wiccat aivopesun uhreja

oikeasti nämä ovat vielä pahempia kuin kristityt.

pieninkin negatiivinen kommentti ihailemaansa englantilaista kulttuuria / sen todellista luonnetta kohtaan ja ovat sotajalalla.

kuinka vääristyneeksi voi ihmisen maailmankuva mennä.

kasvakaa.
452871
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

totta höpiset..

wicca on käytännössä vain modernisoitua kristinuskoa, eri nimellä ja sukupuolella varustettuna. parisuhdekeskeistä keittiömagiaa "sääntökirja" (raamattu) sopivasti ajan henkeen mukautettuna (tee mitä tahansa kunhan siitä menee proviisiot lontooseen).

lähtökohdat tarkalleen samanlaiset kuin krisseilläkin aikoinaan, tekopyhät, valheelliset, luonnonvastaiset.. jeesus, wicca, harry potter, samaa laajentumishaluista kakkaa joka teeskentelee olevansa jotain muuta kuin mitä todellisuudessa on (ahneus). korkeintaan sillä erolla että wiccoilla on vähemmän tiukkoja sääntöjä, miksi sikiää myös astetta vähemmän tekopyhyyttä (pieni lohtu).

amerikkalainen elämäntapahan syntyi aikoinaan suoraan kristillisestä tekopyhyydestä. ei pystytty juutalaisten luomiin tiukkoihin, luonnonvastaisiin sääntöihin (älä tee huorin) mikä laukaisi valtavan kaksinaismoralismin ja tekopyhyyden, nähtävissä kaikista wiccojenkin suosimista tv-sarjoista ("ei naisen kanssa vehtaaminen ole pettämistä", "biseksuaalisuus" yms).

ei kovinkaan yllättävää että wicca on jenkeissä niin suosittua. wiccathan edustavat tarkalleen samaa epäpyhää synkretististä arvomaailmaa, jota myös "moderniksi" kutsytaan.

kuten tavallista myös suomalaiset nuoret, nuo johdateltavissa olevat, oman kulttuurinsa unohtaneet untuvikot menevät tähänkin vipuun.

*huokaus*

Äänestä

Samoilla linjoilla.

Hiukan yleistäen voisi sanoa että melkein kaikki liikkeet jotka lähtevät leviämään oman syntykehtonsa / kulttuurinsa ulkopuolelle aiheuttavat lopulta aina enemmän pahaa kuin hyvää, surua kuin iloa, sotia kuin rauhaa.

Wiccakin voidaan sitten ilmeisesti jo laskea tähän surullisenkuuluisaan joukkoon.

Äänestä

Aivopesulla ja sensuurilla tässä yhteydessä tarkoittanet viestiesi poistoa naapurifoorumilta. Kumma kyllä unohdit mainita, mikä oli oma osuutesi asiassa.

Tulen vastaisuudessakin poistamaan kaikki asiattomat ja loukkaavat viestit. Asiattomiksi viesteiksi tulkitsen myös provosoivat, rasistiset ja kerta toisensa jälkeen poistetut ja toimestasi uudelleenpostitetut viestit. Tässä olen edellisen seriffin kanssa täysin samalla linjalla.

Narise ja nupise, mutta asia ei muutu. :)

Äänestä

"pieninkin negatiivinen kommentti ihailemaansa englantilaista kulttuuria / sen todellista luonnetta kohtaan ja ovat sotajalalla."

En itse ainakaan ole huomannut, että wiccat mitenkään erityisen "sotaisia" ovat. Useimmiten nämä "negatiiviset kommentit" vain sattuvat olemaan luokkaa "te olette kaikki saatananpalvojia ja wicca on selvää harhaoppia!" Ehkä tässä tilanteessa saa todistaa väittämän vääräksi?

Ja kyllä, loppujen lopuksi uskonnot liian kauas alkulähteestään levinneenä aikaansaavat tekopyhyyttä ja mielipahaa. Tai no syynä ei ole tietenkään itse uskonto vaan se, että sitä harjoitetaan vääristä syistä.

Ja tämän takia wiccan (tai minkään muunkaan) "muodikkuus" ja muutenkin sen mediassa esiintyminen ei minusta välttämättä ole hyvä juttu. Se saattaa ehkä poistaa vääriä mielikuvia, mutta... Täytyykö kaiken olla niin helposti saatavilla? Minusta olisi parempi, jos tiedon eteen pitäisi nähdä vähän vaivaakin. Näin putoaisivat heikommin motivoituneet kelkasta.

Itse en ole wicca, vaikka sitä olen opiskellutkin. Minusta jokaisen pitäisi ihan itse kehittää aivan oma tapansa ajatella asioista. En tietenkään sano, että esim. wicca olisi jotenkin huono vaihtoehto. Joillekin se saattaa olla se oikea tie.

Äänestä
  • totta. "huono julkisuuskuva" on vain tyypillinen veruke jolla kyseistä uskontoa levitetään yhä laajemmalle ja laajemmalle (koska minkään muunkaltaista ajattelua eivät massaliikkeet tunne).

    heti kun joku puhuu tätä (britti)median (tv, kirjat yms) kautta suoritettavaa käännytystä vastaan teeskennellään kuin ei olisi tehty mitään väärin (viitaten esimerkiksi nuoren sheriffin tekopyhyyteen).

    tarkalleen samoin tehtiin aikoinaan kristinuskon kanssa, sillä erotuksella että heitä vainottiin oikeasti.

    massaliikkeiden mukana voi kulkea vain harhaan.

    Äänestä

  • niinpäniin kirjoitti:

    totta. "huono julkisuuskuva" on vain tyypillinen veruke jolla kyseistä uskontoa levitetään yhä laajemmalle ja laajemmalle (koska minkään muunkaltaista ajattelua eivät massaliikkeet tunne).

    heti kun joku puhuu tätä (britti)median (tv, kirjat yms) kautta suoritettavaa käännytystä vastaan teeskennellään kuin ei olisi tehty mitään väärin (viitaten esimerkiksi nuoren sheriffin tekopyhyyteen).

    tarkalleen samoin tehtiin aikoinaan kristinuskon kanssa, sillä erotuksella että heitä vainottiin oikeasti.

    massaliikkeiden mukana voi kulkea vain harhaan.

    Itseäni häiritsee eniten se että wiccat pilaavat käytöksellään meidän kunnon noitien nimen!

    Wicca on kuitenkin vain ohimenevä, ajan hengellä ratsastava trendi, siinä missä noituutta on ollut aina, ja aina tulee olemaan!

    Tuon kun ymmärtää ei tarvitse mennä mihinkään tv:hen julistamaan, tai satukirjoja kirjottelemaan!

    Äänestä

  • Avoimuus ja tiedon saantimahdollisuus on tärkeä asia.
    (ainakaan kaltaiseni)Ihminen ei voi "kiinnostua" ja varmistua asiasta jos siitä ei ole ns. infoa saatavissa.
    Ja kiinnostuksesta ainakin minulla seuraa motivoituminen.
    (Aainakin)Minua motivoi uuden oppiminen,ei sen esiinkaivaminen.

    Noh,wiccasta saa ainakin kirjoja.
    (jotka tuppaavat olemaan vähän eri mieltä asioista,mutta se ei välttämättä ole paha:
    asioita voi katsoa aina monilta kanteilta.
    Etenkin wiccassa)

    Viestistäsi sai sellaisen kuvan kuin wicca olisi jokin mystinen salaseura joka panttaa tietojaan.
    Onneksi näin ei ole.
    Onneksi myös tervettä wiccakritiikkiä on lupa lukea ilman että tuomitaan ulos!

    Sanon näin vaikka en ole wicca(puoliso on)
    Wicca ei ole dokmaattinen eikä ohjelmoi valmiita mielipiteitä.
    Ennen kaikkea-he eivät tuputa uskoaan minulle asematunnelissa!
    Siitä iso kiitos!

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Avoimuus ja tiedon saantimahdollisuus on tärkeä asia.
    (ainakaan kaltaiseni)Ihminen ei voi "kiinnostua" ja varmistua asiasta jos siitä ei ole ns. infoa saatavissa.
    Ja kiinnostuksesta ainakin minulla seuraa motivoituminen.
    (Aainakin)Minua motivoi uuden oppiminen,ei sen esiinkaivaminen.

    Noh,wiccasta saa ainakin kirjoja.
    (jotka tuppaavat olemaan vähän eri mieltä asioista,mutta se ei välttämättä ole paha:
    asioita voi katsoa aina monilta kanteilta.
    Etenkin wiccassa)

    Viestistäsi sai sellaisen kuvan kuin wicca olisi jokin mystinen salaseura joka panttaa tietojaan.
    Onneksi näin ei ole.
    Onneksi myös tervettä wiccakritiikkiä on lupa lukea ilman että tuomitaan ulos!

    Sanon näin vaikka en ole wicca(puoliso on)
    Wicca ei ole dokmaattinen eikä ohjelmoi valmiita mielipiteitä.
    Ennen kaikkea-he eivät tuputa uskoaan minulle asematunnelissa!
    Siitä iso kiitos!

    wiccojen ei tarvitse tuputtaa uskontoaan koska heidän emäkulttuurinsa (englanti / usa) tekee sen median avulla (tv, internet, leffat, kirjat).

    kyse on astetta kierommasta, epäsuorasta käännytyksestä, johon hukassa oleva nuoriso tottakai sortuu.

    samalla taktiikalla porukka on aivopesty kuluttumaan potteria ja lord of the ringsiä, harrastamaan markkinataloutta.

    wicca vain pieni osa tuota suurempaan yhtälöä.
    tällä toistonmäärällä samat ihmiset saisi palvomaan vaikka sitä kuuluisaa takapihan vaahteraa.

    tuossa todellinen syy siihen mikei wiccoja oteta vakavasti, koska he todella ovat aivopestyjä, omasta kultturistaan harhautettuja, eksyneitä sieluja, ei mikään "huono julkisuuskuva".

    Äänestä

  • squirrel kirjoitti:

    Avoimuus ja tiedon saantimahdollisuus on tärkeä asia.
    (ainakaan kaltaiseni)Ihminen ei voi "kiinnostua" ja varmistua asiasta jos siitä ei ole ns. infoa saatavissa.
    Ja kiinnostuksesta ainakin minulla seuraa motivoituminen.
    (Aainakin)Minua motivoi uuden oppiminen,ei sen esiinkaivaminen.

    Noh,wiccasta saa ainakin kirjoja.
    (jotka tuppaavat olemaan vähän eri mieltä asioista,mutta se ei välttämättä ole paha:
    asioita voi katsoa aina monilta kanteilta.
    Etenkin wiccassa)

    Viestistäsi sai sellaisen kuvan kuin wicca olisi jokin mystinen salaseura joka panttaa tietojaan.
    Onneksi näin ei ole.
    Onneksi myös tervettä wiccakritiikkiä on lupa lukea ilman että tuomitaan ulos!

    Sanon näin vaikka en ole wicca(puoliso on)
    Wicca ei ole dokmaattinen eikä ohjelmoi valmiita mielipiteitä.
    Ennen kaikkea-he eivät tuputa uskoaan minulle asematunnelissa!
    Siitä iso kiitos!

    ...että tietoa pitäisi pimittää. Pointti oli se, että ei tarvitsisi esim. tehdä kivoja tv-sarjoja kuten tämä iki ihana charmed, joissa huudellaan wicca-sanaa joka toisessa lauseessa ja samalla heitellään rohtoja demonien päälle.

    Ja vaikka tieto olisikin asiallista niin lopulta liikaa julkisuutta saanut uskonto (tai mikä tahansa asia) kaupallistuu.

    Ja jos todella tuntee läheisyyttä luontoon yms. miksi on väkisin alettava harjoittamaan jotain valmista uskontoa? Miksi ei voi oman maailmankuvan pohjalta kehittää aivan omia ajatuksia ja toimintatapoja?

    Pakon omainen tarve kuulua johonkin?

    Äänestä

  • LunaNocturne kirjoitti:

    ...että tietoa pitäisi pimittää. Pointti oli se, että ei tarvitsisi esim. tehdä kivoja tv-sarjoja kuten tämä iki ihana charmed, joissa huudellaan wicca-sanaa joka toisessa lauseessa ja samalla heitellään rohtoja demonien päälle.

    Ja vaikka tieto olisikin asiallista niin lopulta liikaa julkisuutta saanut uskonto (tai mikä tahansa asia) kaupallistuu.

    Ja jos todella tuntee läheisyyttä luontoon yms. miksi on väkisin alettava harjoittamaan jotain valmista uskontoa? Miksi ei voi oman maailmankuvan pohjalta kehittää aivan omia ajatuksia ja toimintatapoja?

    Pakon omainen tarve kuulua johonkin?

    samaa mieltä.

    nuorilla todella on vahva tarve kuulua johonkin, se kuuluu siihen ikään, itsetunnon rakentamiseen.

    kotimaisen perimätiedon tuhouduttua täydellisesti coca cola / marlboro-kulttuurin alle, vanhempiensa palvoessa lähinnä elektroniikkaa mitään muutakaan ei ole tarjolla, miksi he sitten ottavat esikuvansa mediasta (wicca).

    10 vuoden päästä suurin osa heistä on hylännyt teinivuosien uskontonsa, vain todellista henkistä kasvua vierastavat jäärät ovat jääneet jäljelle.

    Äänestä

  • jaakob kirjoitti:

    samaa mieltä.

    nuorilla todella on vahva tarve kuulua johonkin, se kuuluu siihen ikään, itsetunnon rakentamiseen.

    kotimaisen perimätiedon tuhouduttua täydellisesti coca cola / marlboro-kulttuurin alle, vanhempiensa palvoessa lähinnä elektroniikkaa mitään muutakaan ei ole tarjolla, miksi he sitten ottavat esikuvansa mediasta (wicca).

    10 vuoden päästä suurin osa heistä on hylännyt teinivuosien uskontonsa, vain todellista henkistä kasvua vierastavat jäärät ovat jääneet jäljelle.

    "10 vuoden päästä suurin osa heistä on hylännyt teinivuosien uskontonsa, vain todellista henkistä kasvua vierastavat jäärät ovat jääneet jäljelle."

    10 vuoden päästä suurin osa heistä on hylännyt teinivuosien uskontonsa, vain "todellista henkistä kasvua vierastavat jäärät" (eli ei-kristityt??!) JA ne, jotka todella tuntevat wiccan omakseen ja saavat siitä jotain irti ovat jääneet jäljelle.

    Sillä wicca itsessään on minusta hyvä uskonto. Kaupallisuus (joka ei ole uskonnon vika) ja "jee, magiaa"-henkilöt vain häiritsevät...

    Äänestä

  • LunaNocturne kirjoitti:

    "10 vuoden päästä suurin osa heistä on hylännyt teinivuosien uskontonsa, vain todellista henkistä kasvua vierastavat jäärät ovat jääneet jäljelle."

    10 vuoden päästä suurin osa heistä on hylännyt teinivuosien uskontonsa, vain "todellista henkistä kasvua vierastavat jäärät" (eli ei-kristityt??!) JA ne, jotka todella tuntevat wiccan omakseen ja saavat siitä jotain irti ovat jääneet jäljelle.

    Sillä wicca itsessään on minusta hyvä uskonto. Kaupallisuus (joka ei ole uskonnon vika) ja "jee, magiaa"-henkilöt vain häiritsevät...

    todellisella henkisellä kasvulla tarkoitin sitä että mikä tahansa yksi uskonto / aate käy nykyihmiselle aikaa myöten ahtaaksi, jolloin on aika siirtyä uusiin asioihin.

    asian tiedostamisen sijasta jäärät jäävät junnaaamaan vanhaan, puolustamaan asiaa johon ovat todellisuudessa kyllästyneet (vrt. parisuhteet).

    wicca itsessään on toki ihan ok pikku uskonto, ei kovin originaali mutta ok, siinä missä kristinusko ja kaikki muutkin, molemmat vaan kovin, kovin kaukana kotoaan.

    yhtä lailla olisin huolestunut jos suomalainen muinaisusko leviäisi / levitettäisiin englannissa tällä vauhdilla. jos suomalaiset tietäjät olisivat englannin tv:ssä julistamassa Ukko - ylijumalasta (kuulostaa kornilta eikö totta, vaikka on tarkalleen sama asia).

    ei vaan kuulu kulttuuriimme tuputtaa omaamme toisille, se on suurten / miesvaltaisten kansojen sairaus. käsittämätöntä että sellainen menee vieläkin vaan läpi, tällä vuosituhannella.

    suuri on toiston voima.

    Äänestä

Viisisataa vuotta sitten rationaalinen ajattelu vihdoin mursi uskonnon kahleet ja murskasi taikauskon, astrologian, maagisen maailmankuvan ja muun hölynpölyn ja vapautti ihmisen ajattelemaan omilla aivoillaan.

Wiccat ovat menossa takaisin pimeään keskiaikaan ja maagiseen maailmankuvaan.

Äänestä
  • wiccat nimenomaan eivät ole menossa takaisin sinne, olisivatkin.

    wicca niinkuin moderni kristinusko ja satanismikin ovat länsimaisen synkretismin tuotteita, ne on muokattu tarkoitushakuisesti vastaamaan heikon länsimaisen ihmisen tarpeita ja rajoitteita (löyhät säännöt jne).

    on täysin mahdollista harjoittaa kaikkia ja olla silti lähes puhdas rationalisti, mitä suurin osa luterilaisista ja ns. uuspakanoistakin todellisuudessa on.

    siinä missä mainitut uskonnot ovat median ja kirkon aivopesua rationalismin ja tieteiden sokea ihailu puolestaan on suomen valtion ja koululaitoksen 1700-luvulta lähtöisin olevaa käännytystä, jossa järki laitetaan miesvaltaisen ajattelun mukaan aina tunteiden ja aistien edelle, miksi kyseistä käännytystä pitää vastustaa aivan yhtä lailla kuin muitakin massaliikkeitä

    humanismilla on kristilliset juuret, järjen ihailulla kreikkalaiset. molemmat omalle kulttuurillemme täysin vieraita massaliikkeitä.

    israelin ystävien tilalla meillä on englannin / kreikan ystävät.

    jumalan tilalla logiikka / jumalatar. kirkkojen tilalla yliopistot / covenit.

    ei hyvä.

    mikään ei muutu niin kauan kun ihmiset saadaan pestyä / vedätettyä mukaan näihin joukkoliikkeisiin.

    Äänestä

  • eioletotta kirjoitti:

    wiccat nimenomaan eivät ole menossa takaisin sinne, olisivatkin.

    wicca niinkuin moderni kristinusko ja satanismikin ovat länsimaisen synkretismin tuotteita, ne on muokattu tarkoitushakuisesti vastaamaan heikon länsimaisen ihmisen tarpeita ja rajoitteita (löyhät säännöt jne).

    on täysin mahdollista harjoittaa kaikkia ja olla silti lähes puhdas rationalisti, mitä suurin osa luterilaisista ja ns. uuspakanoistakin todellisuudessa on.

    siinä missä mainitut uskonnot ovat median ja kirkon aivopesua rationalismin ja tieteiden sokea ihailu puolestaan on suomen valtion ja koululaitoksen 1700-luvulta lähtöisin olevaa käännytystä, jossa järki laitetaan miesvaltaisen ajattelun mukaan aina tunteiden ja aistien edelle, miksi kyseistä käännytystä pitää vastustaa aivan yhtä lailla kuin muitakin massaliikkeitä

    humanismilla on kristilliset juuret, järjen ihailulla kreikkalaiset. molemmat omalle kulttuurillemme täysin vieraita massaliikkeitä.

    israelin ystävien tilalla meillä on englannin / kreikan ystävät.

    jumalan tilalla logiikka / jumalatar. kirkkojen tilalla yliopistot / covenit.

    ei hyvä.

    mikään ei muutu niin kauan kun ihmiset saadaan pestyä / vedätettyä mukaan näihin joukkoliikkeisiin.

    Ei ole mahdollista olla samaan aikaan rationalisti ja uskovainen.

    Joko uskot magiaan tai sitten et, mutta magia ja rationaalinen maailmankuva ovat keskenään ristiriidassa. Vain toinen niistä voi olla oikea. Koska rationaalinen maailmankuva on oikea, magian on pakko olla hölynpölyä.

    Äänestä

  • ei wicca kirjoitti:

    Ei ole mahdollista olla samaan aikaan rationalisti ja uskovainen.

    Joko uskot magiaan tai sitten et, mutta magia ja rationaalinen maailmankuva ovat keskenään ristiriidassa. Vain toinen niistä voi olla oikea. Koska rationaalinen maailmankuva on oikea, magian on pakko olla hölynpölyä.

    totta, ne ovat vastapooleja. toinen syö toista.

    monitaitoiselle nykyihmiselle on kuitenkin mahdollista olla vähän molempia (ns. keskitie) olematta silti teeskentelijä.

    itse suosin ääripäitä, niissä on enemmän Wäkeä ja Woimaa.

    pointti oli lähinnä siinä että rationalismia ajetaan täällä (valtion toimesta) kuin se olisi jollain tapaa parempaa kuin tunne / aistikäyttäytyminen, mitä se ei toki ole.

    vääristymä on kristinuskon, filosofian ym. sen tapaisten ihmiskeskeisten, luonnosta vieraantuneiden aatteiden vaikutusta, hiukan laajemmin seurausta miesjohtoisten kulttuurien (liian)pitkästä valtakaudesta lännessä (järki laitetaan kaikessa tunteen edelle, määrä laadun).

    kaikki on kuitenkin korjattavissa. tiedekeskeinen robottiyhteiskunta ei todellakaan ole mikään evoluution päätepysäkki, kaukana siitä (ympäri mennään yhteen tullaan).

    Äänestä

Täällähän viljellään salaliittoteorioita minkä ehditään. Charmedeilla ja Harry Pottereilla ei ole mitään tekemistä wiccan kanssa, tai korkeintaan siten jos niiden tekijät vetävät vaikutteita wiccasta sarjaansa koska haluavat siitä "uskottavamman" tai jotain muuta yhtä typerää. Kaikki tietämäni wiccat lähes inhoavat edellä mainittua sarjaa.

Enkä ymmärrä miten kukaan voi verrata wiccaa kristinuskoon, ellei tarkoituksena ole esitellä kahta hyvin erilaista maailmankatsomusta.

Wiccan nopea leviävyys ja sitä seuraava tietynlainen "kaupallisuus" tosin ovat valitettavasti nykypäivää. En tosin näe syytä haukkua koko uskontoa sen takia. Toivon syvästi tuon olevan ohimenevä ilmiö.

Ottaen huomioon kuinka paljon hyökkäyksiä wiccat saavat kestää aina saatananpalvonta-syytöksistä teiniwicca-ilmiöön ja julkiseen vittuiluun plus se "pieni" juttu että wicca ei vieläkään ole virallinen tunnustettu uskonto Suomessa, ymmärrän aika hyvin rajun puolustuskannan.

Äänestä
  • "Charmedeilla ja Harry Pottereilla ei ole mitään tekemistä wiccan kanssa".

    kaikki lähtöisin samasta sairaalloisen levittäytymishaluisesta anglokulttuurista. Gardner oli englantilainen, kuten myös muut wiccan tunnetuimmat edustajat.. minkäs kissa karvoilleen voi.

    se että levitetäänkö jumalaa vai jumalatarta, aseilla vai medialla. aivan sama. vääryys on vääryyttä. ahneus ahneutta. tuputus tuputusta.

    "Enkä ymmärrä miten kukaan voi verrata wiccaa kristinuskoon, ellei tarkoituksena ole esitellä kahta hyvin erilaista maailmankatsomusta".

    wiccan maailmankatsomus on loppujen lopuksi hyvin samankaltainen kuin kristinuskon (monoteistisyys, dualistisuus, parisuhdekeskeisyys, vahingoittamisen vieraksuminen yms).

    enemmän wiccalla on kristinuskon kanssa yhteistä kuin luonnon lakien / yhdenkään aidon luonnonuskon, ovathan samasta länsimaisesta juuresta.

    "Wiccan nopea leviävyys ja sitä seuraava tietynlainen "kaupallisuus" tosin ovat valitettavasti nykypäivää. En tosin näe syytä haukkua koko uskontoa sen takia".

    minäpä näen. kaupallisuus josta puhut on lähtöisin samasta ahneesta miesjohtoisesta kulttuurista. wiccat syytävät enemmän rahaa lontooseen ja washingtoniin kuin koskaan ennen, samalla teeskennellen etteivät "vahingoita ketään".

    tekopyhien ihmisten uskonto, kuten järkiusko ja kristinuskokin olivat / ovat. niin käy aina kun yrittää vääntää ihmisen luonnetta joksikin mitä se ei ole (luonnon säännöt vs. ihmisen kirjoittamat säännöt).

    Äänestä

  • --- kirjoitti:

    "Charmedeilla ja Harry Pottereilla ei ole mitään tekemistä wiccan kanssa".

    kaikki lähtöisin samasta sairaalloisen levittäytymishaluisesta anglokulttuurista. Gardner oli englantilainen, kuten myös muut wiccan tunnetuimmat edustajat.. minkäs kissa karvoilleen voi.

    se että levitetäänkö jumalaa vai jumalatarta, aseilla vai medialla. aivan sama. vääryys on vääryyttä. ahneus ahneutta. tuputus tuputusta.

    "Enkä ymmärrä miten kukaan voi verrata wiccaa kristinuskoon, ellei tarkoituksena ole esitellä kahta hyvin erilaista maailmankatsomusta".

    wiccan maailmankatsomus on loppujen lopuksi hyvin samankaltainen kuin kristinuskon (monoteistisyys, dualistisuus, parisuhdekeskeisyys, vahingoittamisen vieraksuminen yms).

    enemmän wiccalla on kristinuskon kanssa yhteistä kuin luonnon lakien / yhdenkään aidon luonnonuskon, ovathan samasta länsimaisesta juuresta.

    "Wiccan nopea leviävyys ja sitä seuraava tietynlainen "kaupallisuus" tosin ovat valitettavasti nykypäivää. En tosin näe syytä haukkua koko uskontoa sen takia".

    minäpä näen. kaupallisuus josta puhut on lähtöisin samasta ahneesta miesjohtoisesta kulttuurista. wiccat syytävät enemmän rahaa lontooseen ja washingtoniin kuin koskaan ennen, samalla teeskennellen etteivät "vahingoita ketään".

    tekopyhien ihmisten uskonto, kuten järkiusko ja kristinuskokin olivat / ovat. niin käy aina kun yrittää vääntää ihmisen luonnetta joksikin mitä se ei ole (luonnon säännöt vs. ihmisen kirjoittamat säännöt).

    "se että levitetäänkö jumalaa vai jumalatarta, aseilla vai medialla. aivan sama. vääryys on vääryyttä. ahneus ahneutta. tuputus tuputusta."

    Aivan sama levitetäänkö jumalaa/jumalatarta aseilla vai medialla on AIVAN SAMA?! Eikö nyt puhuta hieman eri jutuista, median levitys niin ärsyttävääkö se välillä onkin, on aika kaukana ihmisten tappamisesta ja pakkokäännyttämisestä.

    "wiccan maailmankatsomus on loppujen lopuksi hyvin samankaltainen kuin kristinuskon (monoteistisyys, dualistisuus, parisuhdekeskeisyys, vahingoittamisen vieraksuminen yms)."

    Minulle ei näin äkkiseltään tule mieleen yhtään uskontoa joka kehottaisi vahingoittamaan, eiköhän tuo liene kielletty kaikissa. Saatananpalvojat ja muut lahkot erikseen... Wicca ei ole monoteistinen, sillä wiccathan uskovat myös jumalaan (pois lukien diaaninen suuntaus joka tosin ei ole kovin suuri tietääkseni).

    "enemmän wiccalla on kristinuskon kanssa yhteistä kuin luonnon lakien / yhdenkään aidon luonnonuskon, ovathan samasta länsimaisesta juuresta."

    Kristinusko on tuolta lähi-idästä lähtöisin, wicca Englannista. Wicca on pitkälti luontoon ja sen kunnioitukseen perustuva uskonto, tai näin asia oli ainakin kun viimeksi tarkistin. :)

    Äänestä

  • Poison kirjoitti:

    "se että levitetäänkö jumalaa vai jumalatarta, aseilla vai medialla. aivan sama. vääryys on vääryyttä. ahneus ahneutta. tuputus tuputusta."

    Aivan sama levitetäänkö jumalaa/jumalatarta aseilla vai medialla on AIVAN SAMA?! Eikö nyt puhuta hieman eri jutuista, median levitys niin ärsyttävääkö se välillä onkin, on aika kaukana ihmisten tappamisesta ja pakkokäännyttämisestä.

    "wiccan maailmankatsomus on loppujen lopuksi hyvin samankaltainen kuin kristinuskon (monoteistisyys, dualistisuus, parisuhdekeskeisyys, vahingoittamisen vieraksuminen yms)."

    Minulle ei näin äkkiseltään tule mieleen yhtään uskontoa joka kehottaisi vahingoittamaan, eiköhän tuo liene kielletty kaikissa. Saatananpalvojat ja muut lahkot erikseen... Wicca ei ole monoteistinen, sillä wiccathan uskovat myös jumalaan (pois lukien diaaninen suuntaus joka tosin ei ole kovin suuri tietääkseni).

    "enemmän wiccalla on kristinuskon kanssa yhteistä kuin luonnon lakien / yhdenkään aidon luonnonuskon, ovathan samasta länsimaisesta juuresta."

    Kristinusko on tuolta lähi-idästä lähtöisin, wicca Englannista. Wicca on pitkälti luontoon ja sen kunnioitukseen perustuva uskonto, tai näin asia oli ainakin kun viimeksi tarkistin. :)

    "Aivan sama levitetäänkö jumalaa/jumalatarta aseilla vai medialla on AIVAN SAMA?! Eikö nyt puhuta hieman eri jutuista, median levitys niin ärsyttävääkö se välillä onkin, on aika kaukana ihmisten tappamisesta ja pakkokäännyttämisestä".

    vaikutus kuitenkin on sama, ellei vielä voimakkaampi koska käännytys tapahtuu petollisen hitaasti, jolloin ihmiset eivät ymmärrä nousta edes vastarintaan.

    nykymenolla 50 vuoden päästä suomen kieltä ei enää ole olemassa ja meillä kaikilla on englantilaiset lempinimet.

    "Minulle ei näin äkkiseltään tule mieleen yhtään uskontoa joka kehottaisi vahingoittamaan, eiköhän tuo liene kielletty kaikissa. Saatananpalvojat ja muut lahkot erikseen..."

    itseasiassa lähes kaikki luonnonuskot hyväksyvät vahingoittamisen ns. reviirikahinoissa. tyyliin jos viereinen kylä alkaa käymään liian uhkaavaksi on täysin normaalia käydä lahtaamassa sieltä ainakin miesväki (naisten surmaaminen on harvinaisempaa).

    kuten tavallista mitään ei heitetä hukkaan vaan ihmisistä käytetään kaikki mahdollinen lihoista luihin (vrt. lihasta ja luonnosta vieraantuneet uskonnot jotka tuomitsevat kannibalismin).

    turhaa väkivaltaa useimmat luonnonuskot sen sijaan vierastavat. useimpia konfliktitilanteita varten ihmisellä (kuten useimmilla eläimilläkin) on monimutkainen äännähdyksiin ja elekieleen perustuva viestintäjärjestelmä, joka ehkäisee väkivallan käytön, heikomman ilmaistessa alistumistaan.

    "Wicca ei ole monoteistinen, sillä wiccathan uskovat myös jumalaan (pois lukien diaaninen suuntaus joka tosin ei ole kovin suuri tietääkseni)".

    käytännössä monoteistinen, jumalatar on kuitenkin kaiken keskipisteessä. lisäksi uskonnossa on havaittavissa sairaalloisen feministisiä piirteitä, kuvitellaan että asiat korjautuvat kun jumala korvataan jumalattarella, vaikka kyse on samasta asiasta.

    kuvaavaa on ettei jumalattarelle edes olla annettu nimeä (ainoa oikea).

    "Kristinusko on tuolta lähi-idästä lähtöisin, wicca Englannista. Wicca on pitkälti luontoon ja sen kunnioitukseen perustuva uskonto, tai näin asia oli ainakin kun viimeksi tarkistin". :)

    todellisuudessa wicca on kristinuskon tavoin ns. "sisäuskonto", luotu luonnosta vieraantuneille länsimaisille ihmisile joista on kiva nyhertää taikoja oman kodin turvassa. metsä on useimmille wiccoille (kuten muillekin nykyihmisille) vastenmielinen ja pelottava paikka.

    Äänestä

  • jeesus - on - peesus kirjoitti:

    "Aivan sama levitetäänkö jumalaa/jumalatarta aseilla vai medialla on AIVAN SAMA?! Eikö nyt puhuta hieman eri jutuista, median levitys niin ärsyttävääkö se välillä onkin, on aika kaukana ihmisten tappamisesta ja pakkokäännyttämisestä".

    vaikutus kuitenkin on sama, ellei vielä voimakkaampi koska käännytys tapahtuu petollisen hitaasti, jolloin ihmiset eivät ymmärrä nousta edes vastarintaan.

    nykymenolla 50 vuoden päästä suomen kieltä ei enää ole olemassa ja meillä kaikilla on englantilaiset lempinimet.

    "Minulle ei näin äkkiseltään tule mieleen yhtään uskontoa joka kehottaisi vahingoittamaan, eiköhän tuo liene kielletty kaikissa. Saatananpalvojat ja muut lahkot erikseen..."

    itseasiassa lähes kaikki luonnonuskot hyväksyvät vahingoittamisen ns. reviirikahinoissa. tyyliin jos viereinen kylä alkaa käymään liian uhkaavaksi on täysin normaalia käydä lahtaamassa sieltä ainakin miesväki (naisten surmaaminen on harvinaisempaa).

    kuten tavallista mitään ei heitetä hukkaan vaan ihmisistä käytetään kaikki mahdollinen lihoista luihin (vrt. lihasta ja luonnosta vieraantuneet uskonnot jotka tuomitsevat kannibalismin).

    turhaa väkivaltaa useimmat luonnonuskot sen sijaan vierastavat. useimpia konfliktitilanteita varten ihmisellä (kuten useimmilla eläimilläkin) on monimutkainen äännähdyksiin ja elekieleen perustuva viestintäjärjestelmä, joka ehkäisee väkivallan käytön, heikomman ilmaistessa alistumistaan.

    "Wicca ei ole monoteistinen, sillä wiccathan uskovat myös jumalaan (pois lukien diaaninen suuntaus joka tosin ei ole kovin suuri tietääkseni)".

    käytännössä monoteistinen, jumalatar on kuitenkin kaiken keskipisteessä. lisäksi uskonnossa on havaittavissa sairaalloisen feministisiä piirteitä, kuvitellaan että asiat korjautuvat kun jumala korvataan jumalattarella, vaikka kyse on samasta asiasta.

    kuvaavaa on ettei jumalattarelle edes olla annettu nimeä (ainoa oikea).

    "Kristinusko on tuolta lähi-idästä lähtöisin, wicca Englannista. Wicca on pitkälti luontoon ja sen kunnioitukseen perustuva uskonto, tai näin asia oli ainakin kun viimeksi tarkistin". :)

    todellisuudessa wicca on kristinuskon tavoin ns. "sisäuskonto", luotu luonnosta vieraantuneille länsimaisille ihmisile joista on kiva nyhertää taikoja oman kodin turvassa. metsä on useimmille wiccoille (kuten muillekin nykyihmisille) vastenmielinen ja pelottava paikka.

    "vaikutus kuitenkin on sama, ellei vielä voimakkaampi koska käännytys tapahtuu petollisen hitaasti, jolloin ihmiset eivät ymmärrä nousta edes vastarintaan."

    Tuskin, wicca leviää nyt vauhdilla mutta on selvää ettei tämä nykyinen innostus jatku loputtomiin.

    "nykymenolla 50 vuoden päästä suomen kieltä ei enää ole olemassa ja meillä kaikilla on englantilaiset lempinimet."

    Jos suomen kieli on selvinnyt monta tuhatta vuotta, jopa silloin kun rakas maamme oli toisen vallan alla, niin en usko että se nyt ihan heti olisi häviämässä. Ainoa mikä huolestuttaa on se ettei uutta kieltä luoda (esim. suuri osa tieteessä käytettävistä termeistä suoraan englannista kopioituja).

    "kuten tavallista mitään ei heitetä hukkaan vaan ihmisistä käytetään kaikki mahdollinen lihoista luihin (vrt. lihasta ja luonnosta vieraantuneet uskonnot jotka tuomitsevat kannibalismin)."

    Muistan lukeneeni jostain että oman lajin jäsenten syöminen on lopuksi lajille haitallista. Ihmisillä on myös vahvat tunnesiteet toisiinsa, sekä vainajia kunnioitetaan (jopa palvotaan monissa luonnonuskonnoissa).

    "kuvaavaa on ettei jumalattarelle edes olla annettu nimeä (ainoa oikea)."

    Tietääkseni monet wiccat käyttävät jumalattaresta jotain nimeä, vaikka sillä mitään yhtä ja vakiintunutta nimeä ei olisikaan.

    "metsä on useimmille wiccoille (kuten muillekin nykyihmisille) vastenmielinen ja pelottava paikka."

    Kummaa etten ole törmännyt noihin "useimpiin wiccoihin". Veikkaan myös että useimmille suomalaisille metsä on kiva paikka, uskonnosta riippumatta. :)

    Wiccasta vielä sen verran, että se on jakaantunut aivan liian moneksi eri suuntaukseksi. Noissa eri suuntauksissa sitten ilmenee noita omituisia piirteitä jotka saattavat olla jopa ristiriidassa sen kanssa mitä wicca alunperin on. Traditionalistit eivät tietääkseni korosta toista jumaluutta (jumalatar/jumala) korkeammalle enkä mitään sairaalloisen feministisiä piirteitäkään ole havainnut, se kuitenkin on wiccaa alkuperäisimmässä muodossa. Diaaniset sun muut suuntaukset erikseen, en edes pysy itse niiden perässä.

    Äänestä

  • Poison kirjoitti:

    "vaikutus kuitenkin on sama, ellei vielä voimakkaampi koska käännytys tapahtuu petollisen hitaasti, jolloin ihmiset eivät ymmärrä nousta edes vastarintaan."

    Tuskin, wicca leviää nyt vauhdilla mutta on selvää ettei tämä nykyinen innostus jatku loputtomiin.

    "nykymenolla 50 vuoden päästä suomen kieltä ei enää ole olemassa ja meillä kaikilla on englantilaiset lempinimet."

    Jos suomen kieli on selvinnyt monta tuhatta vuotta, jopa silloin kun rakas maamme oli toisen vallan alla, niin en usko että se nyt ihan heti olisi häviämässä. Ainoa mikä huolestuttaa on se ettei uutta kieltä luoda (esim. suuri osa tieteessä käytettävistä termeistä suoraan englannista kopioituja).

    "kuten tavallista mitään ei heitetä hukkaan vaan ihmisistä käytetään kaikki mahdollinen lihoista luihin (vrt. lihasta ja luonnosta vieraantuneet uskonnot jotka tuomitsevat kannibalismin)."

    Muistan lukeneeni jostain että oman lajin jäsenten syöminen on lopuksi lajille haitallista. Ihmisillä on myös vahvat tunnesiteet toisiinsa, sekä vainajia kunnioitetaan (jopa palvotaan monissa luonnonuskonnoissa).

    "kuvaavaa on ettei jumalattarelle edes olla annettu nimeä (ainoa oikea)."

    Tietääkseni monet wiccat käyttävät jumalattaresta jotain nimeä, vaikka sillä mitään yhtä ja vakiintunutta nimeä ei olisikaan.

    "metsä on useimmille wiccoille (kuten muillekin nykyihmisille) vastenmielinen ja pelottava paikka."

    Kummaa etten ole törmännyt noihin "useimpiin wiccoihin". Veikkaan myös että useimmille suomalaisille metsä on kiva paikka, uskonnosta riippumatta. :)

    Wiccasta vielä sen verran, että se on jakaantunut aivan liian moneksi eri suuntaukseksi. Noissa eri suuntauksissa sitten ilmenee noita omituisia piirteitä jotka saattavat olla jopa ristiriidassa sen kanssa mitä wicca alunperin on. Traditionalistit eivät tietääkseni korosta toista jumaluutta (jumalatar/jumala) korkeammalle enkä mitään sairaalloisen feministisiä piirteitäkään ole havainnut, se kuitenkin on wiccaa alkuperäisimmässä muodossa. Diaaniset sun muut suuntaukset erikseen, en edes pysy itse niiden perässä.

    "Tuskin, wicca leviää nyt vauhdilla mutta on selvää ettei tämä nykyinen innostus jatku loputtomiin".

    totta, trendit (-ismit) ovat aikaan sidottuja, korkeintaan niitä pystyy pitkittämään muutaman tuhat vuotta, jos pystyy hallitsemaan ihmisten mieliä (koulutus, media).

    ihmisen keksimiä trendejä (filosofia, kristinusko, wicca) tulee ja menee, metsä pysyy.

    "Jos suomen kieli on selvinnyt monta tuhatta vuotta, jopa silloin kun rakas maamme oli toisen vallan alla, niin en usko että se nyt ihan heti olisi häviämässä. Ainoa mikä huolestuttaa on se ettei uutta kieltä luoda (esim. suuri osa tieteessä käytettävistä termeistä suoraan englannista kopioituja)".

    samaa mieltä, anglismit ja finlish valtaavat alaa. wiccojen kohdalla voisi väittää että ovat trendin kärkipäässä, kuluttavat niin paljon englanninkielistä kirjallisuutta, musiikkia ja elokuvia. toisaalta, heistä sen nyt vielä jollain tapaa ymmärtää, onhan uskontonsa kotoisin kyseisiltä saarilta. huomattavasti huolestuttavampaa on että ihan perusnuoriso on saatu mukaan ihailemaan tämän väkivaltaisen äijä-kulttuurin tuotoksia.

    "Muistan lukeneeni jostain että oman lajin jäsenten syöminen on lopuksi lajille haitallista. Ihmisillä on myös vahvat tunnesiteet toisiinsa, sekä vainajia kunnioitetaan (jopa palvotaan monissa luonnonuskonnoissa)".

    kristittyjen propagandaa. heitä on aina pelottanut kaikki lihaan ja kuolemaan liittyvä, miksi he tykkäävätkin kieltää / viedä sen piiloon näkyvistä. liha on lihaa, luu hyvää korumateriaalia. sitäpaitsi vihollisten syömisessä kyse on nimenomaan henkien ja esi-isien kunnioittamisesta. syömällä varmistetaan ettei kaveri pääse palaamaan takaisin / korotetaan omia henkisiä voimia (paljon jujua).

    piispojen, filosofien ja ylipapittarien naamoista päätellen voisi tehdä hyvää heillekin (heikko juju).

    "Tietääkseni monet wiccat käyttävät jumalattaresta jotain nimeä, vaikka sillä mitään yhtä ja vakiintunutta nimeä ei olisikaan".

    niin, onhan kristittyjen jumalallakin muita nimiä. herra, luoja, taivaan isä. kyse on kuitenkin samasta iänikuisesta monoteismista, feministien vastareaktiosta, jossa yriteteään korvata yksi pölvästi toisella. ei mitään tekemistä aidon matriarkaalisen ajattelun kanssa.

    kuten sanottu, maailma ei tule muuttumaan niin kauan kun ihmiset saadaan höynäytettyä näihin joukkoliikkeisiin mukaan.

    "Kummaa etten ole törmännyt noihin "useimpiin wiccoihin". Veikkaan myös että useimmille suomalaisille metsä on kiva paikka, uskonnosta riippumatta". :)

    o-l-i kiva paikka. nyt he istuvat tietokoneen ääressä, kuluttavat ja lihovat, amerikkalaisten esikuviensa mukaan.

    "Wiccasta vielä sen verran, että se on jakaantunut aivan liian moneksi eri suuntaukseksi. Noissa eri suuntauksissa sitten ilmenee noita omituisia piirteitä jotka saattavat olla jopa ristiriidassa sen kanssa mitä wicca alunperin on".

    tämä on kenties ainoa positiivinen piirre wiccassa. ripaus aitoa matriarkaalisuutta (tilkkutäkki, pienet kokonaisuudet). valitettavasti lähtökulttuurinsa on niin läpeensä hierarkaalinen ja miesvaltainen ettei kunnon pirstoutumista ole päässyt tapahtumaan, ainakaan vielä.

    siinä vaiheessa kun nimeä wicca ei enää käytetä / tunneta voidaan sanoa että uskonto on päässyt ajan tasalle (yksilöllisyys).

    Äänestä

niille siis jotka eivät seuranneet keskustelua.

kaikki nämä eri maailmankatsomukset ovat osaltaan "oikeassa", mikään niistä ei ole täysin "väärässä", koska ei ole mitään oikeaa ja väärää.

kysymys on siitä että nykyaikaisen ihmisen pitäisi saada löytää elämäntapa / aate itse. Aidosti itse. ei perheen, koulun, valtion, yritysten, median tai kirkon tuputtamana.

siinä tavoitetta.

Äänestä

...siis lähinnä noiden omien pakkomielteidesi ja harhojesi uhri.

Äänestä
  • raven on suomeksi, tiedätkö edes.. ?

    tuosta juuri huomaa sen kuinka vahvaa valtion / median aivopesu todellisuudessa jo on.

    ihmiset oppivat potenssilaskun, pääsiäisen ja halloweenin, mutteivät tiedä mitkä sienet ovat syömäkelpoisia.

    Äänestä

  • ahatus kirjoitti:

    raven on suomeksi, tiedätkö edes.. ?

    tuosta juuri huomaa sen kuinka vahvaa valtion / median aivopesu todellisuudessa jo on.

    ihmiset oppivat potenssilaskun, pääsiäisen ja halloweenin, mutteivät tiedä mitkä sienet ovat syömäkelpoisia.

    ...sama sana kuin muinaisskandinavian "hrafni".

    Mielenkiintoista sinänsä, viikingit eivät suinkaan olleet mitään wiccoja, vaan heidän uskontonsa oli hyvin patriarkaalinen, sotaisa ja väkivaltaiset. Siksi ymmärtäisin asatrun harjoittajalta nimimerkin "Raven" tai "Hrafni" tai jopa "Korp", mutten wiccan.

    Tiedän myös, keitä olivat Hugin ja Munin. Niillä tosin ei wiccan kanssa ole mitään tekemistä.

    Äänestä

  • Mörri kirjoitti:

    ...sama sana kuin muinaisskandinavian "hrafni".

    Mielenkiintoista sinänsä, viikingit eivät suinkaan olleet mitään wiccoja, vaan heidän uskontonsa oli hyvin patriarkaalinen, sotaisa ja väkivaltaiset. Siksi ymmärtäisin asatrun harjoittajalta nimimerkin "Raven" tai "Hrafni" tai jopa "Korp", mutten wiccan.

    Tiedän myös, keitä olivat Hugin ja Munin. Niillä tosin ei wiccan kanssa ole mitään tekemistä.

    "Siksi ymmärtäisin asatrun harjoittajalta nimimerkin "Raven" tai "Hrafni" tai jopa "Korp", mutten wiccan."

    Olenko muka väittänyt itseäni wiccaksi??

    Äänestä

  • Mörri kirjoitti:

    ...sama sana kuin muinaisskandinavian "hrafni".

    Mielenkiintoista sinänsä, viikingit eivät suinkaan olleet mitään wiccoja, vaan heidän uskontonsa oli hyvin patriarkaalinen, sotaisa ja väkivaltaiset. Siksi ymmärtäisin asatrun harjoittajalta nimimerkin "Raven" tai "Hrafni" tai jopa "Korp", mutten wiccan.

    Tiedän myös, keitä olivat Hugin ja Munin. Niillä tosin ei wiccan kanssa ole mitään tekemistä.

    asiaa.

    asatrujen kohdallakaan en oikeastaan ymmärrä miksi uskontoa pitää yrittää levittää suomessa? eikö suomalainen kulttuuri ole jo tarpeeksi ahtaalla?

    miksei ennemmin muuta vaikka islantiin, jos sydän kerran sykkii niin vahvasti sinne? luulen että siellä tarvittaisiin lisää jäseniä.

    sama juttu kristityillä ja wiccoilla. rooma, jerusalem, lontoo, tilaa on.

    tulee vaan turhia ristiriitoja kun yrittää elää kukkona vieraalla tunkiolla.

    vaihtoehtona olisi tietysti aito suvaitsevaisuus, mitä ei tule koskaan tapahtumaan, koska se on ihmisen laumaluonteen vastaista.

    nykymenolla syntyy vain tällaista tekopyhää "amerikkalaista suvaitsevaisuutta", jossa muka-suvaitaan kaikkia muita paitsi niitä jotka oikeasti ajattelevat eri lailla, korostetaan erivärisen ihonvärin suvaitsemista ja samalla haukutaan omaa miestä tyttöjenillassa.

    kaaheeta kattoa.

    Äänestä

  • asatruonpasatru kirjoitti:

    asiaa.

    asatrujen kohdallakaan en oikeastaan ymmärrä miksi uskontoa pitää yrittää levittää suomessa? eikö suomalainen kulttuuri ole jo tarpeeksi ahtaalla?

    miksei ennemmin muuta vaikka islantiin, jos sydän kerran sykkii niin vahvasti sinne? luulen että siellä tarvittaisiin lisää jäseniä.

    sama juttu kristityillä ja wiccoilla. rooma, jerusalem, lontoo, tilaa on.

    tulee vaan turhia ristiriitoja kun yrittää elää kukkona vieraalla tunkiolla.

    vaihtoehtona olisi tietysti aito suvaitsevaisuus, mitä ei tule koskaan tapahtumaan, koska se on ihmisen laumaluonteen vastaista.

    nykymenolla syntyy vain tällaista tekopyhää "amerikkalaista suvaitsevaisuutta", jossa muka-suvaitaan kaikkia muita paitsi niitä jotka oikeasti ajattelevat eri lailla, korostetaan erivärisen ihonvärin suvaitsemista ja samalla haukutaan omaa miestä tyttöjenillassa.

    kaaheeta kattoa.

    sama viesti tietysti kreikkalaisille järkiuskovaisille.

    jos sokrates nappaa ei muuta kun ateenan kukkuloille hyppimään ja vilosovoimaan, mut älkää tuoko sitä shaissea tänne enää, etenkään keskiaikaisen pakko-opetuksen muodossa.

    logiikka / ylijärkeistäminen ei kuulu pohjoiseen metsäläiskulttuuriimme millään tapaa.

    giits.

    Äänestä

  • lyseo-on-lyceum kirjoitti:

    sama viesti tietysti kreikkalaisille järkiuskovaisille.

    jos sokrates nappaa ei muuta kun ateenan kukkuloille hyppimään ja vilosovoimaan, mut älkää tuoko sitä shaissea tänne enää, etenkään keskiaikaisen pakko-opetuksen muodossa.

    logiikka / ylijärkeistäminen ei kuulu pohjoiseen metsäläiskulttuuriimme millään tapaa.

    giits.

    Minusta omaa uskontoaan, oli se sitten mikä tahansa, saa harjoittaa missä tahtoo niin kauan, kun se ei häiritse muita ihmisiä. Omasta uskonnostaan/ajattelutavastaan ei välttämättä tarvitsisi edes mainita, jos siitä erikseen ei kysytä.

    Uskonto on jokaisen ihmisen oma asia. Sen takia massauskonnot ja kaupallisuus ärsyttävät...

    Äänestä

  • LunaNocturne kirjoitti:

    Minusta omaa uskontoaan, oli se sitten mikä tahansa, saa harjoittaa missä tahtoo niin kauan, kun se ei häiritse muita ihmisiä. Omasta uskonnostaan/ajattelutavastaan ei välttämättä tarvitsisi edes mainita, jos siitä erikseen ei kysytä.

    Uskonto on jokaisen ihmisen oma asia. Sen takia massauskonnot ja kaupallisuus ärsyttävät...

    nimenomaan.

    ongelma on siinä että kun kaksi ihmistä huomaa keksineensä samat asiat he perustavat koulun / kultin, kirjoittavat siitä kirjan ja yhtäkkiä onkin syntynyt taas yksi suuri virhe (joukkoliike) lisää.

    lähes jokainen suuri maagi / ajattelija on jälkeenpäin katunut mitä tulikaan nuorena tehtyä.

    ongelmaan on kaksi mahdollista ratkaisua.

    1. kukaan ei yritä johtaa (kirjoita kirjaa).

    2. kukaan ei halua seurata (lukea kirjaa).

    Äänestä

  • jepulis kirjoitti:

    nimenomaan.

    ongelma on siinä että kun kaksi ihmistä huomaa keksineensä samat asiat he perustavat koulun / kultin, kirjoittavat siitä kirjan ja yhtäkkiä onkin syntynyt taas yksi suuri virhe (joukkoliike) lisää.

    lähes jokainen suuri maagi / ajattelija on jälkeenpäin katunut mitä tulikaan nuorena tehtyä.

    ongelmaan on kaksi mahdollista ratkaisua.

    1. kukaan ei yritä johtaa (kirjoita kirjaa).

    2. kukaan ei halua seurata (lukea kirjaa).

    ...lukuunottamatta sitä joka pesii sinun korviesi välissä.

    Äänestä

  • Fenris kirjoitti:

    ...lukuunottamatta sitä joka pesii sinun korviesi välissä.

    Kertoisit ehkä enemmän tästä ongelmasta?

    Äänestä

  • Fenris kirjoitti:

    ...lukuunottamatta sitä joka pesii sinun korviesi välissä.

    seuraajat eivät näe ongelmia.

    he seuraavat.

    nauttivat siitä että on joku ketä kumartaa.

    ja toisinpäin, johtajuuteen sairastuneet nauttivat siitä että heillä on seuraajia.

    tuotteilla ostajia.

    onko tämä siis ihmiselle luontaista käytöstä?

    kenties.

    siinä tapauksessa siltä ei voi välttyä?

    totta.

    mikä siis ratkaisuksi ongelmaan?

    rajat kiinni ja wiccenit englantiin.

    kauniissa lahjapaketissa.

    kuulostaa brutaalilta.

    onko sellainen ihmiselle luonnollista käytöstä?

    kyllä on.

    sitä kutsutaan reviireiksi.

    kiitos.

    tämä oli avartavaa.

    eipä kestä.

    Äänestä

  • fenris - on - elvis kirjoitti:

    seuraajat eivät näe ongelmia.

    he seuraavat.

    nauttivat siitä että on joku ketä kumartaa.

    ja toisinpäin, johtajuuteen sairastuneet nauttivat siitä että heillä on seuraajia.

    tuotteilla ostajia.

    onko tämä siis ihmiselle luontaista käytöstä?

    kenties.

    siinä tapauksessa siltä ei voi välttyä?

    totta.

    mikä siis ratkaisuksi ongelmaan?

    rajat kiinni ja wiccenit englantiin.

    kauniissa lahjapaketissa.

    kuulostaa brutaalilta.

    onko sellainen ihmiselle luonnollista käytöstä?

    kyllä on.

    sitä kutsutaan reviireiksi.

    kiitos.

    tämä oli avartavaa.

    eipä kestä.

    vanhempani olivat materialisteja, tapa-luterilaisia, he ihailivat elektroniikkaa ja ostivat sitä minullekin. en saanut heiltä mitään erityistä kasvatusta (vapaa kasvatus, vastuun välttelyä vai yksilön oikeuksien kunnioitusta).

    6 vuotiaana menin valtion kouluun. koululaitos sai minut arvostamaan tehokkuutta ja järkeä, muokksasi minusta ahkeran 9 to 5 robotin joka viihtyy sisätiloissa, puhuu kolmea eri kieltä ja muistaa paljon turhaa tietoa.

    murrosikäisenä suurin vaikutteeni oli pelit, internet ja tv, jotka saivat minut ihailemaan sokeasti amerikkalaista viihdekulttuuria, paisuttamaan sotabudjettiaan pienillä viikkorahoillani.

    18 vuotiaana valtio opetti minut tappamaan ja vannotti sotimaan puolestaan.

    20 vuotiaana aloin miettimään ensimmäistä kertaa mikä on oma vakaumukseni, mitä itse haluan tältä elämältä. siihen asti asia oli päätetty puolestani.

    ---

    onko ihmisellä oikeus valita oma vakaumuksensa?

    onko se enää edes mahdollista kaiken tuon jälkeen?

    onko se luonnollista?

    tuohon voin vastata (erikoisala).

    kuten nykyihmisilläkin luonnossa apinanpoikaset matkivat pienenä vanhempiaan, omaksuvat näiltä erilaisia hyödyllisiä käyttäytymismalleja. tietyn ajan päästä poikaset kuitenkin jättävät vanhempansa ja hakeutuvat omille teilleen, etenkin urokset, naaraat ovat astetta laumakeskeisempiä (turvaa joukosta).

    aistit ohjaavat nopeasti molemmat sukupuolet samoille poluille kuin vanhempansakin (poikasten teko, ruokkiminen jne).

    näin käy / kävisi myös nykyihmiselle, jos hän seuraisi aistejaan. tällöin ei tarvittaisi mitään
    kummallisia "uskontoja", "kansallisuuksia" tai muita erottavia tekijöitä.

    syvällä sisimmässämme olemme kaikki samaa, lajia.

    johtopäätös.

    kaikki tämä mistä olemme nytkin keskustelleet on keinotekoista, liiallisen rationaalisuuden tuotosta.

    kansa tietää.

    lääke?

    aivopesun (media, pakkokoulut) välitön lopettaminen.

    luonnon kunniottaminen.

    yksilöllisyyden hyväksyminen.


    saisinko olla minä, kiitos?

    Äänestä

  • fenris - on - elvis kirjoitti:

    seuraajat eivät näe ongelmia.

    he seuraavat.

    nauttivat siitä että on joku ketä kumartaa.

    ja toisinpäin, johtajuuteen sairastuneet nauttivat siitä että heillä on seuraajia.

    tuotteilla ostajia.

    onko tämä siis ihmiselle luontaista käytöstä?

    kenties.

    siinä tapauksessa siltä ei voi välttyä?

    totta.

    mikä siis ratkaisuksi ongelmaan?

    rajat kiinni ja wiccenit englantiin.

    kauniissa lahjapaketissa.

    kuulostaa brutaalilta.

    onko sellainen ihmiselle luonnollista käytöstä?

    kyllä on.

    sitä kutsutaan reviireiksi.

    kiitos.

    tämä oli avartavaa.

    eipä kestä.

    "mikä siis ratkaisuksi ongelmaan?
    rajat kiinni ja wiccenit englantiin."

    Turha sitä noin on rajoittaa. Mikä tekee englantilaisista sen enempää wiccoiksi sopivia kuin meistäkään? Niin, aatteen kehittelijä on sieltä kotoisin, mutta ethän sinäkään välttämättä pidä liilalla kuplavolkkarilla ajelemisesta, vaikka naapurisi pitäisi.

    Minusta ihmisellä pitää olla runsaasti valinnanvaraa. Turhaa sälää täytyy myös olla kaupan. (en väitä wiccaa sen turhemmaksi, kuin muitakaan) Viisas miettii ja valitsee huolella. Kaikkein fiksuin osaa ehkä ihan itse miettiä asioita ja pitää tiedon omanaan. Ja ne jotka eivät osaa valita oikein ja kärsivät siitä myöhemmin, kärsikööt. Oppimaan tänne on tultu. Joskus täytyy oppia kantapään kautta. Kaikki ovat erilaisia. Jokainen tarvitsee jotain omaa.

    Äänestä

  • LunaNocturne kirjoitti:

    "mikä siis ratkaisuksi ongelmaan?
    rajat kiinni ja wiccenit englantiin."

    Turha sitä noin on rajoittaa. Mikä tekee englantilaisista sen enempää wiccoiksi sopivia kuin meistäkään? Niin, aatteen kehittelijä on sieltä kotoisin, mutta ethän sinäkään välttämättä pidä liilalla kuplavolkkarilla ajelemisesta, vaikka naapurisi pitäisi.

    Minusta ihmisellä pitää olla runsaasti valinnanvaraa. Turhaa sälää täytyy myös olla kaupan. (en väitä wiccaa sen turhemmaksi, kuin muitakaan) Viisas miettii ja valitsee huolella. Kaikkein fiksuin osaa ehkä ihan itse miettiä asioita ja pitää tiedon omanaan. Ja ne jotka eivät osaa valita oikein ja kärsivät siitä myöhemmin, kärsikööt. Oppimaan tänne on tultu. Joskus täytyy oppia kantapään kautta. Kaikki ovat erilaisia. Jokainen tarvitsee jotain omaa.

    kulttuurit ovat uskontoja vahvempia.

    wicca sinällään ei uhkaa suomalaista kulttuuria vaan miesjohtoinen, monikansallinen englanninkielinen "popkulttuuri", jonka siivellä wiccakin on päässyt ratsastamaan maailmanmaineeseen.

    mitään poikkeuksellista / erikoista kyseisessä
    -ismissä ei ole, 90% matskusta on kopioitu alueen vanhemmilta pakana ja luonnonuskonnoilta (niinkuin kristinuskollakin), markkinakoneisto wiccan takana vaan on niin vahvaa että arvotyhjiössä elävät suomalaisen kuulevat siitä ennemmin kuin omasta perinteestään.

    tottakai aivopesukoneisto esimerkiksi jeesuksen takana on vielä tuhatkertaisesti vahvempaa. jeesukselta vaan puuttuu tietty tuoreus, häneen ollaan kyllästytty, siinä missä jumalatar on voimissaan, kostoa tihkuvana, oltuaan pitkään pannassa (feministinen vastareaktio).

    miksi molempia siis pitää vastustaa, epäterveinä aaltoliikkeinä, joukkoliikkeinä. yksittäisten ihmisten vapaana valintana ei tietenkään. tällä hetkellä kyse vaan ei ole vapaasta valinnasta, niinkuin ei rationalismin, materialismin ja tiedeuskonkaan kanssa, ne on annettu, pakotettu.

    joko elät keskiaikaa (joukkohurmos) tai et. olet joko meidän kanssa (yksilöllisyys) tai meitä vastaan.

    Äänestä

Tarkoitat varmaan käännytyksen uhreja?
Aivopesu seuraa nimittäin pääsääntöisesti seuraavaa kaavaa:

"Aivopesussa" tai henkisessä kontrollissa on kyse enemmästä kuin pelkästä vakuuttavasta todistelusta. Näin se yleensä käy, askel askeleelta.
Kaikki alkaa oveen kontaktista.
9 askelta pestä aivoja.
Sieni ja saippua kauniiseen käteen!

1. askel: auktoriteetin muodostaminen
Ensin aloitetaan keskustelulla
Tällaisen vapaan keskustelun aikana vahvistetaan järjestön auktoriteettiasema lahkon käsittelemia aihepiiriä koskevissa asioissa.
Alustavalla keskustelulla pyritään myös muodostamaan käännytettävälle "tarve" oppia.

2. askel: muodollinen opiskelu
Ennemminkin kuin itse opiskelua objektiivisista lähteistä kohteena on jonkin erikseen tätä tarkoitusta varten laatima lähde.
Asetetaan kysymyksiä, joihin sitten etsitään vastaukset lähteen kappaleista.
Joitakin lainauksia tiedeteoksiin tai muuhun yleisesti hyväksyttyyn teokseen(esim Raamattu), joihinkin vain viitattu.
Tyypillistä on kontekstin poisto,jolloin lähteestä saa ihan eri kuvan kuin mitä oikeasti on.
Aluksi lähteitä katsotaan enemmän,mutta ne jäävät vähemmälle.
Myöhemmin teokset pitääkin niellä ilman varmistusta.

Oppilas saattaa aluksi vastata kysymyksiin omasta päästään, mutta oppii pian, että "oikeat" vastaukset löytyvät vain käsiteltävästä kappaleesta.
Hymy ja hyväksyvä huomautus ohjaavat oppilaan käyttäytymistä joka kerta, kun hän antaa oikean vastauksen lähteestä.
Seuraavaksi opettaja rohkaisee oppilasta muotoilemaan kirjan vastauksen omin sanoin. Tässä tulee mukaan itse asiassa kirjan mukaisten ajatusten ajatteleminen, eikä pelkästään sanojen toistaminen.
Tämä on yllättävän tehokas keino.
Etenkin jos opiskelijaa "rakkauspommitetaan" samalla.

Jokainen aivopesuteos alkaa tyypillisesti ajatuksilla, jotka kuka tahansa voi hyväksyä, kuten esim. hyvän terveyden, rauhan, menestyksen ja onnellisen perhe-elämän haluamiseen. Erityiset opetukset,ne jotka poikkeavat radikaalistikkin yleisestä mielipiteestä, kuuluvat paljon myöhempiin oppitunteihin, sitten kun oppilas on oppinut tavan hyväksyä kaiken opetetun.

3. askel: kritiikin korvaaminen
Opiskelun varhaisessa vaiheessa opettaja rohkaisee oppilastaan hankkimaan lahkon kirjoja.
Pintapuolisesti teokset voivat vaikuttaa jopa tieteellisiltä,mutta tarkempi tutkimus paljastaa yleensä sen että aineistoa on valikoitu ja tosiasioita ja tärkeät mutta lahkon kannalta epämieluisat yksityiskohdat jätetään kertomatta.

4. askel: yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen
Samoin jo varhain opiskelun alussa opettaja käyttää aineistoa yhdessä muualla painettujen uutisten kanssa horjuttamaan luottamusta kaikkiin muihin lähteisiin.
Pahimpia simerkkejä korostetaan, kuten Hitlerin natsihallitusta ja Stalinia.
Näin kaikki "muut" niputetaan yhteen kasaan.

5. askel: etukäteisvaroitus vastustuksesta
Kerrotaan että opiskelun jatkumista ja totuuden saamista halutaan estää.
(itseään toteuttava ennustus)

6. askel: kokouksiin osallistuminen
Oppilaalle kerrotaan että kokouksiin pitää osallistua tai sitten opiskelu pitää lopettaa.
Jos oppilas vastaa vaatimukseen ja osallistuu kokouksiin Valtakunnansalissa, se osoittaa, että henkinen kontrolli on alkanut toimia ja yhteisö päässyt hallitsemaan hänen päätöksentekoaan.

7. askel: sosiaalinen eristäminen
Kun oppilas alkaa hyväksyä opetuksia siinä määrin, että kaikki(varsinkin ne radikaalit) opit alkavat olla selvää leipää,niin pyritään eristämään hänet "muista",että hän ei saisi uusia vaikutteita.
Eristys voi olla sosiaalista-tai jopa fyysiseen kommuuniin muuttamista.

8. askel: kertaamisen vaikutus
Oppeja toistetaan.
Tällä pyritään siihen että ne muuttuvat refleksinomaiseksi.
Kun tätä jatketaan tarpeeksi kauan,niin oppilas ei voi edes ajatella muulla tavoin.

9. askel: pakkovalta
Viimeinen osa henkistä kontrollia saadaan, kun uusi käännynnäinen joutuu lahkon tuomiovallan alle ja saattaa joutua tuomittavaksi ja saamaan rangaistuksen mistä tahansa rikkomuksesta.
Tässä vaiheessa ei enää ole mahdollista asettaa järjestöä kyseenalaiseksi tai erota vapaaehtoisesti saamatta samaa rangaistusta kuin kuka tahansa "muu".

Tämän tehokkaan ja hyvin suunnitellun henkisen kontrollin ohjelman lopputulos on, että täysin antautunut jäsen on saatu aivopestyä.

Miten esimerkin antajan mukaan tämä aivopesu toteutetaan wiccassa?
(Koska tietoa kerran on...)

Äänestä
  • tällä hetkellä kyse on vielä enimmäkseen ulkolaisen massamedian suorittamasta melko passiivisesta mutta pidemmän päälle hyvinkin tehokkaasta käännytyksestä, jossa valloitettujen kansojen verellä rikastunut lihava anglokulttuuri yrittää ajaa vanhaa kolonialismiaan valloittamatta jääneille kulttuureille luomansa "popkulttuurin" avulla.

    hienoa kuitenkin että kertasit kyseistä mediaa edeltäneen perinteisemmän käännytyksen vaiheita. olen varma että jokainen wicca tunsin pienen piston sydämessään, niin lähelle sisäpiirin toimintaa pääsit esimerkilläsi!

    uskonnosta riippumatta lahkot ovat perusluonteeltaan aina samanlaisia ja suomen orastava wiccayhteisö on toistamassa mainitsemiasia askeleita, sanasta sanaan.

    julkisesti he toki kieltävät kaiken, kuten kuvaan kuuluu, mutta jokainen joka heitä tuntee tietää kuinka sisäsiittoista toiminta todellisuudessa on, teinejä neuvotaan lukemaan samat tylsät kirjat, toisinajattelijat vaiennetaan sensuurilla, puristinen "totuus" pyritään kiteyttämään traddujen järjenjuoksua vastaavaksi ja keräämään samoihin kansiin, uskonnolle haetaan Wirallista Statusta (jotta kasvu olisi helpompaa), jnejne.

    tulee pelottavasti mieleen erään toisen laajentumishakuisen etelämaalaisen uskonnon alkuvaiheet.

    positiiviselta kantilta pakanat keskimäärin ottaen ovat wiccoja yksilöllisempiä, ainoastaan wiccoissa on havaittavissa lahkopiirteitä, ja mikä pahinta, mitä enemmän heitä kritisoi sitä enemmän kuvailemaasi suuntaan he menevät, aivan kuten kristitytkin aikoinaan.

    tavallaan toivoisi että jotain olisi opittu 2000 vuodessa, mutta kun ei.

    *huokaus*

    Äänestä

  • stuff kirjoitti:

    tällä hetkellä kyse on vielä enimmäkseen ulkolaisen massamedian suorittamasta melko passiivisesta mutta pidemmän päälle hyvinkin tehokkaasta käännytyksestä, jossa valloitettujen kansojen verellä rikastunut lihava anglokulttuuri yrittää ajaa vanhaa kolonialismiaan valloittamatta jääneille kulttuureille luomansa "popkulttuurin" avulla.

    hienoa kuitenkin että kertasit kyseistä mediaa edeltäneen perinteisemmän käännytyksen vaiheita. olen varma että jokainen wicca tunsin pienen piston sydämessään, niin lähelle sisäpiirin toimintaa pääsit esimerkilläsi!

    uskonnosta riippumatta lahkot ovat perusluonteeltaan aina samanlaisia ja suomen orastava wiccayhteisö on toistamassa mainitsemiasia askeleita, sanasta sanaan.

    julkisesti he toki kieltävät kaiken, kuten kuvaan kuuluu, mutta jokainen joka heitä tuntee tietää kuinka sisäsiittoista toiminta todellisuudessa on, teinejä neuvotaan lukemaan samat tylsät kirjat, toisinajattelijat vaiennetaan sensuurilla, puristinen "totuus" pyritään kiteyttämään traddujen järjenjuoksua vastaavaksi ja keräämään samoihin kansiin, uskonnolle haetaan Wirallista Statusta (jotta kasvu olisi helpompaa), jnejne.

    tulee pelottavasti mieleen erään toisen laajentumishakuisen etelämaalaisen uskonnon alkuvaiheet.

    positiiviselta kantilta pakanat keskimäärin ottaen ovat wiccoja yksilöllisempiä, ainoastaan wiccoissa on havaittavissa lahkopiirteitä, ja mikä pahinta, mitä enemmän heitä kritisoi sitä enemmän kuvailemaasi suuntaan he menevät, aivan kuten kristitytkin aikoinaan.

    tavallaan toivoisi että jotain olisi opittu 2000 vuodessa, mutta kun ei.

    *huokaus*

    ...että suuri osa wiccoista harjoittaa uskontoaan yksin - ilman minkäänlaista yhteisön painostusta. En tietenkään voi sanoa, etteivätkö nämä olisi saaneet vaikutteita mediasta... Ja wiccaryhmät ovat mielestäni huomattavasti vapaampia ja harmittomampia kuin esim. jehovan todistajien lahkot. Wiccahan hyväksyy muutkin uskonnot eikä pakota ketään mukaan... ...ainakaan tietoisesti.

    Mutta ikävä kyllä wiccan levitessä mukaan lipsahtaa ihmisiä ns. vääristä syistä. Tämä ei todellakaan koske vain wiccaa. Kaikki uskonnot kärsivät samasta ongelmasta. Minusta on tyhmää näin erikseen mainita juuri wiccat "aivopesun uhreina". Kun wiccaa aletaan harjoittamaan "vääristä syistä" syynä on nykyään useimmiten sen "muodikkuus" ja magia - ei siis minkään lahkon painostus tai käännytys.

    Vielä nyt mainitsen etten ole itse wicca, vaikka olenkin aiheeseen hyvin tutustunut. Eli en mitenkään tahdo puolustella wiccaa erityisesti.

    Äänestä

  • stuff kirjoitti:

    tällä hetkellä kyse on vielä enimmäkseen ulkolaisen massamedian suorittamasta melko passiivisesta mutta pidemmän päälle hyvinkin tehokkaasta käännytyksestä, jossa valloitettujen kansojen verellä rikastunut lihava anglokulttuuri yrittää ajaa vanhaa kolonialismiaan valloittamatta jääneille kulttuureille luomansa "popkulttuurin" avulla.

    hienoa kuitenkin että kertasit kyseistä mediaa edeltäneen perinteisemmän käännytyksen vaiheita. olen varma että jokainen wicca tunsin pienen piston sydämessään, niin lähelle sisäpiirin toimintaa pääsit esimerkilläsi!

    uskonnosta riippumatta lahkot ovat perusluonteeltaan aina samanlaisia ja suomen orastava wiccayhteisö on toistamassa mainitsemiasia askeleita, sanasta sanaan.

    julkisesti he toki kieltävät kaiken, kuten kuvaan kuuluu, mutta jokainen joka heitä tuntee tietää kuinka sisäsiittoista toiminta todellisuudessa on, teinejä neuvotaan lukemaan samat tylsät kirjat, toisinajattelijat vaiennetaan sensuurilla, puristinen "totuus" pyritään kiteyttämään traddujen järjenjuoksua vastaavaksi ja keräämään samoihin kansiin, uskonnolle haetaan Wirallista Statusta (jotta kasvu olisi helpompaa), jnejne.

    tulee pelottavasti mieleen erään toisen laajentumishakuisen etelämaalaisen uskonnon alkuvaiheet.

    positiiviselta kantilta pakanat keskimäärin ottaen ovat wiccoja yksilöllisempiä, ainoastaan wiccoissa on havaittavissa lahkopiirteitä, ja mikä pahinta, mitä enemmän heitä kritisoi sitä enemmän kuvailemaasi suuntaan he menevät, aivan kuten kristitytkin aikoinaan.

    tavallaan toivoisi että jotain olisi opittu 2000 vuodessa, mutta kun ei.

    *huokaus*

    Juuri kyseisen kaltaisen metodin muunnelmia käyttää skientologia ja Jehovan Todistajat virallisena käännytysohjelminaan...

    Kuvaus sopii erinomaisesti erääseen tietämääni piiriin,jossa eräs pieni omasta mielestään ikivanha veikko pitää vallanhalussaan jöötä ja jos joku ei miellytä häntä on ensimmäinen sana "peto".
    Mitä se nyt sitten tarkoittaakaan...
    Pieni mies,iso ego.

    Äänestä

muita merkittäviä yhdistäviä tekijöitä wiccan ja kristinuskon leviämisen välillä on mm. että molemmat levitti suomeen nimenomaan yhdestä äärilaidasta toiseen poukkoilevat germaanikansat, joihin brittein saarilla asustelevat anglot ja saksitkin kuuluvat (gerald gardner).

kyseisten miesjohtoisten kansojen luonteeseen kuuluu "mennä pää edellä puuhun", eli kun johonkin ryhdytään niin asia kanssa tehdään kunnolla! kyseinen ominaisuus näkyy mm. siinä että heidän piti kehittää juutalaislähtöisestä kristinuskostakin oma versionsa (anglikaanit, luterilaisuus), jota sitten oli helpompi levittää ympärysmaihin.

"suomalainen sisu" esimerkiksi on tosiasiassa ruotsalaista sisua, asialla ei ole mitään tekemistä aidon suomalais-ugrilaisen kulttuurin kanssa, niinkuin ei monella
muullakaan "kansallispiirteellämme" (kuvaavaa on ominaisuus on vahvinta maan ruotsalaistuneilla alueilla, kuten pohjanmaalla, vrt. kristinusko).

germaanikansat siis hylkäsivät omat uskontonsa, lähinnä poliittisista syistä (hallitakseen eurooppaa), kristinusko käytti tuota mahdollisuutta hyväkseen ja sitä kautta pääsi leviämään myös suomeen saksalais-ruotsalaisen yläluokan mukana.

miksikö kerron tuon? koska tarkalleen sama kuvio on nähdäkseni toistumassa tänä päivänä median kautta, toki huomattavasti vahvimmin maallisten aatteiden muodossa (kapitalismi, materialismi, rationalismi, mutta jonkun verran myös wiccan kohdalla.

perustajiensa käsistä karannut feministinen wicca - liike (tunnetuimmat perustajat kieltävät koko sanan) käyttää anglomediaa avukseen levitessään ympäri maailmaa, ja uskontojen / aatteiden historiaa tuntemattomat ihmiset tietysti nielaisevat syötin.

toinen merkittävä yhdistävä tekijä on että kristinuskonkin tosiasiassa saivat leviämään suomeen juuri naiset. vaikka papit olivatkin miehiä niin he tiesivät että naiset ovat aina miehiä innokkaampia vastaanottamaan uusia (vieraita) vaikutteita, ja että saadessaan kääntymään naiset lasten avulla he lopulta saavat kääntymään myös upppiniskaisemmat (esi-isiensä perintöä vaalivat) miehet.

niljakasta toimintaa sinällään, mutta yllättävän tehokasta. parin sukupolven päästä vanhat jumalat olivat historiaa ja "häjytkin" saatiin lopulta joukon paineen avulla jos ei nyt ihan kirkon penkille niin unohtamaan / kieltämään vanhat uskomuksensa. pitkään rippikoulustakin puhuttiin nimenomaan akkainkouluna, akkajuttuna, kristinuskosta akkainuskontona (körttiämmät).

feminiininen intuitiivisuus ja uteliaisuus sinällään ovat toki upeita, positiivisia asioita, homma kusee ainoastaan silloin kun niitä käytetään hyväksi patriarkaalisten joukkoaatteiden levityksessä (wicca).

Äänestä

wicca on hoax

sillä ei ole mitään tekemistä sen enempää aidon pakana uskonnon kuin perinteisen noituudenkaan kanssa.

se keksittiin 1950 luvulla englannissa.

herätkää jo harhoistanne

Äänestä
  • Vasta 50-luvulla? Kuka sen perusti, siis? Mistä syistä?

    Äänestä

  • gloria kirjoitti:

    Vasta 50-luvulla? Kuka sen perusti, siis? Mistä syistä?

    Tässä pari linkkiä, tutustupa:

    www.wicca.fi
    www.pakanaverkko.fi
    www.geocities.com/harakkatar/

    Myös suomi24n wiccapalstaan tutustumalla selviää moni kysymys.

    Blessed be, hyvää kevättä :)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sensuurin uhri kirjoitti:

oikeasti nämä ovat vielä pahempia kuin kristityt.

pieninkin negatiivinen kommentti ihailemaansa englantilaista kulttuuria / sen todellista luonnetta kohtaan ja ovat sotajalalla.

kuinka vääristyneeksi voi ihmisen maailmankuva mennä.

kasvakaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu