Sähköautolla ajeleminen on halpaa

Tavallinen jamppa pystyy ostamaan vain sähköauton jolla ajaa 100 km, eli ei pääse edes Suomea kiertämään ilman jatkivaa latausta. Teslojen hinnat liikkuu 150 000 - 300 000 euron tietämillä joissa toimintasäde noin 500 km, joka vastaa polttomoottoriauton toimintasädettä. Edes käytettynä näitä autoja ei tahdo alle 100 000 euron saada.

Anonyymi kirjoitti:

Tavallinen jamppa pystyy ostamaan vain sähköauton jolla ajaa 100 km, eli ei pääse edes Suomea kiertämään ilman jatkivaa latausta. Teslojen hinnat liikkuu 150 000 - 300 000 euron tietämillä joissa toimintasäde noin 500 km, joka vastaa polttomoottoriauton toimintasädettä. Edes käytettynä näitä autoja ei tahdo alle 100 000 euron saada.

Lue lisää

Eivätkä edes ole mitenkään luotettavia ja laadukkaita autoja. Mutta mitäs tuosta jos rahasta ei ole kiinni. Aina voi tilata taksin ja jatkaa itse matkaa. Hinausauto voi sillä välin viedä Teslan toiseen kaupunkiin merkkikorjaamolle. Autoa ei tarvitse edes itse käydä hakemassa vaan sille voi tilata palautuksen omalle kotipihalle.

Anonyymi kirjoitti:

Tavallinen jamppa pystyy ostamaan vain sähköauton jolla ajaa 100 km, eli ei pääse edes Suomea kiertämään ilman jatkivaa latausta. Teslojen hinnat liikkuu 150 000 - 300 000 euron tietämillä joissa toimintasäde noin 500 km, joka vastaa polttomoottoriauton toimintasädettä. Edes käytettynä näitä autoja ei tahdo alle 100 000 euron saada.

Lue lisää

Niinpä, tallissa täytyy olla kaksi autoa. Sähköautolla käy vain kaupassa, polttomoottoriautolla esimerkiksi kesämökillä.

Kolikon toinen puoli:
Jos lataat työnantajan sähköllä,
maksat jo diesel veron kaltaista
maksua 1e päivä.

Käytkö lataamassa kännykkäsikin huoltoasemalla?

Anonyymi kirjoitti:

Käytkö lataamassa kännykkäsikin huoltoasemalla?

Aika ajoin kahvilla käydessä, koska ovat laittaneet sinne oikein sitä varten pistorasiotakin.

Oletko kokeillut käykö auto halvalla bensalla enemmän tyhjäkäyntiä kuin kalliilla bensalla.
idioottimainen start and stop tekniikka ei pysty erottelemaan kallista ja halpaa bensaa.
Olet varmasti nainen, ihan logiikasta päätellen...

Anonyymi kirjoitti:

Oletko kokeillut käykö auto halvalla bensalla enemmän tyhjäkäyntiä kuin kalliilla bensalla.
idioottimainen start and stop tekniikka ei pysty erottelemaan kallista ja halpaa bensaa.
Olet varmasti nainen, ihan logiikasta päätellen...

Lue lisää

Olen mies, mutta sinut pitäsi laittaa oikeuteen naisia häpäisevästa lauseestasi.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko kokeillut käykö auto halvalla bensalla enemmän tyhjäkäyntiä kuin kalliilla bensalla.
idioottimainen start and stop tekniikka ei pysty erottelemaan kallista ja halpaa bensaa.
Olet varmasti nainen, ihan logiikasta päätellen...

Lue lisää

En ole kokeillu, koska ajan sähköautolla.

Kaikki sähkökin tuotetaan tuuli ja aurinko voimalla,kyllä on ekologista. Sähköauton akutkin tehdään ympäristöystävälllisesti Kiinassa ihan pelkästään uusiutuvista luonnon varoista perunoista, siksi kiinan akkuteoollisuuden tuotanto alueet on tämän planeetan puhtaimpia virkistys alueita.

Kerrostalot ovat taajamissa, eikä taajamissa tarvita yksityisautoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrostalot ovat taajamissa, eikä taajamissa tarvita yksityisautoa.

Ihanko totta? Onko työpaikatkin taajamissa?

Veikkailet, että sähköauto tulee kalliimmaksi - älä sitten osta, tai opiskele matematiikkaa ja osta.

Nykyaikaisen sähköauton akut eivät jäädy, tekniikka hoitaa asian. Ainoa murhe on, että pohjoisessa ei ole latauspisteitä riittävän tiheässä.

Itse asiassa sähköauton akku riittää Suomen ilmastossa paremmin kuin kuumissa maissa, missä akkua jodutaan jäähdyttämään.

Mutta eikö niissä pohjoisenkin autoissa ole ollut akut jo kymmeniä vuosia vai kammesta vääntämälläkö ne käynnistetään? Miten akut yleensä toimivat, varsin hyvin ymmärtääkseni, myös -25 asteessa jollaista keliä muuten kyllä tavataan toisinaan ihan eteläisessä suomessakin, ei mitään ihmeellistä.

En minä ainakaan voisi ladata sähköautoa taloyhtiön autopaikalla.

No kerro vähän tarkemmin miten se sinun tapauksessasi oikein tapahtui.

Huumekauppiaatkin tarjoavat ensimmäiset satsit usein ilmaiseksi. Sähköautoilu ei tule olemaan halpaa jos se lyö itsensä läpi ja Suomessa on yli kaksi miljoonaa sähkistä joskus.
Tavalla tai toisella, nyt varmaan sähkön verotuksen kautta, valtio tekee sähköautoilusta kallista.
Vai kuvitteleeko joku hurmahenki toisin?

Yhden sähköauton akun valmistuksen negatiivinen vaikutus ympäristöön on sama kuin että diesel-autolla ajettaisiin 200000 km.

Anonyymi kirjoitti:

Yhden sähköauton akun valmistuksen negatiivinen vaikutus ympäristöön on sama kuin että diesel-autolla ajettaisiin 200000 km.

Ei nämä ajattele mitään ...

Kuuluisia viimeisiä sanoja.

Mistä tiedät kuinka paljon sähkön hinta nousee? Varmasti nousee, kuten normaali-inflaatiossa kuuluukin, mutta vähemmän kuin fossiilisilla polttoaineilla kulkevien autojen käytön kustannukset.

Takuuajan jälkeen haluttavuus on aika pieni.

Dieselithän ovat nykyään arvottomia. Sähköauton valtti on saasteettomuuden lisäksi sen lähes täydellinen huoltovapaus. Seuraavan omistajan ei tarvitse jännittää, onko öljynvaihdot ym. auton kestävyyteen tehdyt huollot tehty ajallaan ja oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Dieselithän ovat nykyään arvottomia. Sähköauton valtti on saasteettomuuden lisäksi sen lähes täydellinen huoltovapaus. Seuraavan omistajan ei tarvitse jännittää, onko öljynvaihdot ym. auton kestävyyteen tehdyt huollot tehty ajallaan ja oikein.

Lue lisää

Käytettyjen dieseleiden hinnat on tipahtanut suhteessa bensakäyttöisiin autoihin. Itse ostin pari vuotta sitten 8 v ikäisen bensajapsin. Kilsoja kertyy vähän joten kun halvalla sain, ostin vähän keskim. reippaammin km ajetun. Ajattelin pitää vielä pari vuotta, jolloin kilsat tasaantuu kutakuinkin keskiarvon tuntumaan. Saan tästä hyvinkin vielä suoraan myymällä 2/3 hankintahinnasta, todennäköisesti enemmänkin. Halpaa ajoa, ei korjauskuluja ja arvon lasku mitätön sinänsä. Jos sen suhteuttaa ajettuihin kilsoihin, sikakallistahan tämä on mutta kun en ilman autoakaan pärjää.

Oikeastaan vähän erikoista, että juuri vähän ajava = vähän ilmastokaasuja päästävä maksaa ajoistaan suhteessa kaikkein kovimman hinnan.

Heposesta autoon siirtyminen oli iso juttu. Se että polttomoottori vaihdetaan sähkömoottoriin on pikku juttu ihan jo sen vuoksi, että sähkömosa on itsessään vanhempi keksintö kuin polttomoottori. Toiseksi sähköauto on yli 100 v vanha 'innovaatio'.

Anonyymi kirjoitti:

Heposesta autoon siirtyminen oli iso juttu. Se että polttomoottori vaihdetaan sähkömoottoriin on pikku juttu ihan jo sen vuoksi, että sähkömosa on itsessään vanhempi keksintö kuin polttomoottori. Toiseksi sähköauto on yli 100 v vanha 'innovaatio'.

Lue lisää

Ei sähköautojen markkinoille tuloa olekaan moottoritekniikka hidastanut vaan sähkön varastointiongelmat eli käytännössä se että akut ovat olleet todella pitkään pirun painavia ja kookkaita.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sähköautojen markkinoille tuloa olekaan moottoritekniikka hidastanut vaan sähkön varastointiongelmat eli käytännössä se että akut ovat olleet todella pitkään pirun painavia ja kookkaita.

Lue lisää

Akkujen paino on edelleen ongelma, mutta latausaikaongelmaan on ja olisi ollut ratkaisu jo aikoja sitten, mutta syystä tai toisesta valittiin tämä nykyinen polku. Sähköautoissa vois hyvin olla standardoitu akku, joka vaihdettaisiin huoltiksella samalla perusidealla kuin akku vaihdetaan akkuporakoneeseen. Huoltiksella olisi automaatti johon auto ajettaisiin ja robotti vaihtaisi tyhjän akun tilalle ladatun akun, ehkä jopa nopeammin kuin mitä tankkaus kestää. Jos polttomoottoria ei olisi aikoinaan keksitty, homma toimisi ja olisi toiminut jo n. 100 v tällä systeemillä.

Anonyymi kirjoitti:

Akkujen paino on edelleen ongelma, mutta latausaikaongelmaan on ja olisi ollut ratkaisu jo aikoja sitten, mutta syystä tai toisesta valittiin tämä nykyinen polku. Sähköautoissa vois hyvin olla standardoitu akku, joka vaihdettaisiin huoltiksella samalla perusidealla kuin akku vaihdetaan akkuporakoneeseen. Huoltiksella olisi automaatti johon auto ajettaisiin ja robotti vaihtaisi tyhjän akun tilalle ladatun akun, ehkä jopa nopeammin kuin mitä tankkaus kestää. Jos polttomoottoria ei olisi aikoinaan keksitty, homma toimisi ja olisi toiminut jo n. 100 v tällä systeemillä.

Lue lisää

Itse lisäisin maininnan, että nestekaasupullojen kohdalla toimitaan usein osittain näin, tosin ilman robotteja. Eli viedään vain tyhjä kaasupullo ja annetaan täysi kaasupullo tilalle. Tuo tyhjä pullo toki täytetään seuraaville asiakkaille, mutta sen täyttämistä ei siis tarvitse odotella. Asiakkaan kannaltahan on ihan sama, onko kyseessä juuri täsmälleen sama kaasupullo, kunhan se on samanlainen ja täysi.

Anonyymi kirjoitti:

Itse lisäisin maininnan, että nestekaasupullojen kohdalla toimitaan usein osittain näin, tosin ilman robotteja. Eli viedään vain tyhjä kaasupullo ja annetaan täysi kaasupullo tilalle. Tuo tyhjä pullo toki täytetään seuraaville asiakkaille, mutta sen täyttämistä ei siis tarvitse odotella. Asiakkaan kannaltahan on ihan sama, onko kyseessä juuri täsmälleen sama kaasupullo, kunhan se on samanlainen ja täysi.

Lue lisää

Kyse voi olla myös puhtaasti bisneksestä. Kun jokainen valmistaja tekee oman akun, voidaan kilpailla sillä, kenellä on paras. Lisäksi akkujen katteet on ilmeisen hyvät (etenkin sitten joskus kun vanhoja aletaan vaihtaan uusiin). Kolmanneksi, jos käytössä olisi standardiakku, kuka vaan voisi valmistaa auton johon se sopii.

Toisaalta tässä standardivaihtoakkuhommassa voisi olla hyvä sauma niille autonvalmistajille, jotka eivät nyt ole ihan siellä sähköautonvalmistajien top 10 tai joilla ei ole resursseja kehitystyöhön. Lyöttäytyä yhteen ja valmistaa sen ekan stanuakun ja kehittää vaihtosysteemin.

Vuonna 1905 USA:n myydyin automalli oli sähköauto, toiseksi myydyin oli höyryauto ja kolmanneksi myydyin oli bensiini- polttomoottoriauto.

Tuolloin moni kuvitteli, että akkuteknologian kehitys tulisi ratkaisemaan pelin sähköauton eduksi. Kaikki teknologia kehittyi tuolloin vauhdilla ja oletettiin, että akkujen teho/paino-suhdekin paranisi oleellisesti. Todellisuudessa autojen akkuteknologia ei juuri kehittynyt seuraavaan 75 vuoteen. Bensa-auto nähtiin välivaiheena, koska sehän tarvitsi surkean vääntömomenttinsa takaia (toisin kuin sähkö- tai höyrymoottori) erillisen vaihteiston joka teki autosta teknisesti turhan monimutkaisen. Pitkään autojen nopeusennätys oli höyryauton nimissä.

Tietenkin hybridi on eri asia kuin täyssähköauto. Luulen, että tässä on puhe täyssähköautoista, jotka eivät tietenkään kuluta litraakaan bensaa.

Jokainen liikenteestä kerätty veroeuro aiheuttaa nykyään 1.5 kg hiilidioksidipäästöjä.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen liikenteestä kerätty veroeuro aiheuttaa nykyään 1.5 kg hiilidioksidipäästöjä.

Lapsellista tuo autoilun päästönäpertely. Päästöoikeuden hinta on luokkaa 25 e/t_CO2. Siihen hintaan teollisuus saa saastuttaa. Keskivertoautoilijan vuosipäästö on noin kaksi tonna CO2. Päästöoikeuden hinnalla se tekee 50 e. Katsastuksen pakollinen pakokaasumittaus maksaa melkein saman verran.

Akkukustannus on vähintään 6 e/100km.

Dieselautoilu samankantaisesti laskettuna maksaa 800 e/kk.

Verottaja tekee suomalaisen autoilusta Euroopan kalleinta. Esimerkiski Kreikassa samankantaisesti laskettuna sähköautoilu maksaa vain 594 e/kk.

Suomi sitten sponssaa tukipaketteja noille Vetelä-Euroopan veronvälttelijöille. Onhan Suomi vauras maa, kuten pääministerimme totesi.

Tavisveronmaksajan on turha haaveilla halvoista kilometreistä. Ideologiset maailmanparantajat pitävät siitä huolen hallituksessa.

Vetyä voidaan tuottaa päästöttömästi mm. aurinko- ja tuulisähköllä sekä ydin- ja vesivoimalla. Vedystä voidaan valmistaa helposti myös metaania ja nestemäisiä polttoaineita. Tarvittava hiili otetaan luonnon kiertokulusta eikä maan uumenista.

Tarvittava teknologia on jo olemassa. Vanha autokanta voi käyttää synteettisiä polttonesteitä, samoin lentoliikenne ja raskas liikenne.

Anonyymi kirjoitti:

Tarvittava teknologia on jo olemassa. Vanha autokanta voi käyttää synteettisiä polttonesteitä, samoin lentoliikenne ja raskas liikenne.

Suomessa tulisi nyt panostaa vetyteknologian kehittämiseen. Sieltä voisi syntyä vientituotteitakin.

Tässä https://www.toyota.fi/toyota/ymparisto-teknologia/mirai/index.json on vetyauto. Kaikki on siis jo valmiina.

Synteettisiä kaasuja tai polttonesteitä pidän mahdollisena. Vety jää ikuiseksi tulevaisuuden lupaukseksi. Vedyn ongelma on sen säilytys, kuljetus ja käytännössä onnettoman alhainen energiapitoisuus. Vaikka vety on teoriassa painoon suhteutettuna hyvin "tehokas" polttoaine, niin per litra se on surkea niissä paineissa, jotka auton tankissa ovat mahdollisia. Pikkuautoon ei näppärästi saa kahden sadan litran vetytankkia. Ja sitten kun tulee kolari...

Sähköautobuumi on onneton muoti-ilmiö. Tässä on samaa henkeä kuin VHS - Beta taistelussa oli aikanaa. Ottelua ei ratkaise tekninen paremmus vaan ihan muut tekijät (teknisesti parempi Beta-videohan jäi kakkoseksi koska lisenssin haliat eivät sallineet pornoteollisuuden käyttää Beta-videoita).

Aurinkosähkö halpenee ja tulee yhä parempia tapoja muuttaa sähkö synteettiseksi (tai biologiseksi) kaasuksi tai polttonesteeksi. Nestemäisten polttoaineiden kuljettamiseen meillä on globaali infrastruktuuri tankkereista aina bensapumppuihin asti. Mutta "biobensiinit" eivät ole (ainakaan vielä) muotia ja kaikki satsaa vain patteriautoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Synteettisiä kaasuja tai polttonesteitä pidän mahdollisena. Vety jää ikuiseksi tulevaisuuden lupaukseksi. Vedyn ongelma on sen säilytys, kuljetus ja käytännössä onnettoman alhainen energiapitoisuus. Vaikka vety on teoriassa painoon suhteutettuna hyvin "tehokas" polttoaine, niin per litra se on surkea niissä paineissa, jotka auton tankissa ovat mahdollisia. Pikkuautoon ei näppärästi saa kahden sadan litran vetytankkia. Ja sitten kun tulee kolari...

Sähköautobuumi on onneton muoti-ilmiö. Tässä on samaa henkeä kuin VHS - Beta taistelussa oli aikanaa. Ottelua ei ratkaise tekninen paremmus vaan ihan muut tekijät (teknisesti parempi Beta-videohan jäi kakkoseksi koska lisenssin haliat eivät sallineet pornoteollisuuden käyttää Beta-videoita).

Aurinkosähkö halpenee ja tulee yhä parempia tapoja muuttaa sähkö synteettiseksi (tai biologiseksi) kaasuksi tai polttonesteeksi. Nestemäisten polttoaineiden kuljettamiseen meillä on globaali infrastruktuuri tankkereista aina bensapumppuihin asti. Mutta "biobensiinit" eivät ole (ainakaan vielä) muotia ja kaikki satsaa vain patteriautoihin.

Lue lisää

Aurinkopaneelia näyttää olevan saatavilla hintaan 0.30 e/Wp. Suomessa aurinkopaneelin huipputehon käyttökerroin on 10 % luokkaa. Näin ollen yksi Wp tuottaa vuodessa 876 Wh sähköenergiaa. Jos paneelin käyttöikä on 20 vuotta, niin kokonaistuotto on 17.5 kWh. Korottomaksi hinnaksi tulee 1.7 senttiä/kWh eli 17 e/MWh.

Vertailun vuoksi todetaan, että kotitalouskuluttaja maksaa sähköstä siirtoineen ja veroineen luokkaa 150 e/MWh.

Anonyymi kirjoitti:

Aurinkopaneelia näyttää olevan saatavilla hintaan 0.30 e/Wp. Suomessa aurinkopaneelin huipputehon käyttökerroin on 10 % luokkaa. Näin ollen yksi Wp tuottaa vuodessa 876 Wh sähköenergiaa. Jos paneelin käyttöikä on 20 vuotta, niin kokonaistuotto on 17.5 kWh. Korottomaksi hinnaksi tulee 1.7 senttiä/kWh eli 17 e/MWh.

Vertailun vuoksi todetaan, että kotitalouskuluttaja maksaa sähköstä siirtoineen ja veroineen luokkaa 150 e/MWh.

Lue lisää

Myös energian varastointiongelma ratkeaa, kun paneelisähköllä tuotetusta vedystä tehdään synteettistä polttoainetta. Kallis ja ympäristöä kuormittava akkuteknologia voidaan sivuutta. Esim. pikkuautojen toimintasäde ei ole enää ongelma.

Anonyymi kirjoitti:

Aurinkopaneelia näyttää olevan saatavilla hintaan 0.30 e/Wp. Suomessa aurinkopaneelin huipputehon käyttökerroin on 10 % luokkaa. Näin ollen yksi Wp tuottaa vuodessa 876 Wh sähköenergiaa. Jos paneelin käyttöikä on 20 vuotta, niin kokonaistuotto on 17.5 kWh. Korottomaksi hinnaksi tulee 1.7 senttiä/kWh eli 17 e/MWh.

Vertailun vuoksi todetaan, että kotitalouskuluttaja maksaa sähköstä siirtoineen ja veroineen luokkaa 150 e/MWh.

Lue lisää

Suomi ei tule olemaan koskaan aurinkoenergian suurvalta, mutta täälläkin siitä voi tulla edullinen vaihtoehto. Jossain Saharassa, Espanjassa, Australiassa voidaan rakentaa aurinkovoimaloita luottaen keskimäärin yli 300 aurinkoiseen päivään vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

Myös energian varastointiongelma ratkeaa, kun paneelisähköllä tuotetusta vedystä tehdään synteettistä polttoainetta. Kallis ja ympäristöä kuormittava akkuteknologia voidaan sivuutta. Esim. pikkuautojen toimintasäde ei ole enää ongelma.

Lue lisää

Juuri näin. Maailmassa on jo tuhansia tankkereita jotka voivat vallan mainiosti kuljettaa myös synteettisiä polttoaineita. Samoin on tankkiautoja ja bensapumppuja, jotka voivat hoitaa jakelun kuluttajalle. Polttomoottoriteknologiaa on kehitetty yli 125 vuotta, joten siitäkin on opittu yhtä ja toista. Erityisesti Suomessa keskeistä on, että polttomoottori tuottaa hukkalämpöä, joka Suomessa ei ole hukkaa vaan hyödyllistä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa tulisi nyt panostaa vetyteknologian kehittämiseen. Sieltä voisi syntyä vientituotteitakin.

Tässä https://www.toyota.fi/toyota/ymparisto-teknologia/mirai/index.json on vetyauto. Kaikki on siis jo valmiina.

Lue lisää

Voidaanhan vetytekniikan kehittämiseen toki panostaa, mutta vety ei ihan heti yleisty Suomessa, koska se vaatisi kokonaan uuden jakeluinfran rakentamista.

Koko maan kattava sähköinfra on Suomessa valmiina.

Anonyymi kirjoitti:

Voidaanhan vetytekniikan kehittämiseen toki panostaa, mutta vety ei ihan heti yleisty Suomessa, koska se vaatisi kokonaan uuden jakeluinfran rakentamista.

Koko maan kattava sähköinfra on Suomessa valmiina.

Lue lisää

Samoin on nestemäisten polttoaineiden jakeluinfra ja osin maa/biokaasun. Vety tarvinneen erilaiset säiliöt kuin isomolekyylinen biokaasu / maakaasu.

Anonyymi kirjoitti:

Samoin on nestemäisten polttoaineiden jakeluinfra ja osin maa/biokaasun. Vety tarvinneen erilaiset säiliöt kuin isomolekyylinen biokaasu / maakaasu.

Hiilipohjaiset polttoaineet ovat niitä joista pyritään pääsemään eroon.

Lisäksi hiiltä ei kannata ensin kasvattaa, ja sitten roudata johonkin laitokseen, missä siitä tehdään polttoainetta vanhanaikaisiin huonolla hyötysuhteella toimiviin ja päästöjä synnyttäviin polttomoottoreihin.

Yksinkertainen on kaunista tässäkin asiassa. Sähkö ei tarvitse erillistä aktiivista jakelulogistiikkaa. Kun Hangossa laitetaan johdon päähän jännitettä, niin samalla sekunnilla jännite näkyy johdon toisessa päässä Nuorgamissa.

Me kaikki tiedämme sen mitä tulee käymään. Polttomoottori poistuu laskutuikun, filmikameran ja pöytäpuhelimen tapaan, ennenkuin ehdimme sanoa KISSAA.
Kysymys on siitä, kenelle jää Musta Pekka käteen.

Miksi toisen pitäsi tehdä jonkun edestä laskelmat jollekulle? Opettele matematiikkaa ja laske itse.