palauttamiseksi Venäjälle, tähän oli valmis armeijamme, mutta ei Ståhlberg ja sanoikin että miksi pitäisi hyökätä kun ei olla menetetty mitään !?
Sitten Mannerheimin vaatimus ylipäällikkyydestä jäi lyhyeksi ja menetti sen kansalaissodanjälkeen Saksalle ja valtionhoitajuuden vaalissa !?
Sitten Mannerheimin vaatimus ylipäällikkyydestä jäi lyhyeksi ja menetti sen kansalaissodanjälkeen Saksalle ja valtionhoitajuuden vaalissa !?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Harvinaisen valheellinen törkyaloitus.
Mannerheim palasi Venäjältä Suomeen joulukoossa 1917 tilanteessa, jossa lokakuun vallankumous (1917) oli jo tapahtunut ja hänet oli erotettu armeijasta. Junamatka Odessasta Pietariin ja siitä edelleen Suomeen ei ollut mikään vaaraton juttu sillä bolsevikkien pariot etsivät erityisesti entisiä tsaarin armeijan korkeimpia upseereija ja jos löysivät niin tuomio oli nopea. Marski matkasi siviiliasussa ja jatkoi Helsingistä junalla Pohjanmaalle. Vielä tälläkin matkalla häntä uhkasi vaara svabodan vallassa olevan sotilasjoukon tarkastuksessa, ,mutta muut matkustajat painostivat partion poistumaan.
Vaasassa hänelle tarjottiin Suomen valkoisen armeijan ylipäälikkyyttä, jonka tehtävän hän otti vastaan ja johti sisällissodan voitolliseen päätökseen!
Hyvä yritys,mutta monta virhettä.
1.Marski siirrettiin reserviin poliittisesti väärin asennoituneena.
2. Venäjän läpi M. matkasi´kenraalin asussa välttäen kuoleman vain suurella onnella.
3. Helsinkiin M.saapui 18.12. 17 ja kävi vielä kerran Pietarissa etsimässä entistä rakastettuaan ruhtinatar Suvalovaa.
4. Vaasaan M. matkasi useiden entisten tsaarinupseerien kanssa 19.1. 18 jo ylipäälliköksi määrättynä.
Järjettömien valeiden toistelua.
Mannerheim siirrettiin reserviin Venäjän armeijasta syyskuussa 1917 silloiseen poliittiseen tilanteeseen sopimattomana.
Paluumatkalla Pietarissa joulukuun puolivälissä hän ilmoittautui Venäjän yleisesikunnassa itsenäisen Suomen kansalaisena ja vailla velvotteita Venäjälle. Hänelle myönnettiin eläke.
M. toimi Suomen armeijan ylipäällikkönä 15.1.-31.5 18 eroten silloin itse.Uudelleen valtionhoitaja-ylipäällikkönä hän oli 13.11.18 -25.7 19.
M. kaavaili hyökkäystä Pietariin keväällä-19,mutta ei saanut sille kannatusta edes omassa hallituksessaan. Hän hävisi eduskunnan toimittaman presidentinvaalin Ståhlbergille selvin luvuin.
” Mannerheim siirrettiin reserviin Venäjän armeijasta syyskuussa 1917 silloiseen poliittiseen tilanteeseen sopimattomana. ”
Todellisuudessa EROTETTIIN ARMEIJASTA!
”Paluumatkalla Pietarissa joulukuun puolivälissä hän ilmoittautui Venäjän yleisesikunnassa itsenäisen Suomen kansalaisena ja vailla velvotteita Venäjälle. Hänelle myönnettiin eläke.”
Joulukuussa 1917 oli jo tapahtunut bolsevikkien lokakuun vallankumous ja he eivät enää tsaarin upseerille tarjonneet eläkkeitä vaan kestojakausta päähän! Joten on NAURETTAVAA puhua sotilaskarkurista!
”M. toimi Suomen armeijan ylipäällikkönä 15.1.-31.5 18 eroten silloin itse.Uudelleen valtionhoitaja-ylipäällikkönä hän oli 13.11.18 -25.7 19.”
Hurraa! Olemme edes yhdestä asiasta samaa mieltä!
”M. kaavaili hyökkäystä Pietariin keväällä-19,mutta ei saanut sille kannatusta edes omassa hallituksessaan. ”
Kyllä vaan eli puhut aikeesta etkä toteutuneesta asiasta!
”Hän hävisi eduskunnan toimittaman presidentinvaalin Ståhlbergille selvin luvuin.”
Ja sellaista sattuu vaaleissa. Ei häviäminen niissä ole rikos.
”M. toimi Suomen armeijan ylipäällikkönä 15.1.-31.5 18 eroten silloin itse.Uudelleen valtionhoitaja-ylipäällikkönä hän oli 13.11.18 -25.7 19.”
M.toimi Suomen armeijan ylipäällikkönä ja antoi erittäin huonosti harkitun päiväkäskyn ampua jokainen kiinniotettu "päällikön harkinnan mukaan" paikalla.
Tämä johti sotarasituksen piinaaman ja alkoholin runsaan käytön kautta harkinnan romahtamiseen etulinjanjoukoista alkaen.Joukkojen hallinta epäonnistui pääasiassa Mannerheimin turhamaisuuden vuoksi.Hänelle keisarin hovissa opittu roolipeli oli tärkeämpää kuin kansalaisten henki ja elämä.
Onneksi suomalainen rahvas oli henkisesti ylivertainen mainitun ylimyksen hengenheimolaisiin verrattuna.
Suomen kansa nousi vain kaksikymmentä vuotta myöhemmin käytännössä yksimielisenä vastustamaan Neuvostoliiton valtauspyrkimystä.
Tosiasiat joutui tunnustamaan kapitalistinenkin porvari,alkaen "Tammikuun kihlauksesta".Siitä alkoi Suomemme maan ylösajo,päättyen nykyiseen "Euroopan (ja siten maailman) rikkaimpia maita jonka tehtävä on rahoittaa italialaisten elintason säilymistä.
Lykkäät pötyä.
1.Vapauttaminen reserviin on eri asia kuin erottaminen.
2.Venäjän yleisesikunta lakkautettiin vasta helmikuussa -18 ja korvattiin Punaisen Armeijan yleisesikunnalla, tosin entisistä tsaarinupseereista muodostetulla.
Hölynpölyä.
M. valtuutti ampumaan paikalla selustassa tavatut sabotöörit.Muut tuli luovuttaa ylemmän päällikön tuomittaviksi.Käskyä rikottiin paljon.
M.onnistui erittäin hyvin kirjavista aineksista kokoamansa ja heikosti koulutetun sekä varustetut armeijan johdossa.
Arvostus ilmeni mm. kutsuna suojuskuntain kunniapäälliköksi 1919.
M. toimi ylipäällikkönä sodissa 1939-45 saaden sotamarsalkan arvon 1933 ja Suomen Marsalkan 1942.
Presidentti hän oli 1944-46.
Mannerheim siirsi Suomen läntisten demokratioidenjoukkoon 1919. Sillä tiellä ollaan edelleen arvostettuna hyvinvointivaltiona ja EU:n jäsenmaana.
Taas tulee valetta laidasta laitaan!
” M.toimi Suomen armeijan ylipäällikkönä ja antoi erittäin huonosti harkitun päiväkäskyn ampua jokainen kiinniotettu "päällikön harkinnan mukaan" paikalla.”
Valkoisen armeijan ylipäällikkönä ja lupa annettiin ampua vain sabotoijat! Niinpä punaisia sotavankeja koottiin n. 100.000, joista valtaosa myöhemmin armahdettiin!
”Tämä johti sotarasituksen piinaaman ja alkoholin runsaan käytön kautta harkinnan romahtamiseen etulinjanjoukoista alkaen.”
Hypähdit jo seuraavaan sotaan! Esikunnissa ei juuri alkoholia käytetty eikä armeijalla ole mitään ”annosviinoja”!
”Joukkojen hallinta epäonnistui pääasiassa Mannerheimin turhamaisuuden vuoksi.Hänelle keisarin hovissa opittu roolipeli oli tärkeämpää kuin kansalaisten henki ja elämä.”
Aivan silkkaa valetta! Suomen armeijassa taisteltiin aina suuria tappiota vältellen eikä ylipäälikkö säätele rintamajoukkojen tapaa sotia!
”Onneksi suomalainen rahvas oli henkisesti ylivertainen mainitun ylimyksen hengenheimolaisiin verrattuna.”
Kyllä varmaan niin! Ylivoimainen ainakiin verrattuna trollaavaan stallariin!
”Suomen kansa nousi vain kaksikymmentä vuotta myöhemmin käytännössä yksimielisenä vastustamaan Neuvostoliiton valtauspyrkimystä.”
Tottakai! Stalin iski kirveensä pahasti kiveen paikallisten suomalaisten kommunistien neuvojen sokaisemana!
”Tosiasiat joutui tunnustamaan kapitalistinenkin porvari,alkaen "Tammikuun kihlauksesta".”
Tuossa vaiheessa molemmat osapuolet olivat kasvaneet sopuun!
”Siitä alkoi Suomemme maan ylösajo,päättyen nykyiseen "Euroopan (ja siten maailman) rikkaimpia maita jonka tehtävä on rahoittaa italialaisten elintason säilymistä.”
Suomi on EU:n jäsenmaa eikä rahoita suoraan sen puitteissa yhtään ainoaa toista maata! Valehtelet tämänkin!
Kenraaliluutnantti Nikolai Duhonin lähetti Mannerheimlle sähkösanoman, jolla hänet siirrettiin reserviin 22. syyskuuta 1917 ”koska ette sopeudu nykyisiin oloihin”.
”1.Vapauttaminen reserviin on eri asia kuin erottaminen”
Syyskuussa 1917 loukkaantuminen ratsasturetkellä antoi hänelle mahdollisuuden miettiä tulevaisuuttaan sairaslomalla Odessassa. Lokakuun 3. päivänä hänet pyynnöstään siirrettiin reserviin. Mukana olleessa kirjelmässä valitettiin, ettei Mannerheim ymmärtänyt Venäjällä tapahtuvia "demokraattisia muutoksia ja suhtautui virheellisesti väliaikaisen hallituksen komissaareihin.
Käytännössä ja syyn huomioiden kyse oli erottamisesta.
”2.Venäjän yleisesikunta lakkautettiin vasta helmikuussa -18 ja korvattiin Punaisen Armeijan yleisesikunnalla, tosin entisistä tsaarinupseereista ”
Vain bolsevistisista sellaisista! Joulukuussa 1917 ei ollut enää puhettakaan matkustamisesta junassa tsaarin ajan kenraalin asussa! Juuri niitä miehiä sotilaspartiot etsivät ja teloittivat heti!
Hölynpölyä.
Mannerheim nimenomaan matkusti täydessä kenraalin virka-asussa. Hän ei ollut Odessassa saanut mieleistään siviiliasua.
Hengissä säilyminen oli suoranainen ihme.
-----Valkoisen armeijan ylipäällikkönä ja lupa annettiin ampua vain sabotoijat!-----
Täydellistä tietämättömyyttä tai sitten harkittu vale. M-heim käski ampua sabotoijat ja "samoin kaikki jotka ase kädessä tekevät vastarintaa hallituksen joukoille". Eli hän KÄSKI ampua myös sotavangit. Ainoa myönnytys oli, että vankeja SAI ottaa päällikön harkinnan mukaan. Ei siis ollut mitään pakkoa ottaa vangiksi, sai ampua ja niin tehtiinkin niin kauan kuin vankimäärät pysyivät kerrallaan muutamissa kymmenissä. Niitä sellaisia tilanteita oli paljon pitkin rintamia ja ammuttuja vankeja kertyi ainakin 2 000- 3 000.
”+Täydellistä+tietämättömyyttä+tai+sitten+harkittu+vale.+M-heim+käski+ampua+sabotoijat+ja+"samoin+kaikki+jotka+ase+kädessä+tekevät+vastarintaa+hallituksen+joukoille".+Eli+hän+KÄSKI+ampua+myös+sotavangit.”
Se+on+pelkkä+sinun+käsityksesi+käskystä+minkä+todellisuus+osittaa+vääräksi.+Vankeja+otettiin+liki+100.000,+joten+eipä+käskyä+juuri+noudatettu+tai+sitten+myös+joukot+käsittivät+sen+eri+tapaan+kuin+Tarkkispoika!
”Ainoa+myönnytys+oli,+että+vankeja+SAI+ottaa+päällikön+harkinnan+mukaan.+Ei+siis+ollut+mitään+pakkoa+ottaa+vangiksi,+sai+ampua+ja+niin+tehtiinkin+niin+kauan+kuin+vankimäärät+pysyivät+kerrallaan+muutamissa+kymmenissä.+”
Viitaten+aiempaan+niin+olet+taas+väärässä!
”Niitä+sellaisia+tilanteita+oli+paljon+pitkin+rintamia+ja+ammuttuja+vankeja+kertyi+ainakin+2+000-+3+000.”
Ja+mihin+lähdetietoon+väittämäsi+perustat?+Kerronko?+Et+mihinkään+vaan+nätti+pyöreä+luku!+Sinulta+löytyy+myös+tähän+yhtä+vähän+näyttöä+kun+lukuun+80+%,+jossa+viimeksi+jäit+valeesta+kiinni!
Turha valehdella.
Mannerheim pyrki moneen otteeseen rajoittamaan teloituksia,joskin olisi voinut puuttua niihin tiukemminkin. Kaikkia rintamatapahtumia hän ei voinut edes tietää ollen täysin raporttien varassa. Teloitetut yksinkertaisesti lisättiin punikkien tappioihin.Myös punikit teloittivat vankeja
Valkoisten toimeenpanemat teloitukset olivat usein kosto punikkien todellisista tai kuvitelluista hirmuteoista,joita huhut ja valkoinen lehdistö vielä liioittelivat.Valkoiset kaatuneeet kuviteltiin usein teloitetuiksi.
Punavankeja oli kuitenkin jo elokuussa noin 4 000 ja määrä kasvoi koko ajan.
Mannerheim tuli Suomeen joukottomana kenraalina ja kuoli tappiollisena marsalkkana. Mikä mahtava ura kerrassaan.
Mannerheim toimi kolmen sodan ylipäällikkönä ja kaksinkertaisena valtionpäämiehenä.
Mikä mahtava ura kerrassaan. Ei ole toista vastaavaa Suomen historiassa.
Stallareita se pännii maailman tappiin.
Kaikki kunnia Mannerheimille. Suomessa on ollut myös yksinkertaisia valtionpäämiehiä. Mahtuupa yksinkertaisuuksien joukkoon yksi nainenkin.
Halonenko on salainen ihastuksesi.
Täyttä pötyä. Suojeluskunnilla ei ollut mitään halua palauttaa valkoisia venäläisiä valtaan tai myydä itsenäisyyttä punaisille venäläisille.
Ei sinänsä toki etteikö niin sanotulla päälliköllä Mannerheimilla olisi ollut. Ei britti kuitenkaan täysi typerys ollut avaajan tavoin. Denikinin porukkaa saattoi vielä luottaa, Mannerheimin porukka olisi ampunut Viipurissa 'brittiläisen ryssänystävän' sellaisen käsiin saatuaan. Suojeluskuntien enemmistöä oikeastaan kiinnosti mökkiensä ja joissakin tapauksissa suurenkin omaisuutensa suojelu. Jääkäreistä taatusti jokainen vihasi brittejä jopa enemmän kuin venäläisiä.
” Ei sinänsä toki etteikö niin sanotulla päälliköllä Mannerheimilla olisi ollut. ”
Mannerheim ajoi Suomen eikä Venäjän etua olipa Venäjän jhto mikä tahansa!
”Ei britti kuitenkaan täysi typerys ollut avaajan tavoin. Denikinin porukkaa saattoi vielä luottaa, Mannerheimin porukka olisi ampunut Viipurissa 'brittiläisen ryssänystävän' sellaisen käsiin saatuaan. ”
Brittiä ei Viipurin venäläiset kiinnostaneet tipan vertaa!
”Suojeluskuntien enemmistöä oikeastaan kiinnosti mökkiensä ja joissakin tapauksissa suurenkin omaisuutensa suojelu. ”
Sen ajan maaomaisuudet olivat mitättömiä. Kartanonherroja oli vain saduissa!
”Jääkäreistä taatusti jokainen vihasi brittejä jopa enemmän kuin venäläisiä.”
Ei vihannut millään tavalla eikä ollut syytäkään! Stallarilla on omituinen mielihalu tyrkyttää omia mielipiteitään muille!
Näinhän se väitti omien muistelmiensa mukaan historioitsijoille. Samanlaiseen rykmenttitoverinsa Skoropadskin Ukrainassa huhtikuussa 1918 tekemään vallankaappaukseen ei ollut voimia. Mitä britit olisivat rahoittaneet, jos sillä ei kerta ollut armeijaa tehdä vallankaappausta. Luovutetun Karjalan suojeluskuntalaiset vihasivat valkoisia venäläisiä jopa punaisiakin enemmän.
Mannerheimin rykmenttitoverin ei tarvinnut sitoutua demokratiaan, koska Ukrainalla ei ollut Radaa eli eduskuntaa ennen vuotta 1917. Suomessa käytännössä kaikki demarien edustajat oli vapautettu ennen Mannerheimin kerjuureissua Englantiin, Sasu Punane jopa pilkallisesti kehotti suojeluskuntalaisia olemaan menemättä Petrogradiin. Siitä ei ole epäilystäkään etteikö äijä olisi halunut yrittää rykmenttitoverinsa temppua, jos olisi saanut rehupuntit ja pikkuporvarit hyväksymään valkoiset isovenäläiset takaisin maan herroiksi. Skoropadski joutui lopulta napit vastakkain Petljuran kanssa, Suomessa Mannerheimilla ei ollut edes mahdollisuutta joutua napit vastakkain häntä suuremman joukon kanssa. Skoropadskista näkee miten olisi lopulta käynyt brittien ja Yhdysvaltojen näyttäessä vihreää valoa Petrogradin reissulle.
Ukrainan Volodymyr Vynnytsenkosta toki näkee myös miten 'punaisen Suomen' olisi käynyt. Ei voida puhua 'valkoisesta Suomesta' demokraattisten voimien voittaessa ja demarien ollessa suurin puolue.
” Luovutetun Karjalan suojeluskuntalaiset vihasivat valkoisia venäläisiä jopa punaisiakin enemmän.”
Tarkkispoika jatkaa omituista tapaansa tarjota omia mieliåiteitään toisille ja usein sellaisille kansanryhmille, joita itse vihaa eikä ymmärrä. Tunnen suuren joukon Kannaksn evakkoja ja todellisuudessa he vihaavat nimenomaan punaista Neuvostoliittoa kun sen sijaan ’valkoista Venäjää’ ei juuri muisteta laisinkaan!
Lykkäät sekavaa pötyä.
Ukrainan "valkoinen" hallinto pysyi pystyssä vain Saksan tuella. Puna-armeija kukisti sen helposti heti maailmansodan päätyttyä.
Suomessa ei ollut mitään innostusta lähteä valkoisten venäläisten tueksi. Liittoutuneet sitä yritivät,mutta luopuivat yksi toisensa jälkeen.
Suomessa valtionhoitaja Mannerheim olisi ollut valmis hyökkäämään Pietariin,mutta ei sanut tukea mistään. Presidentinvaalissakaan ei ollut mitään jakoa.
” Mannerheim tuli sotilaskarkurina Suomeen”
Marski ei millään muotoa ollut sotilaskarkuri! Tarkkispoika valehtelee kuten tapansa on!