Evankeliset ovat äärikristillisyyden ydin

Luterilaisia evankelisia on USA:ssa arviolta 40 miljoonaa.
He koostuvat lähinnä luterilaista äärilaitaa edustavista kristyistä ja heihin voi lukea "valkoiset" helluntailaiset.
Suomessa evankelisia ovat kirkon ääriliikkeet, kuten SLEY, Kansanlähetys (Räsäsläiset), Patmoslaiset jne ja evankelisilla opeilla menee myös helluntailaiset ja vapaakirkkolaiset.

Niin USA:ssa kuin Suomessakin ervankelisten Suuri Johtaja on Trump.
Käytännössä Trumpilla ei ole enää presidentin vaaleja ajatellen muita kannattajia kuin 80% evankelisista.

Evankelisten yhteisiin oppeihin kuuluu mm:
-Rahan kerääminen johtajilleen
-Valkoisen ylivallan ajaminen
-Vapaa aseiden hankinta ja kantaminen
-Valheiden levittäminen ja rikollisuus
-Koronaviruksen vähättely, jonka seurauksena korona on levinnyt kummallakin Amerikan mantereella ja aiheuttanut USA:n talousromahduksen.

Myös Suomessa Trump on evankelisten Suuri Johtaja, mutta vain osa evankelisten äänitorvista uskaltaa enää julkisesti puoli-Jumalaansa ylistää, mutta lähes kaikki häntä kannattavat.

136

719

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei edes sinulla luulisi olevan otsaa kirjoittaa tällaista älyttömyttä "evankelisten yhteisistä opeista". Ja nimenomaan siis tuo, kun väitit, että suomalaisetkin uskovat moisia kannattaisivat, vaikka varmasti tiedät, ettei asia niin ole.

      • Anonyymi

        Etkös sinäkin Tipale arvostele Suomen valtamedioita aina kun ne ei satu Trumppia kehumaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkös sinäkin Tipale arvostele Suomen valtamedioita aina kun ne ei satu Trumppia kehumaan.

        Vai vielä Trumpia pitäisi kannattaa. :DDDDDDDDDDDDDD


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkös sinäkin Tipale arvostele Suomen valtamedioita aina kun ne ei satu Trumppia kehumaan.

        Juu, Trump on Suomessakin evankelisten ykkösnimi ja Ahvio sen suurin ylistäjä.

        Samalla tavalla heille kuitenkin käy kuin Suomen ääri-kommunisteille Neuvostoliiton kaatuessa.
        Ensin ylisteään ja sitten kun huomataan tappion tulleen, niin poistutaan takavasemmalle ja sanotaan, ettei ole ole koskaan kannatettukaan.

        Kommunismi ja ääri-kristillisyys ovat käytännössä samoja asioita.


      • Tipale kirjoitti:

        Vai vielä Trumpia pitäisi kannattaa. :DDDDDDDDDDDDDD

        Ethän sinä evankelisten Trump-fanitukselle mitään voi.
        He ylistävät ainoina Trumpia USA:ssa ja Suomessa.

        Patmoksen sivulta voit itse lukea evankelistenTrump-ylistystä ja myös Seurakuntalainen-sivustolta ja Oikeasta mediasta.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Ethän sinä evankelisten Trump-fanitukselle mitään voi.
        He ylistävät ainoina Trumpia USA:ssa ja Suomessa.

        Patmoksen sivulta voit itse lukea evankelistenTrump-ylistystä ja myös Seurakuntalainen-sivustolta ja Oikeasta mediasta.

        No se on tietenkin totta, mutta protestoinkin ensimmäisessä viestissäni nimenomaan väitteilesi "evankelisten yhteisistä opeista" valkoisine ylivaltoineen, pyssyfanituksineen ja koronan vähettelyineen.

        Ei tuollaisia kahjoja Suomessa sentään kovin paljon ole.


      • Tipale kirjoitti:

        No se on tietenkin totta, mutta protestoinkin ensimmäisessä viestissäni nimenomaan väitteilesi "evankelisten yhteisistä opeista" valkoisine ylivaltoineen, pyssyfanituksineen ja koronan vähettelyineen.

        Ei tuollaisia kahjoja Suomessa sentään kovin paljon ole.

        "Ei tuollaisia kahjoja Suomessa sentään kovin paljon ole."

        Kyllä on.
        Suomen evankeliset fanittavat juurikin kyseistä Trumpin politiikkaa.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Juu, Trump on Suomessakin evankelisten ykkösnimi ja Ahvio sen suurin ylistäjä.

        Samalla tavalla heille kuitenkin käy kuin Suomen ääri-kommunisteille Neuvostoliiton kaatuessa.
        Ensin ylisteään ja sitten kun huomataan tappion tulleen, niin poistutaan takavasemmalle ja sanotaan, ettei ole ole koskaan kannatettukaan.

        Kommunismi ja ääri-kristillisyys ovat käytännössä samoja asioita.

        Kuten toisessa ketjussa totesin, ääripersut ja taistolaiset muistuttavat toisiaan hämmästyttävälä tavalla. Kumpikin on tai oli välttämättömän vallankumouksen etujoukko, joka johdattaa sorretun kansan parempaan huomiseen.

        Ja kummallakin paratiisi löytyy itärajan takaa. Toki vain taistolaiset myönsivät tämän suoraan. Silti myös eilen iltapäivällä poistetusta ketjusta, jonka avauksen illalla uudistin Yleistä kristinuskosta -palstalle, löytyi tunnustuksia persuskovaistemme ja Putinin yhtenevistä arvoista. Tutkijat saavat nekin tekstit luettavakseen, vaikka me emme enää saakaan.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Ei tuollaisia kahjoja Suomessa sentään kovin paljon ole."

        Kyllä on.
        Suomen evankeliset fanittavat juurikin kyseistä Trumpin politiikkaa.

        Tässä törmätään tietysti kysymykseen, paljonko on paljon. Pari kolme vuotta sitten Trump-faneja oli suomalaisista 6 % – eli noin saman verran kuin Looran äänestäjiä pressanvaaleissa.


      • Anonyymi

        Suurin osa maailman kirkoista on pohjimmiltaan evankelisia. Uskovathan ne Jeesuksen opetuksiin. Mutta se onkin suurin piirtein ainoa asia, josta ollaan samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkös sinäkin Tipale arvostele Suomen valtamedioita aina kun ne ei satu Trumppia kehumaan.

        Tämän täytyy olla ironiaa.:)


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tässä törmätään tietysti kysymykseen, paljonko on paljon. Pari kolme vuotta sitten Trump-faneja oli suomalaisista 6 % – eli noin saman verran kuin Looran äänestäjiä pressanvaaleissa.

        Trumpia fanittaa Suoemessa pieni vähemmistö. Osa heistäkin lienee jo tullut järkiinsä. Suurin osa suomalaisista on liian tervejärkisiä.


      • Anonyymi
        Tipale kirjoitti:

        No se on tietenkin totta, mutta protestoinkin ensimmäisessä viestissäni nimenomaan väitteilesi "evankelisten yhteisistä opeista" valkoisine ylivaltoineen, pyssyfanituksineen ja koronan vähettelyineen.

        Ei tuollaisia kahjoja Suomessa sentään kovin paljon ole.

        "Ei tuollaisia kahjoja Suomessa sentään kovin paljon ole."

        Paitsi vihreissä, demareissa ja kommareissa muutama. Onneksi kahdessa jälkimmäisessä selvä vähemmistö.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kuten toisessa ketjussa totesin, ääripersut ja taistolaiset muistuttavat toisiaan hämmästyttävälä tavalla. Kumpikin on tai oli välttämättömän vallankumouksen etujoukko, joka johdattaa sorretun kansan parempaan huomiseen.

        Ja kummallakin paratiisi löytyy itärajan takaa. Toki vain taistolaiset myönsivät tämän suoraan. Silti myös eilen iltapäivällä poistetusta ketjusta, jonka avauksen illalla uudistin Yleistä kristinuskosta -palstalle, löytyi tunnustuksia persuskovaistemme ja Putinin yhtenevistä arvoista. Tutkijat saavat nekin tekstit luettavakseen, vaikka me emme enää saakaan.

        Mitäs vikaa Putinin arvoissa muka on? Vainajia se teki Obamakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs vikaa Putinin arvoissa muka on? Vainajia se teki Obamakin.

        No sitähän minä sanoin ettei niissä persuaitouskovaisten mielestä ole mitään vikaa. Demokratiaa ja sananvapauttakaan ei tarvita, kunhan maalla vain on konservatiivikristittyjä kaksin käsin paapova johtaja.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Juu, Trump on Suomessakin evankelisten ykkösnimi ja Ahvio sen suurin ylistäjä.

        Samalla tavalla heille kuitenkin käy kuin Suomen ääri-kommunisteille Neuvostoliiton kaatuessa.
        Ensin ylisteään ja sitten kun huomataan tappion tulleen, niin poistutaan takavasemmalle ja sanotaan, ettei ole ole koskaan kannatettukaan.

        Kommunismi ja ääri-kristillisyys ovat käytännössä samoja asioita.

        Ei, kyllä kommunismilla ja EU:n kannattajilla on enemmän yhteistä kuin kristityillä ja kommunismilla. Kommunistithan kieltää Jumalan.

        Juuri vasemmistolla on ollut vaikeuksia myöntää Neuvostoliiton ylistyksensä.

        Mitä Trumpiin tulee, niin ympäri Amerikkaa tulee viestejä, että Trump on täysin ylivoimainen. Valtamedian valheita ei tarvitse uskoa.

        Vielä vasemmistosta. Tanskalaisen tutkijan Emil Kirkegaardin tekemän tutkimuksen mukaan itsensä tunnistamisella ”vasemmistolaiseksi” on suora yhteys mielenterveyden häiriöihin, kun taas ”oikeistolaiseksi” tunnistaminen on merkki moitteettomasta mielenterveydestä. Myös Pew Researchin suorittaman kyselyn mukaan melkein puolella vastaajista 18–29-vuotiaiden naisten ryhmässä, jotka tunnustivat olevansa "valkoisia vasemmistoliberaaleja", oli diagnoosi jonkin tyyppisestä psyykkisestä sairaudesta.

        Kirkegaard käyttää myös Slate Star Codex – lukijakyselyyn vastanneen 8 000 henkilön antamia tietoja – mikä osoittaa selvän yhteyden poliittisen mielipiteen ja itse ilmoitetun mielenterveyden välillä. Niistä, jotka luokiteltiin ”äärivasemmistolaisiksi”, joka kolmannella oli diagnosoitu joko masennus, bipolaarinen mielialahäiriö tai skitsofrenia. Niistä, jotka luokitellaan ”äärioikeistolaisiksi”, vain 11,8 prosentilla oli diagnosoitu jokin näistä sairauksista.

        Silmiinpistävin luku Kirkegaardin tutkimuksessa on kuitenkin se, että 45 prosentilla – melkein joka toisella – naisista, jotka luokitellaan ”äärimmäisen vasemmistoliberaaleiksi”, on ollut mielenterveysongelmia, kun taas ryhmässä ”erittäin konservatiiviset” naiset määrä on alle 10 prosenttia.

        Kirkegaardin mukaan vahvasti itsensä ”konservatiiviksi” tuntevat voidaan yhdistää vahvaan uskoon perinteiseen uskontoon, joka korreloi vahvemman mielenterveyden kanssa. Valkoiset ateistit on jo kauan liitetty useisiin mielenterveysongelmiin. (TWNews, Fria Tider)


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kuten toisessa ketjussa totesin, ääripersut ja taistolaiset muistuttavat toisiaan hämmästyttävälä tavalla. Kumpikin on tai oli välttämättömän vallankumouksen etujoukko, joka johdattaa sorretun kansan parempaan huomiseen.

        Ja kummallakin paratiisi löytyy itärajan takaa. Toki vain taistolaiset myönsivät tämän suoraan. Silti myös eilen iltapäivällä poistetusta ketjusta, jonka avauksen illalla uudistin Yleistä kristinuskosta -palstalle, löytyi tunnustuksia persuskovaistemme ja Putinin yhtenevistä arvoista. Tutkijat saavat nekin tekstit luettavakseen, vaikka me emme enää saakaan.

        Operoit omilla mielikuvilla. Perussuomalaisten "paratiisi" on ihan oma Suomenmaamme, enpä ole muuta heiltä kuullut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei, kyllä kommunismilla ja EU:n kannattajilla on enemmän yhteistä kuin kristityillä ja kommunismilla. Kommunistithan kieltää Jumalan.

        Juuri vasemmistolla on ollut vaikeuksia myöntää Neuvostoliiton ylistyksensä.

        Mitä Trumpiin tulee, niin ympäri Amerikkaa tulee viestejä, että Trump on täysin ylivoimainen. Valtamedian valheita ei tarvitse uskoa.

        Vielä vasemmistosta. Tanskalaisen tutkijan Emil Kirkegaardin tekemän tutkimuksen mukaan itsensä tunnistamisella ”vasemmistolaiseksi” on suora yhteys mielenterveyden häiriöihin, kun taas ”oikeistolaiseksi” tunnistaminen on merkki moitteettomasta mielenterveydestä. Myös Pew Researchin suorittaman kyselyn mukaan melkein puolella vastaajista 18–29-vuotiaiden naisten ryhmässä, jotka tunnustivat olevansa "valkoisia vasemmistoliberaaleja", oli diagnoosi jonkin tyyppisestä psyykkisestä sairaudesta.

        Kirkegaard käyttää myös Slate Star Codex – lukijakyselyyn vastanneen 8 000 henkilön antamia tietoja – mikä osoittaa selvän yhteyden poliittisen mielipiteen ja itse ilmoitetun mielenterveyden välillä. Niistä, jotka luokiteltiin ”äärivasemmistolaisiksi”, joka kolmannella oli diagnosoitu joko masennus, bipolaarinen mielialahäiriö tai skitsofrenia. Niistä, jotka luokitellaan ”äärioikeistolaisiksi”, vain 11,8 prosentilla oli diagnosoitu jokin näistä sairauksista.

        Silmiinpistävin luku Kirkegaardin tutkimuksessa on kuitenkin se, että 45 prosentilla – melkein joka toisella – naisista, jotka luokitellaan ”äärimmäisen vasemmistoliberaaleiksi”, on ollut mielenterveysongelmia, kun taas ryhmässä ”erittäin konservatiiviset” naiset määrä on alle 10 prosenttia.

        Kirkegaardin mukaan vahvasti itsensä ”konservatiiviksi” tuntevat voidaan yhdistää vahvaan uskoon perinteiseen uskontoon, joka korreloi vahvemman mielenterveyden kanssa. Valkoiset ateistit on jo kauan liitetty useisiin mielenterveysongelmiin. (TWNews, Fria Tider)

        >Mitä Trumpiin tulee, niin ympäri Amerikkaa tulee viestejä, että Trump on täysin ylivoimainen.

        Kyllähän hän onkin, mutta valitettavasti ei siinä markkinasegmentissä josta seuraava presidentti leivotaan. 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, kyllä kommunismilla ja EU:n kannattajilla on enemmän yhteistä kuin kristityillä ja kommunismilla. Kommunistithan kieltää Jumalan.

        Juuri vasemmistolla on ollut vaikeuksia myöntää Neuvostoliiton ylistyksensä.

        Mitä Trumpiin tulee, niin ympäri Amerikkaa tulee viestejä, että Trump on täysin ylivoimainen. Valtamedian valheita ei tarvitse uskoa.

        Vielä vasemmistosta. Tanskalaisen tutkijan Emil Kirkegaardin tekemän tutkimuksen mukaan itsensä tunnistamisella ”vasemmistolaiseksi” on suora yhteys mielenterveyden häiriöihin, kun taas ”oikeistolaiseksi” tunnistaminen on merkki moitteettomasta mielenterveydestä. Myös Pew Researchin suorittaman kyselyn mukaan melkein puolella vastaajista 18–29-vuotiaiden naisten ryhmässä, jotka tunnustivat olevansa "valkoisia vasemmistoliberaaleja", oli diagnoosi jonkin tyyppisestä psyykkisestä sairaudesta.

        Kirkegaard käyttää myös Slate Star Codex – lukijakyselyyn vastanneen 8 000 henkilön antamia tietoja – mikä osoittaa selvän yhteyden poliittisen mielipiteen ja itse ilmoitetun mielenterveyden välillä. Niistä, jotka luokiteltiin ”äärivasemmistolaisiksi”, joka kolmannella oli diagnosoitu joko masennus, bipolaarinen mielialahäiriö tai skitsofrenia. Niistä, jotka luokitellaan ”äärioikeistolaisiksi”, vain 11,8 prosentilla oli diagnosoitu jokin näistä sairauksista.

        Silmiinpistävin luku Kirkegaardin tutkimuksessa on kuitenkin se, että 45 prosentilla – melkein joka toisella – naisista, jotka luokitellaan ”äärimmäisen vasemmistoliberaaleiksi”, on ollut mielenterveysongelmia, kun taas ryhmässä ”erittäin konservatiiviset” naiset määrä on alle 10 prosenttia.

        Kirkegaardin mukaan vahvasti itsensä ”konservatiiviksi” tuntevat voidaan yhdistää vahvaan uskoon perinteiseen uskontoon, joka korreloi vahvemman mielenterveyden kanssa. Valkoiset ateistit on jo kauan liitetty useisiin mielenterveysongelmiin. (TWNews, Fria Tider)

        Luin tuosta Emil Kirkegaardista netistä. Hän on äärioikeistolainen eugeenikko, jolla on laaja valikoima outoja näkemyksiä. Hän on ilmaston lämpenemisen kieltäjä, anti-feministi, homofobi, islamofobi, transfobi ja kannattaa ja edistää valkoista ylivaltaa. Juu ihan sama mitä tuollainen hemmo kirjoittelee muiden mielenterveyksistä.


    • Anonyymi

      No nyt yks evankelinen Laura heiluu Venäjän äärioikeistolaisimman Svobodnaja Pressan äänitorvena ajamassa Eurooppaa Putinin syliin.
      Puheenjohtaja Halla-Aho on varmaan samaa mieltä, mutta haroo hiuksiaan, peläten Suomen median huomaavan Lauran Kreml-innostuksen.

      • Onko sulla tuohon jotain erityisempää linkkiä, ettei tarvi googlella alkaa hakemaan. Kuulostaa vinkeältä – ja niin Looralta.


    • ”Luterilaisia evankelisia on USA:ssa arviolta 40 miljoonaa.”

      Tuota, ehkä mieluummin pitää puhua evankelikaalisista, jottei tule turhia sekaannuksia. Toisekseen he eivät ole luterilaisia, vaan yleiskristillisiä, joiden näkemykset tulevat baptismista sekä kalvinilaisuudesta.

      ”Niin USA:ssa kuin Suomessakin ervankelisten Suuri Johtaja on Trump.”

      Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä” sillä todellinen johtaja lienee Franklin Graham, Billy Grahamin poika ja nykyisen imperiumin kehittäjä.

      • Anonyymi

        Oikea korjaus. Nuo termit tuppaavat menemään ihmisiltä sekaisin.

        Wiki:
        "Evankelikalismi (engl. evangelicalism) on yhteisnimitys henkilökohtaista uskonratkaisua korostavalle protestanttiselle liikehdinnälle, jota kutsutaan myös herätyskristillisyydeksi."


      • Mummomuori kertoo nyt täyttä potaskaa.

        "Tuota, ehkä mieluummin pitää puhua evankelikaalisista...."

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.

        Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.

        "Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä”"

        Tuokaan ei pidä paikkaansa.
        Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikea korjaus. Nuo termit tuppaavat menemään ihmisiltä sekaisin.

        Wiki:
        "Evankelikalismi (engl. evangelicalism) on yhteisnimitys henkilökohtaista uskonratkaisua korostavalle protestanttiselle liikehdinnälle, jota kutsutaan myös herätyskristillisyydeksi."

        Evankelisiksi he itseään kutsuvat.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Mummomuori kertoo nyt täyttä potaskaa.

        "Tuota, ehkä mieluummin pitää puhua evankelikaalisista...."

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.

        Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.

        "Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä”"

        Tuokaan ei pidä paikkaansa.
        Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        Koska suomessa noilla on eri merkitykset, siksi tämä ero on termissä.

        Uskonnot suomessa: ”Tunnustuskuntiin sitoutumaton evankelikaalisuus” tarkentaa tätä:

        ”Suomen kieleen sana "evankelikalismi" tuli ilmeisesti Alister MacGrathin Modernin Teologian Ensyklopedian suomenkielisen laitoksen myötä (Pokki 2003, 137).”
        ”Aikaisemmin tästä liikkeestä on ollut käytössä monenlaisia nimityksiä kuten Harri Heinon käyttämä "evankelioiva herätyskristillisyys" (Heino 1997, 93). Seppo A. Teinonen käytti teologian sanakirjassaan liikkeestä nimitystä "evankelinen" ja laski Suomen evankelisen herätysliikkeen kuuluvan samaan kategoriaan (Teinonen 1999, 101).”
        ”Evankelinen herätysliike ja evankelikalismi on kuitenkin syytä erottaa toisistaan, sillä edellinen on luterilaiseen tunnustukseen sitoutunut kirkon piirissä toimiva herätysliike, kun taas jälkimmäinen on laajempi, tunnustuskuntien rajat ylittävä kristillinen suuntaus. ”

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        ”Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.”

        Juu, toki heissä on myös luterilaisia, mutta liike ei ole sitoutunut mihinkään tunnustuskuntaan. Ne, jotka ovat luterilaisia, kuuluvat siihen toiseen suuntaukseen kuin valtaosa luterilaisista. Eli he noudattavat liikkeen julistusten mukaisia oppeja, ja niitä löytyy

        Se luterilaisuus, mikä pohjalla on, on Missouri-synodi (engl. Lutheran Church–Missouri Synod), ei edusta luterilaista valtavirtaa.

        ”Yhdysvallat ei ole mikään luterilaisen harmonian mallimaa eivätkä luterilaisten välit ole vailla jännitteitä. Esimerkiksi Missouri-synodin ja ELCA:n välit ovat melko jännitteiset. Missourilaiset ovat konservatiivisia, ja ELCA:ssa ollaan liberaalimpia.”
        perustalehti.fi ” MISSOURI-SYNODI – ANTITEESI LUTERILAISELLE VALTAVIRRALLE” 1 | 2015

        Tämä luterilaisuuden suuntaus on mukana näiden oppien laatimisessa:
        ”Lausannen liikkeen synnyn taustalla oli evankelista Billy Grahamin näky ”yhdistää kaikki evankelikaalit yhteiseen tehtävään evankelioida koko maailma”. Lausannen kokoontumista edelsivät 1960- ja 1970-lukujen vaihteessa konferenssit Berliinissä, Singaporessa, Minneapoliksessa ja Bogotassa sekä Australiassa.”
        ”Konferenssin konkreettisiin tuloksiin lukeutuu John Stottin johdolla muotoiltu Lausannen julistus. Sen viisitoista kohtaa kiteyttävät evankelikaalista teologiaa ja käytäntöä.”
        Seurakuntalainen ”Lausannen liike 40 vuotta” 09.07.2014

        ”Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.”

        Nyt sinulla on tainnut tulla pieni virhe, sillä reformaatio oli laajempi, luterilaisuus vain yksi osa sitä. Reformaation historia on pidempi kuin mitä Lutherin vaikutus siihen. Suuri vaikutus oli myös näillä: Jan Hus, John Wycliffe, ja Jean Clavin jne. Ulrich Zwinglin opeista syntyi anabaptismi, ja John Smyth perusti 1609 siitä oman suuntauksensa. Tästä tulevat baptistit ja heidän perillisenä, joita suomessa on mm. helluntailaiset.
        Reformissa siis syntyi samaan aikaan niin anglikaaninen, reformoidut kuin kalvinismi ja muut monet lukuisat suunnat.

        ”Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.”

        No, jos haluaa vain provota, kai noinkin voi sanoa. Kyllä siellä taustavoimissa on huomattavan paljon älykkäämpiä henkilöitä.


      • >Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä” sillä todellinen johtaja lienee Franklin Graham, Billy Grahamin poika ja nykyisen imperiumin kehittäjä.

        Tässä voi olla perää, että Don on noille vain hyödyllinen idio*tti. (I-sana saattaa tarttua poistokoneen kitalakeen.)


      • Pe.ku kirjoitti:

        Mummomuori kertoo nyt täyttä potaskaa.

        "Tuota, ehkä mieluummin pitää puhua evankelikaalisista...."

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.

        Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.

        "Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä”"

        Tuokaan ei pidä paikkaansa.
        Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.

        Sulla on ihmeellinen tyyli alkaa tölvimällä tölviä kirjoittajia, jotka ovat isoissa asioissa suunnilleen samaa mieltä kanssasi, mutta eivät tarkalleen eivätkä kaikissa pienemmissä asioissa.

        Mulle riittää vähempi. Mielestäni käsityksesi maailmasta on riittävässä määrin samanlainen kuin omani, eikä enemmästä ole väliäkään. Ihmisinä olemme varmasti muuten hyvin erilaiset.

        Avauksistasi yleensä tykkään.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Mummomuori kertoo nyt täyttä potaskaa.

        "Tuota, ehkä mieluummin pitää puhua evankelikaalisista...."

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.

        Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.

        "Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä”"

        Tuokaan ei pidä paikkaansa.
        Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.

        "Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat."

        Olet väärässä. Useat evankeliset pastorit ovat kritisoineet tätä ilmiötä. Ei vain USA:ssa, vaan myös Suomessa. USA:ssa seurakunnat ovat sen vuoksi jopa jakaantuneet. Alle nelikymppiset häpeävät ja kävelevät ulos. Trump on kaikkea muuta kuin evankelisten yhdistäjä!! Se selviää, jos vaivautuu vähän tutkimaan taustoja. Aiheesta on ollut juttuja esim. Christianity Today'ssa, jota joskus seuraan. Suomessa Trumpin fanitukseen liittyviä lieveilmiöitä on kritisoinut kolumneissaan mm. helluntailainen Leevi Launonen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat."

        Olet väärässä. Useat evankeliset pastorit ovat kritisoineet tätä ilmiötä. Ei vain USA:ssa, vaan myös Suomessa. USA:ssa seurakunnat ovat sen vuoksi jopa jakaantuneet. Alle nelikymppiset häpeävät ja kävelevät ulos. Trump on kaikkea muuta kuin evankelisten yhdistäjä!! Se selviää, jos vaivautuu vähän tutkimaan taustoja. Aiheesta on ollut juttuja esim. Christianity Today'ssa, jota joskus seuraan. Suomessa Trumpin fanitukseen liittyviä lieveilmiöitä on kritisoinut kolumneissaan mm. helluntailainen Leevi Launonen.

        Aivan. Käsittääkseni trumpilaisuus liittyy uskovienkin keskuudessa tiukasti oikeistolaisuuteen, eivätkä läheskään kaikki USA:n kristityt, evankelisetkaan, ole oikeistolaisia. Eivät etenkään nuoret, joiden osalta republikaanien tulevaisuus näyttää muutenkin olevan vähän heikoissa kantimissa.


      • Anonyymi

        Mielenkiintoista tietoa USA:n hihhuleista.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Mummomuori kertoo nyt täyttä potaskaa.

        "Tuota, ehkä mieluummin pitää puhua evankelikaalisista...."

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.

        Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.

        "Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä”"

        Tuokaan ei pidä paikkaansa.
        Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.

        "Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat."

        Miksei olisi. Ateistit haukkuvat minuakin joskus evankelistaksi vaikka käännytän vain ateisteja, en muita vääräuskoisia, ja Trump on esikuvallinen johtaja minulle.

        Ateisteja harmittaa kun läpi-ateistiset maat kuten Britannia ja Belgia ovat menettäneet suhteessa enemmän väestöä koronalle kuin maailman kristillisin maa USA.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        Koska suomessa noilla on eri merkitykset, siksi tämä ero on termissä.

        Uskonnot suomessa: ”Tunnustuskuntiin sitoutumaton evankelikaalisuus” tarkentaa tätä:

        ”Suomen kieleen sana "evankelikalismi" tuli ilmeisesti Alister MacGrathin Modernin Teologian Ensyklopedian suomenkielisen laitoksen myötä (Pokki 2003, 137).”
        ”Aikaisemmin tästä liikkeestä on ollut käytössä monenlaisia nimityksiä kuten Harri Heinon käyttämä "evankelioiva herätyskristillisyys" (Heino 1997, 93). Seppo A. Teinonen käytti teologian sanakirjassaan liikkeestä nimitystä "evankelinen" ja laski Suomen evankelisen herätysliikkeen kuuluvan samaan kategoriaan (Teinonen 1999, 101).”
        ”Evankelinen herätysliike ja evankelikalismi on kuitenkin syytä erottaa toisistaan, sillä edellinen on luterilaiseen tunnustukseen sitoutunut kirkon piirissä toimiva herätysliike, kun taas jälkimmäinen on laajempi, tunnustuskuntien rajat ylittävä kristillinen suuntaus. ”

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        ”Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.”

        Juu, toki heissä on myös luterilaisia, mutta liike ei ole sitoutunut mihinkään tunnustuskuntaan. Ne, jotka ovat luterilaisia, kuuluvat siihen toiseen suuntaukseen kuin valtaosa luterilaisista. Eli he noudattavat liikkeen julistusten mukaisia oppeja, ja niitä löytyy

        Se luterilaisuus, mikä pohjalla on, on Missouri-synodi (engl. Lutheran Church–Missouri Synod), ei edusta luterilaista valtavirtaa.

        ”Yhdysvallat ei ole mikään luterilaisen harmonian mallimaa eivätkä luterilaisten välit ole vailla jännitteitä. Esimerkiksi Missouri-synodin ja ELCA:n välit ovat melko jännitteiset. Missourilaiset ovat konservatiivisia, ja ELCA:ssa ollaan liberaalimpia.”
        perustalehti.fi ” MISSOURI-SYNODI – ANTITEESI LUTERILAISELLE VALTAVIRRALLE” 1 | 2015

        Tämä luterilaisuuden suuntaus on mukana näiden oppien laatimisessa:
        ”Lausannen liikkeen synnyn taustalla oli evankelista Billy Grahamin näky ”yhdistää kaikki evankelikaalit yhteiseen tehtävään evankelioida koko maailma”. Lausannen kokoontumista edelsivät 1960- ja 1970-lukujen vaihteessa konferenssit Berliinissä, Singaporessa, Minneapoliksessa ja Bogotassa sekä Australiassa.”
        ”Konferenssin konkreettisiin tuloksiin lukeutuu John Stottin johdolla muotoiltu Lausannen julistus. Sen viisitoista kohtaa kiteyttävät evankelikaalista teologiaa ja käytäntöä.”
        Seurakuntalainen ”Lausannen liike 40 vuotta” 09.07.2014

        ”Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.”

        Nyt sinulla on tainnut tulla pieni virhe, sillä reformaatio oli laajempi, luterilaisuus vain yksi osa sitä. Reformaation historia on pidempi kuin mitä Lutherin vaikutus siihen. Suuri vaikutus oli myös näillä: Jan Hus, John Wycliffe, ja Jean Clavin jne. Ulrich Zwinglin opeista syntyi anabaptismi, ja John Smyth perusti 1609 siitä oman suuntauksensa. Tästä tulevat baptistit ja heidän perillisenä, joita suomessa on mm. helluntailaiset.
        Reformissa siis syntyi samaan aikaan niin anglikaaninen, reformoidut kuin kalvinismi ja muut monet lukuisat suunnat.

        ”Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.”

        No, jos haluaa vain provota, kai noinkin voi sanoa. Kyllä siellä taustavoimissa on huomattavan paljon älykkäämpiä henkilöitä.

        "Ne, jotka ovat luterilaisia, kuuluvat siihen toiseen suuntaukseen kuin valtaosa luterilaisista. Eli he noudattavat liikkeen julistusten mukaisia oppeja, ja niitä löytyy "

        Tarkoitatko, että on muka olemassa muutakin kuin maallistunutta tapaluterilaisuutta? Eivät kai sellaiset ole mitään oikeita luterilaisia?


      • mummomuori kirjoitti:

        "Evankelikaaliset" on virallisempi nimitys, mutta paljon yleisemmin käytetty nimitys on "evankeliset".

        Koska suomessa noilla on eri merkitykset, siksi tämä ero on termissä.

        Uskonnot suomessa: ”Tunnustuskuntiin sitoutumaton evankelikaalisuus” tarkentaa tätä:

        ”Suomen kieleen sana "evankelikalismi" tuli ilmeisesti Alister MacGrathin Modernin Teologian Ensyklopedian suomenkielisen laitoksen myötä (Pokki 2003, 137).”
        ”Aikaisemmin tästä liikkeestä on ollut käytössä monenlaisia nimityksiä kuten Harri Heinon käyttämä "evankelioiva herätyskristillisyys" (Heino 1997, 93). Seppo A. Teinonen käytti teologian sanakirjassaan liikkeestä nimitystä "evankelinen" ja laski Suomen evankelisen herätysliikkeen kuuluvan samaan kategoriaan (Teinonen 1999, 101).”
        ”Evankelinen herätysliike ja evankelikalismi on kuitenkin syytä erottaa toisistaan, sillä edellinen on luterilaiseen tunnustukseen sitoutunut kirkon piirissä toimiva herätysliike, kun taas jälkimmäinen on laajempi, tunnustuskuntien rajat ylittävä kristillinen suuntaus. ”

        "Toisekseen he eivät ole luterilaisia"

        ”Kyllä he ovat luterilaisia ja osa pitääkin itseään luterilaisina.
        Suomessa taitaapi suurin osa evakelisista olla luterilaisen kirkon jäseniäkin.”

        Juu, toki heissä on myös luterilaisia, mutta liike ei ole sitoutunut mihinkään tunnustuskuntaan. Ne, jotka ovat luterilaisia, kuuluvat siihen toiseen suuntaukseen kuin valtaosa luterilaisista. Eli he noudattavat liikkeen julistusten mukaisia oppeja, ja niitä löytyy

        Se luterilaisuus, mikä pohjalla on, on Missouri-synodi (engl. Lutheran Church–Missouri Synod), ei edusta luterilaista valtavirtaa.

        ”Yhdysvallat ei ole mikään luterilaisen harmonian mallimaa eivätkä luterilaisten välit ole vailla jännitteitä. Esimerkiksi Missouri-synodin ja ELCA:n välit ovat melko jännitteiset. Missourilaiset ovat konservatiivisia, ja ELCA:ssa ollaan liberaalimpia.”
        perustalehti.fi ” MISSOURI-SYNODI – ANTITEESI LUTERILAISELLE VALTAVIRRALLE” 1 | 2015

        Tämä luterilaisuuden suuntaus on mukana näiden oppien laatimisessa:
        ”Lausannen liikkeen synnyn taustalla oli evankelista Billy Grahamin näky ”yhdistää kaikki evankelikaalit yhteiseen tehtävään evankelioida koko maailma”. Lausannen kokoontumista edelsivät 1960- ja 1970-lukujen vaihteessa konferenssit Berliinissä, Singaporessa, Minneapoliksessa ja Bogotassa sekä Australiassa.”
        ”Konferenssin konkreettisiin tuloksiin lukeutuu John Stottin johdolla muotoiltu Lausannen julistus. Sen viisitoista kohtaa kiteyttävät evankelikaalista teologiaa ja käytäntöä.”
        Seurakuntalainen ”Lausannen liike 40 vuotta” 09.07.2014

        ”Vapaakirkolliset ja helluntailaiset evankeliset eivät kerro olevansa luterilaisia, mutta he ovat kuitenkin Lutherin uskonpuhdistuksen jälkituote, eli protestantteja ja kaiken lisäksi heillä on Lutherin Raamattu käytössään.”

        Nyt sinulla on tainnut tulla pieni virhe, sillä reformaatio oli laajempi, luterilaisuus vain yksi osa sitä. Reformaation historia on pidempi kuin mitä Lutherin vaikutus siihen. Suuri vaikutus oli myös näillä: Jan Hus, John Wycliffe, ja Jean Clavin jne. Ulrich Zwinglin opeista syntyi anabaptismi, ja John Smyth perusti 1609 siitä oman suuntauksensa. Tästä tulevat baptistit ja heidän perillisenä, joita suomessa on mm. helluntailaiset.
        Reformissa siis syntyi samaan aikaan niin anglikaaninen, reformoidut kuin kalvinismi ja muut monet lukuisat suunnat.

        ”Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat.”

        No, jos haluaa vain provota, kai noinkin voi sanoa. Kyllä siellä taustavoimissa on huomattavan paljon älykkäämpiä henkilöitä.

        "Koska suomessa noilla on eri merkitykset, siksi tämä ero on termissä. "

        Tuo on sitä pilkun nussimista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat."

        Olet väärässä. Useat evankeliset pastorit ovat kritisoineet tätä ilmiötä. Ei vain USA:ssa, vaan myös Suomessa. USA:ssa seurakunnat ovat sen vuoksi jopa jakaantuneet. Alle nelikymppiset häpeävät ja kävelevät ulos. Trump on kaikkea muuta kuin evankelisten yhdistäjä!! Se selviää, jos vaivautuu vähän tutkimaan taustoja. Aiheesta on ollut juttuja esim. Christianity Today'ssa, jota joskus seuraan. Suomessa Trumpin fanitukseen liittyviä lieveilmiöitä on kritisoinut kolumneissaan mm. helluntailainen Leevi Launonen.

        "Olet väärässä. Useat evankeliset pastorit ovat kritisoineet tätä ilmiötä. "

        Olet väärässsä.
        Et ilmeisesti lukenut aloitusta, jossa mainitsin "80%"


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Pikemminkin nämä uuskonservatiiviset äärioikeistolaiset evankelikaaliset pitävät Trumpia enemmän ”hyödyllisenä hölmönä” sillä todellinen johtaja lienee Franklin Graham, Billy Grahamin poika ja nykyisen imperiumin kehittäjä.

        Tässä voi olla perää, että Don on noille vain hyödyllinen idio*tti. (I-sana saattaa tarttua poistokoneen kitalakeen.)

        Tuohan tarkoittaisi Trumpia kannattavien evankelikaalisien olevan viisaita ja järkeviä?


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Koska suomessa noilla on eri merkitykset, siksi tämä ero on termissä. "

        Tuo on sitä pilkun nussimista.

        Tuo on aika yleistä.
        Kun omassa yhteisössä tapahtuu väärinkäytöksiä, niin asia yritetään kääntää vaikka pilkkuvirheisiin, tai kuten tässä tapauksessa sanamuotoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan tarkoittaisi Trumpia kannattavien evankelikaalisien olevan viisaita ja järkeviä?

        Ei suinkaan, vaan vain sitä että heidän johtajansa ovat älykkäitä, kuten johtajat yleensäkin. Viisaus, järkevyys ja moraali voivat silti olla pahasti vajauksella.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Koska suomessa noilla on eri merkitykset, siksi tämä ero on termissä. "

        Tuo on sitä pilkun nussimista.

        ”Tuo on sitä pilkun nussimista.”

        Mielestäni ei ole, sillä aina kun käännetään toisesta kielestä, pitää muistaa mikä on sanan varsinainen merkitys suomenkielessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat."

        Olet väärässä. Useat evankeliset pastorit ovat kritisoineet tätä ilmiötä. Ei vain USA:ssa, vaan myös Suomessa. USA:ssa seurakunnat ovat sen vuoksi jopa jakaantuneet. Alle nelikymppiset häpeävät ja kävelevät ulos. Trump on kaikkea muuta kuin evankelisten yhdistäjä!! Se selviää, jos vaivautuu vähän tutkimaan taustoja. Aiheesta on ollut juttuja esim. Christianity Today'ssa, jota joskus seuraan. Suomessa Trumpin fanitukseen liittyviä lieveilmiöitä on kritisoinut kolumneissaan mm. helluntailainen Leevi Launonen.

        ”Trump on kaikkea muuta kuin evankelisten yhdistäjä!!”

        Ensin, parempi on käyttää termiä evankelikaalinen. Sitten, tuo on aivan totta, sillä osa Yhdysvaltain ja melkoisen iso osa Euroopan evankelikaalisista ovat tehneet pesäeroa näihin valkoisiin evankelikaaleihin:

        Christianity Todayn toimitusjohtaja Timothy Dalrymple on kirjoittanut näin:
        ”Meidät evankelikaalit liitetään presidentti Trumpin hillittömään moraalittomuuteen, ahneuteen ja korruptioon, hänen tyyliinsä aiheuttaa vastakkainasettelua ja roturistiriitoja, hänen julmuuteensa ja vihamielisyyteensä maahanmuuttajia ja pakolaisia kohtaan…”

        ”Dalrymplen mielestä presidentti Trump ei itsessään ole sairaus vaan Amerikan kirkkoa riivaava sairaus alkoi jo ennen häntä. Se sairaus on Dalrymplen mukaan äärimmilleen viety politisoituminen.”
        YLE ”USA:n evankelikaalien keskinäinen kiista Trumpin tukemisesta kiihtyy – "Trump ei ole sairaus, hän on sairauden oire" 24.12.2019

        Suomessa Patmoksen parissa on juuri tätä politisoitunutta suuntaa, toisin kuin Europassa.

        Vartijalehdessä on pari mielenkiintoista artikkelia aiheen tiimoilta. Jo vuonna 2016 ”Yhdysvaltain evankelikaalit ja Trump” olleessa artikkelissa asiaa tuodaan esille:

        ”Deborah Fikes sanoo, että evankelikaalit muualla maailmassa eivät ymmärrä, miksi heidän amerikkalaiset uskonsisarensa ja -veljensä aikovat antaa tukensa Trumpille.”
        Esimerkkeinä hän mainitsee:
        ”Vain Yhdysvalloissa ilmastonmuutoksesta on tullut evankelikaalien keskuudessa kiistelty ja politisoitunut asia. Muualla evankelikaalit tukevat omien maidensa hallitusten yrityksiä saada muutos kuriin.”
        ”Muualla kuin Yhdysvalloissa evankelikaalit eivät pidä kansallista terveydenhuoltojärjestelmää kiistanalaisena aiheena vaan hyvin kannatettavan tavoitteena.”
        ”Muun maailman evankelikaalit eivät ymmärrä sitä, että amerikkalaiset evankelikaalit ovat niin henkeen ja vereen ampuma-aseiden valvontaa vastaan. ”
        ”Muissa maissa evankelikaalit työskentelevät pakolaisten ja kotinsa menettäneiden ihmisten puolesta ja ihmettelevät, lukevatko amerikkalaiset evankelikaalit eri Raamattua kuin he. Heidän Raamattunsa kehottaa kristittyjä toivottamaan muukalaisen tervetulleeksi.”


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Sulla on ihmeellinen tyyli alkaa tölvimällä tölviä kirjoittajia, jotka ovat isoissa asioissa suunnilleen samaa mieltä kanssasi, mutta eivät tarkalleen eivätkä kaikissa pienemmissä asioissa.

        Mulle riittää vähempi. Mielestäni käsityksesi maailmasta on riittävässä määrin samanlainen kuin omani, eikä enemmästä ole väliäkään. Ihmisinä olemme varmasti muuten hyvin erilaiset.

        Avauksistasi yleensä tykkään.

        Sinun tyylisi taas on se, että tölvit aina konservatiiviuskovia, muta liberaaliuskovat ovat 'kamujasi'.

        Jos sinulla riittää toisten käsitykset maailmasta riittävässä määrin samanlaisia kuin omasi, niin anna meille uskoville sama mahdollisuus olla uskon pääasioissa samaa mieltä, jos pelastukseen liittymättömissä kehällisissä asioissa eroavuuksissa sitten on, äläkä jankkaa "uskovilla on kaikilla erilainen mielipide" -mantraa.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Trump on kaikkea muuta kuin evankelisten yhdistäjä!!”

        Ensin, parempi on käyttää termiä evankelikaalinen. Sitten, tuo on aivan totta, sillä osa Yhdysvaltain ja melkoisen iso osa Euroopan evankelikaalisista ovat tehneet pesäeroa näihin valkoisiin evankelikaaleihin:

        Christianity Todayn toimitusjohtaja Timothy Dalrymple on kirjoittanut näin:
        ”Meidät evankelikaalit liitetään presidentti Trumpin hillittömään moraalittomuuteen, ahneuteen ja korruptioon, hänen tyyliinsä aiheuttaa vastakkainasettelua ja roturistiriitoja, hänen julmuuteensa ja vihamielisyyteensä maahanmuuttajia ja pakolaisia kohtaan…”

        ”Dalrymplen mielestä presidentti Trump ei itsessään ole sairaus vaan Amerikan kirkkoa riivaava sairaus alkoi jo ennen häntä. Se sairaus on Dalrymplen mukaan äärimmilleen viety politisoituminen.”
        YLE ”USA:n evankelikaalien keskinäinen kiista Trumpin tukemisesta kiihtyy – "Trump ei ole sairaus, hän on sairauden oire" 24.12.2019

        Suomessa Patmoksen parissa on juuri tätä politisoitunutta suuntaa, toisin kuin Europassa.

        Vartijalehdessä on pari mielenkiintoista artikkelia aiheen tiimoilta. Jo vuonna 2016 ”Yhdysvaltain evankelikaalit ja Trump” olleessa artikkelissa asiaa tuodaan esille:

        ”Deborah Fikes sanoo, että evankelikaalit muualla maailmassa eivät ymmärrä, miksi heidän amerikkalaiset uskonsisarensa ja -veljensä aikovat antaa tukensa Trumpille.”
        Esimerkkeinä hän mainitsee:
        ”Vain Yhdysvalloissa ilmastonmuutoksesta on tullut evankelikaalien keskuudessa kiistelty ja politisoitunut asia. Muualla evankelikaalit tukevat omien maidensa hallitusten yrityksiä saada muutos kuriin.”
        ”Muualla kuin Yhdysvalloissa evankelikaalit eivät pidä kansallista terveydenhuoltojärjestelmää kiistanalaisena aiheena vaan hyvin kannatettavan tavoitteena.”
        ”Muun maailman evankelikaalit eivät ymmärrä sitä, että amerikkalaiset evankelikaalit ovat niin henkeen ja vereen ampuma-aseiden valvontaa vastaan. ”
        ”Muissa maissa evankelikaalit työskentelevät pakolaisten ja kotinsa menettäneiden ihmisten puolesta ja ihmettelevät, lukevatko amerikkalaiset evankelikaalit eri Raamattua kuin he. Heidän Raamattunsa kehottaa kristittyjä toivottamaan muukalaisen tervetulleeksi.”

        USA:n evankelikaalien ajatusmaailma mainitsemissasi asioissa on kyllä täysin käsittämätön ja niin antiraamatullinen kuin mahdollista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Evankelisille Trump on aito esikuvallinen johtaja, jota he kunnioittavat."

        Miksei olisi. Ateistit haukkuvat minuakin joskus evankelistaksi vaikka käännytän vain ateisteja, en muita vääräuskoisia, ja Trump on esikuvallinen johtaja minulle.

        Ateisteja harmittaa kun läpi-ateistiset maat kuten Britannia ja Belgia ovat menettäneet suhteessa enemmän väestöä koronalle kuin maailman kristillisin maa USA.

        "Ateistit haukkuvat minuakin joskus evankelistaksi vaikka käännytän vain ateisteja, en muita vääräuskoisia" 😂😂😂😂😂

        Voiko tuon paremmin todeta 😂😂😂😂

        vähän samaan tapaan kuin vanha kulunut arvoitus

        -kaksi uskoi sellaista jollaista heissä ei ollut, jos he olisivat uskoneet sellaista jollaista heissä ei ollut eivät he olisi sellaisia jollaisia he olivat-


      • Tipale kirjoitti:

        USA:n evankelikaalien ajatusmaailma mainitsemissasi asioissa on kyllä täysin käsittämätön ja niin antiraamatullinen kuin mahdollista.

        ”…on kyllä täysin käsittämätön ja niin antiraamatullinen kuin mahdollista.”

        Kieltämättä. Etenkin näin eurooppalaisesta näkökulmasta osa on todella outoja. Siihen vaikuttaa hyvin paljon juuri republikaanien äärioikeisto siipi, jonka politiikka on nostettu näiden evankelikaalisten keskiöön.


    • >>-Koronaviruksen vähättely, jonka seurauksena korona on levinnyt kummallakin Amerikan mantereella ja aiheuttanut USA:n talousromahduksen.>>

      USA:ssa ei ole mitään talousromahdusta.

      Luterilaisia on Yhdysvalloissa alle 3 %, ei 40 %.

      • Anonyymi

        Eikö ole talousromahdusta?

        YLE:
        "Yhdysvaltain koronaepidemia on maailman pahin määrässä mitattuna, ja sen aiheuttama talouskriisi on vertaansa vailla. Maan bruttokansantuote on romahtanut historiallisen syvään 32,9 prosentin laskuun toisella vuosineljänneksellä."

        "Yhdysvaltain talous romahti 32,9 prosenttia toisella vuosineljänneksellä eli huhti–kesäkuussa vuositasolle muutettuna, Yhdysvaltain kauppaministeriö kertoo. "

        Kyllä tuota voi jo romahdukseksi sanoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole talousromahdusta?

        YLE:
        "Yhdysvaltain koronaepidemia on maailman pahin määrässä mitattuna, ja sen aiheuttama talouskriisi on vertaansa vailla. Maan bruttokansantuote on romahtanut historiallisen syvään 32,9 prosentin laskuun toisella vuosineljänneksellä."

        "Yhdysvaltain talous romahti 32,9 prosenttia toisella vuosineljänneksellä eli huhti–kesäkuussa vuositasolle muutettuna, Yhdysvaltain kauppaministeriö kertoo. "

        Kyllä tuota voi jo romahdukseksi sanoa.

        PasiToivoton2 on yksi esimerkki kirjoittajasta, joka on täysin ulkona asiasta, mutta pakko oli silti vastata.


      • ”USA:ssa ei ole mitään talousromahdusta.”

        Kyllä siellä on, jopa Trump tunnustaa tämän.

        Esim. ”Yhdysvalloissa työttömyys on korkeammalla kuin vuosien 2008–09 finanssikriisissä ja lähellä 1930-luvun laman tasoa.”
        YLE ”Yhdysvaltain työttömyysaste kohosi pahemmaksi kuin finanssikriisin aikana” 8.5.2020

        Kun sosiaaliturva on siellä heikko, se tietää mm. asunnottomuuden ja kurjuuden lisääntymistä. Näitä yritetään kovasti peitellä.

        Tällä on suora vaikutus maailmantalouteen ja sitä kautta Suomen talouteen.


      • Kukas 40 prosentista on puhunut? 40 miljoonaa tekee vajaat 10 %.


      • Anonyymi

        "Luterilaisia on Yhdysvalloissa alle 3 %, ei 40 %."

        Nuo 3 % eivät ole myöskään yhtenäinen kirkko. USA:n luterilaiset ovat jakautuneet erilaisiin opillisiin ryhmiin, eli synodeihin. Wisconsinin synodi konservatiivisin. Ei esim. hyväksy naispappeutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Luterilaisia on Yhdysvalloissa alle 3 %, ei 40 %."

        Nuo 3 % eivät ole myöskään yhtenäinen kirkko. USA:n luterilaiset ovat jakautuneet erilaisiin opillisiin ryhmiin, eli synodeihin. Wisconsinin synodi konservatiivisin. Ei esim. hyväksy naispappeutta.

        "USA:n luterilaiset ovat jakautuneet erilaisiin opillisiin ryhmiin, eli synodeihin. "

        Aivan.


    • Anonyymi

      Unohdit Kansan Raamattuseuran eli vivamolaisuuden. Se on tyypillinen henkilökohtaista uskonratkaisua korostava liike luterilaisessa kirkossa ja mikä ei tunnusta luterilaista Augsburgin tunnustusta. En näe siinä liikkeessä mitään eroja vapaakirkkoihin. Luterilaisessa kirkossa voi siis toimia ja julistaa omia uskontunnustuksiaan kenenkään puuttumatta asiaan. Minä pidän KRS:aa hyvin filunkina uskonliikkeenä. Se teeskentelee olevansa luterilainen, mutta todellisuudessa se ei sitä ole.

      • Kirkon piirissä on paljon evankelisia herätysliikkeitä ja myös sen ulkopuolella.


      • Anonyymi

        Kirkon jäsenyyden ehto ei voi olla kaikesta samalla tavoin ajatteleminen. Kristityt eivät tule koskaan olemaan homogeeninen ryhmä. Luterilainen kirkko on tämän ymmärtänyt.


    • Anonyymi

      kelju evankeljumi

    • Yhdysvalloissa ei ole talousromahdusta. Työllisyysaste 54.6 %, työttömyysaste 11.1 %.

      tradingeconomics.com/

      Vuonna 1933 se oli 21 %.

      Dollarin ja euron suhde on suurinpiirtein sama kuin vuonna 1999. Jos USA:n talous olisi romahtanut, dollari olisi menettänyt arvonsa.

      • Euron arvo suhteessa dollariin on kyllä noussut aika pystysuoraan viime aikoina, kun muutama päivä sitten katsoin.

        Nykyään osa-aikatöitten paljous voi vääristää kuvaa todellisesta työttömyydestä. 1933 niitä ei tietääkseni juurikaan ollut.



    • "Yhdysvaltain talous romahti 32,9 prosenttia toisella vuosineljänneksellä eli huhti–kesäkuussa vuositasolle muutettuna, Yhdysvaltain kauppaministeriö kertoo. "

      Kyllä tuota voi jo romahdukseksi sanoa.

      ---------------------------

      Ja kymmenen vuoden tasolle muutettuna romahdus on 100 %.

      Jos verrataan todellisiin lukuihin, kuten viime vuoden vastaavalle ajanjaksolle, romahdus on kolmen prosentin luokkaa.

      • Anonyymi

        Yhdysvaltain kauppaministeriökö vertaa ei-todellisiin lukuihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdysvaltain kauppaministeriökö vertaa ei-todellisiin lukuihin?

        Niin, ei mitään saada korjattua, jos ei ensin särjetä.

        Kun ajetaan koko talous ja sen kasvu romahdukseen, niin vain Jeesuksen todelliset seuraajat selviävät - he jotka eivät vanno Jeesukseen nimeen (persoonausko), vaan ovat kuunnelleet opetuksensa ja tekevät ihmeitä.

        Joten toivotan oikein hyvää matkaa kaikkille niille, joiden mielestä oli tosi pistämättömän hyvä juttu, kun Paavali laittoi Jeesuksen Kristus-nimisenä Tosi Jumalana helvettiin uskovaisen itsensä sijasta.


    • Anonyymi

      Mitään "äärikristittyjä" ei ole olemassakaan.
      Eriasteisia "uskovaisia" kylläkin.

      Ne "uskovaisimmat" eivät silti ole "äärikristittyjä". Kristinuskon koko olemus on "usko". Jos joku siis tosissaan uskoo Kristinuskon evankeliumin, hän ei ole "äärikristitty", vaan kristitty.

      Joka ei usko Kristinuskon oppiin, ei ole kristitty ensinkään, vaikka (herraties mistä syystä) "kuuluisikin kirkkoon". Esim. itse kuulun vain mahd. yhdistyksiin, joihin uskon, en sellaisiin, joihin en usko. Kun sain tarpeekseni Suomen ev.lut.kirkon arkkipiispoista ja heidän jumalattomuuksistaan, erosin lopullisesti "kirkosta", joka tosiasiallisesti ei enää edes ole kristillinen kirkko. Hittojako tuollaiseen kuulumaan? Kirkkoon joka ei ole kirkko!?
      ~

      • Anonyymi

        <<Jos joku siis tosissaan uskoo Kristinuskon evankeliumin, hän ei ole "äärikristitty", vaan kristitty.<<

        Pääosin samaa mieltä, mutta kai ymmärrät, että tuo evankeliumi ei ole Jeesuksesta kertova evankeliumi, vaan Paavalin tekemä Kristuksesta, jolloin juuri syntyy kristitty. Sen toisen evankeliumin hän kirosi, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta Raamatun mukaan ja hänen omien sanojen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jos joku siis tosissaan uskoo Kristinuskon evankeliumin, hän ei ole "äärikristitty", vaan kristitty.<<

        Pääosin samaa mieltä, mutta kai ymmärrät, että tuo evankeliumi ei ole Jeesuksesta kertova evankeliumi, vaan Paavalin tekemä Kristuksesta, jolloin juuri syntyy kristitty. Sen toisen evankeliumin hän kirosi, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta Raamatun mukaan ja hänen omien sanojen mukaan.

        Tässä tuo kohta Raamatusta - tuntuu että tosiasiat menevät ihmisiltä täysin ohitse - Paavalin tärkein opetuskirje, kirje roomalaisille:

        Room.<<2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN evankeliumini mukaan.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tuo kohta Raamatusta - tuntuu että tosiasiat menevät ihmisiltä täysin ohitse - Paavalin tärkein opetuskirje, kirje roomalaisille:

        Room.<<2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN evankeliumini mukaan.<<

        Piti ottaa nuo kätevästi tuosta toisesta ketjusta, mutta kato - joku sellainen mode on tullut töihin, joka nyt nekin todisteet pyyhki pois. No voi voi, ja niinkin tärkeästä asiasta kyse kuin koko kristinuskon perustan evankeliumin teosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piti ottaa nuo kätevästi tuosta toisesta ketjusta, mutta kato - joku sellainen mode on tullut töihin, joka nyt nekin todisteet pyyhki pois. No voi voi, ja niinkin tärkeästä asiasta kyse kuin koko kristinuskon perustan evankeliumin teosta.

        Hänellä oli tavoite asettaa yhden miehen eteen puhdas neitsyt, ja hän kiivaili tätä tehdessään - siis synnyttäessään uskovaiset, kristityt - Jumalan kiivaudella ja piti tätä työtään niin tärkeänä, että pitää itseään kristittyjen Jumala - heillä ei ole muuta Isää kuin hän, Paavali sanoo. Olen samaa mieltä, todella Paavali on ihan itse ja kokonaisuudessa tehnyt tämän - mainitsee toisaalla ristiinnaulinneensa maailman itselleen. Ja onhan tämä mahtava saavutus, ei siitä pääse mihinkään.

        Tässä nämä Raamatun kohdat hänen evankeliuminsa luomiseen:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Ja Paavalin galatalaiskirjeen 3:13 sisältää sitten tuon Jeesuksen ristille kiroamisen Kristuksena, ja uskontunnustukset opin, että Kristus olikin tosi Jumala, joka astuu helvettiin ja nousee istumaan taivaaseen Isän oikealle puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänellä oli tavoite asettaa yhden miehen eteen puhdas neitsyt, ja hän kiivaili tätä tehdessään - siis synnyttäessään uskovaiset, kristityt - Jumalan kiivaudella ja piti tätä työtään niin tärkeänä, että pitää itseään kristittyjen Jumala - heillä ei ole muuta Isää kuin hän, Paavali sanoo. Olen samaa mieltä, todella Paavali on ihan itse ja kokonaisuudessa tehnyt tämän - mainitsee toisaalla ristiinnaulinneensa maailman itselleen. Ja onhan tämä mahtava saavutus, ei siitä pääse mihinkään.

        Tässä nämä Raamatun kohdat hänen evankeliuminsa luomiseen:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Ja Paavalin galatalaiskirjeen 3:13 sisältää sitten tuon Jeesuksen ristille kiroamisen Kristuksena, ja uskontunnustukset opin, että Kristus olikin tosi Jumala, joka astuu helvettiin ja nousee istumaan taivaaseen Isän oikealle puolelle.

        Kun puhutaan kristityistä, on tärkeää pitää tämä oppi ja evankeliumi erikseen sotkematta sitä Jeesukseen, hänen opetuksiin ja hänestä kertovaan evankeliumiin, vaikka sinne onkin lisätty melkoinen määrä Paavalin oppia, niin että asiantuntijat sanovat sen sisältävän enää vain 20 prosenttia Jeesuksen aitoja sanoja.


      • TänäänkinTaasNenuillaan
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun puhutaan kristityistä, on tärkeää pitää tämä oppi ja evankeliumi erikseen sotkematta sitä Jeesukseen, hänen opetuksiin ja hänestä kertovaan evankeliumiin, vaikka sinne onkin lisätty melkoinen määrä Paavalin oppia, niin että asiantuntijat sanovat sen sisältävän enää vain 20 prosenttia Jeesuksen aitoja sanoja.

        Paavali oli Jeesuksen valitsema apostoli ja kristitty. Ilman Paavalia et sinäkään tietäisi Jeesuksesta mitään 😼


      • Anonyymi
        TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:

        Paavali oli Jeesuksen valitsema apostoli ja kristitty. Ilman Paavalia et sinäkään tietäisi Jeesuksesta mitään 😼

        Typerys. Jeesus vastusti Jahvea, jolle hän on Paavalin opilla uhri.


      • Anonyymi
        TänäänkinTaasNenuillaan kirjoitti:

        Paavali oli Jeesuksen valitsema apostoli ja kristitty. Ilman Paavalia et sinäkään tietäisi Jeesuksesta mitään 😼

        Ilman Paavalia me tietäisimme hyvästä Jumalasta, kun Saatana ei olisi päässyt sähläämään Raamatun kirjoittamista ja tekemään Tosi Jumalasta uhria Jeesuksen muodossa Jahvelle. Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, mutta kaksospojat (Jeesuksella oli kaksoisveli ) tulevat Linnun radan kautta pelastamaan maailman.


      • TänäänkinTaasNenuillaan
        Anonyymi kirjoitti:

        Typerys. Jeesus vastusti Jahvea, jolle hän on Paavalin opilla uhri.

        😸hömpsönpömpsön.


      • TänäänkinTaasNenuillaan
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman Paavalia me tietäisimme hyvästä Jumalasta, kun Saatana ei olisi päässyt sähläämään Raamatun kirjoittamista ja tekemään Tosi Jumalasta uhria Jeesuksen muodossa Jahvelle. Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, mutta kaksospojat (Jeesuksella oli kaksoisveli ) tulevat Linnun radan kautta pelastamaan maailman.

        Mistä sinä sen tietosi olisit saanut jos Paavali ei olisi tehnyt lähetysmatkoja nykyiseen Eurooppaan 😸❓


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman Paavalia me tietäisimme hyvästä Jumalasta, kun Saatana ei olisi päässyt sähläämään Raamatun kirjoittamista ja tekemään Tosi Jumalasta uhria Jeesuksen muodossa Jahvelle. Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, mutta kaksospojat (Jeesuksella oli kaksoisveli ) tulevat Linnun radan kautta pelastamaan maailman.

        Täällä ovat nuo kaksospojat ja Linnunrata nähtävissä - viiva osoittaa mustaan aukkoon, jonka nimi on Sagittarius A.

        https://evl.fi/documents/1327140/59134327/tieteiden-lahja.-piispojen-puheenvuoro-tieteiden-arvosta-ja-tehtavasta-jumalan-luomakunnassa.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman Paavalia me tietäisimme hyvästä Jumalasta, kun Saatana ei olisi päässyt sähläämään Raamatun kirjoittamista ja tekemään Tosi Jumalasta uhria Jeesuksen muodossa Jahvelle. Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, mutta kaksospojat (Jeesuksella oli kaksoisveli ) tulevat Linnun radan kautta pelastamaan maailman.

        Nyt voittekin sitten hämmästellä, että miten mayat tietävät totuuden, mutta te ette. He ovat koitoisin ensinnäkin Kaldeasta, ja jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen kaksoisveli Tuomas oli heidän luonaan, joka on Tuomaan evankeliumin kirjoittaja, joka Jeesus seminaarissa sai korkeimmat pisteet Jeesuksen sanojen aitoutta arvioitaessa - on siis Jeesuksen kaksoisveli - ja jonka kirkko vaati hävittämään 300-luvulla. Löytyi Nag Hammadista 1945. Se mitä te todellisuudessa tiedätte tai ymmärrätte - edes Raamatusta, joka on jokaisen luettavissa - on yhtä kuin ei yhtään mitään. Ja älystä ja järjestä on myös turha puhua - senhän käytön Paavali kieltää kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt voittekin sitten hämmästellä, että miten mayat tietävät totuuden, mutta te ette. He ovat koitoisin ensinnäkin Kaldeasta, ja jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen kaksoisveli Tuomas oli heidän luonaan, joka on Tuomaan evankeliumin kirjoittaja, joka Jeesus seminaarissa sai korkeimmat pisteet Jeesuksen sanojen aitoutta arvioitaessa - on siis Jeesuksen kaksoisveli - ja jonka kirkko vaati hävittämään 300-luvulla. Löytyi Nag Hammadista 1945. Se mitä te todellisuudessa tiedätte tai ymmärrätte - edes Raamatusta, joka on jokaisen luettavissa - on yhtä kuin ei yhtään mitään. Ja älystä ja järjestä on myös turha puhua - senhän käytön Paavali kieltää kokonaan.

        Yhtäläisyys löytyy myös Raamatun ilmestyskirjasta: maasta ostettujen lukumäärän yhteys 'maailmanloppuun'. Lopunajan näytös alkaa, kun maasta ostettujen 144.000 luku tulee täyteen, ja se on mayojen kalenterin baktun, 144.000 vuorokautta, joka tuli täyteen 21.12.12 - oli viimeinen ja 13. baktun. Paavali julisti itsensä 13. apostoliksi, ja tällä numerolla 13. löytyy Raamatusta tuo Paavalin evankeliumin teon totuus. Jaenumeroilla on tarkoituksensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtäläisyys löytyy myös Raamatun ilmestyskirjasta: maasta ostettujen lukumäärän yhteys 'maailmanloppuun'. Lopunajan näytös alkaa, kun maasta ostettujen 144.000 luku tulee täyteen, ja se on mayojen kalenterin baktun, 144.000 vuorokautta, joka tuli täyteen 21.12.12 - oli viimeinen ja 13. baktun. Paavali julisti itsensä 13. apostoliksi, ja tällä numerolla 13. löytyy Raamatusta tuo Paavalin evankeliumin teon totuus. Jaenumeroilla on tarkoituksensa.

        Kuten esimerkiksi:

        <<Paavalin galatalaiskirjeen 3:13 sisältää sitten tuon Jeesuksen ristille kiroamisen Kristuksena<<


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yhtäläisyys löytyy myös Raamatun ilmestyskirjasta: maasta ostettujen lukumäärän yhteys 'maailmanloppuun'. Lopunajan näytös alkaa, kun maasta ostettujen 144.000 luku tulee täyteen, ja se on mayojen kalenterin baktun, 144.000 vuorokautta, joka tuli täyteen 21.12.12 - oli viimeinen ja 13. baktun. Paavali julisti itsensä 13. apostoliksi, ja tällä numerolla 13. löytyy Raamatusta tuo Paavalin evankeliumin teon totuus. Jaenumeroilla on tarkoituksensa.

        Paavalin ei ollut Jeesuksen apostoli, kuten aidot apostolit, vaan hän ihan itse ylensi itsensä apostoliksi.

        Paavali ilmoitti erään naisenkin olevan apostoli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtäläisyys löytyy myös Raamatun ilmestyskirjasta: maasta ostettujen lukumäärän yhteys 'maailmanloppuun'. Lopunajan näytös alkaa, kun maasta ostettujen 144.000 luku tulee täyteen, ja se on mayojen kalenterin baktun, 144.000 vuorokautta, joka tuli täyteen 21.12.12 - oli viimeinen ja 13. baktun. Paavali julisti itsensä 13. apostoliksi, ja tällä numerolla 13. löytyy Raamatusta tuo Paavalin evankeliumin teon totuus. Jaenumeroilla on tarkoituksensa.

        wikipedia:

        <<Pian Kolumbuksen Amerikan-retken jälkeen Tuomasta alettiin pitää apostolina, joka toi Sanan Keski-Amerikan kansoille.

        Suurimman osan 1500-lukua Amerikat olivat sekä portugalilaisille että espanjalaisille valloittajille ja papeille yksinkertaisesi "Intiaa". He eivät voineet kuvitellakaan, että niin suuri osa ihmiskuntaa olisi jäänyt huomiotta Kristuksen lähetyskäskyn toteutuksessa. Pian lähetystyöntekijät alkoivatkin löytää merkkejä siitä, että Tuomas olisi käynyt sielläkin. Brasiliassa työskentelevä isä Nobrega löysi ne ja raportoi, että paikalliset heimot kutsuivat Tuomasta nimellä "Zum" tai "Pay Zum", jossa "Pay" näyttää olevan paikallisille papeille tai pyhille miehille annettu nimi.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        wikipedia:

        <<Pian Kolumbuksen Amerikan-retken jälkeen Tuomasta alettiin pitää apostolina, joka toi Sanan Keski-Amerikan kansoille.

        Suurimman osan 1500-lukua Amerikat olivat sekä portugalilaisille että espanjalaisille valloittajille ja papeille yksinkertaisesi "Intiaa". He eivät voineet kuvitellakaan, että niin suuri osa ihmiskuntaa olisi jäänyt huomiotta Kristuksen lähetyskäskyn toteutuksessa. Pian lähetystyöntekijät alkoivatkin löytää merkkejä siitä, että Tuomas olisi käynyt sielläkin. Brasiliassa työskentelevä isä Nobrega löysi ne ja raportoi, että paikalliset heimot kutsuivat Tuomasta nimellä "Zum" tai "Pay Zum", jossa "Pay" näyttää olevan paikallisille papeille tai pyhille miehille annettu nimi.<<

        Se on sitten toinen asia, jonka varmasti Vatikaani tietää, että onko koskaan edes mitään ristiinnaulitsemista tapahtunut, koska Tuomakseen liitty paholaisen surkea valitusvirsi:

        <<… mihin maahan pakenen oikeuden tekijöitä?
        Sain Kuoleman lyömään apostolit,
        että heidän kuolemansa vapauttaisi minut heidän iskuistaan.
        Mutta lujemmin vielä minua nyt isketään: apostoli, jonka heitin Intiaan,
        on saanut minut kiinni Edessassa; täällä ja tuolla hän on oma itsensä.
        Tuonne menin minä, ja tuolla oli hän: täällä ja tuolla surukseni hänet löydän.<<

        Lähde: wikipedia

        No, Vatikaani tietää, kun nyt ehtii kertomaan totuudet...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänellä oli tavoite asettaa yhden miehen eteen puhdas neitsyt, ja hän kiivaili tätä tehdessään - siis synnyttäessään uskovaiset, kristityt - Jumalan kiivaudella ja piti tätä työtään niin tärkeänä, että pitää itseään kristittyjen Jumala - heillä ei ole muuta Isää kuin hän, Paavali sanoo. Olen samaa mieltä, todella Paavali on ihan itse ja kokonaisuudessa tehnyt tämän - mainitsee toisaalla ristiinnaulinneensa maailman itselleen. Ja onhan tämä mahtava saavutus, ei siitä pääse mihinkään.

        Tässä nämä Raamatun kohdat hänen evankeliuminsa luomiseen:

        2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

        Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Ja Paavalin galatalaiskirjeen 3:13 sisältää sitten tuon Jeesuksen ristille kiroamisen Kristuksena, ja uskontunnustukset opin, että Kristus olikin tosi Jumala, joka astuu helvettiin ja nousee istumaan taivaaseen Isän oikealle puolelle.

        >>Hänellä oli tavoite asettaa yhden miehen eteen puhdas neitsyt, <<

        Haluaisinpa olla tuo herrasmies!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilman Paavalia me tietäisimme hyvästä Jumalasta, kun Saatana ei olisi päässyt sähläämään Raamatun kirjoittamista ja tekemään Tosi Jumalasta uhria Jeesuksen muodossa Jahvelle. Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, mutta kaksospojat (Jeesuksella oli kaksoisveli ) tulevat Linnun radan kautta pelastamaan maailman.

        Jotain tällaista olen ounastellut jo kauan! Tosin luulin että Popol Vuh oli joku koira. 🤔


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilman Paavalia me tietäisimme hyvästä Jumalasta, kun Saatana ei olisi päässyt sähläämään Raamatun kirjoittamista ja tekemään Tosi Jumalasta uhria Jeesuksen muodossa Jahvelle. Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen, mutta kaksospojat (Jeesuksella oli kaksoisveli ) tulevat Linnun radan kautta pelastamaan maailman.

        ”Tämä tarina löytyy mayaintiaanien eepoksesta Popol Vuh miten saatana pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen…”

        No, just ja sitten avaruusolioita… Ei voi muuta sanoa, että joillakin tuo mielikuvitus on hyvin rikasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tuo kohta Raamatusta - tuntuu että tosiasiat menevät ihmisiltä täysin ohitse - Paavalin tärkein opetuskirje, kirje roomalaisille:

        Room.<<2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, MINUN evankeliumini mukaan.<<

        > MINUN evankeliumini mukaan.<

        Tarkoittaa sitä evankeliumia, jota Paavali julisti eli Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, ei omaa keksimäänsä evankeliumia.

        Paavali kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä, jossa sai kutsumuksen Jeesukselta. Jeesus itse kertoo valinneensa Paavalin aseekseen Apt.9:15-16.

        15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
        16. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."

        Varsinainen sanan vääristelijä olet.


      • Äärikristitty uskoo litteään Maahan.


      • PasiToivonen2 kirjoitti:

        Äärikristitty uskoo litteään Maahan.

        Osa äärikristityistä uskoo littanaan maahan.

        Raamatun mukaan maa onkin littana ja se on yksi Raamatun perusopeista.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Osa äärikristityistä uskoo littanaan maahan.

        Raamatun mukaan maa onkin littana ja se on yksi Raamatun perusopeista.

        Raamattu ei opeta maan olevan littana.

        Eikä ole olemassa äärikristittyjä.

        "Hän (Herra) istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi." (Jes. 40:22)

        Sana "maanpiiri" tarkoittaa sekä ympyrän- että pallonmuotoista kappaletta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta maan olevan littana.

        Eikä ole olemassa äärikristittyjä.

        "Hän (Herra) istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi." (Jes. 40:22)

        Sana "maanpiiri" tarkoittaa sekä ympyrän- että pallonmuotoista kappaletta.

        Piiri tarkoittaa ympyrää tai kehää, ei palloa. Ikävä kyllä helluntaiseurakunnat eivät voi muuttaa yleisiä käsitteitä mieleisikseen yleisessä keskustelussa, vaikka kaatumaseuroissaan voivatkin.

        Aika hauska kyllä tuo puolipisteen jälkeinen osa. 😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        > MINUN evankeliumini mukaan.<

        Tarkoittaa sitä evankeliumia, jota Paavali julisti eli Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, ei omaa keksimäänsä evankeliumia.

        Paavali kohtasi Jeesuksen Damaskon tiellä, jossa sai kutsumuksen Jeesukselta. Jeesus itse kertoo valinneensa Paavalin aseekseen Apt.9:15-16.

        15. Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
        16. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."

        Varsinainen sanan vääristelijä olet.

        >Jeesus itse kertoo valinneensa Paavalin aseekseen Apt.9:15-16.

        Tästä ei valitettavasti ole minkäänlaisia todisteita. Omassa asiassaan väittämällä ei oikeudessa pitkälle etene, jos näyttö puuttuu.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Piiri tarkoittaa ympyrää tai kehää, ei palloa. Ikävä kyllä helluntaiseurakunnat eivät voi muuttaa yleisiä käsitteitä mieleisikseen yleisessä keskustelussa, vaikka kaatumaseuroissaan voivatkin.

        Aika hauska kyllä tuo puolipisteen jälkeinen osa. 😁

        Älä sinä ateisti määritä, mitä alkutekstissä sana tarkoittaa!

        Kuinka monta vuotta olet palstalla hengaillut ja suutasi soittanut? Tämäkin Raamatun kohta on selitetty sen kymmenet kerrat, mutta yhä vaan posotat omia luulojasi. Raamattu käyttää vähän erilaista kieltä kuin sinä arkielämässäsi. Siellä on paljon kaunista runollista kerrontaa tyyliin "hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi." Myös toistoa kuten on Kalevalassakin. Kalevalan kieltä voi ateistikin intoutua kehumaan rikkaaksi, mutta ei suin surminkaan Raamatun kieltä, joka hänelle kuvastaa primitiivisten ihmisten tietämättömyyttä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä sinä ateisti määritä, mitä alkutekstissä sana tarkoittaa!

        Kuinka monta vuotta olet palstalla hengaillut ja suutasi soittanut? Tämäkin Raamatun kohta on selitetty sen kymmenet kerrat, mutta yhä vaan posotat omia luulojasi. Raamattu käyttää vähän erilaista kieltä kuin sinä arkielämässäsi. Siellä on paljon kaunista runollista kerrontaa tyyliin "hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi." Myös toistoa kuten on Kalevalassakin. Kalevalan kieltä voi ateistikin intoutua kehumaan rikkaaksi, mutta ei suin surminkaan Raamatun kieltä, joka hänelle kuvastaa primitiivisten ihmisten tietämättömyyttä.

        >Siellä on paljon kaunista runollista kerrontaa tyyliin "hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."

        Kuten olen kymmenet kerrat selittänyt, tuo toimii runo- tai kuvakielenä vain silloin kun kuulijalla on aiheesta parempi tieto – kuten nyt. Muinaiskuulija otti tuon tietenkin ihan tosissaan, sillä miten hän olisi voinut tietää, ettei se olekaan kirjaimellisesti totta?


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Siellä on paljon kaunista runollista kerrontaa tyyliin "hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."

        Kuten olen kymmenet kerrat selittänyt, tuo toimii runo- tai kuvakielenä vain silloin kun kuulijalla on aiheesta parempi tieto – kuten nyt. Muinaiskuulija otti tuon tietenkin ihan tosissaan, sillä miten hän olisi voinut tietää, ettei se olekaan kirjaimellisesti totta?

        Mistä sinä tiedät muinaiskuulijan ymmärryksestä? Raamatusta selviää, että sen ajan ihmiset olivat ihan samanlaisia kuin mekin. Ulkoinen kehitys on muuttunut, mutta ihminen ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät muinaiskuulijan ymmärryksestä? Raamatusta selviää, että sen ajan ihmiset olivat ihan samanlaisia kuin mekin. Ulkoinen kehitys on muuttunut, mutta ihminen ei.

        Historiatiede osaa kertoa meille, mitä eri aikoina on tiedetty. Ihmiset ovat tosiaan samanlaisia kuin ennenkin, ja yhteistä on siis se, että he eivät tiedä mitään mitä heille ei ole kerrottu tai he eivät ole itse tutkimalla selville saaneet.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Historiatiede osaa kertoa meille, mitä eri aikoina on tiedetty. Ihmiset ovat tosiaan samanlaisia kuin ennenkin, ja yhteistä on siis se, että he eivät tiedä mitään mitä heille ei ole kerrottu tai he eivät ole itse tutkimalla selville saaneet.

        Sanoit/vihjailit jotain, että "aika hauska kyllä tuo puolipisteen jälkeinen osa." Sitten haet munaiskuulijasta pontta omalle epävarmuudellesi tekstistä.

        Mitä yrität sanoa, jos muinaiskuulija ymmärsikin sanatarkasti? Nykyään on ihmisiä, jotka uskoo maapallon olevan litteä. On ihmisiä jotka tietävät sanoa, ettei ole Jumalaa. Tieteen uskomukset muuttuu tämän tästä: Tälla viikolla väitetään faktaksi sellaista, mikä jonkin aja päästä on paikkansa pitämätöntä.
        Kaikenlaisia uskomuksia kaikkina aikoina.

        Eiköhän joka kielessä ole kuvaannollisia ilmaisuja. Raamattu on ollut monen kansan ensikosketus lukutaitoon ja omalla kielellä lukemiseen. Niin tapahtuu esim. tällä hetkellä Etiopiassa diraitan kielen puhujien joukossa, jotka saavat omakielisen Uuden Testamentin.
        ttps://kansanlahetys.fi/into-kuunnella-raamatun-sanaa-omalla-diraitan-kielella/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanoit/vihjailit jotain, että "aika hauska kyllä tuo puolipisteen jälkeinen osa." Sitten haet munaiskuulijasta pontta omalle epävarmuudellesi tekstistä.

        Mitä yrität sanoa, jos muinaiskuulija ymmärsikin sanatarkasti? Nykyään on ihmisiä, jotka uskoo maapallon olevan litteä. On ihmisiä jotka tietävät sanoa, ettei ole Jumalaa. Tieteen uskomukset muuttuu tämän tästä: Tälla viikolla väitetään faktaksi sellaista, mikä jonkin aja päästä on paikkansa pitämätöntä.
        Kaikenlaisia uskomuksia kaikkina aikoina.

        Eiköhän joka kielessä ole kuvaannollisia ilmaisuja. Raamattu on ollut monen kansan ensikosketus lukutaitoon ja omalla kielellä lukemiseen. Niin tapahtuu esim. tällä hetkellä Etiopiassa diraitan kielen puhujien joukossa, jotka saavat omakielisen Uuden Testamentin.
        ttps://kansanlahetys.fi/into-kuunnella-raamatun-sanaa-omalla-diraitan-kielella/

        >Tieteen uskomukset muuttuu tämän tästä: Tälla viikolla väitetään faktaksi sellaista, mikä jonkin aja päästä on paikkansa pitämätöntä.

        Kerrohan esimerkki asiasta jota vaikkapa 50 viime vuoden kuluessa olisi tieteessä todettu faktaksi ja joka ei sellainen ollutkaan. Minä en tiedä ainuttakaan. Näytön pitää olla hyvin vakuuttavaa, ennen kuin tieteessä lyödään faktan leima.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Tieteen uskomukset muuttuu tämän tästä: Tälla viikolla väitetään faktaksi sellaista, mikä jonkin aja päästä on paikkansa pitämätöntä.

        Kerrohan esimerkki asiasta jota vaikkapa 50 viime vuoden kuluessa olisi tieteessä todettu faktaksi ja joka ei sellainen ollutkaan. Minä en tiedä ainuttakaan. Näytön pitää olla hyvin vakuuttavaa, ennen kuin tieteessä lyödään faktan leima.

        Puhuin ateistien kielellä, he kun sanovat tieteen tulosten olevan faktaa, esim. evoluutio on faktaa.

        Tieteelle on ollut aina ominaista vanhoihin käsityksiin luutuminen.
        ”Uudet tieteelliset totuudet eivät koskaan saa kilpailijoitaan näkemään valoa. Niiden on odotettava, kunnes nämä kilpailijat kuolevat ja alkaa aika, jolloin uusi sukupolvi kasvaa sisäistäen uuden totuuden”, sanoi saksalainen Nobel-fyysikko Max Planck (1858-1949) hänen elämäkertansa mukaan.

        Se paradigman muutos ottaa aikansa omatotisten jääräpäiden vuoksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhuin ateistien kielellä, he kun sanovat tieteen tulosten olevan faktaa, esim. evoluutio on faktaa.

        Tieteelle on ollut aina ominaista vanhoihin käsityksiin luutuminen.
        ”Uudet tieteelliset totuudet eivät koskaan saa kilpailijoitaan näkemään valoa. Niiden on odotettava, kunnes nämä kilpailijat kuolevat ja alkaa aika, jolloin uusi sukupolvi kasvaa sisäistäen uuden totuuden”, sanoi saksalainen Nobel-fyysikko Max Planck (1858-1949) hänen elämäkertansa mukaan.

        Se paradigman muutos ottaa aikansa omatotisten jääräpäiden vuoksi.

        En ole koskaan kuullut ateistien sanovan tieteen tuloksia sellaisenaan faktoiksi. Faktalla on tieteessä oma merkityksensä, eikä se lähimainkaan ole pelkkä tutkimustulos.

        Evoluutio on todellakin sinänsä ollut jo pitkään tieteellinen fakta, eikä ole järkevästi nähtävissä, että joskus todettaisiin, ettei se sitä olekaan.

        Planckin toteamus sadan vuoden takaa on puolitotuus; samalla kun tiedeyhteisössä vaaditaan kovaa näyttöä ennen kuin käsityksiä aletaan muuttaa, tutkijat tietävät että mainetta voi saada ylivoimaisesti parhaiten juurikin löytämällä jotain todella uutta ja osoittamalla se todeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhuin ateistien kielellä, he kun sanovat tieteen tulosten olevan faktaa, esim. evoluutio on faktaa.

        Tieteelle on ollut aina ominaista vanhoihin käsityksiin luutuminen.
        ”Uudet tieteelliset totuudet eivät koskaan saa kilpailijoitaan näkemään valoa. Niiden on odotettava, kunnes nämä kilpailijat kuolevat ja alkaa aika, jolloin uusi sukupolvi kasvaa sisäistäen uuden totuuden”, sanoi saksalainen Nobel-fyysikko Max Planck (1858-1949) hänen elämäkertansa mukaan.

        Se paradigman muutos ottaa aikansa omatotisten jääräpäiden vuoksi.

        Jatkan vielä linkillä.

        "Vertaisarviointi vuotaa kuin seula. Suurta osaa tuloksista eivät toistokokeet vahvista. Jopa suora huijaus on hälyttävän yleistä. Samaan aikaan tiedettä ylistetään miltei kaikkien kysymystemme ratkaisijana. Luotamme yhä enemmän yhä huonompaan tieteeseen ja tämä on suuri ongelma

        Kun kulttuurin virtaukset yrittävät esittää tieteen jonkinlaisena uskonnottomana pappisvaltana, tieteilijät tuppaavat unohtamaan, että heidät on veistetty samasta kierosyisestä puusta kuin muukin ihmiskunta ja he vaarantavat väkisinkin tekemänsä työn." William A. Wilson

        ttps://www.areiopagi.fi/2016/06/tieteen-taantumus/


    • Anonyymi

      Siinä on vielä jenkkien evankelikaalit ihmeissään kuin heidän vapahtajansa joutuu lähtemään maanpakoon kun syytesuoja loppuu presidenttiyden loputtua.

      Juan Carloshan näytti jo mallia miten se tapahtuu.

      • Täysin mahdollinen skenaario. Johtaa sitten vastarintaa Venäjältä kuten Norjan kuningas viime maailmansodan aikaan Englannista. 😀

        Voi olla, että Don on noista pakolaisista loppupeleissä paljonkin köyhempi kuin Juhana Kaarle, kun aletaan kiviä kääntää.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Täysin mahdollinen skenaario. Johtaa sitten vastarintaa Venäjältä kuten Norjan kuningas viime maailmansodan aikaan Englannista. 😀

        Voi olla, että Don on noista pakolaisista loppupeleissä paljonkin köyhempi kuin Juhana Kaarle, kun aletaan kiviä kääntää.

        Vaan onko mahdollinen skenaario sleepy Joe presidenttinä tällä meriitillä:
        ttps://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=joe biden pervert&client=firefox-b-e&sa=X&ved=2ahUKEwiNkNvbmprrAhWSp4sKHcH9D1oQsAR6BAgJEAE&biw=1920&bih=951


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaan onko mahdollinen skenaario sleepy Joe presidenttinä tällä meriitillä:
        ttps://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=joe biden pervert&client=firefox-b-e&sa=X&ved=2ahUKEwiNkNvbmprrAhWSp4sKHcH9D1oQsAR6BAgJEAE&biw=1920&bih=951

        Niin? Ei näyä kourivan naisia haaroista kuten Trump.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Ei näyä kourivan naisia haaroista kuten Trump.

        Juu, on jo sen verran dementoitunut, ettei muista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, on jo sen verran dementoitunut, ettei muista.

        On teillä hassut jutut. Tarkoitat siis että hyvät käytöstavat johtuvat dementiasta.


      • Anonyymi
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Täysin mahdollinen skenaario. Johtaa sitten vastarintaa Venäjältä kuten Norjan kuningas viime maailmansodan aikaan Englannista. 😀

        Voi olla, että Don on noista pakolaisista loppupeleissä paljonkin köyhempi kuin Juhana Kaarle, kun aletaan kiviä kääntää.

        Voihan se olla Putin ottaa Trumpin suojatikseen. Trumppihan oli parasta mihin Puten rahat riittivät USA:n presidentinvaaleissa ja hän sai rahalleen vastiketta joka kopeekan edestä. Trumpin ja Puten yhteinen projekti "Let's make Russian great again" on ollut valtava hybridisodan menestystarina.


    • >>Eikä ole olemassa äärikristittyjä.>>

      Hyvä. En ole pitänytkään itseäni äärikristittynä.

      Hesekiel 37 Hesekiel 37. KR38 1 käännös. Näytä taustatietoa ... pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi ... saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.

      Maan navassa = litteän kappaleen keskipisteessä.

      • Anonyymi

        Israelin alue on fyysisesti maailman keskipisteessä, kun maanosat olivat yhtenä alueena. Myös hengellisesti Israel on maailman napa, Jeesuksen risti on ihmiskunnan hengellinen napa.
        Hesekiel kertoo Googin sodasta, jota käydään Israelia vastaan. Siten Hesekiel tarkoitti maan navalla Israelia, joka asui alueella.

        Hesekiel 38
        8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
        12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
        16. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Israelin alue on fyysisesti maailman keskipisteessä, kun maanosat olivat yhtenä alueena. Myös hengellisesti Israel on maailman napa, Jeesuksen risti on ihmiskunnan hengellinen napa.
        Hesekiel kertoo Googin sodasta, jota käydään Israelia vastaan. Siten Hesekiel tarkoitti maan navalla Israelia, joka asui alueella.

        Hesekiel 38
        8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
        12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.
        16. Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.

        "Israelin alue on fyysisesti maailman keskipisteessä,"

        Juu, Raamatun mukaan Israel on tosiaan litteän maan keskipisteessä.

        Maa on kuitenkin oikeasti pallomainen ja keskipiste aika kuuma paikka

        "Maapallon ydin onkin noin tuhat astetta kuumempi kuin aiemmin on oletettu. Uusi koe vahvistaa, että keskipisteen lähellä on noin 6000 Celsius-asteen pätsi."
        ttps://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/maan-sisus-on-tuhat-astetta-luultua-kuumempi/af4e5a81-a6cd-31e7-bb14-9d2ca584f27e

        Teitä litteään maahan uskovia näyttää olevan vielä jonkinverran


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        "Israelin alue on fyysisesti maailman keskipisteessä,"

        Juu, Raamatun mukaan Israel on tosiaan litteän maan keskipisteessä.

        Maa on kuitenkin oikeasti pallomainen ja keskipiste aika kuuma paikka

        "Maapallon ydin onkin noin tuhat astetta kuumempi kuin aiemmin on oletettu. Uusi koe vahvistaa, että keskipisteen lähellä on noin 6000 Celsius-asteen pätsi."
        ttps://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/maan-sisus-on-tuhat-astetta-luultua-kuumempi/af4e5a81-a6cd-31e7-bb14-9d2ca584f27e

        Teitä litteään maahan uskovia näyttää olevan vielä jonkinverran

        Teit taas oman olkiukkosi, jonke perusteella leimaat minut liteään maahan uskovaksi. Kun en usko, Raamattu kertoo maan olean pyöreä.

        Eri mantereet on olleet yhtenä kappaleena. Jos katsot maailmankarttaa, mantereet sopivat yhteen muodostaen yhtenäisen maa-alueen. Sekulaari tiede on samaa mieltä.
        ttp://mistametulemme.blogspot.com/2018/09/miten-elaimet-eri-mantereilta-paasivat.html

        Tämän maa-alueen keskipisteessä, EI MAAPALLON KESKIPISTEESSÄ, sijaitsee Israelin alue, siis fyysinen maa nimeltä Israel, sijaitsee fyysisesti maan keskipisteessä. Se oli Raamatunkin aikaan katsottavissa sen aikaisen maailman keskellä, keskipisteessä, sen kautta kulki tärkeä kauppatie idästä länteen.
        Suomen keskipiste on Piippolassa. Tosin toinenkin keskipiste on laskettu.
        ttps://kerranelamassa.fi/kotimaan-matkailu/suomen-keskipiste/

        Oikeasti olet harvinaisen ilkeä Raamatusta tietämätön suunsoittaja.


    • Tapani Koivuniemi tosin sopii kuvaukseen äärikristitystä. Pitää tervehtiä "pyhällä suunannolla", oli koronaa tai ei.

      • Anonyymi

        Onko sinulla varma tieto, että tuollainen käsky olisi annettu? Vai oliko tuo heittosi pelkkää ilkeyttä, kun pitää väen väkisin äärikristitty jostain keksiä. Ja toimiiko poppoo ylipäänsä edelleen, ei ole vuosiin mitään kuultu eikä netistä löydy viime vuosilta tietoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla varma tieto, että tuollainen käsky olisi annettu? Vai oliko tuo heittosi pelkkää ilkeyttä, kun pitää väen väkisin äärikristitty jostain keksiä. Ja toimiiko poppoo ylipäänsä edelleen, ei ole vuosiin mitään kuultu eikä netistä löydy viime vuosilta tietoa.

        Kyllä on. Se tuli aikoinaan dokumentista joka käsitteli ko. lahkoa.


      • Anonyymi
        PasiToivonen2 kirjoitti:

        Kyllä on. Se tuli aikoinaan dokumentista joka käsitteli ko. lahkoa.

        Niin, aikoinaan oli tuo pyhä suunanto. Mutta ei siis koronasta ole mitään tietoa sinullakaan. Eli nää on näitä omia tajunnanvirtoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, aikoinaan oli tuo pyhä suunanto. Mutta ei siis koronasta ole mitään tietoa sinullakaan. Eli nää on näitä omia tajunnanvirtoja.

        Tastulan ohjelmassa pääsiäisenä joitakin vuosia sitten oli haastateltavana Koivuniemen lahkosta lähtenyt nainen. Hän kertoi suutelemisen olleen pakollista. En tiedä onko se pakollista nyt vai ei. Sitä pitää kysyä Koivuniemeltä.


      • Anonyymi
        PasiToivonen2 kirjoitti:

        Tastulan ohjelmassa pääsiäisenä joitakin vuosia sitten oli haastateltavana Koivuniemen lahkosta lähtenyt nainen. Hän kertoi suutelemisen olleen pakollista. En tiedä onko se pakollista nyt vai ei. Sitä pitää kysyä Koivuniemeltä.

        Niin niin, oli oli mutta ei silloin ollut korona aika.

        Tuo "...oli koronaa tai ei." on oma lisäyksesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin niin, oli oli mutta ei silloin ollut korona aika.

        Tuo "...oli koronaa tai ei." on oma lisäyksesi.

        Silloin ei ollut koronaa mutta kaikenlaisia muita pöpöjä.

        Jos Koivuniemi on aito äärikristitty ja mikäli hänen lahkonsa on vielä olemassa, hän kieltäisi kasvosuojukset ja kaikki jatkuisi ennallaan.


      • Anonyymi
        PasiToivonen2 kirjoitti:

        Silloin ei ollut koronaa mutta kaikenlaisia muita pöpöjä.

        Jos Koivuniemi on aito äärikristitty ja mikäli hänen lahkonsa on vielä olemassa, hän kieltäisi kasvosuojukset ja kaikki jatkuisi ennallaan.

        Tuo on sinun mielipiteesi. On tärkeää osata erottaa fakta, mielipide ja uskomus.


    • Anonyymi

      Olen evankelinen kristitty ja pidän Trumpia antikristuksena, häpeänä kristillisessä maailmassa. Enkä ole ainoa joka niin ajattelee joukossamme.

      • Minäkin olen evankelinen kristitty (sekä katolinen kristitty) ja mielestäni Trump on tehnyt paljon hyvääkin. Koronakriisin hoidossa hän on epäonnistunut. Ja siksi Jumalan Valtakunta on tällä hetkellä pahin ruttopesäke maailmassa, tosin Intia saattaa mennä vielä edelle.


      • Anonyymi

        Monia ihmisiä on pidetty antkristuksena. Ainakin Trump on tehnyt kansalaisten eteen paljon enemmän kuin moni edellinen presidentti. Odotellaan ja katsotaan mitä tulee ilmi. Siinä voi moni hämmästyä, mitä paljastuukaan, asiat on vähän vaiheessa vielä. Jos tähän mennessä paljastuneet asiat ovat totta.

        Valitettavaa on, että Trumpin hengellisiksi neuvonantajiksi on päässeet menestysteologit. Varmasti osasyy Trumpin luonteeseen on kokemansa lapsuus, jossa ei saanut tarpeeksi huomiota vanhemmiltaan ja on sitä hakenut koko elämänsä vääristä lähteistä.


      • Aivan, etenkin kun ajatellaan rehellisyyttä, oikeudenmukaisuutta tai vastavaa, niin Trump ei mielestäni noudata juurikaan ns. kristillisiä arvoja.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Aivan, etenkin kun ajatellaan rehellisyyttä, oikeudenmukaisuutta tai vastavaa, niin Trump ei mielestäni noudata juurikaan ns. kristillisiä arvoja.

        Sinähän sitä oletkin oikeaihminen arvostelemaan...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän sitä oletkin oikeaihminen arvostelemaan...

        Kerrohan siis millainen ihminen (tai kuten kirjoitat, "millainenihminen") saa arvostella maailman mahtavinta miestä, jos kerran siihen jotain erityisiä edellytyksiä tarvitaan. Valkoinen ja mies kai ainakin pitäisi olla? No Joe Biden on. Amerikkalainen ja pitkän linjan kristitty? Joe Biden on. Muuta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän sitä oletkin oikeaihminen arvostelemaan...

        Tuntui hänen sukulaisensakin olevan samaa mieltä.


    • Anonyymi

      Todelliset Jeesuksen todistajat viis veisaavat politiikan venkuloista, lihalliset ja sielulliset niitä veivaavat ja samaan sarjaan menee tämän maan koodeet ja sen kannattajat.

      Jeesus ei politikoinut eikä kannattanut mitään puolueita eikä Apostolit sen enempää.

      • Anonyymi

        Missä kohtaa raamatussa kielletään politiikka?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä kohtaa raamatussa kielletään politiikka?

        Nykyisenlainen politiikka, johon periaatteessa jokainen voi osallistua, oli Raamatun aikaan täysin käsittämätön juttu. Kukaan ei osannut kuvitellakaan sellaista.

        Toki on myönnettävä, että kaikkia koskeva, toimiva demokratia on ylisummaan hyvin vaikea rasti ajateltavaksi ilman sähköä, tehokkaita liikennevälineitä ja yleistä lukutaitoa.


    • Anonyymi

      Ketjun aloittaja osoitti selkeästi olevansa pihalla kirjoittamistaan asioista pahemmin kuin lumiukko. Tuollaista potaskaa voi ehkä lukea jossain Helsingin sanomissa tai Marxilaisten kirjoissa, mutta mitään tekemistä todellisuuden kanssa noilla väittämillä ei ole.

      • :D Päinvastoin, sillä kyllä siinä asiaakin oli. Eikä muuten Marx ole kirjoittanut pätkääkään siitä, millaisia uskonnollisia ja poliittisia liikeitä on 2010 luvulla...


    • Mediaraporttien mukaan "Sleepy Joe" piti viime yönä jämäkän ja innostavan puheen eikä suorassa lähetyksessä takellellut kertaakaan.

      Eikös hänen Don Huonon ja omien pölhöpersujemme mukaan pitänyt olla jo seniili? 🤔

    • Anonyymi

      Pelkkää Pe.kuilua koko aloitus. Tällaisia ovat tämän äärivalehtelijan avaukset aina, eli täyttä Pe.kuilua.

      • Anonyymi

        Siinä Pe.ku on aivan omassa elementissään.


      • No, ei tuossa nyt valheita sinällään ollut, ehkä joitakin mutkien suoraksi vetoa. Se taas tuntuu olevan monella muullakin tapana.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        No, ei tuossa nyt valheita sinällään ollut, ehkä joitakin mutkien suoraksi vetoa. Se taas tuntuu olevan monella muullakin tapana.

        Kyllä tuo oli ihan selvää Pe.kuilua, eikä vain mutkien suoraksi vetoa.


    • Anonyymi

      Luterilaisia on USA:ssa noin kolme miljoonaa. 40 miljoonaa vastaa kaikkia evankelisia
      Presbyteerejä, reformoituja, metodisteja ym

      • ”Luterilaisia on USA:ssa noin kolme miljoonaa. 40 miljoonaa vastaa kaikkia evankelisia…”

        Niin, Yhdysvalloissa on kolme isoa luterilaista kirkkokuntaa ELCA, Missouri-synodi ja Wisconsinin evankelisluterilainen synodi. Heitä on yhteensä n. 5 miljoonaa.
        Evankelikaaliset sen sijaan eivät kuulu mihinkään kirkkokuntaa, joten heidän määräänsä on vaikea arvoida, on ilmaistu että valkoisia evankelikaaleja on tosiaan useita kymmeniä miljoonia. Vähän sen mukaan, mistä tiedot on peräisin ja miten kukin on ilmoittanut kuuluvansa tähän liikkeeseen.

        Evankelikaalisten kattojärjestöön National Association of Evangelicals (NAE) kuuluu mm. metodisti-, presbyteeri-, helluntailais- ja baptistijärjestöjä.


      • mummomuori kirjoitti:

        ”Luterilaisia on USA:ssa noin kolme miljoonaa. 40 miljoonaa vastaa kaikkia evankelisia…”

        Niin, Yhdysvalloissa on kolme isoa luterilaista kirkkokuntaa ELCA, Missouri-synodi ja Wisconsinin evankelisluterilainen synodi. Heitä on yhteensä n. 5 miljoonaa.
        Evankelikaaliset sen sijaan eivät kuulu mihinkään kirkkokuntaa, joten heidän määräänsä on vaikea arvoida, on ilmaistu että valkoisia evankelikaaleja on tosiaan useita kymmeniä miljoonia. Vähän sen mukaan, mistä tiedot on peräisin ja miten kukin on ilmoittanut kuuluvansa tähän liikkeeseen.

        Evankelikaalisten kattojärjestöön National Association of Evangelicals (NAE) kuuluu mm. metodisti-, presbyteeri-, helluntailais- ja baptistijärjestöjä.

        Evankeliset ovat myös luterilaisia.

        Suomessa esim kirkon herätysliikeläiset (SLEY) ovat evankelisiä.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vinkkejä ikävän lopettamiseen?

      Onko hyviä vinkkejä, miten pääsisi ikävästä eroon? Järkeviä pliis!
      Ikävä
      67
      2612
    2. Rippileirillä ahdistelua - jälleen kerran

      Lyhyen ajan sisällä monia tapauksia jotka todistavat, että lapsenne eivät ole turvassa rippileirillä. Leirin yövalvoja
      Luterilaisuus
      83
      1364
    3. Mikä on toivomuksesi

      Tällä hetkellä
      Ikävä
      149
      1274
    4. Tavio toi uudet tuulet ministeriöön: Rukoushetkiä kabinetissa, vähemmistöpuheet pannaan

      Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio on ilmoittanut, ettei hänen puheisiinsa saa kirjoittaa mitään seksuaali-
      Ateismi
      156
      1122
    5. Olen tyytyväinen Tinderiin

      Deittailu on pitkän parisuhteen jälkeen ollut pääosin virkistävää ja kiva sosiaalinen harrastus, josta on saanut seuraa,
      Sinkut
      140
      1062
    6. Nimesi nainen

      On koko päivän ollut ajatusteni ykkönen. Jotenkin kaipaan sinua nyt entistä enemmän ja se on saanut minut miettimään tos
      Ikävä
      52
      1047
    7. Tunnen intohimoa.

      Jokaiselle naiselle sanon että panisin.
      Ikävä
      177
      1030
    8. Yritän toipua siitä, etten sinua saanut nainen

      Niin oli varmaan tarkoitettu. Oli nähty, että me emme kuulu yhteen ja teiden täytyy kulkea eri suuntaan. Yritän toipua m
      Ikävä
      42
      894
    9. Vaikka olet nainen

      Tunteellinen ja suhtaudut asioihin hyvin syvällisesti ( mikä on hyvä asia). Mutta kai sua nyt joskus huvittaa tämä meid
      Ikävä
      34
      838
    10. Eihän nyt mikään

      Sitten varmasti jäänyt hiertämään meidän välejä. Meillähän ei ole varsinaisesti edes koskaan mitään ollut ja siksi itse
      Ikävä
      54
      829
    Aihe