Deconstructorin kommentteja nuorten naisten konferenssin teemaan. Tässä nyt mainitaan myös se uhkaava enkeli miekan kanssa. Muistaakseni joku on kysynyt siitä tällä palstalla.
- - -
The Salt Lake Tribune: LDS Young Women encouraged to emulate Smith
http://www.sltrib.com/utah/ci_2624531
Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Nuorten naisten järjestöjen konferenssin aiheena oli kirkon perustajan Joseph Smithin elämä."
"Nuorten naisten ylijohtajat puhuivat Smithin omistautumisesta uskolleen kiusauksien ja vainojen edessä, ja rohkaisivat kirkon teinityttöjä noudattamaan hänen esimerkkiään."
Lue mitä tapahtui teinitytöille, jotka noudattivat Smithin esimerkkiä:
http://www.i4m.com/think/polygamy/teen_polygamy.htm
"Nuorten naisten ylijohtaja Susan W. Tanner muistutti kuulijoita, että he voivat saada vastauksia rukouksiinsa samoin kuin Smith sai, Taivaalliselta Isältä, joka tuntee heidät nimeltä."
Tarkoittaakohan johtaja tällaisia jumalallisia vastauksia, vai?
"19-vuotias Zina pysyi yhä hämmennyksissään kunnes eräänä päivänä lokakuussa Joseph ilmeisesti lähetti [hänen vanhemman veljensä] Dimickin hänen luokseen viemään tällaisen viestin:
enkeli oli vetänyt esiin miekan ja seisoi Smithin yllä ja sanoi, että jollei hän ottaisi käytäntöön moniavioisuutta, hän menettäisi "asemansa ja elämänsä." Tultuaan näin vastuulliseksi hänen profeetan asemastaan ja jopa hengestään Zina lopulta suostui."
Ks: http://www.i4m.com/think/history/angel_sword.htm
"Ylijohdon neuvonantaja Julie B. Beck sanoi, että nykyajan nuorten naisten tulisi ottaa osaa siihen ihmeelliseen työhön, jonka Smith pani alulle."
Tarkoittiko hän tätä ihmeellistä työtä?
Oppi ja liitot 132 jakeet 62-63:
"Ja jos hänelle [kelle tahansa pappeudenhaltijalle] annetaan kymmenen neitsyttä tämän lain mukaan, hän ei voi tehdä aviorikosta, sillä he kuuluvat hänelle, ja heidät on annettu hänelle; sen tähden hänet on julistettu syyttömäksi.
Mutta jos yksi tai joku näistä kymmenestä neitsyestä vaimoksi mentyään on toisen miehen kanssa, hän on tehnyt aviorikoksen ja hänet hävitetään; sillä heidät on annettu heidän miehelleen, jotta he 'lisääntyisivät ja täyttäisivät maan minun käskyni mukaan ja sen lupauksen täyttämiseksi, jonka Isäni antoi ennen maailman perustamista, sekä heidän korotuksekseen iankaikkisissa maailmoissa, jotta he voivat synnyttää ihmissieluja; sillä tässä jatkuu minun isäni työ, jotta hänet kirkastettaisiin."
"Toinen ylijohdon neuvonantaja Elaine S. Dalton puhui 'ikäistensä ja aikuisten voimakkaasta painostuksesta' jota Smith sai kokea julistettuaan, että hän oli nähnyt taivaallisia näkyjä."
Joseph Smithiä vainottiin tämän vuoksi:
"Sama Jumala, joka on tähän asti sanellut minulle käskyjään ja johdattanut minua ja vahvistanut minua tässä työssä, antoi minulle tämän ilmoituksen ja käskyn selestisestä ja moniavioisesta liitosta, ja sama Jumala käski minua tottelemaan sitä. Hän sanoi minulle, että ellen hyväksy sitä ja harjoita sitä, niin minä ja koko väkeni olisi kirottu ja hävitetty siitä ajasta lähtien. Meidän on pakko osallistua siihen. Se on iankaikkinen periaate ja se annettiin käskynä eikä ohjeena." Profeetta Joseph Smith, Contributor osa 5 s. 259
"'Voimme soveltaa [Smithin] opetuksia kun emme tiedä, mitä tehdä, kun ikäisemme painostavat meitä, kun meistä tuntuu, että olemme kiusausten ympäröimiä, tai tunnemme itsemme kelvottomiksi ja yksinäisiksi,'" hän sanoi."
Siis niin mitä?! Miksei kirkko (erityisti tänä pääsiäisviikonloppuna) kehota nuoria naisia soveltamaan elämäänsä JEESUKSEN KRISTUKSEN oppeja? Eikö heidän pidä luottaa siihen, että KRISTUS antaa heille voimaa?
"Koko perustamme Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseninä perustuu tämän loistavan Ensimmäisen näyn pätevyyteen. - - Mikään mihin perustamme oppimme, mikään mitä opetamme, mikään minkä mukaisesti elämme, ei ole tärkeämpää kuin tämä alkuperäinen julistus. Väitän, että jos Joseph Smith puhui Isän Jumalan ja Hänen rakkaan Poikansa kanssa, niin kaikki muukin, mitä hän sanoi, on totta. Tähän saranaan niveltyy se portti, joka johtaa pelastuksen polulle ja iankaikkiseen elämään." Profeetta Gordon B. Hinckley, Ensign marrask. 1998, s 70-71
Juuri tämänkaltaiset lausunnot saavat ihmiset pitämään mormoneja tosiasiassa ei-kristillisinä:
http://www.i4m.com/think/history/mormon_christians.htm
Mitä enemmän mormonit keskittyvät Joseph Smithiin, sitä helpommin ihmiset saavat tietää hänestä totuuden. Mitähän kirkon johtajat oikein kuvittelevat?
- - -
The Salt Lake Tribune: LDS Young Women encouraged to emulate Smith
http://www.sltrib.com/utah/ci_2624531
Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Nuorten naisten järjestöjen konferenssin aiheena oli kirkon perustajan Joseph Smithin elämä."
"Nuorten naisten ylijohtajat puhuivat Smithin omistautumisesta uskolleen kiusauksien ja vainojen edessä, ja rohkaisivat kirkon teinityttöjä noudattamaan hänen esimerkkiään."
Lue mitä tapahtui teinitytöille, jotka noudattivat Smithin esimerkkiä:
http://www.i4m.com/think/polygamy/teen_polygamy.htm
"Nuorten naisten ylijohtaja Susan W. Tanner muistutti kuulijoita, että he voivat saada vastauksia rukouksiinsa samoin kuin Smith sai, Taivaalliselta Isältä, joka tuntee heidät nimeltä."
Tarkoittaakohan johtaja tällaisia jumalallisia vastauksia, vai?
"19-vuotias Zina pysyi yhä hämmennyksissään kunnes eräänä päivänä lokakuussa Joseph ilmeisesti lähetti [hänen vanhemman veljensä] Dimickin hänen luokseen viemään tällaisen viestin:
enkeli oli vetänyt esiin miekan ja seisoi Smithin yllä ja sanoi, että jollei hän ottaisi käytäntöön moniavioisuutta, hän menettäisi "asemansa ja elämänsä." Tultuaan näin vastuulliseksi hänen profeetan asemastaan ja jopa hengestään Zina lopulta suostui."
Ks: http://www.i4m.com/think/history/angel_sword.htm
"Ylijohdon neuvonantaja Julie B. Beck sanoi, että nykyajan nuorten naisten tulisi ottaa osaa siihen ihmeelliseen työhön, jonka Smith pani alulle."
Tarkoittiko hän tätä ihmeellistä työtä?
Oppi ja liitot 132 jakeet 62-63:
"Ja jos hänelle [kelle tahansa pappeudenhaltijalle] annetaan kymmenen neitsyttä tämän lain mukaan, hän ei voi tehdä aviorikosta, sillä he kuuluvat hänelle, ja heidät on annettu hänelle; sen tähden hänet on julistettu syyttömäksi.
Mutta jos yksi tai joku näistä kymmenestä neitsyestä vaimoksi mentyään on toisen miehen kanssa, hän on tehnyt aviorikoksen ja hänet hävitetään; sillä heidät on annettu heidän miehelleen, jotta he 'lisääntyisivät ja täyttäisivät maan minun käskyni mukaan ja sen lupauksen täyttämiseksi, jonka Isäni antoi ennen maailman perustamista, sekä heidän korotuksekseen iankaikkisissa maailmoissa, jotta he voivat synnyttää ihmissieluja; sillä tässä jatkuu minun isäni työ, jotta hänet kirkastettaisiin."
"Toinen ylijohdon neuvonantaja Elaine S. Dalton puhui 'ikäistensä ja aikuisten voimakkaasta painostuksesta' jota Smith sai kokea julistettuaan, että hän oli nähnyt taivaallisia näkyjä."
Joseph Smithiä vainottiin tämän vuoksi:
"Sama Jumala, joka on tähän asti sanellut minulle käskyjään ja johdattanut minua ja vahvistanut minua tässä työssä, antoi minulle tämän ilmoituksen ja käskyn selestisestä ja moniavioisesta liitosta, ja sama Jumala käski minua tottelemaan sitä. Hän sanoi minulle, että ellen hyväksy sitä ja harjoita sitä, niin minä ja koko väkeni olisi kirottu ja hävitetty siitä ajasta lähtien. Meidän on pakko osallistua siihen. Se on iankaikkinen periaate ja se annettiin käskynä eikä ohjeena." Profeetta Joseph Smith, Contributor osa 5 s. 259
"'Voimme soveltaa [Smithin] opetuksia kun emme tiedä, mitä tehdä, kun ikäisemme painostavat meitä, kun meistä tuntuu, että olemme kiusausten ympäröimiä, tai tunnemme itsemme kelvottomiksi ja yksinäisiksi,'" hän sanoi."
Siis niin mitä?! Miksei kirkko (erityisti tänä pääsiäisviikonloppuna) kehota nuoria naisia soveltamaan elämäänsä JEESUKSEN KRISTUKSEN oppeja? Eikö heidän pidä luottaa siihen, että KRISTUS antaa heille voimaa?
"Koko perustamme Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseninä perustuu tämän loistavan Ensimmäisen näyn pätevyyteen. - - Mikään mihin perustamme oppimme, mikään mitä opetamme, mikään minkä mukaisesti elämme, ei ole tärkeämpää kuin tämä alkuperäinen julistus. Väitän, että jos Joseph Smith puhui Isän Jumalan ja Hänen rakkaan Poikansa kanssa, niin kaikki muukin, mitä hän sanoi, on totta. Tähän saranaan niveltyy se portti, joka johtaa pelastuksen polulle ja iankaikkiseen elämään." Profeetta Gordon B. Hinckley, Ensign marrask. 1998, s 70-71
Juuri tämänkaltaiset lausunnot saavat ihmiset pitämään mormoneja tosiasiassa ei-kristillisinä:
http://www.i4m.com/think/history/mormon_christians.htm
Mitä enemmän mormonit keskittyvät Joseph Smithiin, sitä helpommin ihmiset saavat tietää hänestä totuuden. Mitähän kirkon johtajat oikein kuvittelevat?
Vastaukset 35
Vanhimmat
rataa.
asian, et siis osannut muuta vastata.
etten viitsi enää. Turhaa väittelyä vaan.
vastasit, jos ei ole mitään sanottavaa.
Jokainenhan saa esittää asioita jotka liittyvät mormonismiin ja kysymyksiä joita se herättää.
Ei kaikki ole keikkuneet täällä vuosikausia "jauhamassa" samoja asioita. Kyllä niitä on syytä kerrata eikä heti vaihteeks hyökätä tuohon tyyliin "anti taas liikkeellä"...
Älkää tosiaankaan vastatko jossei ole mitään järkevää sanottavaa..
Englannin kieltä huonosti taitaville tiedoksi, että Smithillä todella oli nuo omaan käyttöön hankitut kymmenen neitsyttä, joista hän "profetoikin". Linkistä käy ilmi, että tuohon aikaan mm. huonomman ravitsemuksen takia, tytöt eivät todennäköisesti olleet vielä edes sukukypsiä, kuukautisten alkamisikä oli 1800-luvlla korkeampi kuin nykyään. Psyykkisestä kehityksestä puhumattakaan.
Avioituminen 14-vuotiaana oli tavatonta, 16-vuotiaana äärimmäisen harvinaista, normaali avioitumisikä oli 19-23 vuotiaana.
Tässä noiden neitsytpoloisten luettelo, jotka joutuivat Smithin "profetian" uhreiksi - näillä tytöillä oli epäonnekseen mormonismiin kääntyneet vanhemmat, jotka pelkäsivät niskuroida profeettaa vastaan. Isät ja äidit uhrasivat näin rakkaat tyttärensä aikuisen miehen seksileluiksi uskoen tekevänsä Jumalan tahdon! Tälläisen "profetian" uskotteleminen hyväuskoisille vanhemmille on paitsi petos myös törkeää jumalanpilkkaa - Jumalako tosiaan vaatisi tuollaista? Ei, mutta saatanasta sen voi hyvin uskoa, kaiken riettauden ja valheen isästä...
http://www.i4m.com/think/polygamy/teen_polygamy.htm
None of the teachings of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints clashed so directly with the social order of the day or aroused such bitter resentment than the doctrine of plural marriage. Although this doctrine was not declared publicly until 1852, rumors spread in the early 1830s that the Mormons were polygamists. "Priestcraft, polygamy, and murder were thought to be the chief cornerstones of 'Mormonism.'
The agitation against the Church because of plural marriage grew more bitter as the years progressed, although it was never practiced by more than 2% of the male LDS population. In 1890, Church president Wilford Woodruff issued a "Manifesto" which declared an end to plural marriages.
Sulla on niin vanhentunutta tietoa, että sun pitäisi mormonina hävetä!
sieltäkö sinä olet tietosi ammentanut?
Miksi suhtaudut sitten niin negatiivisesti kirkkoon?
katsoin niitä Kimin sivuja ja hyviltähän ne näyttivät.
Ei kannattaisi pitäytyä vanhoissa väärissä tiedoissa, kun uuttakin ja oikeaa on olemassa ja tarjolla.
saada kaaliisi että naimaikä oli tytöillä 12 ja pojilla 14 tuohon aikaan eikä moniavioisuus ollut kiellettyä! Niin sanoi laki tuohon aikaan. Sulla menee taas yli, rauhotu nyt.
Niin ja orjuus oli laillista ja lapsiavioliitot sallitaan joissakin maissa edelleen.
Mitäs moraalista ja ihmisarvosta kunhan miten epäinhimilliset tahansa lait täytetään.
saianeteentehnyt muuta kuin aukonut päätäsi 200 vuotta vanhoista jutuista täällä motmonismisivulla!?
Me viemme sentään evankeljumia eteenpäin! Eikä evankeljumissa ole mitään rotusortoa tai muutakaan sortoa vaan se julistaa ihmisen vapautta... vapauteen Jeesus vapautti meidät!
Maassa maan tavalla kunnes he astuvat korkeampaan ymmärrykseen tai pääsevät eroon katkeruuden sapesta! Vai ehdoitatko ehkä tällaisten kansaojen joukkomurhaa.. se kyllä sopisi SINUN ajatuksiisi aivan prikulleen!
hokemasi 200 vuotta ei edes päde, miksi hoet sitä? Ei siitä ole kuin 100 vuotta vasta kun mormonikirkon johto hyväksyi moniavioisia liittoja. Tutki vähän asiaa niin sunkaan ei tarvi täällä panna itseäsi naurunalaiseksi.
sama kai se sinulle on! No joka tapauksessa Josepf Smithni 200 vuotis juhla on tänä vuonna joten se siitä! Niin kai se 100 vuotiaana sitten sinetöitiin niihin tyttelöihin!
sulla on hukassa ainakin.
Smith sekstaili jo 1833 Fannie Algerin kanssa heinäladossa, Oliver Cowdery näki.
Ja otti ainakin 33 "henkivaimoa" eläessään Emman, sen ainoan laillisen lisäksi.
Noista 33:sta oli 11 teinityttöjä ja toiset 11 oli jo entuudestaan naimisissa.
Vielä vuonna 1905 sinetöitiin mormoneja moniavioisiin liittoihin, eikä niihin voitu sinetöidä ellei johto tiennyt niistä.
Vuodesta 1905 on sata vuotta eikä 200 vuotta.
Jos te nyt juhlitte Smithin syntymän 200-vuotisvuotta niin senkun. Minä en näe siinä miehessä mitään juhlimisen arvoista.
Kirjoitat yhtä huonosti kuin troverdig joten voit aivan hyvin olla sama henkilö. Vai onko se jokin yleinen mormoniominaisuus?
vastauksen joten en viitsi vastata, näyt olevan tyytyväinen vastaukseen. Oli muuten netti poikki sitten eilisen.
Niin että jatka vaan sitä keljuiluasi musta et saa kaverii!
Niin, et sinä kyllä edellisen viestini otsikon kysymykseen vastannut vaikka yritit useammallakin nimimerkillä, mutta voihan jokainen itse päätellä.
ja mitä sillä on väliä?
Loppu mikä loppu- eikö mene perille ?
vai etkö osaa lukea vai ymmärtämisestäkö on kyse?
olla vitsikäs??
Kuule kyllä siitä elämästä oli sekstailu kaukana.
tutustu muuallekin kuin mormonien anti sivuihin, niin jotakin muutakin saatta tulla päähäsi kuin tuo sekstailu.
JS oli sinetöity niihin vaimoihin mutta ei muuta.
olet lukenut satuja ja keksittyjä tarinoita.
usko vaan jos helpottaa, kuitenkaan et mua saa niihin uskomaan!!!!!!
Siis sata vuotta on mielestäsi lähes sata? No ehkä se on sitä mormonilogikkaa.
Tulipa pieni virhe. Lauseen piti kuulua: Siis sata vuotta on mielestäsi lähes kaksi sataa?
viestin tästä(kin) ketjusta... No, eihän se asiaa muuta.
Siis jo vuonna 1833 Oliver Cowdery näki miten Joseph Smith hässi Fannie Algerin kanssa heinäladossa. Melkoista 'henkivaimoisuutta' juu.
Mormonit pyrkivät aina salaamaan moniavioisuuskäytännön aina vuoteen 1852, jolloin se tehtiin julkiseksi Salt Lake Cityssä.
Valehtelijoihin kuuluivat mm. Joseph Smith itse ja kirkon kolmas johtaja John Taylor.
Tunnetustihan julkiset moniaviosinetöinnit lopetettiin 1890, mutta tosiasiassa niitä jatkettiin johdon tieten ainakin vuoteen 1905.
Vuodesta 1905 on juuri sata vuotta eikä 200 niin kuin eräät yrittävät laskea. Ja mitä siitä sitten vaikka olisikin 200 vuotta...
ei se mitään- niinkuin sanoin loppu mikä loppu ja se on se mitä ei tunnuta ymmärtävän millään.
Sitähän kukaan ei ole väittänytkään, että MAP-kirkkolaiset nykyisin kuksisivat useita naisia. Moniavioisuus on MORMONIEN OPIN mukaan ikuinen periaate, joka ei ole tällä hetkellä voimassa.
Se että Hitlerin suorittamaa natsien joukkoteurastusta ei tällä hetkellä tapahdu, ei estä meitä puhumasta natsismin synkästä historiasta. Voimme myöskin puhua minkä kirkkokunnan tahansa synkästä historiasta.
Ero on lähinnä siinä, että useimpien kirkkokuntien edustajat MYÖNTÄVÄT historiansa likaiset puolet. Joitakin yksittäisiä ylilyöntejä mormonitkit voivat selittää profeettojen virheiksi, mutta monet kamaluudet ovat olleet niin keskeinen osa KIRKON VIRALLISTA OPPIA, että niitä ei voida virheiksi myöntää, vaan selitellään häpeissään epätoivoisesti tai jankutetaan niin kuin sinä: Loppu mikä loppu.
Jos moniavioisuus olisi puhdas ja virheetön oppi, miksi se sinua niin hirveästi hävettää?
Tarkoitin tietysti: Hitlerin suorittamaa juutalaisten joukkoteurastusta...
Pitäisi malttaa oikolukea ennen lähettämistä.
Kirkko viettää suurta juhlavuotta- onhan kirkko 6.4 .2005 175 vuotias ja Joseph Smithinkin syntymäpäivästä tulee kuluneeksi 200 vuotta joulukuussa 2005.
Tiedätkö Musta Orfeus, että meidän ei tarvitse puolustella Joseph Smithiä mistään.
Mormonin kirja tekee sen.
Niiden jotka hylkäävät Joseph Smithin ,täytyy löytää jokin selitys Mormonin kirjasta... ja olen huomioinut että sitä tapahtuu joittenkin keskuudessa täälläkin palstalla.
ps. mielestäni Nuorten Naisten yleinen kkous oli todella kaunis ja koskettava.
Olen pahoillani jos et kokenut sitä samoin.
Joseph married Emma Hale on January 18, 1827, and was described as a loving and devoted husband. They had eleven children (two adopted), only five of whom lived past infancy. During the thirty-nine years of his life, Joseph established thriving cities in Ohio, Missouri, and Illinois; produced volumes of scripture; sent missionaries throughout the world; orchestrated the building of temples; served as mayor of Nauvoo, one of the largest cities in Illinois, and as general of its militia, the Nauvoo Legion; and was a candidate for the presidency of the United States. He was a controversial figure in American history—beloved of his followers and hated by his detractors. Joseph was persecuted much of his adult life and was killed along with his brother Hyrum by a mob in Carthage, Illinois, on June 27, 1844.
Tavanomainen mormonien "oikeutus" moniavioisuudelle on, että "kun 'roskaväki' surmasi niin monia mormonimiehiä, niin muut miehet 'ottivat huoltaakseen' heidän leskensä ja lapsensa."
Kuitenkin se, että Smithin vähintään 33 "vaimosta" oli 11 naimattomia teinityttöjä ja toiset 11 naimisissa elossaolevien miesten kanssa, osoittaa selvästi tämän "oikeutuksen" pitämättömäksi. Puhumattakaan siitä, että vain kourallinen mormonimiehiä oli joutunut "roskaväen" tappamiksi — Smith ei ottanut näistä kenenkään leskiä "huoltaakseen". Nämä tosiasiat osoittavat ilmiselvästi, että Smith keksi salaisen vaimosysteeminsä voidakseen harrastaa seksiä muiden kuin laillisen vaimonsa Emman kanssa olematta heidän kanssaan laillisessa avioliitossa. Kysymys ei ollut leskien huolehtimisesta. On myöskin aivan turhaa väittää, ettei Smith olisi maannut naisten kanssa, koska hänen oman "teologiansa" mukaan systeemin nimenomainen tarkoitus oli "lisääntyä ja täyttää maa". 1800-luvulla seksi oli ainoa lastenhankkimiskeino.
Utahissa ei varhaisina aikoina ollut mitään "ylimääräisiä naisia".
On vähän järkyttävää nähdä, miten Emma, vaikkakin hän oli moniavioisuuden väsymätön vastustaja, ei ollut mikään turhankaino tai tuomitseva nainen. Kirjassa esitetään, miten Emma näki Josephin uskottomuuden 19-vuotiaan Fanny Algerin kanssa Kirtlandissa, Ohiossa, ja kuitenkin oli halukas antamaan anteeksi aviomiehelleen tämän ja muita seksuaalisia tahdittomuuksia. Hän ei kuitenkaan voinut sietää sitä, että Joseph pyrki rakentamaan monimutkaisen opillisen oikeutuksen yksiavioisen liiton loukkaamiseksi.
38-vuotias Joseph vetosi toistuvasti jumalalliseen ilmoitukseen Nauvoossa saadakseen teinityttöjä vaimoikseen. On vaikea kuvitella kenenkään omia tarkoitusperiä enemmän palvelevaa ilmoitussarjaa.
OK vielä kerran.
Tuohon aikaan.. tiedän ettet pysty ajattelemaan millaista tuhon aikaan oli, mutta aloitanpa kaikesta huolimatta niin ... siis tuohon aikaan ei naisen asema ollut kovinkaan kehuttava. Yksinäinen lapsiaan huoltava äiti saattoi ainoasstaan olla joko ompelija, keittäjä, taloudenhoitaja (joita ei tarvittu montaakaan, kun suurimmalla osalla ei ollut rahaa palkka työviomaan), pesijä tai sen kaikkein vanhimman ammatin harjoittaja. Toimeen tulo oli aivan minimaalista edes yksinäiselle naiselle saati sitten leskeksi jääneelle.
Vainot saivat aikaan sen että oli paljon naisia, joiden aviomies ja osa lapsistakin oli tapettu. Moni Joseph Smithin saama näky tai ilmoitus oli aivan uusi ja ennen kuulumaton monella tavalla. Moni hänen saamansa ilmoitus tulkittiin aluksi väärin.
Kirkon vastustajat saivat aikaan epävarmuutta Pyhien tulevaisuudesta vainoillaan. Tieto ei kulkenut yhtä nopeasti kuin nykyään. Kesti parikin päivää, ennen kuin hyvä ratsumies ennätti viesteineen etujoukosta takajoukon luokse tai päin vastoin.
Joseph ja pari muuta kirkon vanhinta keskustelivat tästä pulmallisesta tilanteesta. Joseph päätti rukoilla aisan puolesta ja kysyä neuvoa Herralta. Vastauksena hän sai moniavioisuuden lain. Laissa sanottiin että se ei ollut kaikille tarkoitettu, vaan muutamille valituille miehille jotka tiedettiin kunniallisiksi ja hyviksi, sekä joiden voitiin ajatella pystyvän hoitamaan ison perheen niin ruokapuolen kuin henkisenkin hyvinvoinnin. Moniavioisuutta piti erityiseti anoa kirkon johdolta.
Sinänsä moniavioisuus ei ole uutta Jumalan kansan kohdalla. Pitihän aina veljen kuoltua tämän veljen ottaa hänen vaimonsa itselleen ja herättää siemen veljelleen... syntyvä lapsi EI siis ollut elossaolevan vaan kuolleen veljen lapsi.
Kuten jo usein ennenkin on mainittu kesti kauan ennen kuin Joseph uskaltautui kertomaan saamastaan ilmoituksesta. Emma oli kovasti moista vastaan ja siksi Joseph ei mielellään asiasta kertonutkaan. Mutta Jumalan käsky on Jumalan käsky ja sitä tulee totella.
Hieman aikaisemmin oli saatu kaikki sinetöinti ym lait. Kaikki eivät aivan vielä ymmärtäneet näitä toimituksia ja kirkon ulkopuoleisista ne olivat peräti outoja.
Joseph Smith oli erittäin tunnettu henkilö. Häntä voisi verrata vaikka johonkin nykyajan popidoliin tai filmitähteen. Monet naiset olivat .... ihan lääpällään häneen. Ja moniavioisuuden sanoman tullessa tietoon monen nuoren naisen suurin toivo oli tulla sinetöityä Joseph Smithiin, jotta he varmasti voisivat olla yhdessä hänen kanssaan ikuisesti.
Lähetystyöhön ei lähetetty nuoria poikia niinkuin nykyään vaan nuoria isiä. Kirjeen tulo saattoi kestää kuukausia... vaimo oli yksin lasten kanssa ja kirkko avusti heitä. Joku lähetystyöntekijä varmaan jäi matkoilleen eikä koskaan palannut. Peläten että iankaikkisen liiton mahdollisuus menisi ohi miehen kuollessa lähetystyökentällä alettiin suorittaa sinetöintejä uudessa Temppelissä sijaistoiminnan avaulla. Joseph Smithin ollessa titenkin Temppelin läheisyydessä oli hänkin usein käytetty sijainen poissaolevien miesten osassa. Voit vai kuvitella mitä kirkosta vähän tietävät ajattelivat kun yksi tulee Temppelistä ja toitottaa onnellisena, että hänet oli sinetöity Josephin kanssa... niin ja se oli ihan paperillakin.... ja antit saivat todella vettä myllyynsä.
Nuoret tytöt toivoivat että heidät voitaisiin sinetöidä Josephiin... oli syynä sitten tyttömäinen ihastus tai todellinen huoli siitä että he eivät koskaan tulisi sinetöityä kehenkään, jos he kuolisivat nuorena. Siihen aikaan saattoi kuolema väijyä mormoneja oven takana koska tahansa. Eräskin nuori tyttönen joka oli menettänyt perheensä itki ja vaikeroi ja pelkäsi, että jäisi sinetöimättömäksi ja pyytämällä pyysi että hänet sinetöitäisiin Joseph Smithiin. Vihdoin profeetta suostui ja onnellinen nuori tyttönen sinetöitiin häneen.
Vaikka Joseph Smith sinetöitiin monen naisen kanssa ei se merkinnyt mitään tavallista avioliittoa. Sinetöinneillä oli suurimmaksi osaksi vain iankaikkinen tarkoitus ei maallinen, paitsi niiden kanssa joiden mies oli kuollut ja joita Joseph auttoi toimeen tulossa ja lasten kasvatuksessa.
Josephilla on 11 lasta joista 9 omaa Emman kanssa ja kolme adoptoitua. Mikäli Josephilla olisi ollut niitä taipumuksia mitä ilkeimmät kielet täälläkin väittävät, ihmettelen kyllä kamalsti, missä ne monet muiden naisten kanssa tehdyt lapset ovat? On kuulemma yksi lapsi Emman lasten lisäksi jota todella epäillään Josephin lapseksi. Kyllä se reorganisoitu kirkko olisi ne etsinyt saadakseen itselleen Josephista polveutuvan profeetan Joseph III:nnen ensi kieltäytyessä kunniasta.
Mielestäni eräs tietty henkilö tällä palstalla voisi hieman harkita paremmin mitä kirjoittaa. Ei tämän palstan tarkoituksena ole solvata kuolleita. Tietääkesni ei kenelläkään ole oikeutta solvata ketään tällä palstalla eikä myöskään kenenkään uskoa!
Et pysty todistamaan ilkeämielisiä syytöksiäsi. Sinulla EI ole mitään todisteita, muuta kuin sairas mielikuvituksesi. Ei se seikka että Joseph Smith sinetöitiin moniin naisiin todista että hän eli heidän kanssaan avioliitossa. Oletko nähnyt Joseph Smithin ja Emman talon? Minä olen. Se oli niin pieni että ei siellä ollut tilaa moniavioisuudelle. Sitä paitsi Josephilla oli kovasti kirkon asioita hoidettavana.
Eli yhteenveto: monet lesket lapsineen tarvitsivat suojaa ja leipää. Herra Jumala antoi Josephille tiedoksi iankaikkisen lain moniavioisuudesta joka tänä aikana korvasi puuttuvan sosiaaliturvan. Ei kunniallinen mies voinut tuohon aikaan antaa leskille rahaa... johan siitä juttu olisis noussut. Aviomiehellä sen sijaan oli oikeus auttaa useampaakin vaimoa moniavioisuuden ollesa luvallista. Joseph Smith sinetöitiin monien kanssa sijaistoimituksissa ja myös muutamaan omissa, mutta toimitukset vaikka ne antoivat luvan avioelämään jäivät vain paperilla tehdyiksi sopimuksiksi. Emma oli kaikki kaikessa Josephille ja Kuollessaan Emma näki Josephin tulleen häntä hakemaan ja hymyili tälle onnellisena.
Sinulla näyttää olevan virheellistä tietoa Smithin saaman "ilmoituksen" synnystä ja muutenkin tekstisi on niin aivopestyn paatosta, että sitä ei tarvitse paljon kommentoida. Jokainen lukija osaa itse nauraa oikeissa kohdissa...
Jos mormonismi todella olisi ainoa oikea kirkko, kyllä sen johto osaisi paikata puuttuvaa sosiaaliturvaa muulla tavalla kuin naimalla.
Oliko irstailija Brigham Younginkin sosiaaliturvan vuoksi tehtailtava valtavasti lapsia lukuisten vaimojen kanssa?
Tuo sosiaaliturvaan viittaaminen on todella paradoksaalista siksi, että moniavioisuutta nimenomaan MORMONIT PERUSTELIVAT lisääntymissyistä. Siis että henget löytäisivät ruumiin mormonien keskuudessa. SEKSI oli ainut keino tuon periaatteen toteuttamiseen.
Nyt sitten häpeilevät mormonit kuten sinä yritätte kääntää asiat päälaelleen keksimällä perusteluja, jotka ovat vakavassa ristiriidassa MONIAVIOISUUDEN ALKUPERÄISEN TARKOITUKSEN kanssa.
Haloo- onko valoo??
Lopeta jo , et ole mikään tuomion enkeli vaan ihan tavallinen kirkkoa vihaava anti, joka tekee KAIKKENSA mustamaalatakseen kirkon.
En ollut paikan päällä, mutta kun nyt oli kysymys moniavioisuuden tarkoituksesta tuolloisten MORMONIEN ITSENSÄ mielestä, kannattaa tutustua mm. Brigham Youngin lausuntoihin siitä, kuinka moniavioisuutta tarvittiin, koska piti saada fyysisiä ruumiita niille hengille, jotka halusivat tulla maahan levittämään oikean kirkon sanomaa.
Young itse valmisti fyysisiä ruumiita harrastamalla seksiä lukuisten naisten kanssa.
Mitäs kummallista siinä on? Eihän se ole kirkkonne mustamaalaamista vaan oman historianne kertausta.
Ja tässä vähän lisää vettä myllyysi:
Asiakirjojen tutkimus osoittaa, että Joseph Smith harjoitti moniavioisuutta 1830-luvun alkupuolelta asti. William Clayton oli Joseph Smithin henkilökohtainen sihteeri ja kirjuri hänen kuolemaansa saakka. William Claytonin päiväkirja on antanut tietoja monista ilmoituksista, jotka on julkaistu Opin ja Liittojen Kirjassa. Claytonin päiväkirja kertoo kuinka "ilmoitus" moniavioisuudesta saatiin. Lyhyesti kerrottuna se saatiin tuloksena keskustelusta Josephin, hänen veljensä Hyrumin ja sen muistiin kirjoittaneen William Claytonin kesken. Emma, Josephin vaimo, oli jonkin aikaa epäillyt, että Josephilla oli suhteita toisten naisten, esim. Fanny Algerin, kanssa noin vuodesta 1831 lähtien. Perhe-elämä ei ollut kovinkaan onnellista ja tyyntä. Joseph kertoi tästä veljelleen Hyrumille ja William Claytonille. Hyrum ehdotti, että Josephin pitäisi kirjoittaa "ilmoitus", jossa Jumala antaisi ohjeita Josephille toisten vaimojen ottamisesta. Joseph epäili, että Emma ei uskoisi sitä. Kuitenkin William Clayton kirjoitti sen, ja Hyrum vei sen Emmalle. EMMA EI USKONUT SITÄ. Myöhemmin Joseph jotenkin sai Emman hyväksymään sen. Näin oli jonkin aikaa, mutta Josephin kuoleman jälkeen Emma kielsi koko moniavioisuuden ikään kuin sitä ei olisi koskaan ollutkaan. Monet ajattelivat, että hänen tarkoituksenaan oli suojella lapsiaan ja heidän muistoaan isästään.
Utahin MAP-kirkon historioitsija Andrew Jensen teki vuonna 1887 Salt Lake Cityn kirkon kirjaston silloisten salaisten käsikirjoitusten suunnattomasta aineistosta ensimmäisen luettelon 27:stä Joseph Smithin vaimosta. Sukutieteellisiä arkistoja käyttäen luetteloon saatiin lisää 21 vaimoa. Nauvoon temppelin tiedostot olivat pääasiallisina lähteinä. Fanny Alger oli hänen ensimmäinen moniavioinen vaimonsa. Heidät vihittiin 1834. Jos katsotaan Opin ja Liittojen Kirjaa vuodelta 1890, siinä sanotaan, että ilmoitus oli ANNETTU 12.7.1843. Kirkon historia, osa 5 pp. 500-501, sanoo myös, että se oli ANNETTU tuona päivänä, mutta nykyään LK luku 132 sanoo, että se KIRJOITETTIIN MUISTIIN 12. heinäkuuta 1843, mikä antaa ymmärtää, että se oli voitu antaa aikaisemmin. Täman kaltaista Kirkon asiakirjojen muuttamista huomaa aika usein, kun vertaa aikaisempia painoksia uudempiin. Selvästikin tällä tavoin yritettiin pelastaa jonkinlaista yhdenmukaisuutta, koska Joseph Smith oli usein kieltänyt julkisesti edes tietävänsä mitään moniavioisuudesta. Hän ja Kirkon muut johtajat kielsivät sen julkisesti, mutta harjoittivat sitä salaa. Opin ja Liittojen Kirjan ensimmäisessä laitoksessa, vuodelta 1835, luvussa 101:4 on moniavioisuuden kielto, jossa sitä kutsutaan "aviorikokseksi". Tämä säilyi Opin ja Liittojen Kirjassa aina vuoteen 1876, jolloin se poistettiin, ja lisättiin luku 132, jossa Jumala määrää moniavioisuuskäytännön.
Joseph Smith (samoin kuin Brigham Young myöhemmin) oli vihitty myös naisiin, jotka vihkimisen aikaan olivat yhä toisten miesten vaimoja. Historiallisia asiakirjoja näistä oudoista avioliitoista on olemassa. Tässä lienee paikallaan muutama esimerkki: Prescinda Hunginton Buell, Norman Buellin vaimo, myöhemmin myös Heber C. Kimballin vaimo. Hän meni naimisiin Norman Buellin kanssa vuonna 1827 ja heillä oli kaksi lasta. Joseph nai hänet syksyllä 1838 ja sai hänen kanssaan lapsen. Hän oli edelleen naimisissa Buellin kanssa. Nancy Marinda Johnson Hyde, Orson Hyden vaimo, oli myös yksi Josephin vaimoista. Tämän seurauksena Orson Hyde erosi kirkosta joksikin aikaa, mutta palasi myöhemmin takaisin. Salt Lake Cityn sukuarkistot osoittavat, että Nancy Hyde oli myöhemmin sinetöity Joseph Smithiin 30.7.1857, vuosia Josephin kuoleman jälkeen. Zina Diantha Huntington Jacobs, myöhemmin Brigham Youngin vaimo, oli vihitty Henry Jacobsin kanssa 7.3.1841, ja seitsemän ja puoli kuukautta myöhemmin Joseph Smithin kanssa 27.10.1841. Zina ei koskaan eronnut miehestään Henry Jacobsista, mutta Josephin kuoleman jälkeen Brigham kertoi julkisesti Jacobsille: "Nainen, jonka sinä väität olevan sinun vaimosi, ei kuulu sinulle. Hän on veli Josephin hengellinen vaimo, häneen sinetöity. Minä olen Josephin sijainen, niinpä hän lapsineen tämän takia on minun omaisuuttani. Sinä voit mennä minne haluat ja ottaa toisen." Jacobs ilmeisesti hyväksyi Brighamin päätöksen, sillä hän oli todistajana, kun Nauvoon temppelissä, tammikuussa 1846 Zina sinetöitiin Brigham Youngiin ajaksi ja Joseph Smithiin iankaikkisuudeksi. Mary Elizabeth Rollins Lightner, Adam Lightnerin vaimo, väitti myöhemmin, että Joseph oli kertonut kuinka enkeli tuli hänen luokseen miekkaa heiluttaen ja määräsi Josephin ottamaan hänet vaimokseen vuonna 1834. Mary oli silloin vain 17 vuoden ikäinen. Päiväkirjassaan hän kirjoittaa, että hänet sinetöitiin ja vihittiin Josephiin Nauvoon Vapaamuurariloosissa ja sinetöitiin uudelleen Nauvoon temppelissä Heber C. Kimballin toimiessa sinetöijänä. Myöhemmin hän tuli Salt Lake Cityyn ja pysyi kirkon jäsenenä, vaikka hänen miehensä ei koskaan liittynyt kirkkoon. Syy, miksi Andrew Jensen vuonna 1887 suoritti tämän tutkimuksensa moniavioisuudesta, oli se, että hän todisti Joseph Smithin harjoittaneen moniavioisuutta, koska RMAP-kirkko kielsi, ettei niin ollut.
olet todella aivan hulvaton noiden tajuttomien kommenttiesi kanssa!