Hyvin on Vimpelissä pullat uunissa

Päivän uutisia: "Ministeriön linjauksen on tarkoitus koskea kaikkia kuntia, mutta se tulee erityisenä helpotuksena 13 kunnalle, joiden taloustilannetta ministeriö on seurannut viime vuosina. Vuonna 2015 muuttunut kuntalaki velvoittaa kuntia maksamaan niiden taseeseen kertyneen alijäämän pois määräajassa. Jos tämä ei onnistu, arviointimenettely voidaan aloittaa.
Aikarajaa olisi sovellettu ensimmäistä kertaa tämän vuoden päättyessä, ja se olisi tullut vastaan yhdeksällä kunnalla. Kyseessä ovat Akaa, Haapajärvi, Hankasalmi, Humppila, Kihniö, Muonio, Pielavesi, Raasepori ja Vaasa. Niistä seitsemän tai kahdeksan olisi Lappalaisen arvion mukaan ollut päätymässä kriisikuntamenettelyyn.  En ota kantaa, mitkä kunnat siihen joukkoon kuuluvat. Näistä suurimmalla osalla alijäämä on kuitenkin vain kasvanut määräajan aikana, hän sanoo.
Kahta vuotta myöhemmin vastaava takaraja olisi kohdannut Jämijärveä, Kauhajokea, Kemijärveä ja Teuvaa. Niistä osa on täyttänyt kriisikuntien muut merkistöt jo aiemmin. Myös Honkajoki on ollut ministeriön tarkkailulistalla, mutta se yhdistyy Kankaanpään kaupunkiin ensi vuoden alusta.
Lykkäys tulee liian myöhään Lapinjärvelle, jossa kriisikuntamenettely on alkamassa elo–syyskuun vaihteessa muiden kriisirajojen rikkomisen vuoksi – kunnalle kertynyt alijäämä on ollut yli sallitun määrän kahtena vuonna peräkkäin. Lapinjärvi on ainoa kunta, joka joutuu tänä vuonna arviointimenettelyyn".
3557
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Kyllä Vimpeli liitetään sovitusti Alajärveen.

Äänestä
  • Kenen kanssa olet asiasta sopinut ?

    Äänestä

  • Kyllä olis niin hyvä asia että Vimpeli vihdoin tulisi osaksi Alajärveä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä olis niin hyvä asia että Vimpeli vihdoin tulisi osaksi Alajärveä.

    Sopimus on tehty ja uutisointi korjattu. Vimpeli on kriisikunta .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sopimus on tehty ja uutisointi korjattu. Vimpeli on kriisikunta .

    Puhdasta valehtelua. Vimpeli ja Alajärvi eivät ole neuvotelleet kuntaliitoksesta ja vielä vähemmän että valtuustot olisivat siitä päättäneet. Ilkkapohjalainen esitteli 27.7.2020 kriisiuhan alla olevat kunnat joiden joukossa ei ollut Alajärveä eikä Vimpeliä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sopimus on tehty ja uutisointi korjattu. Vimpeli on kriisikunta .

    Alajärvisten pitää nyt vain keskittyä oman taloutensa tasapainottamiseen.

    Äänestä

Parin vuoden päästä vastaava takaraja olisi kohdannut Jämijärveä, Kauhajokea, Kemijärveä ja Teuvaa. Niistä osa on täyttänyt kriisikuntien muut merkistöt jo aiemmin.

Äänestä
  • Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Vimpeli välttää jälleen kerran tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Alajärveen ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia vimpeliläisistä haluaa Alajärveen. Ajankohta on 2022 alusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Vimpeli välttää jälleen kerran tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Alajärveen ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia vimpeliläisistä haluaa Alajärveen. Ajankohta on 2022 alusta.

    Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Alajärvii välttää tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Lapuaan ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia alajärveläisistä haluaa Lapuaan. Ajankohta on 2022 alusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Alajärvii välttää tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Lapuaan ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia alajärveläisistä haluaa Lapuaan. Ajankohta on 2022 alusta.

    Kyllä sopimus löytyy kuhan ei rättivääpeli vie mennessä katkerana?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä sopimus löytyy kuhan ei rättivääpeli vie mennessä katkerana?

    Jaa rättiviäpeli lähtee tyhjin repuin

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jaa rättiviäpeli lähtee tyhjin repuin

    Minäkin laitan lusikan soppaan, eihän kunnan toimeliaisuutta mitata asukas kohtasilla verotuloilla, kyllä alajärvellä on ihan toinen meininki kuin kituvassa Vimpelissä, menkää katsomaan kuinka siellä joka kylässä on todella meininkiä , vimpelillä vain yksi mäennyppylä jossa pari kituvaa peltihallia siinä se , alajärvellä valtavat bisnekset Luomahon kylässä, ja monissa muissakin alajärven sivukylissä ei kahta sanaa. Vimpelissä vain yksipaikka jossa jotain ruuvataan muttereita. Kyllä ero löytyy pitäjien välissä. Minne ne Vimpelin eurot menee kun ei nävy kuntatasolla missään toimeliaisuutena missään kuolleita sivukyliä ei edes kauppapuoteja, joita oli aikoinaan joka kylässä kaikki on pois. Onneksi kohta ollaan Alajärven kaupungin hoteissa, ollaan kaupunkilaisia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Vimpeli välttää jälleen kerran tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Alajärveen ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia vimpeliläisistä haluaa Alajärveen. Ajankohta on 2022 alusta.

    Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Vimpeli välttää jälleen kerran tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Alajärveen ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia vimpeliläisistä haluaa Alajärveen. Ajankohta on 2022 alusta. Kaveri kirjoittaa täyttä totta, Sopimus on tehty kuntaliitoksesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kassakaappisopimus löytyy! Ministeriön kanssa on neuvoteltu, että Vimpeli välttää jälleen kerran tulemisen tälle kriisikuntalistalle ja johto säilyttää näin kasvonsa. Ehtona vapaaehtoinen sopimus liitoksesta Alajärveen ja tästä on sopimus. Sopimuksen syntymistä on auttanut julkinen tieto siitä, että yli 80 prosenttia vimpeliläisistä haluaa Alajärveen. Ajankohta on 2022 alusta. Kaveri kirjoittaa täyttä totta, Sopimus on tehty kuntaliitoksesta.

    Lisänä+vielä+kuntaliitosta+kannattaa+97%+vimpeliläisistä+tutkimus+on+viimeinen+otanta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lisänä+vielä+kuntaliitosta+kannattaa+97%+vimpeliläisistä+tutkimus+on+viimeinen+otanta?

    Ompas hyvä tulos sitten kuntaliiitos taputeltu, sitten pojat kynät esiin ja kohti Alajärveä nimet alle saadaan sinetti tälle vatvomiselle kyllä kannatan itsekin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ompas hyvä tulos sitten kuntaliiitos taputeltu, sitten pojat kynät esiin ja kohti Alajärveä nimet alle saadaan sinetti tälle vatvomiselle kyllä kannatan itsekin.

    MUUTEN KELLÄ ON ROKURISTI OIKEUDET

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ompas hyvä tulos sitten kuntaliiitos taputeltu, sitten pojat kynät esiin ja kohti Alajärveä nimet alle saadaan sinetti tälle vatvomiselle kyllä kannatan itsekin.

    Ja ehdottomasti kassakaappisopimuksen tekijöitten nimet asiakirjoineen kunnan kotisivulle ja siitä kopiot tänne kaiken tiedon alkulähteelle. Mitäs yksikin hlö kertoi kuntavaaliehdokkuus suunnitelmista, kun siis Vimpelin taru loppuu kohtapian? No kuntapoliitkko-wannabeellä valtakuntapoliitikkojen meno että valehdella kannattaa.
    Joku joutilas nähny taas märkijä unija.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja ehdottomasti kassakaappisopimuksen tekijöitten nimet asiakirjoineen kunnan kotisivulle ja siitä kopiot tänne kaiken tiedon alkulähteelle. Mitäs yksikin hlö kertoi kuntavaaliehdokkuus suunnitelmista, kun siis Vimpelin taru loppuu kohtapian? No kuntapoliitkko-wannabeellä valtakuntapoliitikkojen meno että valehdella kannattaa.
    Joku joutilas nähny taas märkijä unija.

    Onpas eräällä ylioppillasmerkonomilla ollut tänään kiireinen päivä! Tex Willer selvisi nurkasta pois ampumalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minäkin laitan lusikan soppaan, eihän kunnan toimeliaisuutta mitata asukas kohtasilla verotuloilla, kyllä alajärvellä on ihan toinen meininki kuin kituvassa Vimpelissä, menkää katsomaan kuinka siellä joka kylässä on todella meininkiä , vimpelillä vain yksi mäennyppylä jossa pari kituvaa peltihallia siinä se , alajärvellä valtavat bisnekset Luomahon kylässä, ja monissa muissakin alajärven sivukylissä ei kahta sanaa. Vimpelissä vain yksipaikka jossa jotain ruuvataan muttereita. Kyllä ero löytyy pitäjien välissä. Minne ne Vimpelin eurot menee kun ei nävy kuntatasolla missään toimeliaisuutena missään kuolleita sivukyliä ei edes kauppapuoteja, joita oli aikoinaan joka kylässä kaikki on pois. Onneksi kohta ollaan Alajärven kaupungin hoteissa, ollaan kaupunkilaisia.

    Juuri näin, luvuthan on vain lukuja kuntataloudessa ja rahat Alajärvelle tulee taikaseinästä vos-tasauksina. Siinä ei mitään verotuloja kaivata.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onpas eräällä ylioppillasmerkonomilla ollut tänään kiireinen päivä! Tex Willer selvisi nurkasta pois ampumalla.

    Noin sitä vimpelin veitikat, kysyy ja vastaa omiin kirjoituksiin. Ei ole olemassa mitään kassakaappi sopimusta ,eikä tule.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri näin, luvuthan on vain lukuja kuntataloudessa ja rahat Alajärvelle tulee taikaseinästä vos-tasauksina. Siinä ei mitään verotuloja kaivata.

    Voi jysäys mikä näitä vimpeliläisiä oikeen vaivaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri näin, luvuthan on vain lukuja kuntataloudessa ja rahat Alajärvelle tulee taikaseinästä vos-tasauksina. Siinä ei mitään verotuloja kaivata.

    Hyvä ja rehellinen kommentti. Voslaskurin 2020 mukaan kukin alajärveläinen saa verotuloihin perustuvaa vos-tasausta sosiaaliluukulta asukaskohtaisesti 1 005 euro. Sehän teköö noin 10 milj. euroa vuodessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Voi jysäys mikä näitä vimpeliläisiä oikeen vaivaa

    Turha+on+vimpeläisiä+syyttää+näistä+asiattomista+ja+valheellisista+kirjoituksista+tälle+palstalle.+Kyllä+nämä+kaikki+ovat+lähtöisin+alajärvisten+näppiksistä.+Mitä+tulee+kuntaliitoskannatukseen+Vimpelissä,+on+se+noin+2%+luokkaa+ja+nekin+entisiä+alijärveläisiä.+Myös+kaikki+Vimpeliä+ja+vimpeläisiä+koskevat+panettelut+tulevat+samoilta+hepuilta.+Eivät+ole+vieläkään+toipuneet+"varmasta"+liitoksesta+2015+ja+nyt+kova+kiima+päällä+saada+pysymään++liitosasia+tapetilla+ja+keinot+ovat+tosi+ala-arvoisia.+Joku+taas+tähän+vastaa+ja+kertoo+olevansa+vimpeläinen...häpeä,+jos+osaat!

    Äänestä

Alajärveläinen sotkenut tämänkin aloituksen sekavilla kommeteillaan.

Äänestä
  • Vimpeli liitetään Alajärveen.

    Äänestä

Suurimmalle osalle vimpeliläisiä on ihan yks hailee ollaanko itsenäinen Vimpeli vai osa naapurikuntaa! Pieni joukko menettäisi elämänhalunsa jos (kun) liitos jonain päivänä toteutuu.

Äänestä
  • Alajärven asukaskohtainen verotulo 2019 oli 3 042 euroa ja Vimpelin 3 625. Lisäksi Alajärven alijäämä oli suurempi kuin Vimpelissä. Ei kai se yks hailee ole jos vimpeliläiset joutuisivat maksamaan alajärveläisten menoja kun omissakin on tekemistä

    Äänestä

  • Just oli tehty valtakunnallinen kysely yrittäjiltä kuntaliitoksista. Enemmistö yrittäjistä vastustaa kuntaliitoksia. Näin varmasti myös Vimpelissä. Pari ihmistä Vimpelissä kannattaa kuntaliitoksia, siis lähinnä entiseen kotikuntaansa Alajärveen..

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Just oli tehty valtakunnallinen kysely yrittäjiltä kuntaliitoksista. Enemmistö yrittäjistä vastustaa kuntaliitoksia. Näin varmasti myös Vimpelissä. Pari ihmistä Vimpelissä kannattaa kuntaliitoksia, siis lähinnä entiseen kotikuntaansa Alajärveen..

    Eihän yrittäjät päätä kuntaliitoksesta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eihän yrittäjät päätä kuntaliitoksesta

    Enemmistö yrittäjistä vastustaa kuntaliitoksia maanlaajuisesti. Eihän Vimpelin liitoksesta päätä pari alajärveläiseksi taas kaipaavaa ex-alajärveläistäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Enemmistö yrittäjistä vastustaa kuntaliitoksia maanlaajuisesti. Eihän Vimpelin liitoksesta päätä pari alajärveläiseksi taas kaipaavaa ex-alajärveläistäkään.

    "Enemmistö yrittäjistä vastustaa kuntaliitoksia maanlaajuisesti. Eihän Vimpelin liitoksesta päätä pari alajärveläiseksi taas kaipaavaa ex-alajärveläistäkään" mutta mölyä on vuositolkulla ollut maha täynä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Enemmistö yrittäjistä vastustaa kuntaliitoksia maanlaajuisesti. Eihän Vimpelin liitoksesta päätä pari alajärveläiseksi taas kaipaavaa ex-alajärveläistäkään" mutta mölyä on vuositolkulla ollut maha täynä.

    Minä yrittäjänä ja kuten suurin osa kannattaa pikaista liitosta Alajärveen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minä yrittäjänä ja kuten suurin osa kannattaa pikaista liitosta Alajärveen.

    TERVEHDYS KUNTALAISET. Kiitoksia monista yhteyden otoista. Tähän kysymykseen miksi Vimpelin veroäyri on näin hurjan korkea siihen on monta syytä, nyt tilanne sitä ei enään uskalleta nostaa vaan palvelumaksuja tullaan korottamaan, ja lainan ottoa velkarahaa lisätään jolla maksellaan niitä vanhoja velkoja pois. Talousarviot perustuu tuleville vuosille olettamuksiin, joten näkemykseni on kyllä näihin arvioihin perin heikot. Korot tulee nousemaan , silloin ollaan heikoilla jäillä, sanosin näihin lukuihin ei pidä itseään sementoida tulevina vuosina. Tulevan vuosien veroäyrien kertymät on laskeva suunta, aina voidaan olettaa, niin kuin nähty menneiltä vuosilta tulokset puhuu aivan toista. Perusturvamenot tulee rajusti kasvamaan, ikääntyvän vanhus väen myötä jotka on pakko hoitaa. Syntyvyys on heikkoa voi olla että yhtään lasta ei synny Vimpeliin sekin vuosi voidaan nähdä, nyt oli kymmenen syntymää ei näillä Vimpeliä tulla nostamaan, muita rajuja toimia tarvitaan. Teknisen puolen henkilöstöä pitää karsia, mitä tulee sivistyspuolen henkilöstölle voidaan pitää samana tässä vaiheessa, jatkossa on kuitenkin täällä oletaan eli luullaan, että talousarviot toteutuu tulevaisuudessa tekemättä mitään, Erikoissairaanhoitokustannukset on todella valtavat, näistä pitää päästä eroon, samoin ostokulut, henkilömenoissa on leikkaamista, tulossa monia uudistuksia lukioitten yhdistymis kehitystä Alajärven suuntaa joka tapauksessa edessä, uusien oppilaitten lisäys opetukseen vähenee, jolloin tulee tarve lukioitten osalle yhdistyminen. Sitten täällä monia trolleja että olisin kirjoittaja moniin kirjoituksiin, täyttä puppua. Sekin vielä että olisin muuttanut Alajärvelle, en ole muuttanut, asun ihan edelleen sama kotipaikka, hyvässä voinnissa sama osoite kuin ennenkin, vielä että olisin ylioppilasmerkonomi kunnioitan tätäkin nimikettä, pakko kuitenkin vastata kielteisesti Trollin oletukseen, ei kannata vääriä henkilöitä sekoittaa, olen kyllä huomioinu minun nimissä on kirjoiteltu. Mitä tulee paljon keskustelua saanut KUNTALIITOS jota monetkin henkilöt pitää hyvänä tulee toteutumaan. Tulen tekemään tarkat leikkauslistat kuhan ehdin. Kuntaliitos on väistämätön joka on edessä, mutta valeuutisia on jopa kuntatasolla liikkeellä. NÄILLÄ MENNÄÄN

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minä yrittäjänä ja kuten suurin osa kannattaa pikaista liitosta Alajärveen.

    Samoin olen yrittäjä teollisuus alueelta liityn myös kuntaliitoksen kannalle. Meitä yrittäjiä ei tueta mitenkään kunnantaholta tarpeeksi. Puheita riittää, alajärvellä annetaan yrityksille monin tavoin erinäisiä tukimuotoja varsinkin nyt kun korona aika.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Samoin olen yrittäjä teollisuus alueelta liityn myös kuntaliitoksen kannalle. Meitä yrittäjiä ei tueta mitenkään kunnantaholta tarpeeksi. Puheita riittää, alajärvellä annetaan yrityksille monin tavoin erinäisiä tukimuotoja varsinkin nyt kun korona aika.

    Koronarahat tulevat valtiolta ja valtio ottaa lainaa veronmaksajien piikkiin. Enpä ole nähnyt erinäisten tukimuotojen hakemuksia julkisuudessa etteivät vain ole kassakaappisomuksia.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Päivän uutisia: "Ministeriön linjauksen on tarkoitus koskea kaikkia kuntia, mutta se tulee erityisenä helpotuksena 13 kunnalle, joiden taloustilannetta ministeriö on seurannut viime vuosina. Vuonna 2015 muuttunut kuntalaki velvoittaa kuntia maksamaan niiden taseeseen kertyneen alijäämän pois määräajassa. Jos tämä ei onnistu, arviointimenettely voidaan aloittaa.
Aikarajaa olisi sovellettu ensimmäistä kertaa tämän vuoden päättyessä, ja se olisi tullut vastaan yhdeksällä kunnalla. Kyseessä ovat Akaa, Haapajärvi, Hankasalmi, Humppila, Kihniö, Muonio, Pielavesi, Raasepori ja Vaasa. Niistä seitsemän tai kahdeksan olisi Lappalaisen arvion mukaan ollut päätymässä kriisikuntamenettelyyn.  En ota kantaa, mitkä kunnat siihen joukkoon kuuluvat. Näistä suurimmalla osalla alijäämä on kuitenkin vain kasvanut määräajan aikana, hän sanoo.
Kahta vuotta myöhemmin vastaava takaraja olisi kohdannut Jämijärveä, Kauhajokea, Kemijärveä ja Teuvaa. Niistä osa on täyttänyt kriisikuntien muut merkistöt jo aiemmin. Myös Honkajoki on ollut ministeriön tarkkailulistalla, mutta se yhdistyy Kankaanpään kaupunkiin ensi vuoden alusta.
Lykkäys tulee liian myöhään Lapinjärvelle, jossa kriisikuntamenettely on alkamassa elo–syyskuun vaihteessa muiden kriisirajojen rikkomisen vuoksi – kunnalle kertynyt alijäämä on ollut yli sallitun määrän kahtena vuonna peräkkäin. Lapinjärvi on ainoa kunta, joka joutuu tänä vuonna arviointimenettelyyn".

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu