minua kiinnostaa kovasti luonnon suorittama karsinta (Malthusefekti jos niin voisi sanoa). tässä olisi eräänlainen ajatuskoe.
Darwin laski joskus, että jos vaikka elefanttinaaras saisi elämänsä aikana vain kaksi jälkeläistä, ja ne kaksi vuorostaan taas kaksi jne, niin 750 vuodessa elefantteja olisi 19 miljoonaa, siis yhdestä pariskunnasta. (Todellisuudessa elefantti saa noin viisi poikasta). Sama laskutapa pätee tietenkin kaikkiin eläimiin.
Kysymys kuuluu, tapahtuisiko karsintaa, vaikka ruokaa olisi rajattomasti ja peto - saalisdikotomiaa ei olisi? Tila olisi tietysti rajallinen, we have just one planet.
luonnon tasapaino
Anonyymi
12
180
Vastaukset
- Anonyymi
toimin tavallaan paholaisen asianajajana itselleni, jostain syystä haluan hahmottaa 'luonnonvalinnan välttämättömyyden' niin, että tajuan itsekin ;).
Kahdella jälkeläisellä ei nisäkäskanta lisäänny. Matematiikkaa, ei biologiaa. ; )
Nopea lisääntyminen elinolojen muututtua suotuisiksi tai jonkin muun muutoksen tapahduttua suotuisan elänilajin kannat kasvavat nopeasti ja holtittomasti, kunnes tulee seinä vastaa ruoan tai tilan loputtua. Tällöin taistelu olemassaolosta taas alkaa ja muuntuminen nopeutuu.
Evoluutio on kuitenkin hidasta, ei ajattele eikä suunnittele, joten nopeasti elintilansa rajat saavuttaneen lajin kanta saattaa olojen yht'äkkiä huonontuessa tai tilan loppuessa romahtaa jopa sukupuuttoon.
https://urly.fi/1Ifx
Jos tilaa ja resursseja on rajattomasti, kanta kasvaa rajattomasti. Vaikka olosuhteet olisivat suotuisat itse sanoisin, että lajiutumista tapahtuisi silti edelleen yhteyksien katkettua ihan pelkästään etäisyyden takia.
Voitaisiin siis sanoa, että yksi nisäkäslaji ei voi täyttää koko Dysonin pallon pinta-alaa, koska laji ehtisi lajiutua moneksi eläinlajiksi ennen kuin koko pinta-ala olisi täytetty. ; )- Anonyymi
Mielenkiintoinen linkki.
Joo, tarkoitinkin mielikuvituksellista tilannetta jossa 'kaikki' lisääntyvät rajatta.
Mutta siis todellisuudessa kanta on yleensä sen kokoinen, kuin tila ja resurssit sallivat. Mikä tarkoittaa kilpailua. Ja pedot syövät saaliita jne. Tiedän kyllä tämän teoriassa, yritin vain tajuta.
- Anonyymi
Ihminen on tyyppiesimerkki siitä miten "ylivertainen" domidoiva laji voi "lisääntyä ja täyttää maan" ja vähän ylikin.
Kaikella on kuitenkin aikansa, niin myös meillä ihmisillä. Viimeistään 100 000 000 vuoden päästä meistä ihmisistä ja koko luomakunnasta on jäljellä vain paksu musta kerrostuma peruskalliossa.- Anonyymi
sitä odotellessa, heh
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
sitä odotellessa, heh
Ei sitä ihmisen yksilönä tarvitse juuri yli 100 vuotta kauempaa odottaa, ei toki silloin vielä olla osana peruskalliota vaan maatuneena sen esiastetta.
Jos elefanttinaaras saisi vain kaksi (eloon jäävää) jälkeläistä elefanttien määrä ei tietenkään muuttuisi sukupolvien saatossa mihinkään. Jos elefanttinaaras saisi kaksi NAARASpoikasta ja 1-3 urospoikasta, niin määrä tietenkin kaksinkertaistuisi sukupolvessa ja enemmän kuin 1000-kertaistuisi kymmenessä sukupolvessa. Tätä kutsutaan ekponentiaaliseksi lisääntymiseksi ("korkoa korolle").
Koska maapallo on rajallinen, niin myös kaikki sen elinympäristöt ovat rajallisia. Eksponentiaalinen lisääntyminen rajallisessa tilassa johtaa aina ja väistämättä resurssien loppumiseen ja karsintaan. Eli se johtaa luonnonvalintaan.Oman elämämme LUCA:n ensimmäiset vuodet olisivat varmasti olleet hätkähdyttävää seurattavaa: jakautumalla lisääntyvä organismi yksin kokonaisella planeetalla, jolla aivan mielettömästi syötävää, eikä ensimmäistäkään kilpailijaa, saati vihollista.
Montakohan vuotta meni, ennen kuin tuli seinä vastaan, ja ruoasta piti alkaa kilpailemaan ja/tai sopeutumaan syömään jotain muuta?
Sitten tulivat pedot...
Olen miettinyt tällaista; olennaisena osana evoluutioteoriaan kuuluu, että "heikoimmat yksilöt häviävät, eivätkä ainakaan tuota paljon jälkeläisiä. Vahvimmilla ja terveimmillä yksilöillä on parhaat mahdollisuudet jäädä henkiin ja lisääntyä." (lainaus Pertti Ranta, Charles Darwin, elämä ja evoluutio). Päällisin puolin tuo on hyvin loogista; jos on terve ja vahva elää kauemmin ja saa paljon jälkeläisiä. Yes.
Silti, jos ei huomioida harvalukuisia hyödyllisiä mutaatioita edes, niin valintaahan tapahtuu koko ajan, eli esim suurehkossa populaatioissa käytännössä kaikki yksilöt ovat melko hyvin sopeutuneita, eikö? Ja sairaat ja heikot karsiutuvat, plus sattuman korjaamat.
Mietin siis, että jos ja kun sattuu hyödyllinen mutaatio kohdalle, niin missä mielessä konkreettisesti se lisääntyy "enemmän"? Tajuaako joku? Kai jokaisella lajilla on joku raja, kuinka monta poikuetta yksi naaras voi saada (ja aika moni yksilö saavuttaa sen maksimirajan), eihän se onnekas mutaationkantaja sitä voi ylittää? Eli onko keskimääräisesti niin, että mutaationkantaja lisääntyy 'yhtä hyvin kuin muutkin jo ennestään hyvin sopeutuneet'? Silloinhan mutaation leviäminen on melko hidasta, onko näin? Kaikki jälkeläiset eivät välttämättä edes peri sitä, ainakaan dominoivana ominaisuutena? Ja voihan mutaation kantajalla olla *sekä* hyödyllinen mutaatio (joka ei valikoi kantajaansa eikä "tiedä" olevansa hyödyllinen) että esim heikot jalat (heikot jalat mutta terävä pää), joten se lisääntyy silti harvalukuisemmin kuin parhaiten sopeutuneet.
Saiko joku kenties tästä selvää; eli onko luonnossa ts todellisuudessa hyödyllisten mutaatioiden leviäminen yleensä kovin hidasta.Evoluutio ei suunnittele, ei "kehitä" mitään, eikä sillä ole älyä. Se vain on, koska ei ole muuta mahdollisuutta eliöiden perimän mutatoituessa, sekoittuessa ja kilpaillessa.
Ilman suunnittelua evoluutio on _hyvin_ hidasta, eikä sillä ole suuntaa, vaan kaikki perustuu opportunismiin ja olemassa olevien ominaisuuksien, myös perimässä piilevien hyödyntämiseen.
Ainakin eräät tutkijat ovat indisiotodisteiden nojalla vakuuttuneita siitä, että keskimäärin ihmiset olivat älykkäämpiä 10 000 vuotta sitten kuin nyt. Nykytekniikalla modernissa yhdyskunnassa älykkäät ihmiset lisääntyvät vähemmän kuin vähemmän älykkäät, joten trendi on selvä.
Modernissa yhteiskunnassa typerykset myös selviävät hengissä lisääntyäkseen, mutta sellainen koukku evoluutiossa on, että sitten, kun ihmiskunnan keskimääräinen älykkyys ei enää riitä ylläpitämään hyvinvointiyhteiskuntaa pystyssä ja se romahtaa, pudottaen ihmiskunnan harvat eloonjääneet taas selviytymistaisteluun, ei välttämättä ihmisten älykkyys palaakaan entiselle tasolle, vaan evoluutio soveltaa jotain muuta variointia, esimerkiksi kehittää ihmisille pitkät, terävät kynnet, torahampaat ja lihaksiston takaisin.
Tai sitten ihmiskunta kuolee sukupuuttoon. Evoluutiolle aivan yhdentekevää.Kollimaattori kirjoitti:
Evoluutio ei suunnittele, ei "kehitä" mitään, eikä sillä ole älyä. Se vain on, koska ei ole muuta mahdollisuutta eliöiden perimän mutatoituessa, sekoittuessa ja kilpaillessa.
Ilman suunnittelua evoluutio on _hyvin_ hidasta, eikä sillä ole suuntaa, vaan kaikki perustuu opportunismiin ja olemassa olevien ominaisuuksien, myös perimässä piilevien hyödyntämiseen.
Ainakin eräät tutkijat ovat indisiotodisteiden nojalla vakuuttuneita siitä, että keskimäärin ihmiset olivat älykkäämpiä 10 000 vuotta sitten kuin nyt. Nykytekniikalla modernissa yhdyskunnassa älykkäät ihmiset lisääntyvät vähemmän kuin vähemmän älykkäät, joten trendi on selvä.
Modernissa yhteiskunnassa typerykset myös selviävät hengissä lisääntyäkseen, mutta sellainen koukku evoluutiossa on, että sitten, kun ihmiskunnan keskimääräinen älykkyys ei enää riitä ylläpitämään hyvinvointiyhteiskuntaa pystyssä ja se romahtaa, pudottaen ihmiskunnan harvat eloonjääneet taas selviytymistaisteluun, ei välttämättä ihmisten älykkyys palaakaan entiselle tasolle, vaan evoluutio soveltaa jotain muuta variointia, esimerkiksi kehittää ihmisille pitkät, terävät kynnet, torahampaat ja lihaksiston takaisin.
Tai sitten ihmiskunta kuolee sukupuuttoon. Evoluutiolle aivan yhdentekevää.Jaa, en tiedä kenelle tuo vastaus oli suunnattu (henkilölle joka on niin tyhmä kuin minä?), mutta oli siinä yksi lause joka käsitteli kyselemääni asiaa. Kiitos...
- Anonyymi
Korona ilmestyi karsimaan suunnatonta ihmispopulaa.
Jos jotain kannattaa hyödyntää niin sitä jota on suurin määrin tarjolla.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja2022784Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1622490Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1061162- 64951
Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait255899Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies104881Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a20879Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka306869Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22748Onneksi tapasin sut
Ilman sua olisin jatkanut pään lyömistä seinään eli samanlaisten miesten etsimistä. Tajusin, mikä menee pieleen vasta ku93739