60 minuuttia Nelosella kertoi CIA:n lennättävän kaappaamiaan ihmisiä maihin, joissa näitä kidutetaan.
Jopa naapuristamme Ruotsista oli napattu henkilöitä kidutettavaksi.
Aika erikosta touhua USA:lta, joka väittää olevansa vapauden ja oikeudenmukaisuuden edelläkävijä ja esikuva!
Jopa naapuristamme Ruotsista oli napattu henkilöitä kidutettavaksi.
Aika erikosta touhua USA:lta, joka väittää olevansa vapauden ja oikeudenmukaisuuden edelläkävijä ja esikuva!
Vastaukset 57
Vanhimmat
Aivan, ehkä ei olekaan enää tuulesta temmattuja ne jutut, joita tälläkin palstalla on esitetty, kun toisia kirjoittajia on varoiteltu siitä, että saavat syyttää itseään, jos jonakin päivänä joutuvat vangituksi ilman oikeutta ja oikeusturvaa sekä kidutetuksi sen vuoksi, että ovat laatineet tänne USA -kriittisiä kirjoituksia.
kun naapurin Matti kaapattaisiin aamun ruuhkabussista ja kuljetetaan sidottuna Helsinki-Vantaan lentokentälle ja lennätetään Uzbekistaniin sähköshokki-hoitoon.
Makedoniassa kävi miehelle huonosti, kun CIA sekoitti hänen nimensä johonkin terrori-epäiltyyn..
haukkuvia kirjoittajia!
Tasan puolet kansasta pitää sulkea vankiloihin, jos Bushin arvosteleminen on rikollista puuhaa.
amerikkalaisten suosima johtaja käyttää sähköshokkien lisäksi mm. maan tavan mukaista menetelmää eli kiusallisten vastustajien ja innokkaiden kansalaisaktiivien friteeraamista kiehuvassa öljyssä! Paikallinen Brittien suurlähttiläs puuttui asiaan ja julkitoi paheksuntansa, mutta ihme ja kumma hänet kutsuttiinkin Lontooseen "lammaskeitolle"; on ollut ambassadööri hiljaa siitä lähtien!
Vaikea uskoa Suomen kansalaisten tulevan kaappauksi, ainakaakaan Suomessa, amerikkaisten ulkoistaman tiedustelun kohteeksi.
Natojäsenyys saattaisi tuoda muutoksen Suomen kansalaisen vapaaseen mielipiteen ilmaisuun.
Jos vaikka CIA:lla menee nimi sekaisin,
Ossi Laitinen voi olla CIA:n papereissa Osama bin Ladenen..........
kuuluu kidutuskeinoihin ja jenkit tietää, että tietoja alkaa tulla nopsaan.Raukkamaista.
heh heh
Kriittiset kirjoitukset kuuluu demokratiaan, kritiikin kohteella ei ole merkitystä.
USA:n periaatteisiin ei kuulu demokratian kunnioittaminen.
Demokratia on stalinistien propagandaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nyt näyttää hieman tökkivän eli käytäntö ja arvot ristiriidassa keskenään.
juuri USA on valheellisuuden ja petoksen perikuva.
Siellä juuri arvot ja sanat ovat ristiriidassa tekojen kanssa.
usa on maailman paras
onkin, ihmisoikeudet pahasti hakusessa.
demokratia ja kapitalismi ovat toistensa kilpailijoita ja vihollisia.
mainittiin ohjelmassa kidutuskeinona.
on suomalaisten lahkolaisten käyttämä termi, jota on käytetty kun hairahtanut, usein nuori nainen" kutsutaan lahkon vanhojen ukkojen kuulusteluun. Tapa ei ole eetisesti oikein ja hipoo rikosta inhimillisyyttä vastaan.
Kuulusteltava on usein täysin uhrin asemassa ja ilman mitään suojaa sekä on kovissa synnintunnoissa ja pelkaää erottamista "uskovien yhteydestä"
jos edes puolet kansasta on älykästä, ongelma tulee siitä, että jos tuosta älykkäästä puolikkaasta osa jättää äänestämättä....
Nyt on ilmennyt ACLU:n (American Civil Liberties Union) haltuun saamista muistioista että Abu Ghraibin kidutusmääräykset tulivat USA:n miehitysjoukkojen päälliköltä kenraali Ricardo Sanchezilta, jota nyt epäillään väärästä valasta kun hän viime vuonna olessaan kongressin komitean kuultavana kielsi hyväksyneensä kidutuksia oikeuttavia toimenpiteitä. Ja tokihan Pentagon yritti aluksi estää muistioiden julkisuuteen pääsemisen vetoamalla kansalliseen turvallisuuteen.
http://news.independent.co.uk/world/americas/story.jsp?story=625909
http://www.aclu.org/
Niin paljon paskaa koko ajan paljastuu USA:n hallinnon toimista, että voisi kuvitella että ennen pitkää jäljet varmaan johtaa itse pääkallopaikalle eli sylttytehtaalle eli Valkoiseen taloon. Jääkäämme siis innolla (inholla) odottamaan mitä uutisia tulevaisuus tuo.
Bushin selittely..pahasta pahimpaan
GEORGE BUSH
Esitetään niin hyvää niin hyvää, mutta teot on suoraan Saddamin oppikirjasta
käskyt tulee ylhäältä
saanut jo kenkää US armystä?
Aika hiljaista...
Olin pitkällä kävelylenkillä, mutta piti tulla vilkaisemaan, puhutaanko täällä muusta kuin paavin kuolemasta.
Oli täällä sentään tämä ikuisuusaihe, eli USA:n haukkuminen.
Aloin siinä yhteydessä miettiä, miksi niin harvoin täällä esiintyy kirjoituksia Venäjän suorittamasta kansanmurhasta Tshetsheniassa, johon on uutena piirteenä tullut myös vaaleilla valittujen presidenttien murhaamiset...
Sitä kidutusten ja murhien määrää, jota venäläiset ovat täysin viattomia siviilitshtetsheenejä kohtaan suorittaneet, ei taida edes kukaan palstan äärivasurikaan kyetä arvioimaan.
Suorittaja on siis meidän "rauhaa rakastava naapurikansamme", mutta haukut täällä kohdistuvat aiheellista terrorisminvastaista sotaansa käyvää USA:ta kohtaan.
Ketkä ovat tasapuolisia, ketkä eivät?
jatkuu niin kauan kunnes maa alkaa käyttäytyä asiallisesti ja suotuu hyväksymään kansainvälisen sotarikostuomioistuimen, roistovaltioista kukaan ei pidä, USA on sellainen.
Keskustelun avaus koski USA:n harjoittamaa laitonta ja rikollista ihmisten kaappaamista ja kiduttamista. Koitapa pysyä tässä asiassa, vaikka tuntuisi toki oudolta, ettet tuotakaan asiaa voisi tuomita, vaan jatkaisit USA:n puolustelua siinäkin?
Keskustelun kääntäminen eri aiheeseen on turhaa vierittämistä, eikä sitäpaitsi toisten tekemät rikokset sovi toisen rikollisen puolustukseksi.
Oli aivan turhaa vierittämistä.
toimia.
Säälittävä vikinää aiheellisesta terrorisminvastaisesta sodasta, lue kiduttamisesta, on yhtä tekopyhää kuin USA:n toiminta tällä hetkellä.
niin tulee puolustus:
"Mutta Venäläiset on myös pahoja!!!"
Lue tekstisi muuten kuten olet sen kirjoittanut, mutta lopeta se seuraaviin sanoihin:
"...Venäjä on sellainen".
Silloin alat oppia samalla, mitä tasapuolisuus on...
Sattuuko totuus vai mistä kenkä puristaa?
Se, että venäjä rikkoo ihmisoikeuksia ei tee CIA:n toiminnasta yhtään sopivaa.
Joku täällä kaipasi USA-puolustajien kannanottoa.
Olisihan hän ollut pettynyt, jos olisin yhtynyt USA-haukkujien kuorohaukuntaan.
Luulisin, että hän odottikin USA-puolustajalta amerikkalaisia ymmärtävää asennetta...
Miten voisin olla pulassa, kun kannatan supervallan toimia?
Pulassa voivat jossain vaiheessa olla sellaiset kirjoittajat, jotka nyt joukkohurmion vallassa syytävät herjojaan USA:n niskaan eivätkö tule ajatelleeksi sellaista mahdollisuutta, että jokainen saattaa joutua joskus tilille sanoistaan...
Tasapuolisuuden vuoksi muistutan lukijoita myös Venäjän tekemistä töppäyksistä, jotka mielestäni ovatkin huomattavasti karkeampia kuin USA:n mahdollisesti tekemät pikkuhairahdukset...
ihan tasoissa brutaaliudessa, jenkit tosin kouhoo ympäri maailmaa, venäjä pysyy alueillaan.
Sinähän olit varma, että Irak suistuu sisällissotaan.
Taisit olla myös varma, ettei Bushia valíta uudestaan.
Myös tammikuun vaalien epäonnistumisesta olit varma.
Oletko nyt ihan varma myös USA:n toimien tekopyhyyydestä?
Jopa sunnit luottavat nykyään USA:n vilpittömyyteen Irakissa.
Asiaa ei mitenkään muuta jonkun suomalaisen nettikeskustelijan yksisilmäinen ajattelutapa...
http://www.informationclearinghouse.info/article4068.htm
Kaiuttimet päälle.
Älä nyt turhia pelkää, ei se USA tänne tule.
Venäjästä en sen sijaan mene takuuseen samassa asiassa, mikäli miettii historian opetuksia...
Minun ei tarvitse osallistua joukkohaukkumiseen, kun palstan laumasielut haukkuvat yhdessä myös CIA:n toiminnan.
Kaipaisin vain tasapuolisuuden vuoksi joskus vastaavaa Venäjän rikoksien suuntaan, mutta kun ette siihen kykene, pitää minun huolehtia tasapainosta ihan teidänkin puolestanne!
täällä, turha kiistää
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000004316943
Puolustatko siis ihmisten kaappaamisia ja kidutuksia, jos tekijänä on USA?
" Kaipaisin vain tasapuolisuuden vuoksi joskus vastaavaa Venäjän rikoksien suuntaan, mutta kun ette siihen kykene, pitää minun huolehtia tasapainosta ihan teidänkin puolestanne! "
Onko CIA:n rikollisen toiminnan, kidnappausten ja kidutusten puolustaminen jollakin tavalla tasapainoista?
"Onko CIA:n rikollisen toiminnan, kidnappausten ja kidutusten puolustaminen jollakin tavalla tasapainoista?"
ole, vaan on hullun hommaa.
ihan uskomatonta morkata vain USAta kun kaikki muutkin tekee he vain rehellisesti sen myöntävät. Muiden maiden jäljiltä vain löytyy ruumiskasoja. Ja Venäjä on täysin arvaamaton, avatkaa jo ne silmäluomenne näkemään totuus...
Panepa merkille yksi eroavaisuus. Tälläkin foorumilla löytyy kyllä tuomitsijoita kaikille pahantekijöille, myös Venäjälle sekä USA:lle, mutta vain USA:lla on niin fanaattisia, ihan kiihkomuslimeihin verrattavissa olevia kannattajia, jotka puolustavat USA:n pahoja tekoja. Siinä on vissi ero. Ilmeisesti Suomestakin löytyy fanaattisia uuskonservatiiveja, jotka oikeuttavat USA:n mitkä tahansa pahuudet ja hirmuteot jollain uskonnolliseen fanatismiin liittyvällä sokealla uskolla USA:n hyviin pyrkimyksiin, joka samalla sulkee heidän silmänsä näkemästä USA:n itsekkäitä ja ahenita tavoitteita...
kaikilla mailla on omat pyrkimykset, jotta saisivat valtaa. Ainoa ero on sillä miten sen vallan käyttää...
siinä on ihmettelemistä
http://www.anarkismi.net/kapis/33yhdysvallat.htm
Ensinnäkin - hyvä Hitman: Myös mujaheedit ovat murhanneet Tshetsheniassa ainakin yhden presidentin viime vuonna. Toisekseen:
kysymys I:
Kun tässä taannoin uutisoitiin voimakkaasti Aslan Mashadovin kuolemasta, niin miksi yhdessäkään uutisessa ei mainittu, että aikoinaan korkea-arvoinen neuvosto-upseeri Mashadov johti niitä Neuvostoliiton OMON joukkoja jotka tappoivat siviilejä Vilnassa vuonna 1991?
Kysymys II:
Kun tässä taannoin uutisoitiin voimakkaasti Aslan Mashadovin kuolemasta ja siinä yhteydessä Djohar Dudajevista, niin miksi yhdessäkään uutisessa ei mainittu, että aikoinaan korkea-arvoinen neuvosto-upseeri Dudajev johti aikoinaan Neuvostoliittolaista pommikonelaivuetta joka pommitti afganistania 1980 -luvulla?
Sovitaan sitten, että tasapuolisesti.
USA sotii tällä hetkellä näkyvimmin Afganistanissa ja Irakissa. Venäjä Tshetsheniassa.
USA:n saldo Irakissa:
- Kaksi vuotta sotaa. Virallisten tietojen mukaan 15.000 kuollutta, epävirallisten mukaan 120.000.
Venäjän saldo Tshetsheniassa:
- 10 vuotta sotaa. Virallisten tietojen mukaan 10.000 kuollutta, epävirallisten mukaan 100.000.
120.000 : 2 = 60.000 kuolonuhria vuodessa
100.000 : 10 = 10.000 kuolonuhria vuodessa
Noh, ainakin jenkit ovat tehokkaampia.
Eli jos USA sotisi Tshetsheniassa samalla intensiteetillä kuin Irakissa, se olisi 10 vuodessa ehtisi tappaa Tshetshenian kansan kahteen kertaan.
Mitä "Pravdaa" olet viimeksi lukenut? NY Timesiä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000007659604
http://www.thezreview.co.uk/reviews/s/socialgenocideaedfilmfest.htm
http://www.rebelion.org/cultura/040322sf.htm
http://www.otrocampo.com/festivales/mardel04/memoriadelsaqueo.html
Etkö sinä ymmärrä vihjettä? Kun sinulle on jo sadat kirjoittaneet, että Venäjän rikokset ei tee CIA:n brutaaleista touhuista yhtään hyväksyttävämpiä, niin miksi silti vastaat jokaiseen kirjoitukseen Venäjäkortilla?!?!?
JOs haluat haukkua Venäjää, niin avaa uusi aihe (ja niinhän sinä usein teetkin).
Epävirallisten tietojen eli siis ei Venäjän kertomien tietojen mukaan jopa 1/4 Tshetshenian kansasta on joko kadonnut tai kuollut. Se tekee 250000!!!!!
Harrastatko useinkin multikirjoittelua?
Olin näkevinäni nuo samat kaksi kysymystä tuolla toisaallakin...
Vastaukseni:
1. Mashadov -järkevänä miehenä- katui osallistumistaan Vilnan tapahtumiin ja halusikin hyvityksenä osallistumiselleen pyhittää elämänsä Tshetshenian kansan olojen parantamiseen.
Palkinnoksi tästä moraalisesta tervehtymisestään Venäjä tapatti hänet.
2.Dudajev oli tshetsheenien ihailtu ensimmäinen kansanjohtaja, joka halusi saada korjauksen kansansa kokemiin vääryyksiin Stalinin vainojen aikana.
Palkinnoksi tästä pyyteettömästä kansansa palvelemisesta Venäjä tapatti hänet.
Mitä voimme päätellä Putinista näitten tapausten perusteella?
Haluatko muitakin selvityksiä?
en voinut olla lukematta välillä kiivastakin keskusteluanne ja yritin ymmärtää molempia näkökulmia, mutta jos sen esittää hyvin tökerösti eikä edes yritä ymmärtää muita ajattelutapoja niin ajattelin että ihan kuin ihminen olisi jotenkin aivopesty puhumaan tietyt sanat oli tilanne sitten millainen tahansa. Pidän Hitman-1 perusteluistasi ja niissä on todella järkeä ja näkee ihan selvästi että tiedät asioista. Ihan tulee väkisinkin mieleen sellainen henkilö joka olisi hieman liian paljon toiseen suuntaan jotta ymmärtäisi arkirealismia. Venäjähän on meille suurempi uhka kuin USA koskaaan ja miksi juuri se on se vastaus, täysin arvaamaton...joskaan venäjäähän ei sovi arvostella koska hän ottaa herneen nenäänsä ja olemme liemessä, kaipa se on sitä naapurisopua sitten...mutta kyllä siellä tapahtuu niin uskomattomia asioita...
kuin muitakaan maita jotka tekevät rikollisesti, joskin siinä on vissi ero miten tiedotusvälineet tuovat julki asiat. USA on todella avoin ja siksi helposti myös avoin kritiikille, mutta venäjällä ei samaa yksinkertaisesti saa julkaista. Olen käynyt molemmissa maissa ja tiedän aika hyvin mistä puhun. USAlla on kuitenkin juuri sen kritiikin vuoksi puhtaimmat pussit pelissä kuin esim. venäjällä joten kallistun enemmän avoimeen ja rehelliseen toimintaan kuin siihen että ihmisiä yksinkertaisesti vain häviää. Sama koskee muitakin maita aina kun ollaan avoimia vain kuin itselle sopii menee heti miinuksen puolelle niin että rutisee, kuten arabimaat ja euroopasta serbia, krioatia jne. samoin afrikassa olen sielläkin käynyt ja nähnyt sitä touhua 7 eri maassa, puhumattakaan Kiinasta...näissä kaikissa maissa on aivan ihania ihmisiä ei kaikki suinkaan ole pahoja on vain huonoja hallitsijoita, päättäjiä jne. joilla on liikaa valtaa...kaikki ei osaa käyttää valtaa oikein.