Kohta ratkeaa ...

Anonyymi

"Pienet entsyymejä jäljittelevät polymeerit ovat saattaneet auttaa elämän aloittamisessa

Suurin osa elämäntutkimuksen lähteistä kohdistuu biologisten rakennuspalikoiden prebioottisen muodostumisen ymmärtämiseen. On kuitenkin mahdollista, että varhainen biologinen evoluutio perustuu erilaisiin kemiallisiin rakenteisiin ja prosesseihin, ja nämä korvattiin asteittain ajan kuluessa evoluution aoneilla. Äskettäin Japanin Earth-Life Science Institute (ELSI) -kemikaalit Irena Mamajanov, Melina Caudan ja Tony Jia lainasivat ideoita polymeeritieteestä, lääkkeiden toimittamisesta ja biomimikryydestä tutkiakseen tätä mahdollisuutta. Yllättäen he havaitsivat, että jopa pienet hyvin haarautuneet polymeerit voisivat toimia tehokkaina katalyytteinä, ja nämä ovat saattaneet auttaa elämän alkamisessa."

-Physorg-

42

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Se ratkeaa varmaan itsestään sattumalta.

    • Anonyymi

      Kaikki kerralla. Alla Tekniikanmaaiolman hyvin, hyvin suppea ja yksinkertaistettu katsaus, mitä elämä tarvitsee.

      https://tekniikanmaailma.fi/miten-elama-maassa-alkoi-jotkut-tutkijat-ovat-alkaneet-liputtaa-kaikki-kerralla-teorian-puolesta/

      Elämä tarvitsee informaatiota, jonika synnylle ei ole mitään lainalaisuutta.

      https://creation.com/laws-of-information-1
      https://creation.com/laws-of-information-2
      https://creation.com/cis-1
      https://creation.com/cis-2
      https://creation.com/cis-3
      https://creation.com/cis-4

      Pienin mahdollinen genomi, joka on kehitetty laboratoriotutkimuksiin eikä pysty itsenäiseen ravinnonhankintaan on JCVI-syn3
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16155790/pienin-mahdollinen-itsemonistuva-genomi

      Elämän alku on sekulaarille tieteelle, täydellien mysteeri.

      • Jos elämän synty on nyt "täydellinen mysteeri", niin mitä se oli 1970-luvulla, kun kuitenkin tietomäärä asian suhteen on kasvanut merkittävästi?

        Jos puhutaan siitä, että mikä on tieteelle "täydellisen selvää", niin esimerkiksi se on, että kaikki selkärankaiset (ml ihminen) periytyvät yhteisestä kantamuodosta (eli -populaatiosta). Kun kreationistit kiistävät tieteen tulokset joissa ei ole enää mitään perusteltua sijaa epäilylle, niin mitä merkitystä heille on kysymyksillä jotka ovat ainakin toistaiseksi auki? Kaipaavatko he lisää kohteita denialismilleen?


    • Anonyymi

      Ja taaskaan tutkijat ei löytäneet mitään merkkejä sanalla luomisesta, litteästä 6000 vanhasta pannukakkumaasta, eikä edes Nooan arkista!

    • Anonyymi

      No mutta kun ei se kohta ratkea. Tutkijat ovat edelleen ymmällään siitä, miten esisolu syntyi ja miten siitä kehittyi vähän kerrassaan elävä solu (se ensimmäinen).

      Tekniikan maailma, 15.8.2020. Miten elämä Maassa alkoi? Jotkut tutkijat ovat alkaneet liputtaa kaikki kerralla -teorian puolesta.

      https://tekniikanmaailma.fi/miten-elama-maassa-alkoi-jotkut-tutkijat-ovat-alkaneet-liputtaa-kaikki-kerralla-teorian-puolesta/

      Lisäksi on syytä olettaa elämän kehittyneen monta eri kertaa, jos se on sattumalta elottomasta aineesta syntynyt eikä luomista ole tapahtunut.

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2020/08/16/deluusio-tiedosta/

    • En menisi lyömään vetoa se puolesta, että elämän synty ratkaistaisiin lähivuosina. Vaikka paljon on päästy eteenpäin (esimerkiksi Harvardin yliopiston "esisolujäljennökset") viimeisten vuosikymmenien aikana, niin ongelma on vaikea: emme tiedä olosuhteita joissa elämä on syntynyt, millaista ensimmäinen "elämä" on ollut eikä elämän ensimetreistä ole jäänyt jälkiä.

      Vaikka meillä on joku käsitys alkumaapallon olosuhteista, niin on alkumaapallokin on ollut monimuotoinen. On ollut eriasteisesti suolaista vettä, alkaalipitoisia lammikoita, kuumia rikkilähteitä, vuorovesilammikoita jne. On ollut tuliperäisiä alueita ja rauhallisempia. Todennäköisesti ainakin joillain alueilla on ollut kuivia ja sademetsiä jne. Tämän lisäksi on ollut erilaista maaperää: kallioita halkeamineen, hiekkaa, savea jne.

      Nykyelämä antaa viitteitä siitä mitä elämä on ollut ehkä aiemmin. RNA:n keskeinen rooli solujen toiminnoissa viittaa vahvasti siihen että RNA on ollut ennen DNA:ta. Oliko jotain ennen RNA:ta?

      Siitä voisin lyödä vetoa, että mennään elämän synnyn jäljittämisessä eteenpäin miten paljon tahansa niin kreationistit tulevat ikuisesti kiistämään elämän spontaanisynnyn mahdollisuuden. Kiistäväthän he niitäkin tieteen tuloksia, joissa ei ole perusteltua sijaa epäilyille.

      • Anonyymi

        Hyvä kysymys:

        "Oliko jotain ennen RNA:ta?"

        Kokeilla on havaittu, että alkumaan kaltaisiksi arvioiduissa oloissa oloissa voi spontaanisti syntyä erilaisia molekyylejä, myös sellaisia, jotka voivat kopioida itsensä. Koska kopioitumiskyky on eri molekyyleillä erilainen, alkuliemeen runsastuu muita paremmin monistuvia, ja niiden vielä parempia mutaatioita (kemiallinen evoluutio). Niistä on alkukopioitujaan (LUCA) vielä pitkä askel, jonka mahdollisuuksia tutkitaan.


      • Anonyymi

        " Todennäköisesti ainakin joillain alueilla on ollut kuivia ja sademetsiä jne. "

        Ateistinen tiede olettaa siis, että sademetsät kasveineen syntyivät ennen elämän syntymistä (LUCA)? :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Todennäköisesti ainakin joillain alueilla on ollut kuivia ja sademetsiä jne. "

        Ateistinen tiede olettaa siis, että sademetsät kasveineen syntyivät ennen elämän syntymistä (LUCA)? :D

        Sorry. Tuo oli taas automaattisen tekstinsyötön moka, kun kommentoin mobiililaitteella.

        Piti kirjoittaa että " Todennäköisesti ainakin joillain alueilla on ollut kuivia ja sadeKAUSIA jne. "


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Sorry. Tuo oli taas automaattisen tekstinsyötön moka, kun kommentoin mobiililaitteella.

        Piti kirjoittaa että " Todennäköisesti ainakin joillain alueilla on ollut kuivia ja sadeKAUSIA jne. "

        Et tiedä sitä, miten ensimmäinen elävä solu on voinut syntyä sattumalta ja millaiset olosuhteet olivat maapallolla silloin. Ihmettelen yleensä sitä, jos joku luupää luulee saavansa selville sen, millaiset olosuhteet maapallolla olivat silloin. Yhtä mieltä ei olla siitä, mitä ei tiedetä varmuudella ja niinpä kaikki oletukset perustuvat mielikuvitukseen: ne ovat arvauksia ja mielipiteitä, uskomuksia - eivät tietoa tai tiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä sitä, miten ensimmäinen elävä solu on voinut syntyä sattumalta ja millaiset olosuhteet olivat maapallolla silloin. Ihmettelen yleensä sitä, jos joku luupää luulee saavansa selville sen, millaiset olosuhteet maapallolla olivat silloin. Yhtä mieltä ei olla siitä, mitä ei tiedetä varmuudella ja niinpä kaikki oletukset perustuvat mielikuvitukseen: ne ovat arvauksia ja mielipiteitä, uskomuksia - eivät tietoa tai tiedettä.

        Maapallon muinaisia olosuhteita voi päätellä ensinnäkin hyvin vanhojen kallioiden kiviaineen kokoonpanosta ja rakenteesta. Maan, meren ja ilmakehän alkuaikojen ominaisuuksia voi johtaa niiden nykyisyydestä sekä alkuaineiden siirtymisestä merestä kallioon ja päinvastoin. Näistä esimerkki toisesta ketjusta:

        "Abiogeneesin mahdollisen prosessin ymmärtämiselle tärkeä on Maan ensimmäinen vuosimiljardi (Äiti-Maa, s.108) synnyn jälkeen. Alkulaukauksena oli Kuun tuottanut jättiläiskolari, joka sulatti planeetan koko pinnan ja puhalsi ilmakehän avaruuteen nollaten samalla kaikki kallioperään ehkä tallentuneet tiedot historiasta ja kehityksestä. Sinne alkoi kuitenkin kertyä uutta kohta ison törmäyksen jälkien korjauduttua ja pian oli tarjolla ensimmäinen fossiili – ei eliön, vaan lämpötilan. (s.113).

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16117316/kirsi-lehto-astrobiologia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä sitä, miten ensimmäinen elävä solu on voinut syntyä sattumalta ja millaiset olosuhteet olivat maapallolla silloin. Ihmettelen yleensä sitä, jos joku luupää luulee saavansa selville sen, millaiset olosuhteet maapallolla olivat silloin. Yhtä mieltä ei olla siitä, mitä ei tiedetä varmuudella ja niinpä kaikki oletukset perustuvat mielikuvitukseen: ne ovat arvauksia ja mielipiteitä, uskomuksia - eivät tietoa tai tiedettä.

        miten te kuvailisitte *koko luomakunnan ja maailmankaikkeuden* luomisen? Ihme?
        Jo oli hyvä kuvaus...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä sitä, miten ensimmäinen elävä solu on voinut syntyä sattumalta ja millaiset olosuhteet olivat maapallolla silloin. Ihmettelen yleensä sitä, jos joku luupää luulee saavansa selville sen, millaiset olosuhteet maapallolla olivat silloin. Yhtä mieltä ei olla siitä, mitä ei tiedetä varmuudella ja niinpä kaikki oletukset perustuvat mielikuvitukseen: ne ovat arvauksia ja mielipiteitä, uskomuksia - eivät tietoa tai tiedettä.

        Geologia tietää huomattavan paljon maapallon olosuhteista eri maailmankausina. Mielikuvitusta tarvitsevat avukseen vain ne jumalharhaiset, jotka pelkäävät asiatietoa ja luulevat, että jos kaikkia yksityiskohtia ei tiedetä niin silloin ei tiedetä mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Geologia tietää huomattavan paljon maapallon olosuhteista eri maailmankausina. Mielikuvitusta tarvitsevat avukseen vain ne jumalharhaiset, jotka pelkäävät asiatietoa ja luulevat, että jos kaikkia yksityiskohtia ei tiedetä niin silloin ei tiedetä mitään.

        Maapallon olosuhteet ovat yksi asia, mutta kun puhutaan missä ympäristössä elämä syntyy, niin emme tiedä oliko ympäristö syvänmeren mustien tai valkoisten savuttajien ympäristö, rikkilähteet, tuliperäinen maaperä, jossa on sadekausien myötä vuoron perään täyttyviä ja kutistuvia järviä vai mikä?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maapallon olosuhteet ovat yksi asia, mutta kun puhutaan missä ympäristössä elämä syntyy, niin emme tiedä oliko ympäristö syvänmeren mustien tai valkoisten savuttajien ympäristö, rikkilähteet, tuliperäinen maaperä, jossa on sadekausien myötä vuoron perään täyttyviä ja kutistuvia järviä vai mikä?

        Yritätkö vihjailla, ettei mitään tiedetä, kun ei tiedetä kaikkea? Tiedämme toki vaikka kuinka monta alkumaan ympäristöä, jossa elämä ei varmastikaan syntynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä sitä, miten ensimmäinen elävä solu on voinut syntyä sattumalta ja millaiset olosuhteet olivat maapallolla silloin. Ihmettelen yleensä sitä, jos joku luupää luulee saavansa selville sen, millaiset olosuhteet maapallolla olivat silloin. Yhtä mieltä ei olla siitä, mitä ei tiedetä varmuudella ja niinpä kaikki oletukset perustuvat mielikuvitukseen: ne ovat arvauksia ja mielipiteitä, uskomuksia - eivät tietoa tai tiedettä.

        eli jos kreat eivät tiedä, niin on hitto soikoon epäoikeudenmukaista jos esim geologit tietävät, ja paljonkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö vihjailla, ettei mitään tiedetä, kun ei tiedetä kaikkea? Tiedämme toki vaikka kuinka monta alkumaan ympäristöä, jossa elämä ei varmastikaan syntynyt.

        Väitän että emme (ainakaan vielä) tiedä missä ympäristössä elämä on syntynyt.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä sitä, miten ensimmäinen elävä solu on voinut syntyä sattumalta ja millaiset olosuhteet olivat maapallolla silloin. Ihmettelen yleensä sitä, jos joku luupää luulee saavansa selville sen, millaiset olosuhteet maapallolla olivat silloin. Yhtä mieltä ei olla siitä, mitä ei tiedetä varmuudella ja niinpä kaikki oletukset perustuvat mielikuvitukseen: ne ovat arvauksia ja mielipiteitä, uskomuksia - eivät tietoa tai tiedettä.

        Se ei ole tiedettä, jos hankitun kohtalaisen runsaan mutta silti vajavaisen tiedon perusteella ei esitetä käsityksiä siitä, mitä mahdollisesti on voinut olla ja tapahtua. Asia on siis taas kerran päinvastoin kuin kuvittelet. Juurikin aina ehdottomia varmuuksia edellyttävä tiede ei saisi aikaan mitään vaan taantuisi uskonnoksi.

        Tiede on päättymätöntä etsintää, jonka toimivia tuloksia jokainen nykysuomalainen näkee ympärillään määrättömän paljon, ellei vallan maakuopassa asu ja duunaa.


    • Anonyymi

      Mikään ei ratkea kohta. Tutkijat eivät tiedä, missä järjestyksessä ensimmäinen elävä solu rakentui. On arveltu jopa, että kaikki kolme tärkeää palasta loksahtivat kerralla paikoilleen ja niin syntyi ensimmäinen elävä solu, jolla on solukalvo, aineenvaihdunta ja joka lisääntyy suvuttomasti (perimä siirtyy jälkeläisiin). Geenejä tässä ensimmäisessä eliössä on täytynyt olla jo kymmeniä tai satoja ja emäspareja tarvittava määrä (ihan helvetin paljon): ja tämä kaikki kerralla, koska esibioottista evoluutiota ei ole voitu todistaa tapahtuneen?

      Tekniikan maailma, 15.8.2020. Miten elämä Maassa alkoi? Jotkut tutkijat ovat alkaneet liputtaa kaikki kerralla -teorian puolesta.

      https://tekniikanmaailma.fi/miten-elama-maassa-alkoi-jotkut-tutkijat-ovat-alkaneet-liputtaa-kaikki-kerralla-teorian-puolesta/

      Voisiko joku nero jo lopultakin kertoa, missä olosuhteissa ja paikassa elämä syntyi (meren kuuma lähde, maan mutalätäkkö vai mikä?) ja kuinka monta kertaa se tapahtui ennen kuin LUCA ensimmäisenä mikrobina selvisi elossa ankarissa olosuhteissa ja siitä ovat kaikki nyt elävät lajit ja eliöt kehittyneet?

      Ai, eikö tietoa ole? No mutta hei! Sen tiedon aukon voi korvata uskolla! Eikös juu vain niin olekin? Uskotte, kun ette tiedä? Voi teitä uskovaisia ateistihihhuleita!

      • Anonyymi

        "Voisiko joku nero jo lopultakin kertoa, missä olosuhteissa ja paikassa elämä syntyi (" - jos yhtään seuraisit tiedeuutisia, tietäisit, että sitä ei vielä tiedetä. "Usko"-sanan merkitys on sinulle kovin erilainen kuin tieteessä. Sinä uskot ilman minkäänlaisia todisteita, tiede ei.


      • voisiko joku nero (?) jo vihdoinkin kertoa, miten Luoja loi?


      • Anonyymi
        iowa kirjoitti:

        voisiko joku nero (?) jo vihdoinkin kertoa, miten Luoja loi?

        Miksi pitäisi tietää se, miten kaikki on saanut alkunsa ja syntynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Voisiko joku nero jo lopultakin kertoa, missä olosuhteissa ja paikassa elämä syntyi (" - jos yhtään seuraisit tiedeuutisia, tietäisit, että sitä ei vielä tiedetä. "Usko"-sanan merkitys on sinulle kovin erilainen kuin tieteessä. Sinä uskot ilman minkäänlaisia todisteita, tiede ei.

        Minä en usko mitään, mitä en tiedä tai pidä totena riittävän hyvien perustelujen johdosta.


      • Anonyymi
        iowa kirjoitti:

        voisiko joku nero (?) jo vihdoinkin kertoa, miten Luoja loi?

        Tässä on teistisen evoluution patenttivastaus:

        "..voisiko joku nero (?) jo vihdoinkin kertoa, miten Luoja loi?"

        Sillä tavoin kuin luonnontiede meille on asteittain paljastanut ja paljastaa edelleen. Eli luomakunnassa annetun ilmoituksen mukaisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi tietää se, miten kaikki on saanut alkunsa ja syntynyt?

        Ai sinuako ei kiinnosta? Ookoo, ei se mitään. Minua kiinnostaa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä on teistisen evoluution patenttivastaus:

        "..voisiko joku nero (?) jo vihdoinkin kertoa, miten Luoja loi?"

        Sillä tavoin kuin luonnontiede meille on asteittain paljastanut ja paljastaa edelleen. Eli luomakunnassa annetun ilmoituksen mukaisesti.

        "Teistinen evoluutio" on vähän kuin selittäisi että Jumala saa traktorin liikkumaan. Jos selittää, että traktoria liikuttaa moottori jossa sylinterin korkea paine saa sinne ruiskutetun dieselin palamaan ja tuottamaan energiaa jne, niin "teistinen evolutionisti" sanoo, että "Niin, niin: Jumala saa sen dieselin palamaan".


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Teistinen evoluutio" on vähän kuin selittäisi että Jumala saa traktorin liikkumaan. Jos selittää, että traktoria liikuttaa moottori jossa sylinterin korkea paine saa sinne ruiskutetun dieselin palamaan ja tuottamaan energiaa jne, niin "teistinen evolutionisti" sanoo, että "Niin, niin: Jumala saa sen dieselin palamaan".

        Ohjattu eli suunnattu evoluutio on laboratoriossa käytetty menetelmä, jolla valmistetaan elämän kaltaisia proteiineja (entsyymejä). Sattuma tuottaa paljon variaatioita, joista ihminen sitten valitsee ne, jotka pysyvät kehityslinjassa ja joiden avulla pyritään pääsemään ennalta määriteltyyn lopputulokseen. Tämä evolutiivinen menetelmä poikkeaa paljon luonnossa tapahtuvasta evoluutiosta, josta evoluutioteoria puhuu.

        Jos evoluutiota tapahtuu ja luoja on sen takana, niin silloin evoluutio on suunnattua ja ohjattua. Se ei ole sellaista kuin evoluutioteoria selittää: eloton, sokea ja älytön luonnonvalinta suorittaa valinnan, jonka kautta ns. roska-DNA:sta syntyy toimivia biologisia rakenteita koodaavia geenejä pitkän ajan kuluessa. Nämä pistemutaatioina ketjuun tulleet emäsparit lisäävät DNA:n pituutta ja järjestyvät maagisesti juuri oikeaan järjestykseen, vaikka niistä ei ole mitään valintaetua tai kelpoisuutta parantavaa hyötyä ennen kuin koko geeni on valmis ja kuinka pitkä sekvenssi onkaan yhdessä ainoassa geenissä?


      • Anonyymi
        iowa kirjoitti:

        Ai sinuako ei kiinnosta? Ookoo, ei se mitään. Minua kiinnostaa...

        Jos kiinnostaa, niin anna tulla vain aivopieruja ja arvailuja. Niitä on mukava lukea ihan huvin vuoksi. Näkee miten vilkas ihmisen (ateistin) mielikuvitus on. Sieltähän syntyy uusia universumeja tuon tuosta ja kehityslinjojen aukot täyttyvät mielikuvituksen tuotteilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohjattu eli suunnattu evoluutio on laboratoriossa käytetty menetelmä, jolla valmistetaan elämän kaltaisia proteiineja (entsyymejä). Sattuma tuottaa paljon variaatioita, joista ihminen sitten valitsee ne, jotka pysyvät kehityslinjassa ja joiden avulla pyritään pääsemään ennalta määriteltyyn lopputulokseen. Tämä evolutiivinen menetelmä poikkeaa paljon luonnossa tapahtuvasta evoluutiosta, josta evoluutioteoria puhuu.

        Jos evoluutiota tapahtuu ja luoja on sen takana, niin silloin evoluutio on suunnattua ja ohjattua. Se ei ole sellaista kuin evoluutioteoria selittää: eloton, sokea ja älytön luonnonvalinta suorittaa valinnan, jonka kautta ns. roska-DNA:sta syntyy toimivia biologisia rakenteita koodaavia geenejä pitkän ajan kuluessa. Nämä pistemutaatioina ketjuun tulleet emäsparit lisäävät DNA:n pituutta ja järjestyvät maagisesti juuri oikeaan järjestykseen, vaikka niistä ei ole mitään valintaetua tai kelpoisuutta parantavaa hyötyä ennen kuin koko geeni on valmis ja kuinka pitkä sekvenssi onkaan yhdessä ainoassa geenissä?

        Oma versioni ei ole tuollainen:

        "Teistinen evoluutio" on vähän kuin selittäisi että Jumala saa traktorin liikkumaan."

        Se ei myöskään ole "ohjattu eli suunnattu" evoluutio"; ainakaan ellei oikea luonnontiede sellaista löydä:


      • iowa kirjoitti:

        voisiko joku nero (?) jo vihdoinkin kertoa, miten Luoja loi?

        Ensin voisi kysyä mitä syitä meillä on pitää vakavasti otettavana vaihtoehtona, että joku luoja ja tai joitain luojia olisi ylipäätään olemassa.

        "Luomishypoteesista" puuttuu tekijä (kuka loi), tekotapa (mitä "luominen" on) ja motiivi (miksi luoja halusi luoda?).


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ensin voisi kysyä mitä syitä meillä on pitää vakavasti otettavana vaihtoehtona, että joku luoja ja tai joitain luojia olisi ylipäätään olemassa.

        "Luomishypoteesista" puuttuu tekijä (kuka loi), tekotapa (mitä "luominen" on) ja motiivi (miksi luoja halusi luoda?).

        Tekijä tunnetaan eli tekijä on luoja tai luojat. Ei ole tarpeen tietää tästä enempää. Toki voimme tunnustaa sen, että yksikään uskonto ei kerro tästä tuntemattomasta entiteetistä, sillä niiden luomismyytit on osoitettu epätosiksi. Luoja(t) on siis tuntematon jumala(t), josta ei ole tarpeen tietää muuta kuin se, että luominen on hänen (heidän) tekoaan.

        Luomisen menetelmää ei tarvitse tietää. Oletus on silti elinvoimainen. Tiedättekö sen, mitkä seikat johtivat tilan (avaruuden) syntymiseen ja miten koko universumin materia syntyi sekunnin murto-osissa ja mahtui niin pieneen tilaan? Te ette tiedä sitä, mutta kaatuuko oletus autogeneesistä siihen?

        Meidän ei tarvitse tietää sitä, miksi luominen on tapahtunut. Se on fakta riippumatta siitä, mistä syystä luominen on toteutettu. Miksi ateistit yleensä kyselevät motiivia, kun eivät sellaiseen usko? Pitääkö kaikella olla tarkoitus ja merkitys? Ja vaikka on, niin miksi meidän pitäisi se tietää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tekijä tunnetaan eli tekijä on luoja tai luojat. Ei ole tarpeen tietää tästä enempää. Toki voimme tunnustaa sen, että yksikään uskonto ei kerro tästä tuntemattomasta entiteetistä, sillä niiden luomismyytit on osoitettu epätosiksi. Luoja(t) on siis tuntematon jumala(t), josta ei ole tarpeen tietää muuta kuin se, että luominen on hänen (heidän) tekoaan.

        Luomisen menetelmää ei tarvitse tietää. Oletus on silti elinvoimainen. Tiedättekö sen, mitkä seikat johtivat tilan (avaruuden) syntymiseen ja miten koko universumin materia syntyi sekunnin murto-osissa ja mahtui niin pieneen tilaan? Te ette tiedä sitä, mutta kaatuuko oletus autogeneesistä siihen?

        Meidän ei tarvitse tietää sitä, miksi luominen on tapahtunut. Se on fakta riippumatta siitä, mistä syystä luominen on toteutettu. Miksi ateistit yleensä kyselevät motiivia, kun eivät sellaiseen usko? Pitääkö kaikella olla tarkoitus ja merkitys? Ja vaikka on, niin miksi meidän pitäisi se tietää?

        Miksi keskustelet koko asiasta, kun et tiedä asiasta mitään etkä haluakkaan tietää?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Miksi keskustelet koko asiasta, kun et tiedä asiasta mitään etkä haluakkaan tietää?

        Miksi teet tyhmiä kysymyksiä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi teet tyhmiä kysymyksiä?

        Se, että vastauksesi ovat tyhmiä ei tarkoita, että se on kysymysten vika.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Se, että vastauksesi ovat tyhmiä ei tarkoita, että se on kysymysten vika.

        Syy ja seuraussuhde eivät toimi, kun kysymykset ovat tyhmiä, niin ne ovat tyhmiä, vaikka vastaukset olisivat viisaita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tekijä tunnetaan eli tekijä on luoja tai luojat. Ei ole tarpeen tietää tästä enempää. Toki voimme tunnustaa sen, että yksikään uskonto ei kerro tästä tuntemattomasta entiteetistä, sillä niiden luomismyytit on osoitettu epätosiksi. Luoja(t) on siis tuntematon jumala(t), josta ei ole tarpeen tietää muuta kuin se, että luominen on hänen (heidän) tekoaan.

        Luomisen menetelmää ei tarvitse tietää. Oletus on silti elinvoimainen. Tiedättekö sen, mitkä seikat johtivat tilan (avaruuden) syntymiseen ja miten koko universumin materia syntyi sekunnin murto-osissa ja mahtui niin pieneen tilaan? Te ette tiedä sitä, mutta kaatuuko oletus autogeneesistä siihen?

        Meidän ei tarvitse tietää sitä, miksi luominen on tapahtunut. Se on fakta riippumatta siitä, mistä syystä luominen on toteutettu. Miksi ateistit yleensä kyselevät motiivia, kun eivät sellaiseen usko? Pitääkö kaikella olla tarkoitus ja merkitys? Ja vaikka on, niin miksi meidän pitäisi se tietää?

        "Meidän ei tarvitse tietää sitä, miksi luominen on tapahtunut"
        Minua kummastuttaa kovasti tämä uteliaisuuden puute ;). Kaikki käy, kun kyse on Jumalasta, heh.
        Luonnontieteestä kiinnostuneena miten ja miksi - kysymykset ovat olennaisia. Olisivat myös, kun kyse on Jumalasta (meidät on luonut tänne, eikä ole soveliasta edes kysyä miksi?)


      • Anonyymi
        iowa kirjoitti:

        "Meidän ei tarvitse tietää sitä, miksi luominen on tapahtunut"
        Minua kummastuttaa kovasti tämä uteliaisuuden puute ;). Kaikki käy, kun kyse on Jumalasta, heh.
        Luonnontieteestä kiinnostuneena miten ja miksi - kysymykset ovat olennaisia. Olisivat myös, kun kyse on Jumalasta (meidät on luonut tänne, eikä ole soveliasta edes kysyä miksi?)

        Saahan sitä olla utelias ja kysyä, mutta ei se kyseleminen ja vastausten mielikuvituksellinen arvailu tiedettä ole, vaikka sitä sillä nimellä kutsuisit.

        Elämässä on tärkeämpääkin tekemästä kuin pohtia epäolennaisuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sitä olla utelias ja kysyä, mutta ei se kyseleminen ja vastausten mielikuvituksellinen arvailu tiedettä ole, vaikka sitä sillä nimellä kutsuisit.

        Elämässä on tärkeämpääkin tekemästä kuin pohtia epäolennaisuuksia.

        Jarruta vähän kaarteessa:

        "..ei se kyseleminen ja vastausten mielikuvituksellinen arvailu tiedettä ole, vaikka sitä sillä nimellä kutsuisit."

        Luonnontiedettä se ei ehkä ole, mutta muutakin tiedettä on. Vaikkapa ihmistieteitä, joissa ihmisiltä kyseleminen ja mielikuvituksellistenkin vastausten vertailu on tärkeä metodi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jarruta vähän kaarteessa:

        "..ei se kyseleminen ja vastausten mielikuvituksellinen arvailu tiedettä ole, vaikka sitä sillä nimellä kutsuisit."

        Luonnontiedettä se ei ehkä ole, mutta muutakin tiedettä on. Vaikkapa ihmistieteitä, joissa ihmisiltä kyseleminen ja mielikuvituksellistenkin vastausten vertailu on tärkeä metodi.

        Kyllä se on luonnontiedettä. Tiedemiesten mielikuvitukselliset arvaukset ovat johtaneet luonnontieteissä moniin läpimurtoihin ja ovat sen vuoksi hyvin tärkeä metodi luonnontieteellisessä tutkimuksessa ja tieteen harjoittamisessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saahan sitä olla utelias ja kysyä, mutta ei se kyseleminen ja vastausten mielikuvituksellinen arvailu tiedettä ole, vaikka sitä sillä nimellä kutsuisit.

        Elämässä on tärkeämpääkin tekemästä kuin pohtia epäolennaisuuksia.

        En ole väittänytkään, että filosofinen (ja uskonnollinen) pohdinta siitä miksi olemme olemassa, olisi tiedettä...Se on kuitenkin kysymys joka askarruttaa monia, eikä ole epäolennainen lainkaan.
        Luonnontieteiden 'miksi'- kysymys on jonkin verran toisenlainen, myönettäköön.

        PS No joo, onhan filosofiakin tiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on luonnontiedettä. Tiedemiesten mielikuvitukselliset arvaukset ovat johtaneet luonnontieteissä moniin läpimurtoihin ja ovat sen vuoksi hyvin tärkeä metodi luonnontieteellisessä tutkimuksessa ja tieteen harjoittamisessa.

        Eivät arvaukset ilman objektiivisten havaintojen antamaa perustaa. Pelkkä mielikuvitus on heikko pohja tehdä luonnontiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät arvaukset ilman objektiivisten havaintojen antamaa perustaa. Pelkkä mielikuvitus on heikko pohja tehdä luonnontiedettä.

        Jotkut kohteet ovat niin kaukana fyysisesti ja ajallisesti, että niistä ei ole mahdollista tehdä havaintoja. Niinpä jäljelle jäävät pelkät arvailut ja kuvitelmat, jotka ovat nekin tiedettä ateistien mielestä. Ateistien usko on siis heidän mielestään tiedettä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      13
      4780
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      102
      2491
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      578
      1871
    4. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      9
      1743
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      113
      1577
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1207
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1148
    8. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      219
      1000
    9. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      998
    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      997
    Aihe