Tämä on sellainen asia, jota ei voi olla kysymättä teiltä. Teillä, joilla on kirkon historiasta tuntemusta, osaatteko antaa rehellisen vastauksen?
Olen lukenut, että Rooman katolinen kirkko on polttanut Raamattuja ja raamatuntekstinkääntäjiä roviolla. Onko tämä totta?
Olen lukenut, että Rooman katolinen kirkko on polttanut Raamattuja ja raamatuntekstinkääntäjiä roviolla. Onko tämä totta?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tyndale, William (1490/94 - 1536)
1536 Hollanti: Tyndale, Raamatun kääntäjä, kuristettiin ja poltettiin yhdessä raamatunkännöstensä kanssa. Tyndale pyysi roviolla Jumalaa avaamaan Englannin kuninkaan, Henrik VIII:n silmät.
----Tässä tieto raamatunkääntäjä William Tyndalesta, lähde:
http://www.jyu.fi/library/julkaisut/kielletyt_kirjat/ulkomaat.htm#t
----Tietääkö kukaan tarkemmin, mitä ja miksi tapahtui?
Vuonna 1521 hänet vihittiin roomalaiskatoliseksi papiksi.
http://www.williamtyndale.com/
-----Kannattaa käydä sivustolla-----:
"Imagine a Time ...
When it was forbidden to own a Bible "or any portion thereof on pain of death"?
When it was illegal for two or three to gather in Christ's name or to simply break the bread of remembrance together?
When to possess a small scrap of paper with a verse of scripture scrawled upon it was a capital offense?
When to teach your children the Lord's Prayer or the Ten Commandments meant facing arrest, being shackled and forgotten in a dungeon, and finally being burnt to death at the stake?
There once was a day in our history...
When engaging in these simple acts of faith
meant risking liberty and life.
A day when the Church -
rather than being a source of hope and light -
was a dark bastion of idolatry, superstition and moral corruption.
A day when the Bible was a forbidden book! "
http://kotisivu.dnainternet.fi/poeysti/liikkeet.htm
Valdolainen kristikunta muotoutuu
>>Uskovat olivat kääntäneet Raamatun kansan omalle kielelle. Asian merkittävyys paljastuu, jos muistetaan, että roomalaiskatolisessa kirkossa kansaa oli kielletty lukemasta Raamattua, joka sitä paitsi oli olemassa vain latinankielisenä, mikä edelleen rajoitti mahdollisten raamatunlukijoiden joukkoa. Valdolaisten käytössä oli samanaikaisesti useita eri käännöksiä, ilmeisesti eri uskovien ryhmissä syntyneitä. Käännösten laatu ei ollut perin hyvä, josta päätellen ne olivat syntyneet uskovien työläisten omana tuotantona arkikäyttöä varten. Kansa ymmärsi sitä kuitenkin paremmin, kuin sitä vanhaa latinaa, jota virallisissa yhteyksissä ja kirjakielenä käytettiin.
Albigenssiristiretken jälkihoidon tarpeita varten perustettu inkvisitio löysi ja tuhosi valdolaisia 1300-luvun alun Ranskassa inkvisiittorin, myöhemmin paavi Benedictus XII johdolla, 1300-luvun keskivaiheilla Dauphinen maakunnassa Ranskassa, 1380-luvulla Bavariassa, Saksassa ja Erfurtin kaupungin ympäristössä, 1390-luvulla Brandenburgin seudulla. Yksistään Stettinissä Itämeren rannalta löydettiin 400 valdolaista. Vainot jatkuivat Saksassa, Tshekeissä, Puolassa ja Unkarissa. Ranskassa vankilat olivat taas täynnä valdolaisia "Embrunista Avignoon". Vainot olivat erityisen perusteellisia juuri Avignon lähistöllä, sillä paavin istuin oli juuri siirretty Roomasta Avignoon.
Vuonna 1400 alkoi valdolaislaaksojen tyhjennys. Inkvisiittori Borelli saapui valdolaislaaksoon nimeltä Pragelas tarkoituksenaan tappaa kaikki laakson asukkaat. Asukkaat pakenivat vuorille vaimoineen ja lapsineen. Oli joulu. Vuorilla pakkanen tappoi 50 lasta.
Inkvisitiolla oli ajoittain vaikeuksia saada virka-apua paikallisilta viranomaisilta ja 1450 paavi joutui julistamaan koko Lusernan laakson kirkonkiroukseen.
Vuonna 1487 paavi Innocentius VIII julkaisi bullan, jossa hurskaan tuntuisin sanakääntein kaikki valdolaiset määrättiin tapettavaksi. Ristiretken johtoon määrättiin Alberto Cataneo. Samansisältöiset toimeksiannot lähetettiin kaikille katolisille hallitsijoille Euroopassa. Katolilaiset saivat organisoiduksi 18000 miehen ristiretkeläisarmeijan uskovia tappamaan. Armeijan ydinjoukon muodostivat Charles VIII:n ranskalaiset ja Savoyn herttua Charles II:n sotilaat. Varsinaisten sotilaiden lisäksi liikkeelle lähtivät kaikki kynnelle kykenevät roistot, joille paavi lupasi paljon taivaallisia ja maallisia palkkioita tappamisesta.
Paavin joukot hyökkäsivät kahdesta suunnasta. Ranskalainen ristiretkiarmeija tunkeutui maahan pohjoisesta, jossa he ensimmäiseksi tuhosivat Aigne-Froidin luolastoon piiloutuneet pakolaiset. Valdolaiset puolustivat korkealla vuoristossa olevaa luolaansa, mutta hyökkääjän onnistui laskeutua luolan suuaukolle ylläolevalta kalliokielekkeeltä. Suuaukolla poltettiin puita, kunnes kaikki luoliin piiloutuneet olivat kuolleet häkään ja savuun. Luolasta löytyi 3000 ruumista, heidän joukossaan 400 lasta. >>
"Italian katoliset piispat pyytävät protestanteilta anteeksiantoa"
http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/hel97/valdoka.txt
"Italian valdolaiset ovat maailman vanhin protestanttinen
ryhmittymä. Valdolainen kirkko syntyi 1100-luvulla."
On se kumma kun näitä asioita ei voi
lukea mistään oikeista historiallisista
tutkimuksista/kirjoista/lähteistä....
Suosittelen vähän lähdekritiikkiä, varsinkin
kun tuo sivusto on muutenkin niin antikatolista
propagandaa...
Sen verran olen asioita tutkinut, että tiedän propakandaksi mainitsemasi historialliset tositapahtumat todeksi.
Olen eri henkilö, keltä kysyt asiaa, itsekin kiinnostunut aiheesta. Suomenkielellä on vaikeampaa ehkä löytää perusteellista lähdeaineistoa, mutta englanninkielellä esimerkiksi yksi linkki on tässä:
http://www.pbministries.org/History/J. A. Wylie/the_waldenses.htm
Toivottavasti pelaa.
mennä suurin osa historiankirjoista raamattujen mukana roviolle.
Voi väkivaltaisia katolisia!
"Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."
Ilm. 18:7
Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',
"Asian merkittävyys paljastuu, jos muistetaan, että roomalaiskatolisessa kirkossa kansaa oli kielletty lukemasta Raamattua,joka sitä paitsi oli olemassa vain latinankielisenä, mikä edelleen rajoitti mahdollisten raamatunlukijoiden joukkoa."
Ei pidä paikkaansa. Onko olemassa jotain asiakirjaa missä Kirkko kieltää Raamatun lukemisen? Monia virheellisiä käännöksiä tuhottiin ja koska Raamatut tehtiin käsin ja
usein koristeltiin kullalla olivat ne
erittäin arvokkaita. Siksi niitä pidettiin lukittuina kirkoissa.
Raamatun käännöksiä oli tehty useille eri kielille
Katolisen Kirkon toimesta:
http://www.ccel.org/s/schaff/encyc/encyc02/htm/iv.v.lxiv.htm
http://jloughnan.tripod.com/fun1_2.htm
"Vuonna 1487 paavi Innocentius VIII julkaisi bullan, jossa hurskaan tuntuisin sanakääntein kaikki valdolaiset määrättiin tapettavaksi."
Tässä lainaus tuosta bullasta:
"We decree and enjoin that the aforesaid Inquisitors be empowered to proceed to the JUST CORRECTION, IMPRISONMENT, and PUNISHMENT of any persons, without let or hindrance, in every way as if the provinces, townships, dioceses, districts, territories, yea, even the persons and their crimes in this kind were named and particularly designated in Our letters."
En kiellä etteivätkö katoliset (yksilöt ja valtiot) ja Katolinen Kirkko olisi toiminut
väärin monissa asioissa. Pitää myös muistaa
että elettiin eri aikaa kuin nyt ja että
heresia oli rikos myös valtiota vastaan. Pitää osata erottaa maallisen tuomioistuimien ja Kirkon
inkvisition toimet.
Lisäksi näiden väitteiden pohjalla yritetään tehdä
Katolisesta Kirkosta väärä ja harhaoppinen, koska
eihän tosi Kristuksen Kirkko voisi tehdä mitään niin kamalaa kuin inkvisitio. Sitten asioita liioitellaan ja väännellään että asia olisi mahdollisimman selvä. Eivätkö kristityt muka tee syntiä. Eivätkö protestantit ole "vainonneet" katolisia ja muita "harhaoppisia, antaneet kuolemantuomioita, karkoittaneet jne. jne. ?
Toivon historiallisten asioiden asiallista ja
monipuolista tutkintaa.
Herran Rauhaa.
proceed to the just correction, imprisonment, and punishment of any persons,
Raamattukin on vain ihmisen kirjoittamaa tarua..
joka on toimeenpanevana voimana katolisten ja protestanttien sodassa Irlannissa?
Entä serbit ja kroatit. Olivatko jommat kummat katolilaisia? Mitä uskontoa tuo toinen kansallisuus edusti?
Kroatian uskonto on roomalaiskatolinen uskonto.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1999/19990147