Miten me voisimme olla erossa jumalasta???!!!
Se ei ole edes mahdollista.
Tarinahan menee niin että alussa oli vain jumala. Jumala loi kaiken. Koska jumala oli ainoa mitä oli olemassa niin jumalahan loi kaiken itsestänsä. Kaikki luotu on osa jumalaa. Miten mikään silloin voisi olla erossa jumalasta? Miten ihminen voisi olla erossa jumalasta? Ei mitenkään koska hän ei ole.
Kumosin siis uskontojen ylistämän olemme-erossa-jumalasta-teorian harhaoppina. Pointsit mulle!!
Se ei ole edes mahdollista.
Tarinahan menee niin että alussa oli vain jumala. Jumala loi kaiken. Koska jumala oli ainoa mitä oli olemassa niin jumalahan loi kaiken itsestänsä. Kaikki luotu on osa jumalaa. Miten mikään silloin voisi olla erossa jumalasta? Miten ihminen voisi olla erossa jumalasta? Ei mitenkään koska hän ei ole.
Kumosin siis uskontojen ylistämän olemme-erossa-jumalasta-teorian harhaoppina. Pointsit mulle!!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Luepa sita Raamattua vahan enemmankin kuin se eka luku, niin saat selville mista se "uskontojen olemme-erossa-jumalasta-teoria" tulee!
Pakko myöntää että en ole lukenut yhtään lukua :)
Mutta oikeesti, mistä se sitten tulee se TEORIA? Miten jumala voi olla itsestään erossa? Muistinmenetyksellähän se vain selittyy.
Se "teoria" tulee Aatamin ja Eevan synntiin lankeemuksesta. Sita ennen ihminen oli Jumalan yhteydessa paratiisissa, mutta kun he tahallaan rikkoivat Jumalan kaskya, he joutuivat eroon Jumalasta. (Kasky oli se, etteivat he syo hyvan- ja pahan tiedon-puusta). Jumala heitti heidat pois paratiisista, Eedenin puutarhasta. Eika se ollut Aatamille ja Eevalle mikaan yllatys etta niin kavi, koska Jumala heille alussa oli sanonut etta miten heille kay jos he syovat siita puusta. Tata on ero Jumalasta. Synti on jokin tai jotain joka erottaa ihmisen Jumalasta. Mutta Jeesus tuli sita varten, etta ihminen voi elaa taas Jumala yhteydessa niinkuin alussa, niinkuin Jumala oli sen alussa suunnitellut. Ja vain Jeesuksessa ihminen on Jumalan yhteydessa, ei missaan muussa. Jos sinulla on lisaa kysymyksia, niin anna tulla vaan! :)
1. Jos kerran Aatami ja Eeva tekivät syntiä niin miksi muut siitä joutuvat kärsimään? Onko tässä sama logiikka kuin George W. Bushin ulkopolitiikassa että tehdään ennaltaehkäisevä hyökkäys muita maita vastaan ennen kuin ne muodostavat edes kuvitellun uhan USA:lle?
2. Ja jumalahan loi kaiken itsestänsä niin edelleenkään ei jymmärrä: miten ihminen eli jumala voi olla erossa jumalasta eli itsestään jumalasta joka on tällöin myös ihminen koska loi kaiken eli jumalana loi itsestään itsensä ja ihmisen osana jumalaa? Ei voi olla muuta "eroa" kuin harha tai sitten muistinmenetys koska jumalahan on kaikki.
3. Oletetaan hypoteesina että olemme erossa jumalasta: Millainen on se Raamatun kuvaama jumala? Joku ukkeli vai? Eihän se silloin ole mikään oikea jumala. Eihän siinä olisi mitään järkeä.
"1. Jos kerran Aatami ja Eeva tekivät syntiä niin miksi muut siitä joutuvat kärsimään?"
-Vaikeita kysymyksia kyselet! :) Synnilla on aina seuraus, niin oli myos Aatamin ja Eevan tapauksessa. Heilta meni elamassa siunaus synnin takia, joka sitten siirtyi myos heidan lapsilleen. Tata kutsutaan myos sukukiroukseksi.
"2. Ja jumalahan loi kaiken itsestänsä niin edelleenkään ei jymmärrä: miten ihminen eli jumala voi olla erossa jumalasta eli itsestään jumalasta joka on tällöin myös ihminen koska loi kaiken eli jumalana loi itsestään itsensä ja ihmisen osana jumalaa? Ei voi olla muuta "eroa" kuin harha tai sitten muistinmenetys koska jumalahan on kaikki."
-Nyt en kasita ollenkaan sinun nakemystasi. Jumala on Jumala, ja on aina ollut. Ihminen on ihminen jonka Jumala loi.
"3. Oletetaan hypoteesina että olemme erossa jumalasta: Millainen on se Raamatun kuvaama jumala? Joku ukkeli vai? Eihän se silloin ole mikään oikea jumala. Eihän siinä olisi mitään järkeä."
-Raamatussa kuvataan myos millainen Jumala on. Sen sanon ettei sita hirveasti kannata miettia koska emme pysty sita koskaan taysin kasittamaan. Meidan ajatuksemme, mielemme ja ymmarryksemme on rajallinen, se yltaa vain niin korkealle. Jumala ei ole "joku ukkeli", vaan Han on kaikkivaltias, voimallinen pyha Jumala joka loi taman maailman jonka naemme ja enemman! Hanella ei ole varsinaista sukupuolta, eli Han ei ole mies eika nainen, mutta Han omaa niin miehen kuin naisenkin ominaisuudet jotka Han laittoi mieheen ja naiseen. Han han loi ihmisen omaksi kuvakseen.
meissä pitäisi näkyä luonnekuvana, ei näkyvän ja kuolevaisen ihmisen kuvana. "Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän Isänne on armahtavainen." (Lk.6:36).
2. NIin, jumala loi kaiken itsestänsä. Jumala loi ihmisen itsestänsä. Jumala=ihminen, eikö totta? Ja jumala on kaikki, eikö totta? Miten jumala silloin voisi olla syntinen ja tuomita itsensä syntisenä? Elikä me emme ole pelkästään ihmisiä vaan myös jumala. Voimme vapaasti tuomita itsemme jos haluamme mutta miksi niin pitäisi sitten tehdä kun meillä on vapaa tahto? Miksi pitää itseään syntisenä? Siksikö kun Raamattu tai jonkin muun uskonnon oppi niin käskee? Ei toimi tuollainen..
nyt en kasita ollenkaan mita yritat sanoa!
"jumala loi kaiken itsestänsä. Jumala loi ihmisen itsestänsä."
-Toi kuulostaa melkein huonolta suomenkielelta! Enka tosiaan ymmarra mita yritat sanoa. Kuvitellaanpa etta sina teet muovailuvahasta koiran. Sina silloin teit sen koiran, mutta et ole se koira eika se koira ole sina... Jotain tammoistako mietit?
"Voimme vapaasti tuomita itsemme jos haluamme mutta miksi niin pitäisi sitten tehdä kun meillä on vapaa tahto? Miksi pitää itseään syntisenä? Siksikö kun Raamattu tai jonkin muun uskonnon oppi niin käskee? Ei toimi tuollainen.."
-Jumalan sana meidat tuomitsee. Raamattu sanoo etta kaikki ovat syntia tehneet ja ovat Jumalan kirkautta vailla. Totta, meilla ON vapaa tahto. Myoskin vapaa tahto uskoa tai olla uskomatta, uskoa siihen mihin haluaa.
Toivottavasti tämä on selkeämpi selitys.
Elikäs vain jumala oli alussa olemassa.. tosin aika on tieteen keksimä käsite.
Koska vain jumala oli olemassa niin mistä jumala olisi mitään luonut paitsi itsestään, jumalasta?
Toisin sanoen kaikki on jumala, se joka loi ja se joka luotiin. Kaikki on jumala ja siten myös ihmiset, eläimet, kasvit ja kaikki muukin. Jos jumala tuomitsee ihmisen niin silloin jumala tuomitsee itsensä? Eli itseasiassa ihminen tuomitsee itsensä, ei jokin erillinen jumala. Ei jumala voi tuomita itseään eikä mitään muutakaan koska jumala on kaikki, eikä mikään yksittäinen erillinen kokonaisuus jossakin erillisessä paikassa (kuten Raamatun taivas). Selkiskö?
Elikä ei meitä tuomitse kukaan eikä mikään. Ei ole mitään tuomittavaa.
eli funtsit mista Jumala sai alkunsa tms? Raamattu sanoo etta Jumala on aina ollut, Hanella ei ole alkua eika loppua. Totta, aika on vain kasite ja pieni osa ikuisuutta. Me ymmarramme ajan koska tassa maassa ja ihmisen elamassa kaikki on vain hetkellista, eli kaikella on oma aikansa. Jumala ja Hanen sanansa on ikuista, niin myoskin meidan henkemme jonka Jumala meihin laittoi. Meidan henkemme sitten menee joko taivaaseen tai helvettiin riippuen siita onko henkemme pelastettu Jeesuksessa vai ei.
"Elikä ei meitä tuomitse kukaan eikä mikään. Ei ole mitään tuomittavaa."
-Saat pitaa kantasi, siihen sinulla on oikeus. Mutta sen vain sanon etta Jumalan sana on totta, se on absolutinen totuus, ja jos Hanen sanansa sanoo etta me kuolemme synteihimme ilman Jeesusta, niin silloin se on totta, uskoit sen tai et. Sitahan voi uskoa etta Valimerta ei ole olemassa koska sita ei ole nahnyt, mutta se ei tarkoita etta se ei ole olemassa vain sen takia ettei usko sen olemassa oloon...
entäpä sitten muut uskonnot joiden näkemykset eroavat paljonkin kristinuskosta.. jälleensyntyminen ja kaikki muu sälä johon ei raamatussa viitata. Miksi ne muut uskonnot olisivat väärässä? Miksi olisi olemassa yksi oikea uskonto? Miksi ylipäätään uskovaisilla usein on sellainen äärinäkemys että heidän uskontonsa ja jumalansa on ainoa oikea? Entä jos niin ei olekaan? Joka uskonnosta kuitenkin löytyy paljon niitä joiden mielestä heidän uskontonsa on ainoa oikea ja muut vääriä. Ei jymmärrä miksi kenenkään pitäisi sitoutua johonkin tiettyyn oppiin/uskomukseen..
tietaa totuudeksi sitten kun ihminen tulee uskoon. Raamattu sanoo etta Jumalan Henki todistaa meidan henkemme kanssa etta "Han on". Muista uskonnoista en paljoa tieda, mutta sen verran tiian etta eivat he ole taysin tyytyvaisia omiin uskontoihinsa. Se ero on kristinuskolla ja muilla uskonnoilla, etta muissa uskonnoissa omilla teoilla pyritaan pelastumaan, tai mika heidan uskomuksensa mukaan sitten on se paamaara. Kristinuskossa itse ei tarvitse ponnistella pelastuakseen, vaan Jeesus on jo tehnyt kaiken meidan puolesta. Meidan taytyy vain hyvaksya se omalle kohdalle. Uskonnoista viela sen verran, etta ne ovat ihmisten itse keksimia juttuja, eika niilla ole itse oikean Jumalan kanssa mitaan tekemista. Kenellakaan heilla ei ole suhdetta Jumalan kanssa, vaan he palvovat patsaita tms. Ihminen keksii tuollaisia sen takia, etta ihmisella on nk "jumalkaipuu" jota sitten yrittaa tayttaa vaarilla asioilla koska eivat tieda mika "se jokin" on, se kaipaus. Ja vain Jumala voi sen kaipauksen tayttaa.
"Sitahan voi uskoa etta Valimerta ei ole olemassa koska sita ei ole nahnyt, mutta se ei tarkoita etta se ei ole olemassa vain sen takia ettei usko sen olemassa oloon..."
Tuosta tulikin mieleeni että eihän sitä Välimerta olekaan olemassa :D
Kun katsot maapallon karttakuvaa niin siellähän on vain yksi iso meri joka on keinotekoisesti erotettu pienempiin osiin: Välimeri, Tyynimeri, Atlantti, Jäämeri... Ne kaikki ovat samaa kokonaisuutta. :D
Jymmärränpäs kaiken... :D
hyva pointti! :D
en vaan muista mikä se on. Kuitenkin sille uskomukselle on ominaista uskoa, että Jumala on läsnä kaikkialla niin elollisessa kuin elottomassakin. Mutta Raamattu ei tue tuollaista maailmankatsomusta ja Jumala-määritettä.
Jumala halajaa ihmisen henkeä kateuteen asti,henkeä,jonka Hän on pannut ihmiseen asumaan.
Siksi Hän lähetti oman Poikansa Ihmisenä maailmaan lunastamaan syntiset takaisin itselleen,synti eroittaa tämän iankaikkisuus hengen,jonka Jumala pani ihmiseen,ja sen Hän haluaisi myös takaisn itselleen.
Jeesuksessa se on mahdollista. Joko sinä uskot Jeesukseen? Uskomalla Häneen, varmistat omalta osaltasi,että Jumala saa henkensä joka sinussa on takaisin itselleen !
Kyllä Raamatunkin mukaan Jumala on kaikkialla ja kaikessa, "joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä, sillä hänessä me elämme, liikumme ja olemme," (Ap.t.17:27,28, Kol.1:16).
Daavidin laulussa Ps.139:7 kysytään; "Minne minä voisin mennä, missä ei sinun Henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä?"
Kun puhutaan jonkun olevan erossa Jumalasta, se johtuu sen jonkun tietämättömyydestä, sillä se joku ei tiedä Jumalassa olevansa vaikka Jumala kyllä tietää kaiken hänessä olevan. Mutta hätä ei ole tämän näköinen, sillä Jeesus sanoi Jh.6:45; "Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi." Ja samaa asiaa vakuutti Paavali, Ap.t.17:30, että "kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Vastoin Raamatun selvää ilmoitusta Ihmisten tekemä kolminaisuusoppi tosin väittää, että "Luoja ja luotu ovat erillään", mutta yhdestäkään raamatunjakeesta ei löydy sille väitteelle perustusta. Miten Jumalasta, joka on ajaton, rajaton ja ääretön, joka "kaikki kaikissa täyttää",
kirjoituksen koneelta! Täydennän viimeisen kappaleen:
Miten Jumalasta, joka on ajaton, rajaton ja ääretön, joka "kaikki kaikissa täyttää", voisi olla erillään jostakin? Ei mitenkään! Ihmiset sanovat sitä oppia "jaloksi ja hämmästyttäväksi mysteeriks!"
eli toisin sanoen sä OOT jumala tai jumalaa
Hän loi ihmisen maasta,maan tomusta,ei itsestään,maan Hän oli luonut jo ensin,ennen ihmistä.
Ei Hän luonut mitään itsestään,vaan SANALLAAN Hän loi kaiken,Sana oli se luova voima,joka sai näkymättömät näkyviksi.
SANA on Jumalan "työkalu", Hän sanoi SANAN,ja katso,siinä ne olivat, ja SANAN voimasta pysyy kaikki voimassa,jos Jumala vetäisi SANANSA pois,kaikki palautuisi alkutilaan,mutta niin ei koskaan tule tapahtumaan,koska tuo SANA on Jeesus Kristus,Hänessä luotiin kaikki,näkyväiset ja näkymättömät.
Synti joka tuli ihmiseen lankeemuksessa on se elementti,joka voi eroittaa ihmisen Jumalasta.
Mitä synti on,se on jotain sellaista,mitä Jumala ei siedä,eikä hyväksy,se on Jumalle jotain niin kielteistä,että sitä ei voinut sovittaakaan mikään muu,kuin se,että Hänen piti itse tulla Ihmiseksi ja sovittaa omalla puhtaalla viattomalla verllään itsensä kanssa.
Et voi näitä järjelläsi koskaan käsittää täydellisesti,sekoat jos alat järkeilemään,tuo kysymystesi asettelu jo viittaa siihen,että et selviä,jos et usko.
Pietari sanoi: "Uskolla me ymmrrämme,että taivas ja maa,ja kaikki mitä siinä on,ovat luodut SANALLA." Siis usko,on avain Raamatun Jumalan ymmärtämiseen,ja siihen taas päästään vain Jeesuksen kautta,muutoin jää Jumalan tuntemisen ulkopuolelle, vaikka jotkut yrittävät selittää omia teorioitaan Raamatusta irroitetuilla Raamatun kohdilla.
Synti eroitti ihmisen Jumalasta,eikä takaisin yhteyteen pääse muulla "konstilla", kuin että uskoo Jeesukseen henkohtaisena Vapahtajana,muuta pelastusta ei ole,kuin Jeesus Kristus,usko pois !
Sekin, että Jumala on kolmiyhteinen,mutta silti yksi Jumala,yksi kolmessa ja kolme yhdessä,ei voi käsittää kuin uskon kautta,ihmisen äly on rajoittunut käsittämään Jumalaa täysin,eikä Hän mikään Jumala olisikaan,jos luotu rajoitetulla älyllä varustettu voisi Hänet käsittää,usko ainoastaan,niin Jumalan aarteet jotka ovat kätkettynä Jeesuksessa,ovat omistettavissasi!
että en tod. ymmärräkään tuollaista.
"Synti eroitti ihmisen Jumalasta,eikä takaisin yhteyteen pääse muulla "konstilla", kuin että uskoo Jeesukseen henkohtaisena Vapahtajana,muuta pelastusta ei ole,kuin Jeesus Kristus,usko pois !"
En usko! Sori vaan, mutta tuollaista ei voi uskoa.. en minä ainakaan.. Enkä usko syntiinkään.
Sitävastoin Jeesus on varmaankin ollut olemassa mutta hänet on luultavasti käsitetty väärin..