Totisesti sen jälkeen kun KASTEMIES todisti helluntailaisten olevan VÄÄRÄSSÄ ja ajoi minusta pois lahkohengen ja väärän kasteen hengen... Niin, siitä asti olen lukenut Lutheria Raamatun ohella! Ongelma on vain siinä, että oppi-isäni KASTEMIES ei tunnu tietävän luterilaisuudesta kuin vain yleisimpiä piirteitä. HÄN EI TUNNE LUTHERIN OPPIA!
KASTEMIES on oikeassa!
Ex - Helluntailainen
16545
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
...olitpa kuka olit...silti helluntain tapahtumissa ei Apt.ssa sanota kuitenkaan, että ne n. 3000 kastettua olisivat tulleet uskoon ennen kastetta...he olivat selvästi parannuksen tilassa...herätyksen tilassa...he ottivat vastaan kehotuksen sanan: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän hengen lahjan...Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta.
Kuulijat ottivat vastaan kehotuksen,,,siis Pietarin sanan vastaan...siis tottelivat ja tulivat kasteelle... Jumala...Isä...veti heitä
Jeesuksen tykö...kastevedessä olevan Sanan tykö..niinkuin Jeesus opetti: "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei isä, joka on minut lähettänyt häntä vedä,," Jh 6:44
Kaste oli siis syntienanteeksisaamiseksi...kun ihminen saa synnit anteeksi..kun henki todistaa ja kirkastaa Jeesuksen veriuhrin...sovituksen,,,ihminen vanhurkautetaan ja tulee uskoon...regneratio est iustuficatio eli uudestisyntyminen on vanhurkauttaminen ja Room 3: 24-25 mukaan vanhurkauttaminen on Jumalan armosta...lahja uskon kautta jeesuksen vereen..
siis helluntaina kastetut syntyivät uudesti vasta kasteessa...niinkuin Raamattu sanookin, että Jumala antaa lapseuden hengen Rm. 8:14 ja henki todistaa yhdessä henkemme kanssa, että olemme silloin Jumalan lapsia..
Myöskään Filipin vanginvartijan kotiväestä ei sanota, että he olisivat olleet uskossa ennen kastetta, vaan vasta kasteen jälkeen ruokapöydässä iloittiin uskootulosta...joten todennäköisimmin sielläkin uskoontulo tapahtui kasteen yhteydessä...Korneluksen kodissa sen sijaan henki vuodatettiin ensin ja niin kastettiin uskovia...Samatialaisten tapauksessa
kastetut olivat herätyksen tilassa ja kääntyivtä Filippuksen kehotuksesta, koska Filippus teki Jumalan voimatekoja, mutta henki ei ollut tulut vielä yhteenkään kastettuun eihän apostolit muuten olisi tulleet heitä siunaamaan, että saisivat Hengen...helluntailaisten oppi, että vain uudestisyntyneitä tulee kastaa on harhaoppia...se ei ole Raamatullista ja siinä ei ymmärretä kasteen merkitystä...armoa...täydellistä krituksen pyhyyttä ja vanhurkautta..puhtautta ja täydellisyyttä, johon uskon kautta voi pukeutua
Pelastuksemme ei riipu meidän uskostamme,,meidän kielilläpumiskokemuksistamme...meidän antautumisestamme Herralle jne vaan siitä saako Jumalan laki viiltää sydämiämme...näyttää hengen kautta todeksi täydellisen saastainen ja kelvoton sydämemme...että olemme murhaajia...huorintekijöitä..epäjumalanpalvelijoita...ja että teemme joka päivä väärin Jumalan käskyjä kohtaa itsessämme...mutta saamme armosta uskoa Jumalan anteeksiantamukseen Jeesuksen veren tähden, koska olee kastetut Jumalan pelastukseen!
Kaste pelastaa...ei tehtynä tekona, vaan uskon kera...joka uskoo ja kastetaan se pelastuu...
kastevesi pelastaa ja pesee pois synnit ( 1Pt:3:21 Apt: 22: 16) Se on Jumalan objektiivinen näkökulma...emme me näe muuta kuin vettä, mutta Jeesus näkee ja anta ilon ja rauhan!
lapsena kastettu voi tulla uskoon etsikonaikanaan...otollisella ajalla Jumala kutsuu...2-3 kertaa ihmisiän aikana...autuas ken silloin saa armon tehdä parannus!
1.Joh. 2:12 kirjoittaa kastetuista lapsukaisista, koska näiden synnit olivat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja myöhemmin siitä, että Jeesus ei tullut pelkästään veden kautta, vaan veden ja veren ja Henki on se, joka todistaa...Kolme on, jotka todistavat..Henki ja vesi ja veri ja ne kolme pitävät yhtä!!
Totisesti! Lue Matti Väisäsen kaksi kirjaa kasteesta! Olen nyt vapaa itsekorotuksen helluntailaisesta kasteesta, kiitos KASTEMIEHEN ainoan oikean opin!
Matin "Oletko kastekriisissä", jonka vuonna
1977 lähetin yhdelle helluntainuorelle, mutta hän pisti sen takaisin ja sanoi tuntevansa "syvää vastenmielisyyttä" ko kirjaa kohtaan!
Siunausta tielläsi ken lienetkin!
Etkö tunne minua Raipe.Onko lahkoriivatut sotkeneet pääsi. Anababtisteille ja muille lahkolaisille ei anneta armoa Raipe. Helluntailaiset työnnetään Venäjälle pois kunnon luterilaisten joukosta.
mutta ajattelinkin, että oli kuka oli, kirjoitan silti?
Kaste on todella tärkeä Jumalan armoteko ihmiselle. Kol.kirje 2:12 sanoo, että ihminen herätetään kasteessa aivan samoin, kuin Jeesus herätettiin kuolleista.
Uskosta Raamattu puolestaan käyttää usein ilmaisua "uskon kautta" saadaan jotakin pysyvää, ja se pysyvä on kasteessa ja se on luvattu teille ja teidän lapsillenne, kaikille kansoille, perhekunnittain, imeväisille, eri ikäisille lapsille ja nuorille kaikille aikuisille, vanhuksille, kaikille. Kaste on Jumalan teko, siinä on uskon lahjaksi antava Jumalan Pyhä Henki. Kyllä Hän sen tekee.
Armosta te olette pelastetut "uskon kautta"...ei sanota, että oma usko pelastaa, vaan pelastus tulee uskon kautta...eli saatu kaste itse asiassa pelastaa..."vesi nyt teidätkin pelastaa", kasteena...sanoo Raamattu. Veriliitto tulee kasteessa ihmiselle todeksi.
teihinkin on "pantu" luvattu pelastuksen sinetti...pantu tarkoittaa kastetta ja siinä saatua Pyhän Hengen sinettiä...
Diabolos (Paholainen), tulee lat. diaballo verbistä, joka tarkoittaa heittää erilleen. Diaboloksen mielilauseita on heittää kaste erilleen erilliseksi asiaksi ja vielä valheen kera huutaen: "kaste ei pelasta", vaikka Raamattu puhuu aivan päinvastaista. Usko ja kaste, kaste ja usko ovat kuin saman pelastustalentin eri puolet, ne kuuluvat toisilleen, kuinka päin niitä sitten haluamme katsella. Ne kuuluvat erottomattomasti yhteen. Pelastustalentti on Jumalan lahja ja armoteko. Siksi veri, vesi ja Henki pitävät yhtä. On vain yksi kaste /ef.4:5). Jumalan ei tarvi uusia tekojaan.
Raamattu ei tunne, eikä tunnusta eikä hyväksy uusintakasteita, eli anabaptismia.
Jumala on tarkka sanastaan. Yksi kaste, "hen baptisma" tarkoittaa kasteiden lukumäärää.
kastemiestä aluksi?
Miksi epäilet jos et tunne itseäsi.
Juo vähemmän ja liity kasteallasmörssäreihin.
jossa sanotaan, että ...usko, jonka evankeliumi herättää (usko tulee kuulemisesta) ja synnyttää
on aluksi pelastusta etsivää ja anovaa uskoa, jolloin Jumala vetää syntistä ihmistä puoleensa
(...armosta Jer 31:3, Jh 6.44, ...rakkauden köysillä-- Hoos 11.4)
,,,joka kasteen pesossa tulee pelastuksen omistavaksi uskoksi "Pyhän Hengen uudistuksen kautta.. Tiit 3:4-7...
kun pelastusta anovalle uskolle julistetaan kasteessa syntien anteeksiantamus (Apt. 2:38) ja annetaan lapseuden Henki ( Room.8:15) tällöin uskosta tulee pelastuksesta varma usko..
Järjestys vaihtelee...joillakin ensin Hengestä syntyminen eli pelastava usko..ja sitten kaste,,,Filipin vanginvatijan perheelle usko tuli kasteen yhteydessä...Helluntaina samoin...samarian herätyksessä ensin kaste sitten vasta Pyhän Hengen osallisuus eli uusi elämä eli usko...jne.. Simon noidasta ei kerrota lainkaan saiko Henki uudistaa eikä myöskään Lyydian kohdalla kerrota, että hän olisi tullut uskoon ennen kastetta, vaan, etä herra avasi sydämen ottamaan vaarin paavalin puheesta Apt 16: 14
Mahtoiko lyydia saada hengen osallisuutta vielä kasteessakaan, siitäkään ei tekstin mukaan voi olla varma, koska hän sanoo: "jos te pidätte minua herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä. Ja hän vaati meitä.."
( 15) Lyydian perhekunnastakaan ei kirjoiteta, että nämä olisivat tulleet uskoon ennen kastetta tai sen yhteydessä tai jälkeen...!!
Kyllä helluntaioppi murenee Sanan äärellä!
Lyydiakin, vaikka oli vienyt koko perhekuntansa kasteelle Herran avattua hänen ymmärrystään evankeliumin sanalle (perhekuntaan luettiin kuuluviksi myös palvelijoiden perheet lapsineen) niin hän ilmaisi uskoaan hyvin epäröiden kysyen kasteen jälkeen "jos te pitätte minua Herraan uskovaisena" Muiden kastettujen uskosta ei mainita mitän.
Israelin kansa sai kasteen Punaisen Meren ylityksen aikana. Kaikki saivat kasteen. Pienimmät lapsetkin saivat kasteen ja he joivat Henkeä Kristuskalliosta. Siis pienimmätkin lapset joivat Henkeä Kristuskalliosta kasteessa. VT:ssä sanotaan saman tapahtuman osalta, että vasta kasteen yhteydessä tai sen jälkeen kansa uskoi Herraan ja hänen palvelijaansa Moosekseen "silloin kansa uskoi" (2.Ms.14:31). Kansan osalta kaste edelsi uskoa.
Raamatun lauseet ovat rakenteellisesti usein niin rakennettu, että sama asia sanotaan usein kahteen kertaan hieman erilaisin sanakääntein tai sitten toisessa lauseessa ilmaistaan saman asian vastakohta.
Näin on esim. seuraavassa lauseessa laita (Mark.16:16)
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen". Jälkimmäinen lauseen osa on enimmäisen päälauseen selventämiseksi sanottu ensimmäisen päälauseen vastakohta, peilikuva.
Suomenkielessä ja-sana ei ensinnäkään tarkoita asioiden järjestystä, vaan asioiden rinnastusta.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;... Lauseen käänteinen puolihan on: joka ei usko ei kasteta ei pelastu. Silloin puuttuu pelastuksen molemmat elementit usko ja kaste; kaste ja usko. Ne molemmat kuuluvat sille, joka pelastuu.
Ja puhdas sydämenuskohan voi tulla vain kun sydän on Pyhän Hengen pesemä. Sauluksellekin sanottiin, että ja nyt mitä viivyttelet, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi. Sauluksen sanotaan ennen kastettaa aloittaneen rukoilun, mutta kyllähän puhdas usko tuli vasta kun kasteessa Pyhä Henki pesi pois synnit ja Jeesus tulee sydämeen asumaan sanan mukaan veden, veren, Hengen kautta kasteessa.
Kysyin jo tuolla yhdellä palstalla tarkoittaako yksi kaste ....yksi usko....yksi Herra...yksi Jumala tosiaankin vain lukumäärää. Jos niissä on tosiaan on kaytetty lukumäärää tarkoittavaa sanaa niin silloinhan se on sama mitä ne ovat kun on vain yksi.
Silloinhan Apt.19:3-4 on kyse uusintakasteesta jonka Paavlai hyväksyi.
Toinen asia joka on tuon vaittämän mukaan oikein on Islam.
Heillä on Yksi jumala Allah, Yksi herra Mohammed ja yksi usko Islam. Vain kaste puuttuu. Jos he kävisi kasteella niin se olisi tämän mukaan riittävä.
Voiko joku Raamattua tunteva selittää tämän miksi yksi ei olekkaan yksi tässä, vai onko se sittenkin.
En ota itse kantaa miten pitää olla, mutta olen nähnyt täällä usein käytettävän tätä kohtaa.
Saanko asiallisia vastauksia.
Oletko ilveilijä, kun puhut tuollaisia?
2. Tim. 3:7
jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
*******************************************
Älä hylkää esikoisoikeuttasi (=lapsikaste) vaihtamalla sitä uudestikastajien tarjoamiin hernevelleihin ja ärtsoppiin antikristuksen hengellä höystettynä.
En ole todellakaan noita kasteasioita niin tarkkaan tutkinut, että voisin vastata.
On kuitenkin mielenkiintoista nähdä mitä henkilöt jotka niin kovasti sitä kastetta pitää tapetilla Sinulle vastaa.
Taisit kysyä liian vaikeaa kun ensimäinen vastaaja kiersi koko aiheen.
Näinhän se on, jos ei tiedetä niin leimataan kysyjä jotenkin epämääräiseksi ettei paljastu oma tietämättömyys.
Tuo on muuten kohta johon en ole juuri kiinittänyt noin perusteellisesti huomiota.
Mikä olet ja miksi kysyt tuollaisia?
En kysy tätä pahalla, vain silkasta uteliaisuudesta.
Kun puhutaan Ef.4:5 tarkoittamasta lukumäärällisestä yhdestä ja ainosta kasteesta, niin silloin sillä tarkoitetaan tietenkin sitä kastetta, jolla Jeesus valtuutti ja käski tekemään hänelle opetuslapsia. Jeesus antoi tuon kaste- ja opetuskäskynsä viimeisinä sanoinaan maan päällä ristin sovitustyön jälkeen, ennen taivaaseen astumistaan.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä aina maailman loppuun asti. Tämä on se yksi kaste, joka riittää, sillä Jumalan ei tarvitse uusia tekojaan.
Tuo oli asiallinen vastaus. Tarkoitat näköjään ettei määrä sittenkään ole se ratkaiseva vaan laatu eli on oltava Raamatun mukainen, ja tuo oli mielestäsi sellainen.
Elikkä mitenkäs sitten nuo muut kolme asiaa joissa on myös ehto yksi.
Ymmärtäkää ihmiset että muslimit käyttää myös tätä kohtaa usein todistellessaan olevansa oikeassa.
Jos täällä profetiapalstalla kerran keskustellaan enimmäkseen kasteesta niin tässä olisi aihe joka tarvitsisi perustelua ja syvällistä Raamatun tuntemusta.
Olen mietiskellyt pari päivää miksi tähän ei oteta kantaa, vaikka muuten riidellään kovasti kasteesta.
Islalamin uskonto on eri uskonto kuin kristinusko.
Ihminenhän voi tulla muuhunkin uskoon kuin kristinuskoon. Ja vieläpä palavaan uskoon, jossa mennään taivaassa odottavien neitsyiden toivossa vaikka kuolemaan uskon puolesta silmät kiiluen? Jos sitä tarkoitat?
Sen tähden oikea kaste on hyvin tärkeä ja se Pyhä Henki, joka oikeassa kasteessa on luvattu teille ja teidän lapsillenne, kuten Pietari asian ilmaisee (Apt.2:38-39).
Kristityt tekevät nii kuin Jeesus Kristus on kehottanut tekemään: "Menkää siis ja tehkää....
Jeesus sani: Totisesti, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle (Mark.10:15) Siksi kristityt pitävät lasten kastamista niin tärkeänä asiana ja ovat valmiita avuttomia lapsia puolustamaan, eivätkä jätä kaikkein heikoimpiakaan ihmistaimia ilman veren suojaa Punaisen Meren rannalle odottelemaan egyptiläisten sotajoukkojen tuloa, vaan vievät sylissä kantaen lapsensa nopeasti meren yli avattua uomaa pitkin, kuten Israelin kansa teki aikanaan "ja saivat kaikki kasteen" kirjittaa Raamattu tuosta kristillisen kasteen esikuvasta (1.Kor.10:1-4) Jo siinä kasteessa lapset saivat Pyhän Hengen lahjan.