeudessa noin 1400, mikä tekee vähän 41,2 %. Tosin suomalaisista useimpien sotavankeusaika kesti vain joitakin kuukausia, puna-armeijalaisten enemmistö oli vankina yli kolme vuotta.
"Mainittakoon, että vapautetut venäläiset sotilaat rajan ylitettyään jatkoivat pettureina matkaa Siperian vankileireille, joissa ’pettureita’ odottivat monien lisävuosien vankituomiot."
Neuvostoliiton asiakirjojen mukaan 58 prosenttia vangeista kotiutui vapaina kansalaisina ja 19 prosenttia määrättiin uudestaan asepalvelukseen.
Seitsemän prosenttia joutui vankileireille ja 14 prosenttia niin sanottuihin työpataljooniin.
HeHe… niipä. Venäläisten asiakirjojen mukaan yli 100 % kannatti liittymistä jne…
HeHe.. PöhveIi taas kuvittelee oman horinageneraattorinsa tuotokset joksikin "totuudeksi" 😆🤣😂
Stallarit hallitsevat vain hölynpölynsä toistelun.
Asiatiedoista ei häivääkään.
Tietenkin ja tunnetusti Tarkkispojalle ’totuus’ ei koskaan maistu!
Venäjä ei toimeenpannut joukkomurhia autonomisessa Suomessa,koska siihen ei ollut syytä.
Harmittaahan se punikkeja.
Hehän aloittivat murhat ja teloitukset heti,kun saivat tilaisuuden eli keväällä1917 venäläisen sotaväen tuella.
----Venäjä ei toimeenpannut joukkomurhia autonomisessa Suomessa,koska siihen ei ollut syytä.------
Oliko natsi-sika-Saksalla 1939-45 jokin laillinen syy tappaa Puolassakin 6 miljoonaa ihmistä, vain yhden valtion mainitakseni ?
----Suomi oli autonomia,jota hallittiin suomalaisten omin toimin Ruotsin lakien perusteella.-----
Suomessa ollut venäläinen sotaväki ei ollut Ruotsin lakien alainen ja olisi voinut halutessaan Ruotsin lakien estämättä tehdä mitä tahansa.
-----Kyllä murhaajat tulivat vuosisatojen ajan nimenomaan idästä länteen,-----
Tulivatko natsi-Saksankin joukot idästä Itä-Eurooppaan ? Minä kun olen aina luullut, että lännestä.
-----Ja jatka,minne katosi 40 % suomalaisista sotavangeista.-----
Varmaan samaan paikkaan minne katosi n. 4 500 ns. epäkansallista suomalaisilta keskitysleireiltä. Tuleeko mieleesi mitään mikä se paikka voisi olla ?
Olet taas erehtynyt. Suomalaiset sotavangit menehtyivät leireillä Venäjän takamailla tai matkallaan niihin.
Golden Era oli suomessa sata vuotta, ennen kuin juutalais syndikaatti ruotsista otti talonpojat taas suitsiin. v. 1918
HeHe! Jihan Putleristi puhuu taas päätöntä kapulakieltä!
Suomi itsenäistyi käytrännössä 1918 eikä siuinä tarvittu minkäänlaisia ”syndikaatteja”. Vaan oma halu vapautua sata vuotta kestäneestä ”vieraan vallan alusmaana” olosta, joka on joku naurettava ”Dolden Era(?)” vain fanaattiselle Putleristille!