EKSYTYS RIEHUU

Anonyymi

Kysymys on siitä kuka Jeesus on.

TÄHÄN KYSYMYKSEEN ON JUMALAN ILMOITTAMA VASTAUS, MUTTA VASTAUS EI KELPAA EKSYTTÄJILLE.

Jeesus kysyi opetuslapsilta “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

Tämä vastaus oli Jumalan itsensä Pietarille ilmoittama.

”Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.” (Matt 16:17)

Eksytys ei Jumalan ilmoitusta ota vastaan vaan keksii oman korvaavan ilmoituksen “Jeesus on Jumala”.

Esimerkki eksytyksestä:

“Joka väittää, että meidän edestämme kärsinyt ja kuollut, meidän vanhurskauttamiseksemme ylösnoussut, Jeesus Kristus oli VAIN ihminen, jonka Jumala on korottanut kaiken Herraksi ( ihminen KAIKEN HERRAKSI!!) hänellä ei ole sovitusta synneistänsä. Vain Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa ihmisen osaan tullut/itsensä alentanut/orjan (ihmisen) muodon ottanut Jumala voi IHMISEN SYNNIT SOVITTAA JA HÄNET LUNASTAA VAPAAKSI SYNNIN JA PERKELEEN VALLASTA.
Joka tämän kieltää, kieltää Jumalan iankaikkisen pelastus neuvon Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.”

Jumalan sanan mukaan välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus: "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tätä ei uskota.

Jumalan sanan mukaan Jeesus on Herra siksi että “Jumala on tehnyt Jeesuksen Herraksi ja Messiaaksi.” (Ap. t. 2:36)

Tätä ei uskota.

“Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan” (Hepr 2:8)

Tätä ei uskota.

ITSENSÄ YLITUOMARIKSI KOROITTANUT EKSYTETTY TUOMITSEE APOSTOLIEN OPETUKSEN JOTA HÄN EI USKO.

“Uppiniskaisuus on tyhmälle tuhoksi” (Sananl. 1:32)

370

732

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Katkelma Luukkaan evankeliumista:

      27. Ja kun hän oli noussut maihin, tuli häntä vastaan kaupungista mies, jossa oli riivaajia; ja hän ei ollut pitkään aikaan pukenut vaatteita ylleen eikä asunut huoneessa, vaan haudoissa.
      28. Kun hän näki Jeesuksen, parkaisi hän ja lankesi maahan hänen eteensä ja huusi suurella äänellä: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä rukoilen sinua: älä minua vaivaa."
      ...
      36. Mutta silminnäkijät kertoivat heille, kuinka riivattu oli tullut terveeksi.
      37. Ja koko gerasalaisten seutukunnan kansa pyysi häntä poistumaan heidän luotansa, sillä suuri pelko oli vallannut heidät; niin hän astui venheeseen ja palasi takaisin.
      38. Ja mies, josta riivaajat olivat lähteneet, pyysi häneltä saada olla hänen kanssaan. Mutta Jeesus lähetti hänet luotansa sanoen:
      39. "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.
      ( Luuk 8)

      Koko asiayhteyden voi lukea Luuk. 8:27-39.

      "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt".

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt".

        Jälleen malliesimerkki Raamatun kieroon vääntämisestä (2 Piet 3:16) henkilöltä joka ei usko Jumalan, Jeesuksen Kristuksen eikä Jumalan apostolien todistusta siitä että Jeesus on Jumalan Poika vaan inttää että "Jeesus on Jumala".

        “Uppiniskaisuus on tyhmälle tuhoksi” (Sananl. 1:32)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt".

        Jälleen malliesimerkki Raamatun kieroon vääntämisestä (2 Piet 3:16) henkilöltä joka ei usko Jumalan, Jeesuksen Kristuksen eikä Jumalan apostolien todistusta siitä että Jeesus on Jumalan Poika vaan inttää että "Jeesus on Jumala".

        “Uppiniskaisuus on tyhmälle tuhoksi” (Sananl. 1:32)

        Kommenttisi perusteella Raamatun ilmoitus on "kieroon väännettyä".

        Jos Raamatun ilmoitus, kohta Raamatun tekstissä, ei sinun opillesi kelpaa, niin ratkaisu siihen on julistaa ko. Raamatun tekstikohta "kieroon väännetyksi".

        Onko se mielestäsi oikea tapa suhtautua Raamatun ilmoitukseen?
        Vähätellä tai jopa kieltää oppinsa kannalta "hankalaa kohtaa" ja korostaa oppinsa kannalta "oppinäkemystä tukevia" kohtia.

        Oppien kannalta se valitettavasti on niin, että Raamatun ilmoituksesta joutuu kieltämään suuren osan, jotta oppi pysyisi kasassa.

        Kuten me voimme todeta kommentistasi, jossa toteat Raamatun ilmoituksen olevan "kieroon väännettyä".

        Tämähän on suora lainaus Raamatun ilmoituksesta, Luukkaan evankeliumista:

        28. Kun hän näki Jeesuksen, parkaisi hän ja lankesi maahan hänen eteensä ja huusi suurella äänellä: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä rukoilen sinua: älä minua vaivaa."
        ..
        39. "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.
        ( Luuk 8)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi perusteella Raamatun ilmoitus on "kieroon väännettyä".

        Jos Raamatun ilmoitus, kohta Raamatun tekstissä, ei sinun opillesi kelpaa, niin ratkaisu siihen on julistaa ko. Raamatun tekstikohta "kieroon väännetyksi".

        Onko se mielestäsi oikea tapa suhtautua Raamatun ilmoitukseen?
        Vähätellä tai jopa kieltää oppinsa kannalta "hankalaa kohtaa" ja korostaa oppinsa kannalta "oppinäkemystä tukevia" kohtia.

        Oppien kannalta se valitettavasti on niin, että Raamatun ilmoituksesta joutuu kieltämään suuren osan, jotta oppi pysyisi kasassa.

        Kuten me voimme todeta kommentistasi, jossa toteat Raamatun ilmoituksen olevan "kieroon väännettyä".

        Tämähän on suora lainaus Raamatun ilmoituksesta, Luukkaan evankeliumista:

        28. Kun hän näki Jeesuksen, parkaisi hän ja lankesi maahan hänen eteensä ja huusi suurella äänellä: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä rukoilen sinua: älä minua vaivaa."
        ..
        39. "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.
        ( Luuk 8)

        Usko Toivonen

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.”

        Jeesuksen teot olivat Jumalan hänelle antamia, niistä teoista kiitettiin Israelin Jumalaa.

        “Ihmiset hämmästyivät nähdessään, kuinka mykät puhuivat, raajarikot tervehtyivät, rammat kävelivät ja sokeat näkivät, ja he ylistivät Israelin Jumalaa.” (Matt 15:31)

        "Minulla on todistus, joka on Johanneksen todistusta painavampi: teot, jotka Isä on antanut tehtäväkseni. Nämä teot, jotka minä teen, todistavat, että Isä on minut lähettänyt.” (Joh 5:26)

        Jeesus paransi sairaita ei siksi että hän oli Jumala, vaan siksi että Jumala oli hänen kanssaan.

        “Te olette kuulleet Jeesuksesta, nasaretilaisesta, jonka Jumala voiteli Pyhällä Hengellä ja voimalla. Hän kulki ympäri maata, teki hyvää ja paransi kaikki jotka olivat joutuneet Paholaisen valtaan, sillä Jumala oli hänen kanssaan.” (Ap. t. 10:38)

        Raamatun kieroon vääntäminen on sitä että Kirjoituksista tehdään vääriä johtopäätöksiä, se on totuuden pitämistä vääryyden vallassa, (Room 1:18) Raamattu kädessä valehtelemista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.”

        Jeesuksen teot olivat Jumalan hänelle antamia, niistä teoista kiitettiin Israelin Jumalaa.

        “Ihmiset hämmästyivät nähdessään, kuinka mykät puhuivat, raajarikot tervehtyivät, rammat kävelivät ja sokeat näkivät, ja he ylistivät Israelin Jumalaa.” (Matt 15:31)

        "Minulla on todistus, joka on Johanneksen todistusta painavampi: teot, jotka Isä on antanut tehtäväkseni. Nämä teot, jotka minä teen, todistavat, että Isä on minut lähettänyt.” (Joh 5:26)

        Jeesus paransi sairaita ei siksi että hän oli Jumala, vaan siksi että Jumala oli hänen kanssaan.

        “Te olette kuulleet Jeesuksesta, nasaretilaisesta, jonka Jumala voiteli Pyhällä Hengellä ja voimalla. Hän kulki ympäri maata, teki hyvää ja paransi kaikki jotka olivat joutuneet Paholaisen valtaan, sillä Jumala oli hänen kanssaan.” (Ap. t. 10:38)

        Raamatun kieroon vääntäminen on sitä että Kirjoituksista tehdään vääriä johtopäätöksiä, se on totuuden pitämistä vääryyden vallassa, (Room 1:18) Raamattu kädessä valehtelemista.

        Niin, kun Herra Jeesus oli nöyryyttänyt itsensä ihmisten kaltaiseksi, Sana, Totinen Valkeus, oli tullut lihaksi, niin Isä asui Pojassa.

        10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
        ( Joh 14)

        Raamattu ei missän kohdassa ilmoita Isän olevan kenessäkään Ilman Poikaa.
        Jeesus todistaa, Isä minussa, ja minä teissä. ( Esim Joh 17)

        Katkelma Luukkaan evankeliumista:

        13. ja he korottivat äänensä ja sanoivat: "Jeesus, mestari, armahda meitä!"
        14. Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille". Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.
        15. Mutta yksi heistä, kun näki olevansa parannettu, palasi takaisin ja ylisti Jumalaa suurella äänellä
        16. ja lankesi kasvoilleen hänen jalkojensa juureen ja kiitti häntä; ja se mies oli samarialainen.
        17. Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Eivätkö kaikki kymmenen puhdistuneet? Missä ne yhdeksän ovat?
        18. Eikö ollut muita, jotka olisivat palanneet Jumalaa ylistämään, kuin tämä muukalainen?"
        19. Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut".
        ( Luuk 17)

        Spitaaliset huusivat avuksensa Herraa Jeesusta ja tulivat terveiksi.
        Kaikki kymmenen, mutta vain yksi palasi Jeesuksen luo ja kiitti Häntä.
        Vain yksi uskoi ja pelastui.

        Mitä ajattelet miksi Jumalaa ei voinut kiittää muutoin kuin kiittämällä Jeesusta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi perusteella Raamatun ilmoitus on "kieroon väännettyä".

        Jos Raamatun ilmoitus, kohta Raamatun tekstissä, ei sinun opillesi kelpaa, niin ratkaisu siihen on julistaa ko. Raamatun tekstikohta "kieroon väännetyksi".

        Onko se mielestäsi oikea tapa suhtautua Raamatun ilmoitukseen?
        Vähätellä tai jopa kieltää oppinsa kannalta "hankalaa kohtaa" ja korostaa oppinsa kannalta "oppinäkemystä tukevia" kohtia.

        Oppien kannalta se valitettavasti on niin, että Raamatun ilmoituksesta joutuu kieltämään suuren osan, jotta oppi pysyisi kasassa.

        Kuten me voimme todeta kommentistasi, jossa toteat Raamatun ilmoituksen olevan "kieroon väännettyä".

        Tämähän on suora lainaus Raamatun ilmoituksesta, Luukkaan evankeliumista:

        28. Kun hän näki Jeesuksen, parkaisi hän ja lankesi maahan hänen eteensä ja huusi suurella äänellä: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä rukoilen sinua: älä minua vaivaa."
        ..
        39. "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.
        ( Luuk 8)

        Usko Toivonen

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt."

        Niin, Jumala, ei Jeesus. Asia on selvä kuin pläkki. Jeesus sanoi tekevänsä Jumalan tekoja ja puhuvansa sitä, mitä Jumala hänelle sanottavaksi antaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt."

        Niin, Jumala, ei Jeesus. Asia on selvä kuin pläkki. Jeesus sanoi tekevänsä Jumalan tekoja ja puhuvansa sitä, mitä Jumala hänelle sanottavaksi antaa.

        "Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt."

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt.”

        Jeesuksen teot olivat Jumalan hänelle antamia, niistä teoista kiitettiin Israelin Jumalaa.

        “Ihmiset hämmästyivät nähdessään, kuinka mykät puhuivat, raajarikot tervehtyivät, rammat kävelivät ja sokeat näkivät, ja he ylistivät Israelin Jumalaa.” (Matt 15:31)

        "Minulla on todistus, joka on Johanneksen todistusta painavampi: teot, jotka Isä on antanut tehtäväkseni. Nämä teot, jotka minä teen, todistavat, että Isä on minut lähettänyt.” (Joh 5:26)

        Jeesus paransi sairaita ei siksi että hän oli Jumala, vaan siksi että Jumala oli hänen kanssaan.

        “Te olette kuulleet Jeesuksesta, nasaretilaisesta, jonka Jumala voiteli Pyhällä Hengellä ja voimalla. Hän kulki ympäri maata, teki hyvää ja paransi kaikki jotka olivat joutuneet Paholaisen valtaan, sillä Jumala oli hänen kanssaan.” (Ap. t. 10:38)

        Raamatun kieroon vääntäminen on sitä että Kirjoituksista tehdään vääriä johtopäätöksiä, se on totuuden pitämistä vääryyden vallassa, (Room 1:18) Raamattu kädessä valehtelemista.

        Sairastuminen on siis joutumista paholaisen valtaan, hyvä tietää näin korona-aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt."

        Niin, Jumala, ei Jeesus. Asia on selvä kuin pläkki. Jeesus sanoi tekevänsä Jumalan tekoja ja puhuvansa sitä, mitä Jumala hänelle sanottavaksi antaa.

        Isä lähetti Poikansa maksamaan "kuoleman lunnaat."
        Jos Isä olisi päättänyt toisin niin Jeesus ei olisi tullut maailmaan toteuttamaan Isän tahtoa.

        Lue linkittämäsi jaetta edeltävä jae:

        Heprealaiskirje 2
        7 Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
        8 asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.

        Yhden jakeen Raamatuntulkinnalla mennään yleensä vikaan. Kun otetaan mukaan useampi jae niin ymmärretään kokonaisuus. Olet siis nyt irrottanut lauseen asiayhteydestä. Tarkkaa tekojasi, ettet kuulu eksyttäjiin.

        On myös kirjoitettu samassa kirjeessä, edellisessä luvussa:

        Heprealaiskirje 1
        1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
        2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
        3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
        4 tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.
        5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
        6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".


    • Anonyymi

      Kysymys.
      Kuka on perkele: Onko hän kristillinen jumala?

      • Anonyymi

        Täysin tuntematon Israelissa.


    • Anonyymi

      Montako kertaa sinulle pitää laittaa samat asiat ???

      Johannes 1
      !!!
      1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      !!!
      2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
      4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.

      14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

      Siis Sana On Jumala, joka Jumala siis tuli lihaksi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

      Siksi oli Jeesukselle annettava nimi Emmanuel, eli Jumala kanssamme/ keskellämme, kuten se myös voidaan kääntää suomeksi !

      Jes. 7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

      Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

      Tässä siis lukee JUMALA KESKELLÄMME !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Siinä EI LUE "ihminen keskellämme" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

      26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
      27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
      28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
      29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

      Tässä Jeesus vahvisti oman Jumaluutensa selvääkin selvemmin !!!!!!!!!!!!!!!!

      " Sinä Tuomas näit, ja nyt Uskot" !!!!!!!!!!!!1

      Jos Jeesus ei olisi Jumala, Hän olisi syyllistynyt syntiin ja olisi kuollut Hengellisesti tämän Jumaluutena tunnustamisen takia !!!!!!!!!!!!!!

      Verrataan esim. :

      21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
      22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"

      !!!
      23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
      !!!

      Kysymys kuuluu siis, että oliko ja onko Jeesus synnitön, vai syntinen, jonka paikka on kadotus ?????????????????????

      Teidän mukaanne Jeesus joutui kadotukseen !!!!!!!!!!!!!

      Miten Jeesus voi tuomita kaikki ihmiset sieltä kadotuksesta ?????????????

      HERÄTKÄÄ JO VIHDOIN HARHOISTANNE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Anonyymi

        Juuri noin jumalattomat "uskovaiset" kääntävät Raamatun Jeesusta Kristusta vastaan jota he eivät usko.

        Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Jeesus sanoo myös:

        "Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä." (Joh 12:48)

        Nämä sanovat: "Jeesus on Jumala".


      • Anonyymi

        Oliko JOSEF jumalan isäpuoli?


    • Anonyymi

      Aloittaja on Revityn Raamatun Seurakunnasta, hän ei hyväksy muuta kuin tietyt sivut Raamatusta. Hänen kanssaan ei kannata keskustella.

      • Anonyymi

        Jotkut todella luulevat että Jeesuksen todistuksen "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) voi kumota Raamatulla.

        Ei ole Jeesus mitä sanoo olevansa vaan "Jeesus on Jumala".

        Helluntailaisen Raamattu siis todistaa Jeesuksen valehtelijaksi.

        Jeesuksen sanat olivat vain hänen omaa oppiaan.

        Raamatussa on muitakin jakeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut todella luulevat että Jeesuksen todistuksen "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) voi kumota Raamatulla.

        Ei ole Jeesus mitä sanoo olevansa vaan "Jeesus on Jumala".

        Helluntailaisen Raamattu siis todistaa Jeesuksen valehtelijaksi.

        Jeesuksen sanat olivat vain hänen omaa oppiaan.

        Raamatussa on muitakin jakeita.

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi

        "Jos Jeesus olisi Jumala, pelastusta ei tarvittaisi. Raamattu opettaa että ainoastaan ensimmäiseksi syntynyt/luotu esikoinen/eläin voi sovittaa muiden synnit kuten Mooseksen laissa ja myöhemmin Jeesuksen tapauksessa. Jos siis Jeesus ei olisi Jumalan luomakunnan alku/esikoinen, Hän (Jumala) ei voisi toimittaa sovitusta ihmisten synneistä."

        "Apostoli Paavali kirjoittaa: “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        Kristitty jolle ihminen Jeesus Kristus ei kelpaa välittäjäksi joutuu Jumalan käsiin ilman välittäjää.

        “On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin.” (Hepr 10:31)"


    • Anonyymi

      Se eksytys RIEHUU vain aloittajan omassa päässä !!!

    • Anonyymi

      Kysymys aloittajalle:

      Vetoat aloituksessasi Jumalan sanaan, Raamatun ilmoitukseen:

      Esim:

      >> Jeesus kysyi opetuslapsilta “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

      Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

      Tämä vastaus oli Jumalan itsensä Pietarille ilmoittama.

      ”Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.” (Matt 16:17) >>

      Hyväksytkö Jumalan sanasta vain ne kohdat, jotka oppisi kannalta näyttävät sopivilta, vai hyväksytkö Jumalan sanan kokonaisuutena?

      Miten usein otat kommenteissasi rinnakkaiset tekstikohdat huomioon.

      Esim. sen kohdan, missä Jeesukselta lysytään: "Kuka on se Ihmisen Poika?"

      Kuka on se Ihmisen Poika?"
      35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
      36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
      37. Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen, .. ( Joh 12:34-37)

      Tämä on myös Jumalan sanaa.
      Sopiiko tämöä kohta opillesi?

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Tai kun aloituksessasi toteat:

        >> Tämä vastaus oli Jumalan itsensä Pietarille ilmoittama. >>

        Miten ajattelet seuraavasta asiayhteydestä ja siihen rinnakkaisista tekstikohdista?

        18 ja teidät viedään maaherrain ja kuningasten eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja pakanoille.
        19 Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
        20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä. ( Matt 10)

        9 Mutta pitäkää te vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille.
        10 Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
        11 Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki. ( Mark 13)

        12 Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
        13 Ja näin te joudutte todistamaan.
        14 Pankaa siis sydämellenne, ettette edeltäpäin huolehdi, miten te vastaatte puolestanne.
        15 Sillä minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene asettumaan tai väittämään. ( Luuk 21)

        Miten ajattelet näiden kohtien osalta, sopivatko ne sinun hyväksymiisi kohtiin Raamatun ilmoituksesta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Usko Toivosen kanssa ei kannata tuhlata aikaa.

        Asiat on käyty läpi kymmeniä kertoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivosen kanssa ei kannata tuhlata aikaa.

        Asiat on käyty läpi kymmeniä kertoja.

        Historiassa ja tieteessä pidetään varmana, että noin 2000 vuotta sitten Israelin maassa eli ja vaikutti henkilö nimeltä Jeesus. Hän oli kiertävä opettaja ja ihmeiden tekijä. Häntä seurasi vankka kannattajajoukko, joka on laajentunut ajan saatossa jopa yli 2,3 miljardiin kristittyyn. Hänen vaikutuksensa on ollut valtava – miten se on mahdollista? Kuka hän todella oli ja on?

        Kun Jeesus liikkui ihmisten keskellä, oli itsestään selvä, että hänkin oli ihminen. Hän oli lihaa, luuta, nahkaa kuten mekin. Jeesus ei itsekään julistanut: Minä olen Jumala – kumartakaa minua! Silti hänen opetuksensa, toimintansa ja ihmeet välittivät viestiä siitä, että hän on sittenkin jotain enemmän kuin vain ihminen. Jeesuksen seuraajienkin käsitys syveni ja kirkastui vuosien myötä. Hän on opettaja / rabbi – profeetta – ihmeiden tekijä – kenties itse Messias – Messias – Sovittaja ja Pelastaja – ihmiseksi tullut Jumala.

        Kaikki se, mitä Jeesus oli ja on, löytyy Vanhasta ja Uudesta testamentista. Jeesus ei ilmestynyt tyhjästä vaan selkeän ennakkosuunnitelman, vanhan liiton kautta. Kristuksessa täyttyivät ennustukset ja esikuvat, mistä Uusi testamentti todistaa. Näin syntyi uusi liitto.

        Lopulta se, kuka Jeesus todella on, voi avautua sinulle vain henkilökohtaisessa sydämenyhteydessä häneen. Toisten ja Raamatunkin vakuuttelut eivät auta, jos torjumme hänet. Silloin emme koskaan tule tuntemaan häntä. Tämä on luonnollista: kun tutustut ihmiseen, opit tuntemaan hänet. Sama pätee Jumalaan.

        Ensimmäisille kristityille ja alkuseurakunnalle vahvistui se käsitys, että Kristuksessa itse Jumala oli tullut ihmiseksi. Näin he kirjoittivat Raamatun lehdille. Samoin tämä tosiasia on vahvistettu kirkon kolmessa keskeisessä uskontunnustuksessa. Etenkin Athanasioksen tunnustuksessa on pureuduttu Jeesuksen jumaluuteen ja ihmisyyteen. Kristus on näitä molempia täysimittaisesti – muuttamatta, sekoittamatta, erottamatta ja hajottamatta.

        Vuosisatojen aikana kristillistä uskoa ovat uhanneet monet harhaopit. Jotkut niistä kieltävät Jeesuksen ihmisyyden ja pitävät häntä pelkästään jumalallisena. Toiset taas torjuvat hänen jumaluutensa ja pitävät häntä lähes tavallisena ihmisenä. Etenkin aikamme liberaaliteologia mitätöi Jeesuksen jumaluuden, neitseestä syntymisen, ihmeet, sovittavan kuoleman ja aidon ylösnousemuksen. Jeesus tyhjentyy pelkästään lähimmäisyyden opettajaksi ja radikaaliksi ihmiseksi.

        ( Lähde: RAAMATTU AJASSAMME - sivusto)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivosen kanssa ei kannata tuhlata aikaa.

        Asiat on käyty läpi kymmeniä kertoja.

        Käsitän kommenttisi siten, että oppisi ei kestä Raamatun ilmoituksen hyväksymistä.
        Opit juuri tunnistaa siitä, että ne eivät kestä peilaamista Raamatun ilmoitukseen.

        Ja kun oppi ei kestä tarkastelua, niin vastaan saattaa tulle kommentteja, kuten edellä kommentoit.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivosen kanssa ei kannata tuhlata aikaa.

        Asiat on käyty läpi kymmeniä kertoja.

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historiassa ja tieteessä pidetään varmana, että noin 2000 vuotta sitten Israelin maassa eli ja vaikutti henkilö nimeltä Jeesus. Hän oli kiertävä opettaja ja ihmeiden tekijä. Häntä seurasi vankka kannattajajoukko, joka on laajentunut ajan saatossa jopa yli 2,3 miljardiin kristittyyn. Hänen vaikutuksensa on ollut valtava – miten se on mahdollista? Kuka hän todella oli ja on?

        Kun Jeesus liikkui ihmisten keskellä, oli itsestään selvä, että hänkin oli ihminen. Hän oli lihaa, luuta, nahkaa kuten mekin. Jeesus ei itsekään julistanut: Minä olen Jumala – kumartakaa minua! Silti hänen opetuksensa, toimintansa ja ihmeet välittivät viestiä siitä, että hän on sittenkin jotain enemmän kuin vain ihminen. Jeesuksen seuraajienkin käsitys syveni ja kirkastui vuosien myötä. Hän on opettaja / rabbi – profeetta – ihmeiden tekijä – kenties itse Messias – Messias – Sovittaja ja Pelastaja – ihmiseksi tullut Jumala.

        Kaikki se, mitä Jeesus oli ja on, löytyy Vanhasta ja Uudesta testamentista. Jeesus ei ilmestynyt tyhjästä vaan selkeän ennakkosuunnitelman, vanhan liiton kautta. Kristuksessa täyttyivät ennustukset ja esikuvat, mistä Uusi testamentti todistaa. Näin syntyi uusi liitto.

        Lopulta se, kuka Jeesus todella on, voi avautua sinulle vain henkilökohtaisessa sydämenyhteydessä häneen. Toisten ja Raamatunkin vakuuttelut eivät auta, jos torjumme hänet. Silloin emme koskaan tule tuntemaan häntä. Tämä on luonnollista: kun tutustut ihmiseen, opit tuntemaan hänet. Sama pätee Jumalaan.

        Ensimmäisille kristityille ja alkuseurakunnalle vahvistui se käsitys, että Kristuksessa itse Jumala oli tullut ihmiseksi. Näin he kirjoittivat Raamatun lehdille. Samoin tämä tosiasia on vahvistettu kirkon kolmessa keskeisessä uskontunnustuksessa. Etenkin Athanasioksen tunnustuksessa on pureuduttu Jeesuksen jumaluuteen ja ihmisyyteen. Kristus on näitä molempia täysimittaisesti – muuttamatta, sekoittamatta, erottamatta ja hajottamatta.

        Vuosisatojen aikana kristillistä uskoa ovat uhanneet monet harhaopit. Jotkut niistä kieltävät Jeesuksen ihmisyyden ja pitävät häntä pelkästään jumalallisena. Toiset taas torjuvat hänen jumaluutensa ja pitävät häntä lähes tavallisena ihmisenä. Etenkin aikamme liberaaliteologia mitätöi Jeesuksen jumaluuden, neitseestä syntymisen, ihmeet, sovittavan kuoleman ja aidon ylösnousemuksen. Jeesus tyhjentyy pelkästään lähimmäisyyden opettajaksi ja radikaaliksi ihmiseksi.

        ( Lähde: RAAMATTU AJASSAMME - sivusto)

        s-seutulainen

        Tuollainen selittäminen on samaa kuin flättäreillä.

        Luullaan että kun kovasti selitetään niin maa muuttuu littanaksi.

        Semmoinen on maagista ajattelua.

        Ei muutu maa littanaksi vaikka kuinka hyvän selityksen keksii, ei sadallakaan hyvällä selityksellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Historiassa ja tieteessä pidetään varmana, että noin 2000 vuotta sitten Israelin maassa eli ja vaikutti henkilö nimeltä Jeesus. Hän oli kiertävä opettaja ja ihmeiden tekijä. Häntä seurasi vankka kannattajajoukko, joka on laajentunut ajan saatossa jopa yli 2,3 miljardiin kristittyyn. Hänen vaikutuksensa on ollut valtava – miten se on mahdollista? Kuka hän todella oli ja on?

        Kun Jeesus liikkui ihmisten keskellä, oli itsestään selvä, että hänkin oli ihminen. Hän oli lihaa, luuta, nahkaa kuten mekin. Jeesus ei itsekään julistanut: Minä olen Jumala – kumartakaa minua! Silti hänen opetuksensa, toimintansa ja ihmeet välittivät viestiä siitä, että hän on sittenkin jotain enemmän kuin vain ihminen. Jeesuksen seuraajienkin käsitys syveni ja kirkastui vuosien myötä. Hän on opettaja / rabbi – profeetta – ihmeiden tekijä – kenties itse Messias – Messias – Sovittaja ja Pelastaja – ihmiseksi tullut Jumala.

        Kaikki se, mitä Jeesus oli ja on, löytyy Vanhasta ja Uudesta testamentista. Jeesus ei ilmestynyt tyhjästä vaan selkeän ennakkosuunnitelman, vanhan liiton kautta. Kristuksessa täyttyivät ennustukset ja esikuvat, mistä Uusi testamentti todistaa. Näin syntyi uusi liitto.

        Lopulta se, kuka Jeesus todella on, voi avautua sinulle vain henkilökohtaisessa sydämenyhteydessä häneen. Toisten ja Raamatunkin vakuuttelut eivät auta, jos torjumme hänet. Silloin emme koskaan tule tuntemaan häntä. Tämä on luonnollista: kun tutustut ihmiseen, opit tuntemaan hänet. Sama pätee Jumalaan.

        Ensimmäisille kristityille ja alkuseurakunnalle vahvistui se käsitys, että Kristuksessa itse Jumala oli tullut ihmiseksi. Näin he kirjoittivat Raamatun lehdille. Samoin tämä tosiasia on vahvistettu kirkon kolmessa keskeisessä uskontunnustuksessa. Etenkin Athanasioksen tunnustuksessa on pureuduttu Jeesuksen jumaluuteen ja ihmisyyteen. Kristus on näitä molempia täysimittaisesti – muuttamatta, sekoittamatta, erottamatta ja hajottamatta.

        Vuosisatojen aikana kristillistä uskoa ovat uhanneet monet harhaopit. Jotkut niistä kieltävät Jeesuksen ihmisyyden ja pitävät häntä pelkästään jumalallisena. Toiset taas torjuvat hänen jumaluutensa ja pitävät häntä lähes tavallisena ihmisenä. Etenkin aikamme liberaaliteologia mitätöi Jeesuksen jumaluuden, neitseestä syntymisen, ihmeet, sovittavan kuoleman ja aidon ylösnousemuksen. Jeesus tyhjentyy pelkästään lähimmäisyyden opettajaksi ja radikaaliksi ihmiseksi.

        ( Lähde: RAAMATTU AJASSAMME - sivusto)

        s-seutulainen

        "Jeesuksen seuraajienkin käsitys syveni ja kirkastui vuosien myötä. Hän on opettaja / rabbi – profeetta – ihmeiden tekijä – kenties itse Messias – Messias – Sovittaja ja Pelastaja – ihmiseksi tullut Jumala."

        Ihmismieli on mielenkiintoinen. Siinä kääntyvät asiat kuin asiat ihmiselle mieleiseen muotoon.


    • Anonyymi

      Tämä keskustelu on täysin järjetön! Asetumme tuomariksi ja olemme tietävinämme jotain mistä meillä ei ole tietoa.

      Jumala on kaikkialla, sanoo Paavali. Jeesus on kaikkien uskovien sydämessä samanaikaisesti. Emme tiedä kuinka, koska emme tunne Jumalan olemusta.

      Voimme vain kuvitella, emme väitellä!

      Minä en ymmärrä missä on edes ongelma:

      Sanokaa joku laji, missä isä ja poika ei ole samaa!

      Ihminen isä- ihminen poika
      lintu isä - lintu poika
      kissa isä - kissa poika

      Lapsi on aina samaa mitä isäkin on!
      Jeesus sanoi: Minä ja Isä olemme yhtä.

      Mikä ongelma siinä on jos tunnustaa Jeesuksen jumaluuden?
      Jeesus itse sanoi että jopa henkilöt joille Jumalan sana tuli, olivat osaltaan jumalia.

      Hän jatkaa sanoen että Hän on Jumalan poika. Miksi tekisimme Hänet vähempiarvoisemmaksi kuin Israelin tuomarit, jotka olivat jumalia.

      Meille riittää että luemme niinkuin sanotaan: Jumala .... antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka Häneen uskoo, hukkuisi.

      Jeesuksesta käytetään nimityksiä Jumalan poika, ja Ihmisen poika. Hän on kumpaakin. Lihallisesti Marian poika, hengellisesti Isän Jumalan Poika.

      Älkäämme ottako Häneltä pois kumpaakaan identiteettiä!

      • Anonyymi

        Ihminen isä- ihminen poika
        lintu isä - lintu poika
        kissa isä - kissa poika

        Linnun ja kissan kerroit. Olisit vielä kertonut sen toisen tarinan siitä että Jumala on kuin vesi höyry ja jää, kolme olomuotoa mutta kaikki kolme yhdessä ovat samaa ainetta eli vettä.

        Eikö olekin ihmeellistä!


    • Anonyymi

      Mitä aloitus haluaa todistaa?

      Mikä on käytännön merkitys?

      • Anonyymi

        "Mitä aloitus haluaa todistaa?"
        "Mikä on käytännön merkitys?"

        Käytännön merkitys on saada ikuinen elämä tai jäädä ilman elämää.

        Jeesus sanoo:

        "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

        "Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

        Se joka sanoo että "Jeesus on Jumala" kieltää Jumalan Pojan vastoin Jeesuksen omaa todistusta: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitä aloitus haluaa todistaa?"
        "Mikä on käytännön merkitys?"

        Käytännön merkitys on saada ikuinen elämä tai jäädä ilman elämää.

        Jeesus sanoo:

        "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

        "Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

        Se joka sanoo että "Jeesus on Jumala" kieltää Jumalan Pojan vastoin Jeesuksen omaa todistusta: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        Hakkaa päätäsi seinään!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hakkaa päätäsi seinään!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Kyllä se on ihan joku muu, joka tyhmyydessään hakkaa päätään seinään !!!

        Kun et siis usko Jumalan Sanaa KOKONAISUUDESSAAN, vaan revit raamatustasi todella paljon pois !!!


    • Anonyymi

      Hellarit pelaa tuolla "Poika"-nimityksellä, eksyttäen ja uskotellen, että kyseessä olisi vastaavanlainen "isä - Poika -suhde kuin ihmisellä, hyvin tietäen, että kysymyksessä ei ole Poika, samassa merkityksessä.

      Jumala on Yksi, Pyhä ja Kolmiyhteinen: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jeesuksessa Jumala syntyi maanpäälle, tuli Itse sovittamaan syntimme. Tämän areiolaiset (harhaoppi joka kieltää Jeesuksen jumaluuden), myös helluntailaiset, todellisuudessa kieltävät.

      Poika on siis Jumalan yhden persoonan Nimi, siksi, että Jumala Itse syntyi Ihmisen Poikana maanpäälle. Neitsyt Maria sikisi Pyhän Hengen vaikutuksesta ja syntynyt Jeesus Kristus oli / On siis sekä Ihmisen Poika että Jumalan Poika.
      ~

      • Anonyymi

        Athanasioksen tunnustus areiolaisuutta vastaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

        Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.

        Yhteinen kristillinen usko on tämä:

        Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.

        Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki:

        Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.

        Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta. Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt. Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.

        Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.

        Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.

        Oikea oppi on tämä:

        Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä. Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

        Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
        ~


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Athanasioksen tunnustus areiolaisuutta vastaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

        Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.

        Yhteinen kristillinen usko on tämä:

        Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.

        Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki:

        Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.

        Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta. Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt. Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.

        Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.

        Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.

        Oikea oppi on tämä:

        Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä. Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

        Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
        ~

        Tuo "kolminaisuus" vain olisi hyvä selittää !

        Jos sitä ei ymmärrä, niin turhaa on opetus !

        Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, siinäkin toki on monikkomuoto jo:

        1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme

        Se "kuvaksemme" tarkoittaa ihmisen kohdalla sitä, että ihmisessä on henki, sielu ja ruumis, mutta van YKSI ihminen, eikä ole ihmistä, jos kaikkia noita kolmea "osaa" ei ole !

        Eli Jumalassa ovat myös nuo 3 "osaa" eli Pyhä Henki(henki), Isä(sielu, Jumalan olemus), Poika(ulkoinen osa ja ilmoitus, eli Sanat ja teot, jotka kertovat sen meille, mitä näkymätön Jumala(Pyhä Henki, Isä) ovat !

        Siis eihän ihmisestäkään mitään tiedettäisi, jos ei ruumista olisi, puheemme ja tekomme kertovat muille sen, että mitä me itse olemme, ilman ruumista ei mitään tietoa olisi !

        Ongelmana Jumalan hahmottamisessa on se, että Jumala ei ole ihmisen tavoin sidottu ruumiiseen, vaan Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, kuten Raamattu kertookin:

        Ap. t. 17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme
        !!!

        Mutta ydin on siis se, että tuon "kuvan" kautta Jumala on kertonut oman "kolminaisuutensa" vaikka siis on yksi Jumala, aivan kuin on YKSI ihminen, eikä useita !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Athanasioksen tunnustus areiolaisuutta vastaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

        Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.

        Yhteinen kristillinen usko on tämä:

        Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.

        Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki:

        Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.

        Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta. Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt. Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.

        Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.

        Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.

        Oikea oppi on tämä:

        Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä. Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

        Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
        ~

        Mitä yrität tällä sanoa ?

        " Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön "

        Siis Isä on taivaassa ja Poika on nyt taivaassa, mutta Pyhä Henki on kaikkialla ja siten Jumala on kaikkialla !

        Yymmärräthän tämän ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Athanasioksen tunnustus areiolaisuutta vastaan:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

        Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.

        Yhteinen kristillinen usko on tämä:

        Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.

        Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki:

        Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.

        Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta. Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt. Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.

        Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.

        Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.

        Oikea oppi on tämä:

        Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä. Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

        Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

        Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
        ~

        "Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. "

        Ajattele kolminaisuudesta niin kuin "Pyhä Athanasios"opettaa niin pelastut, Paavi ja Luther takaavat pelastuksesi. Muista myös maksaa kirkollisverosi.

        Jeesus Kristus sanoo ikuisesta elämästä näin:

        "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

        Tuon mukaan kukaan kolminaisuuteen uskova ei saavuta ikuista elämää koska ikuinen elämä on sitä että tunnustetaan ainoa totinen Jumala ja Jeesus Kristus jonka Jumala lähetti maailmaan. Hän joka yksin on totinen Jumala ei ole "Pyhä Kolminaisuus" vaan Jeesuksen Kristuksen Jumala, Isä.

        Apostoli Paavali kirjoittaa Jumalan seurakunnalle:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Jumalasta luopunut kristikunta ulvoo: mutta meillä on kolme, "Isä, Poika ja Pyhä Henki"


      • Anonyymi

        "Jeesuksessa Jumala syntyi maanpäälle, tuli Itse sovittamaan syntimme."

        Tuo ei ole Jumalan evankeliumi.

        Jumalan evankeliumi on se että Jumala lähetti Poikansa.

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)


      • Anonyymi

        "Jumala syntyi maanpäälle, tuli Itse sovittamaan syntimme."

        Väärin väärin väärin!

        Jumala lähetti Poikansa.

        Jumalakaan ei voi lähettää itseään koska se ei ole lähettämistä, "tulla itse" ei ole lähettämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo "kolminaisuus" vain olisi hyvä selittää !

        Jos sitä ei ymmärrä, niin turhaa on opetus !

        Siis Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, siinäkin toki on monikkomuoto jo:

        1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme

        Se "kuvaksemme" tarkoittaa ihmisen kohdalla sitä, että ihmisessä on henki, sielu ja ruumis, mutta van YKSI ihminen, eikä ole ihmistä, jos kaikkia noita kolmea "osaa" ei ole !

        Eli Jumalassa ovat myös nuo 3 "osaa" eli Pyhä Henki(henki), Isä(sielu, Jumalan olemus), Poika(ulkoinen osa ja ilmoitus, eli Sanat ja teot, jotka kertovat sen meille, mitä näkymätön Jumala(Pyhä Henki, Isä) ovat !

        Siis eihän ihmisestäkään mitään tiedettäisi, jos ei ruumista olisi, puheemme ja tekomme kertovat muille sen, että mitä me itse olemme, ilman ruumista ei mitään tietoa olisi !

        Ongelmana Jumalan hahmottamisessa on se, että Jumala ei ole ihmisen tavoin sidottu ruumiiseen, vaan Jumala on kaikkialla Henkensä kautta, kuten Raamattu kertookin:

        Ap. t. 17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme
        !!!

        Mutta ydin on siis se, että tuon "kuvan" kautta Jumala on kertonut oman "kolminaisuutensa" vaikka siis on yksi Jumala, aivan kuin on YKSI ihminen, eikä useita !!!

        höpö-höpö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksessa Jumala syntyi maanpäälle, tuli Itse sovittamaan syntimme."

        Tuo ei ole Jumalan evankeliumi.

        Jumalan evankeliumi on se että Jumala lähetti Poikansa.

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

        Mitä tässä sanotaankaan ???

        2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Lue kunnolla !

        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa !

        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        höpö-höpö

        Totuus ei vain maistu !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tässä sanotaankaan ???

        2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Lue kunnolla !

        Jumala sovitti maailman itsensä kanssa !

        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Evankeliumin mukaan Jumala lähetti Poikansa maailmaan. Tuossa yritetään Raamattua kieroon vääntämällä (2 Piet 3:16) kumota Jumalan evankeliumi ja esittää se "klassisen kristinuskon" väite että Jumala itse tuli maailmaan, Jumala itse syntyi, ja Jumala itse kuoli noin kolmenkymmenen vuoden ikäisenä.


    • Anonyymi

      Antikristuksen ja väärän Jeesuksen seuraajat käyvät raivon vimmalla Raamatun kirjoitusten kimppuun ja väärentävät niitä kiihtyvällä vauhdilla. Jeesuksen uskon ja hänen käskynsä pitäviä on vain vähän, mutta heidän määränsä kasvaa, sillä koko kristikunta on ollut katolisen antikristillisen harhan eli kolmiyhteisen jumalan opin ja sakramenttiopin ja helvettiopin pauloissa jo toiselta vuosisadalta lähtien.

      Jumalan kärsivällisyys on nyt ohitse ja hän on lähettänyt enkelinsä julistamaan keskitaivaalta iankaikkista evankeliumia, jonka mukaan on vain yksi ainoa Jumala ja hän on luonut tämän maailman yksin eikä ketään ollut hänen rinnallaan luomassa tätä maailmaa. (Ilm 14:9-11) Ne, jotka kuulevat sen, mitä henki seurakunnalle sanoo, lähtevät ulos suuresta Babylonista ja eroavat portosta, joka perustuu katolisen kirkon harhaoppeihin ja joita sen tyttäret eli protestanttiset kirkot uskonpuhdistuksesta lähtien ovat seuranneet ja totena pitäneet.

      Jumala on avannut nyt henkensä kautta valituille ja pyhille Jeesuksen seuraajille totuuden Raamatun pyhistä kirjoituksista. Me emme seuraa vierasta emmekä kuule hänen ääntään. Me seuraamme tuttua Hyvää Paimenta, joka johdattaa meidät pois ahtaasta tilasta avaraan rakkauden täyttämään totuudelliseen uskoon ja elämään, joka ei pääty koskaan. Me saamme elää ikuisesti, mutta nuo harhaoppiset ja antikristilliset villitsijät Jeesus tuhoaa tulemuksessaan suunsa henkäyksellä ja kaksiteräisellä miekalla, joka hänen suustaan lähtee: se on Jumalan sana, seitsenkertaisesti puhdistettu ja jalompi valituinta hopeaa, kullan arvoinen.

      Näin me seurakunnissa todistamme ja kehotamme lähtemään ulos portosta, että te valitut ja pyhät Jumalan lapset ette tulisi osalliseksi porton synneistä ja saisi samaa tuomiota hänen kanssaan. Lähtekää siitä ulos, minun kansani - sanoo Herra Jumala Kaikkivaltias ja hänen ainoa laatuaan oleva poikansa herra Jeesus kristus. Kun tämä ihminen tulee alas taivaasta ja saa hallita jäljelle jääneitä ihmisiä maan päällä yhdessä häneen uskovien pyhien seurakunnan kanssa, joka myös laskeutuu alas taivaasta uutena Jerusalemina, niin silloin jumalattomat ja syntiset vapisevat ja pelkäävät yhdessä harhaoppisten porton jäsenten kanssa tämän maailman tuhon ja uuden maailman synnyn odotuksen edessä.

      Aamen, tule Herra Jeesus! :)

      - unitaarien vähäisin veli ja Raamatun opettaja Jumalan armosta -

      • Anonyymi

        Usko ainoaan totiseen Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen ei ole unitarianismia vaan ikuinen elämä (Joh 17:3)

        Unitarianismi on on ihmisoppi. Unitariaanit tyypillisesti kieltävät Jeesuksen tulleen taivaasta, toiset saattavat kieltää Jeesuksen syntymän tapahtuneen niin kuin se on evankeliumeissa kerrottu.

        Kolminaisuusopin kritiikki kyllä voi hyvin päteä, mutta muussa sitten mennään harhaan.

        Tämän ketjun aloittaja ei ole unitariaani.

        Se että uskoo Jumalan ilmoitukseen itsestään (Jesaja 45:22) ei tee uskovasta unitariaania.


    • Jos Jeesus ei ole Jumala, niin kristinusko on täysin turha uskonto. Sellainen "osta itsellesi paikka taivaassa" -lahko.

      • Anonyymi

        "Jos Jeesus ei ole Jumala, niin kristinusko on täysin turha uskonto. Sellainen "osta itsellesi paikka taivaassa" -lahko."

        Jos Jeesus on sitä mitä hän sanoo olevansa (Jumalan Poika), niin häneen uskovia ei täällä näe.

        Helluntailaiset eivät ole Suomessa jakautuneet kuten Amerikassa kolminaisuususkovien lahkoon ja “Jesus Only” lahkoon (Oneness Pentecostals). Täällä tuntuu olevan vain noita viimeksimainittujen kaltaisia joille Jeesus on "Kaikkivaltias Jumala, Taivaallinen Isä."

        Pirullisempaa tapaa kieltää Jumala ei ole keksitty kuin tehdä se sanomalla että taivaassa on vain yksi Jumala ja hänen nimensä on Jeesus, eli että Jumalan taivaassa ei ole Jumalaa lainkaan.

        Helluntaiseurakunnissa “Jeesus on Jumala” oppi ilmeisesti on vallalla, mutta ei voi tietää koska tällä palstalla oletettuja helluntailaisia on vain pari kolme jotka kaikki ovat noita “Jeesus on Jumala” uskovaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos Jeesus ei ole Jumala, niin kristinusko on täysin turha uskonto. Sellainen "osta itsellesi paikka taivaassa" -lahko."

        Jos Jeesus on sitä mitä hän sanoo olevansa (Jumalan Poika), niin häneen uskovia ei täällä näe.

        Helluntailaiset eivät ole Suomessa jakautuneet kuten Amerikassa kolminaisuususkovien lahkoon ja “Jesus Only” lahkoon (Oneness Pentecostals). Täällä tuntuu olevan vain noita viimeksimainittujen kaltaisia joille Jeesus on "Kaikkivaltias Jumala, Taivaallinen Isä."

        Pirullisempaa tapaa kieltää Jumala ei ole keksitty kuin tehdä se sanomalla että taivaassa on vain yksi Jumala ja hänen nimensä on Jeesus, eli että Jumalan taivaassa ei ole Jumalaa lainkaan.

        Helluntaiseurakunnissa “Jeesus on Jumala” oppi ilmeisesti on vallalla, mutta ei voi tietää koska tällä palstalla oletettuja helluntailaisia on vain pari kolme jotka kaikki ovat noita “Jeesus on Jumala” uskovaisia.

        44, Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
        45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
        46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
        47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        ( Joh. 12)


        >>44 Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
        45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.<<

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos Jeesus ei ole Jumala, niin kristinusko on täysin turha uskonto. Sellainen "osta itsellesi paikka taivaassa" -lahko."

        Jos Jeesus on sitä mitä hän sanoo olevansa (Jumalan Poika), niin häneen uskovia ei täällä näe.

        Helluntailaiset eivät ole Suomessa jakautuneet kuten Amerikassa kolminaisuususkovien lahkoon ja “Jesus Only” lahkoon (Oneness Pentecostals). Täällä tuntuu olevan vain noita viimeksimainittujen kaltaisia joille Jeesus on "Kaikkivaltias Jumala, Taivaallinen Isä."

        Pirullisempaa tapaa kieltää Jumala ei ole keksitty kuin tehdä se sanomalla että taivaassa on vain yksi Jumala ja hänen nimensä on Jeesus, eli että Jumalan taivaassa ei ole Jumalaa lainkaan.

        Helluntaiseurakunnissa “Jeesus on Jumala” oppi ilmeisesti on vallalla, mutta ei voi tietää koska tällä palstalla oletettuja helluntailaisia on vain pari kolme jotka kaikki ovat noita “Jeesus on Jumala” uskovaisia.

        5. Moos. 6:5 "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi."

        Ef. 6:24 "Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa."

        Jeesus on Herra ja Herra on Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5. Moos. 6:5 "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi."

        Ef. 6:24 "Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa."

        Jeesus on Herra ja Herra on Jumala.

        “Jeesus on Herra ja Herra on Jumala.”

        Väärin!

        Vain Isä on Jumala.

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Jeesus on Herra, mutta se ei tarkoita sitä että Jeesus on Jumala kuten tuosta ylläolevasta raamatunkohdasta voi nähdä.

        Jeesus on Herra siksi että "Jumala on tehnyt Jeesuksen Herraksi ja Messiaaksi" (Ap. t. 2:36)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        44, Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
        45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.
        46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
        47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
        48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
        49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
        50 Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."
        ( Joh. 12)


        >>44 Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
        45 Ja joka näkee minut, näkee hänet, joka on minut lähettänyt.<<

        s-seutulainen

        "Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä."

        "Jeesus on Jumala" uskovaisten kohdalla se sana joka heidät tuomitsee on Jeesuksen sana:

        "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5. Moos. 6:5 "Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi."

        Ef. 6:24 "Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa."

        Jeesus on Herra ja Herra on Jumala.

        Nää eräät pitää herranaan jotain juutalaista miestä, ihmistä, joka heidän mukaansa ei kuitenkaan ole Jumala.

        Tuota minä kutsuisin epäjumalanpalvonnaksi. Kauhistukseksi! Ja nämä sitten muka ovat vieläpä juutalaisten kavereita! Voj valt, voj vej! 😲

        Vain Jumala on meidän, kristittyjen Herra. Ei "Jumalan poika", "Jumalan lapsenlapsen veli", "Jumalan siskonpoika", tai "pojan pikkuserkku", vaan ainoastaan Jumala.

        Vain Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Herra Itse: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Hän On Herra.

        Karmeinta on, että nämä kieltävät vieläpä Pyhän Hengenkin jumaluuden! He "täyttyvät" jollain hengellisyydellä, "joka ei ole Jumala". Tämän kyllä nopeasti huomaakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä."

        "Jeesus on Jumala" uskovaisten kohdalla se sana joka heidät tuomitsee on Jeesuksen sana:

        "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Room. 15:12 Ja myös Esaias sanoo: "On tuleva Iisain juurivesa, hän, joka nousee hallitsemaan pakanoita; häneen pakanat panevat toivonsa."

        Tämä Iisain juurivesa on Jeesus Kristus.
        Häneen, kun on toivonsa laittanut, niin on toivonsa laittanut elävään Jumalaan.
        Room. 15:13 jatkuu:
        Mutta toivon Jumala täyttäköön teidät kaikella ilolla ja rauhalla uskossa, niin että teillä olisi runsas toivo pyhän Hengen voiman kautta.

        1. Tim. 4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

        Luuk. 2:11 teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus Herra, Daavidin kaupungissa.

        Jes.45:15 Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.

        1.kor.2:7 vaan me puhumme salattua Jumalam viisautta sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme, sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nää eräät pitää herranaan jotain juutalaista miestä, ihmistä, joka heidän mukaansa ei kuitenkaan ole Jumala.

        Tuota minä kutsuisin epäjumalanpalvonnaksi. Kauhistukseksi! Ja nämä sitten muka ovat vieläpä juutalaisten kavereita! Voj valt, voj vej! 😲

        Vain Jumala on meidän, kristittyjen Herra. Ei "Jumalan poika", "Jumalan lapsenlapsen veli", "Jumalan siskonpoika", tai "pojan pikkuserkku", vaan ainoastaan Jumala.

        Vain Yksi Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Herra Itse: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Hän On Herra.

        Karmeinta on, että nämä kieltävät vieläpä Pyhän Hengenkin jumaluuden! He "täyttyvät" jollain hengellisyydellä, "joka ei ole Jumala". Tämän kyllä nopeasti huomaakin.

        Jumala sanoo Vanhassa testamentissa ettei jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ei edes Jeesuksen kanssa. Jos siis pidät Jeesusta Jumalana, pidät muita jumalia Isä Jumalan rinnalla ja rikot siis käskyä, joka kieltää pitämästä muita jumalia Isän rinnalla. Palvot siis Jeesusta epäjumalana!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala sanoo Vanhassa testamentissa ettei jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ei edes Jeesuksen kanssa. Jos siis pidät Jeesusta Jumalana, pidät muita jumalia Isä Jumalan rinnalla ja rikot siis käskyä, joka kieltää pitämästä muita jumalia Isän rinnalla. Palvot siis Jeesusta epäjumalana!

        Siis missä kohtaa Vanhassa Testamentissa on sanottu:?

        >> Jumala sanoo Vanhassa testamentissa ettei jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ei edes Jeesuksen kanssa. >>

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala sanoo Vanhassa testamentissa ettei jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ei edes Jeesuksen kanssa. Jos siis pidät Jeesusta Jumalana, pidät muita jumalia Isä Jumalan rinnalla ja rikot siis käskyä, joka kieltää pitämästä muita jumalia Isän rinnalla. Palvot siis Jeesusta epäjumalana!

        Joh 5: 23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

        Ilm. 5: 12 ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis missä kohtaa Vanhassa Testamentissa on sanottu:?

        >> Jumala sanoo Vanhassa testamentissa ettei jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ei edes Jeesuksen kanssa. >>

        Usko Toivonen

        Jaa, et tunne Raamattuasi vai???!!! Ehkä olisi hyvä tuntea. Mutta sinä et palvelekaan Vanhan testamentin Jumalaa, joka ON YKSI!!!

        Jesaja 42:8
        "Minä, Herra – se on minun nimeni – minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni veistetyille kuville. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, et tunne Raamattuasi vai???!!! Ehkä olisi hyvä tuntea. Mutta sinä et palvelekaan Vanhan testamentin Jumalaa, joka ON YKSI!!!

        Jesaja 42:8
        "Minä, Herra – se on minun nimeni – minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni veistetyille kuville. "

        Nor my praise I will give not to another and my glory my name that is Jahve to carved images.

        Tästä löytyy useita Raamatun selityksiä, jouden sisältö on lähes aina sama:

        Minä olen Jumala, itsenäinen, kaikkivoipa, ikuinen ja siksi ainutlaatuinen, jonka kunniaa ei kertakaikkiaan voida jakaa minkään muun olemassa olevaisen kanssa, vähiten kuvien kanssa, jotka ovat vain turhuutta ja tyhjyyttä.

        Eli ei minkään olevaisen, ei edes Jeesuksen. Kysypä heprean kielen ja kulttuurin asiantuntijoilta, tai heprealaisten Raamatun eli meidän Vanhan testamenttimme asiantuntijoilta, että mitä he sanovat tästä jakeesta. Tulkinta on aivan sama kuin yllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, et tunne Raamattuasi vai???!!! Ehkä olisi hyvä tuntea. Mutta sinä et palvelekaan Vanhan testamentin Jumalaa, joka ON YKSI!!!

        Jesaja 42:8
        "Minä, Herra – se on minun nimeni – minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni veistetyille kuville. "

        No niin, eihän tuossa kohdassa mainita Jeesusta, kuten kommentoit:

        >> Jumala sanoo Vanhassa testamentissa ettei jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ei edes Jeesuksen kanssa. >>

        Kohdassa ilmoitetaan:

        8 Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille. ( Jes 42)

        Ja tässä keskustelun osiossa on joku valveutunut kommentoinutkin Raamattua siteeraten:

        22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
        23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. ( Joh 5)

        Isän tahto siis on, että yhtäläinen kunnioitus kuuluu myös Jeesukselle.

        Ja tuo toinen kohta:
        6 Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan
        ..
        11 Ja minä näin, ja minä kuulin monien enkelien äänen valtaistuimen ja olentojen ja vanhinten ympäriltä, ja heidän lukunsa oli kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta ja tuhat kertaa tuhat,
        12 ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
        13 Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
        14 Ja ne neljä olentoa sanoivat: "Amen", ja vanhimmat lankesivat kasvoilleen ja kumartaen rukoilivat ( Ilm 5)

        Karitsalle annetaan sama ylistys, kunnia, kirkkaus ja iankaikkinen valta.
        Joten Herra Jeesus ei ole epäjumala.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, et tunne Raamattuasi vai???!!! Ehkä olisi hyvä tuntea. Mutta sinä et palvelekaan Vanhan testamentin Jumalaa, joka ON YKSI!!!

        Jesaja 42:8
        "Minä, Herra – se on minun nimeni – minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni veistetyille kuville. "

        Jesaja käytti sanaa Herra myös Jeesuksesta. Lue Jes.6, vertaa Joh.12.lukuun, koskien Jesajan näkyä Herrasta.


    • Anonyymi

      "Ja Jeesus Kristus, Jumalan Poika, oli kauhua täynnä ja huusi ristillä. "Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut?" Markuksen evankeliumi

      Hellareiden ajatuskulun mukaan tässä Jumala huutaa avukseen toista Jumalaa?
      Mutta... mutta... hellarit eivät näytä heräävän unestaan, vaan uskovat ihmislähtöiseen järjettömyyteen.

      • Anonyymi

        "Mutta... mutta... hellarit eivät näytä heräävän unestaan, vaan uskovat ihmislähtöiseen järjettömyyteen."

        Noin se on, ikävä kyllä.


      • Anonyymi

        Ihmisen osassa, ihmisenä, Jeesus tuskissaan huutaa ristillä "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"
        Jeesus oli kaikkien hyljeksimä, hylkäämä ja joutui hirvittäväksi hetkeksi - sitä hetkeksi silloin TIETÄMÄTTÄ, koska ELI SEN HETKEN IHMISENÄ - tuskissaan kokemaan vielä kauhuista suurimman, mitä ihminen voi kokea.
        Ja se kauhu on joutua Jumalan hylkäämäksi.
        Vielä senkin Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joutui IHMISEN OSASSAAN, IHMISENÄ, kokemaan, että kaikki tulisi täytetyksi.
        Meidän edestämme Jeesus ihmisen osassaan joutui kokemaan Jumalan hylkäämäksi tulemisen.
        Jumalana Hän ei Jumalalle tuskissaan huutanut - vaan IHMISEN OSASSAAN, IHMISENÄ.

        Tämä Jumalan hylkäämäksi, eroon Jumalasta ikuisesti, joutuminen on jokaisen ihmisen osana, joka ylenkatsoo Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, kääntää selkänsä Jumalalle - EI USKO JUMALAAN EIKÄ JUMALAN POIKAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.
        Joka kieltää Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, ei ole osallinen pelastuksesta, iankaikkisesta elämästä Hänessä, Herrassamme ja Vapahtajassamme Kristuksessa Jeesuksessa.
        Sen ihmisen osa on ikuinen ikävä, katumus, kauhu ja tuska EROSSA JUMALASTA.
        JUMALAN HYLKÄÄMÄKSI JOUTUMINEN.

        Kaikille on Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa tarjona, vastaan otettavaksi USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        HELLUNTAISEURAKUNNAN USKON PÄÄKOHDAT
        Hyväksytty Seinäjoen Talvipäivillä 19.1.2001

        1. Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta.

        2. On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Jumala on taivaan ja maan luoja.

        jne.........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen osassa, ihmisenä, Jeesus tuskissaan huutaa ristillä "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"
        Jeesus oli kaikkien hyljeksimä, hylkäämä ja joutui hirvittäväksi hetkeksi - sitä hetkeksi silloin TIETÄMÄTTÄ, koska ELI SEN HETKEN IHMISENÄ - tuskissaan kokemaan vielä kauhuista suurimman, mitä ihminen voi kokea.
        Ja se kauhu on joutua Jumalan hylkäämäksi.
        Vielä senkin Jeesus Kristus, Jumalan Poika, joutui IHMISEN OSASSAAN, IHMISENÄ, kokemaan, että kaikki tulisi täytetyksi.
        Meidän edestämme Jeesus ihmisen osassaan joutui kokemaan Jumalan hylkäämäksi tulemisen.
        Jumalana Hän ei Jumalalle tuskissaan huutanut - vaan IHMISEN OSASSAAN, IHMISENÄ.

        Tämä Jumalan hylkäämäksi, eroon Jumalasta ikuisesti, joutuminen on jokaisen ihmisen osana, joka ylenkatsoo Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa, kääntää selkänsä Jumalalle - EI USKO JUMALAAN EIKÄ JUMALAN POIKAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.
        Joka kieltää Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, ei ole osallinen pelastuksesta, iankaikkisesta elämästä Hänessä, Herrassamme ja Vapahtajassamme Kristuksessa Jeesuksessa.
        Sen ihmisen osa on ikuinen ikävä, katumus, kauhu ja tuska EROSSA JUMALASTA.
        JUMALAN HYLKÄÄMÄKSI JOUTUMINEN.

        Kaikille on Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa tarjona, vastaan otettavaksi USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.

        s-seutulainen

        Ihmisen osassa? Ihan pöljää...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen osassa? Ihan pöljää...

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        ( Fil. 2)

        s-seutulainen


    • Anonyymi

      Raamatun kirjoittajat eivät olleet mitään äidinkielen opettajia eivätkä he osanneet kirjoittaa aina oikein isoa ja pientä kirjainta.

      Sana (Jeesus) luotiin alussa jumalaksi Jumalan pyhän hengen voimalla, ei Jumalaksi. On väärin kirjoittaa hänen olevan Jumala eikä myöskään Apostoli Johannes ollut todistamassa luomísen alkua joten hänen todistuksensa, että "Sanan kautta olisi luotu kaikki" on väärä. Ei luodun kautta luomista ole tapahtunut.

      Pyhä Henki (henkipersoona) luotiin myös alussa jumalaksi Jumalan pyhän hengen voimalla ja hän sai toisen (272 vrk:tta) ja kolmannen (272 vrk:tta) luomispäivän aikana toiseksi nimekseen Gabriel (Jumala on voimani/väkevyyteni) siirtäessään uutta mannerta noin 2000 km lännemmäs vanhasta mnatereesta (mantereet olivat tuolloin muotoutumassa ja olivat noin 200 km lähempänbä toisiaan) Jumlan pyhän hengen voimalla joka vaikutti hänessä tuolloin.

      Kolmas luotu persoona Uriel luotiin noin 4,04 vuotta Pyhän Hengen (Gabriel) luomisen jälkeen ja hänet luotiin enkeliksi.

      Kominaisuusoppia ei myöskään ole Raamatussa eikä se ole kuin ihmisille vitsaus joka sekoittaa heidän mielensä.

      • Anonyymi

        (mantereet olivat tuolloin muotoutumassa ja olivat noin 2000 km lähempänbä toisiaan)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (mantereet olivat tuolloin muotoutumassa ja olivat noin 2000 km lähempänbä toisiaan)

        Vielä tarkemmin. Sana (Jeesus) ja Pyhä Henki (Gabriel) sikisivät ennen aikojen alkua Jumalan voimasta pyhästä hengestä olemassaoloon.


    • Anonyymi

      Huh huh... mitä ihmismielen proosaa, nuo kolme edellistä viestiä.

      • Anonyymi

        New agelaista helluntailaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        New agelaista helluntailaisuutta.

        Pyhän Hengen (Gabriel) ilmoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        New agelaista helluntailaisuutta.

        Lopettakaa tuo höpinä ja tarkistakaa vaikka helluntaikirkon sivuilta mikä on virallista helluntailaisuutta. Tämän palstan kirjoittajat sitä harvoin edustavat.


    • Tämä sekava keskustelu antaa viitteitä siitä, että ilmassa on vähintäänkin pientä epäselvyyttä siitä, onko Jeesus Jumala vai ei. Outoa, että edes kahden tuhannen vuoden aikana kristityt eivät onnistuneet pääsemään yksimielisyyteen uskontonsa peruspilareista.

      • Anonyymi

        Minulla ei ole mitään epäselvyyttä asiassa. Jeesus ei ole, eikä koskaan ole ollutkaan Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei ole mitään epäselvyyttä asiassa. Jeesus ei ole, eikä koskaan ole ollutkaan Jumala.

        Maailmassa on monia Jeesus-nimisiä ihmisiä, eivätkä he ole jumalia. Ketä heistä tarkoitat?


      • Anonyymi

        Sekoitetaan käsitteet Jumala ja jumaluus. Tottakai Jumalan pojassa on jumaluus. En ole koskaan tavannut helluntailaista tai muutakaan kristittyä, joka kieltää Jeesuksen jumaluuden. Väite Jeesus = Jumala sen sijaan tarkoittaisi, että he olisivat yksi ja sama. Raamatun mukaan näin ei ole, koska Jeesus istuu Isän oikealla puolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailmassa on monia Jeesus-nimisiä ihmisiä, eivätkä he ole jumalia. Ketä heistä tarkoitat?

        Juuri heitä varten Herra Jeesus Kristus, tuli maailmaan syntisiä pelastamaan ei vain Jeesus nimisiä, vaan kaiken nimisiä, vaikka jonkun nimi olisi maailmassa vaihtahousu, ei nimellä ole väliä.

        15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        ( 1Tim 1)

        Jopa suurin syntinenkin maailmassa on pelastettavissa synneistään.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Aloittaja siis käyttää Raamatun ilmoitusta siten, että Raamatun ilmoitus alistuu hänen opilleen.

      Siitä esimerkkinä, että hän jättää aina pois esim. Jeesuksen vastauksen, kun Häneltä kysytään: "Kuka on se Ihmisen Poika?"

      Kuka on se Ihmisen Poika?"
      35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
      36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
      37. Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen, ( Joh 12)

      Se, mitä tässä kohdassa Raamattu ilmoittaa, ei sovi aloittajan omaksumaan oppiin, joka siis on Raamatun ilmoituksen vääristämistä siinä mielessä.

      Ja jos katsotaan tämän aloituksen tekstiä, niin tarkoituksenhakuisuus, Raamatun ilmoituksen mukaan korvasyyhy, tulee kirkkaasti esille.

      Näin hän siteeraa:

      >>“Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan” (Hepr 2:8) >>

      Kun katsomme tuota käännöstä, mitä hän tarkoituksenhakuisuudesta käyttää, niin mitä me huomaamme?

      Katsotaanpa:

      ." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi."
      ( KR 33/38)

      " Sillä siinä, että hän kaikki on hänen allensa heittänyt, ei hän mitään jättänyt, jota ei hän ole hänen allensa heittänyt; mutta nyt emme vielä näe kaikkia hänen allensa heitetyksi." ( Biblia )

      "Sillä alistaessaan kaikki hänen valtaansa Hän ei jättänyt mitään hänen valtaansa
      alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtaansa alistetuksi."
      ( Toivo Koilo UT)

      Sillä alistaessaan kaikki Hänen valtaansa, ei jättänyt mitään Hänen valtaansa
      alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea valtaansa alistetuksi.
      ( Aapeli Saarisalo UT)

      Herää kysymys, miksi aloittaja poimii juuri tuon ( KR -92) käännöksen aloitukseensa?

      Kun yhdessäkään toisessa käännöksessä ei ole vastaavanlaista käännöstä tehty, ei suomalaisissa, eikä ulkomaisissakaan.

      Miksi siis tälläinen käyttäytyminen aloittajalta?

      Ja sitten vielä yksi lisäkysymys:

      Aloittaja kommenteissaan useasti siteeraa:

      >> Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>

      Kerro missä kohtaa tarkalleen Jeesus sanoo noin, kuten esität?

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        >> Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>
        Kerro missä kohtaa tarkalleen Jeesus sanoo noin, kuten esität?

        Usko Toivonen joka ei Jeesusta usko haluaa heittää epäilyksen varjon Jeesuksen sanoille, sen vuoksi teen poikkeuksen ja vastaan hänen kysymykseen joka kysymys kylläkin on melko älytön.

        Olen laittanut lainausmerkkeihin sen mitä Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja siinä on raamatunkohta josta voi tarkistaa että näin on sanonut. Ei pitäisi olla mitään epäselvää.

        Sanat löytyvät siitä AINOASTA OIKEASTA 1933/38 RAAMATUSTA:

        " niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?" (Joh 10:36)

        Jeesus siis sanoo: "minä olen Jumalan Poika". Usko Toivonen ei Jeesusta usko, mutta se on hänen häpeänsä.

        Raamatun tekstin jakaminen numeroituihin jakeisiin ei ole Jumalan ilmoitusta vaan ihmisten tekemä apuväline Raamatun tutkimiseen. Jakeet tulivat käyttöön 1500 luvulla. Raamattua voi siteerata ilman kokonaisia jakeita. Jakeet sinällään eivät ole pyhiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>
        Kerro missä kohtaa tarkalleen Jeesus sanoo noin, kuten esität?

        Usko Toivonen joka ei Jeesusta usko haluaa heittää epäilyksen varjon Jeesuksen sanoille, sen vuoksi teen poikkeuksen ja vastaan hänen kysymykseen joka kysymys kylläkin on melko älytön.

        Olen laittanut lainausmerkkeihin sen mitä Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja siinä on raamatunkohta josta voi tarkistaa että näin on sanonut. Ei pitäisi olla mitään epäselvää.

        Sanat löytyvät siitä AINOASTA OIKEASTA 1933/38 RAAMATUSTA:

        " niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?" (Joh 10:36)

        Jeesus siis sanoo: "minä olen Jumalan Poika". Usko Toivonen ei Jeesusta usko, mutta se on hänen häpeänsä.

        Raamatun tekstin jakaminen numeroituihin jakeisiin ei ole Jumalan ilmoitusta vaan ihmisten tekemä apuväline Raamatun tutkimiseen. Jakeet tulivat käyttöön 1500 luvulla. Raamattua voi siteerata ilman kokonaisia jakeita. Jakeet sinällään eivät ole pyhiä.

        Annoit väärän vastauksen lisäkysymykseen.

        Jeesus ei tuossa kohtaa sano, kuten esität, vaan:

        36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? ( Joh 10)

        Eli Jeesus on jo aiemmin antanut ko. luvussa olevansa Jumalan Poika.
        Siitä on nyt kysymys.

        Hän on jo sanonut olevansa Jumalan Poika aiemmin .

        Kerro missä kohden asia käy ilmi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>
        Kerro missä kohtaa tarkalleen Jeesus sanoo noin, kuten esität?

        Usko Toivonen joka ei Jeesusta usko haluaa heittää epäilyksen varjon Jeesuksen sanoille, sen vuoksi teen poikkeuksen ja vastaan hänen kysymykseen joka kysymys kylläkin on melko älytön.

        Olen laittanut lainausmerkkeihin sen mitä Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) ja siinä on raamatunkohta josta voi tarkistaa että näin on sanonut. Ei pitäisi olla mitään epäselvää.

        Sanat löytyvät siitä AINOASTA OIKEASTA 1933/38 RAAMATUSTA:

        " niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?" (Joh 10:36)

        Jeesus siis sanoo: "minä olen Jumalan Poika". Usko Toivonen ei Jeesusta usko, mutta se on hänen häpeänsä.

        Raamatun tekstin jakaminen numeroituihin jakeisiin ei ole Jumalan ilmoitusta vaan ihmisten tekemä apuväline Raamatun tutkimiseen. Jakeet tulivat käyttöön 1500 luvulla. Raamattua voi siteerata ilman kokonaisia jakeita. Jakeet sinällään eivät ole pyhiä.

        >>>>> Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>
        Kerro missä kohtaa tarkalleen Jeesus sanoo noin, kuten esität?

        Usko Toivonen joka ei Jeesusta usko haluaa heittää epäilyksen varjon Jeesuksen sanoille,<<<

        Käsittämätöntä hömpötystä. Mikäli Jeesus ei ole Jumalan Poika,
        Hän ei voi olla Jumalakaan. Silloin hän on tavallinen ihminen,
        miehen siemenestä siinnyt. Mutta jos Hän on Jumalan Poika,
        Hän on välttämättä Jumala (lihassa). Tämän pitäisi järkevä ihminen
        käsittää. Ihmisestä lähtee, syntyy, ihminen ja Jumalasta Jumala.

        Usko Toivonen ja monet muut, minä mukaan lukien, todistamme
        kaikissa teksteissämme Jeesuksen Jumalan Pojaksi koska
        todistamme, että Hän on Jumala lihassa ihmisenä.
        Jumalan Poika on siis Jumala ihmisen lihassa.

        Jeesuksen Jumalaksi uskova ihminen uskoo Jeesuksen
        Jumalan Pojaksi. Jeesuksen pelkäksi ihmiseksi uskova ihminen
        ei usko Jeesusta Jumalan Pojaksi vaan kieltää Hänet.


    • Anonyymi

      Eikö Kolossalaiskirjeen mukaan KAIKKI JUMALISUUS OLE JEESUKSEEN KOOTTU. Näin tapahtuu enemmin tai myöhemmin. Hän puhui paljon eri jumaluuksista olevan itsesään. Ja että hän kamppailee voittaakseen kuoleman ja muut viholliset. Riistää heiltä aseet.

      Tänä nykyhetkenä HÄNEN ON MÄÄRÄ TULLA OLEMAAN PROFEETTA ISA JOKA TUHOAA ANTIKRISTUKSEN. MONIEN MIELESTÄ ISA ON KRISTUS ITSE, MUTTA RAAMATUN MUKAAN HÄNEN TÄYTYY OLLA KRISTUKSEN SUUN HENKÄYS.

      Mun mielestän Profeetta Isa on Kristus itse ja myös Kristuksen suun henkäys on luettava Kristukseksi itsekseen??? Monet pelkäävät islamia kuitenkin.
      Mutta islam on vain vähän tunnettu uskonto Suomessa ja Koraanin suomennokset ovat osittain melko vähän arvokkaita. Vaikka ehkä noin kolmasosaltaan arvokkaita.
      Kun lukee Koraanin englannin kielisiä käännöksiä ymmärtää kuitenkin asioita eri tavalla.

      Onko teille Profeetta Isa Kristus itse vaiko vain Kristuksen suun henkäys?
      Oletteko asian suhteen yksimielisiä ja kykenettekö vakuuttavasti perustelemaan ottamanne kannan?

    • Anonyymi

      ja, oletan että sanot että Pietari ei eksynyt, koska Tunnusti, Jumalan PYhän Hengen vaikutuksesta että Jeesus on Jumalan Poika?

      eli tätäkö sanot?
      vai eksyikö Pietari?

      • Anonyymi

        Ihan tahallaanko haluat ymmärtää väärin?

        Ei siinä sanota että Pietari olisi eksynyt.


    • Anonyymi

      Jeesuksen Jumaluuden ei ole vitunkaan väliä. Te teette vain syntiä kun kinaatte turhasta asiasta!

    • Anonyymi

      6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
      ( Jes. 44)


      17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
      18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
      ( Ilm. 1)

      s-seutulainen

      • Anonyymi

        Ongelma Jeesuksen kieltäjien kanssa ei ole se, etteikö he tiedä
        mitä Raamattu todistaa Pojasta. Ongelma on se, etteivät he usko.
        Jos he uskoisivat Raamatun Sanaa, he tietäisivät, että Jeesus Kristus
        on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Ja koska he eivät usko
        Raamatun ilmoituksiin, heille on turha tuoda sitä.

        Pelkästään sinun tähän kopsaama jae ja usko sen Sanan ilmoitukseen
        riittäisi tidon saamiseen Jeesuksesta Jumalana. Mutta kun ihminen ei
        usko Jumalaa, hän ei tietenkään tiedä mitä Jumala ilmoittaa ja on jo
        ilmoittanut.

        Ja nämä Jeesuksen kieltäjät esiintyvät tällä palstalla hurskaina meitä
        "harhaoppisia uskovia", jotka uskomme KAIKKI Raamatun ilmoitukset,
        opettavina oikeina Jumalaa ja Jeesusta uskovina. Ja he itse ovat niitä,
        jotka eivät usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta.
        surkuhupaisaa!!! Ei tiedä itkeäkö vai nauraako!

        Miksi he sitten jankkaavat täällä ja siteeraavat Raamattua?
        Mielenkiintoinen pohdinnan aihe. Minä olen tullut siihen tulokseen,
        että he itse käsittävät, tiedostavat ja tunnustavat itselleen, etteivät
        he usko Jumalaa. He ovat tällä palstalla ainoastaan eksyttämässä
        jos mahdollista jopa valittuja uskovia pois Kristuksesta ja uskosta
        Häneen.

        Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala: Luoja, ilmestynty ja ilmotettu lihassa.
        Jeesuksen rakkain ja läheisin opetuslapsi kertoo, että sellainen
        ihminen ei ole uskova ollenkaan eikä hänellä ole Isää eikä Poikaa: Jumalaa.
        Tämä on luettavissa selväsanaisesti Johanneksen Kirjeissä.

        Mvh J - K


      • Anonyymi

        Saviseutulainen haluaa tuolla sanoa että Jeesus on Jumala koska molemmissa raamatunkohdissa on sanat “ensimmäinen ja viimeinen”.

        Ei auta.

        Jesajan kirjan kohdassa puhuu Jumala.

        Jumalasta Raamattu sanoo:

        “Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen. “ (1 Tim 6:16)

        Toinen raamatunkohta on Ilmestyskirjasta jossa Jeesus sanoo:

        “minä olin kuollut”.

        Sama persoona ei voi olla kuolematon ja sanoa olleensa kuollut.

        Kuolematon ei kuole.

        Jumala sanoo tuossa raamatunkohdassa olevansa ainoa Jumala “paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa” joten ketään toista Jumalaa ei ole.

        Jeesus todistaa Jumalan olevan yksi ja ainoa. (Markus 12:29. Joh 5:44 Joh 17:3)

        Samoin apostolit:

        “meillä on vain yksi Jumala, Isä” (1 Kor 8:6)

        “ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.” (Juud 1:25)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma Jeesuksen kieltäjien kanssa ei ole se, etteikö he tiedä
        mitä Raamattu todistaa Pojasta. Ongelma on se, etteivät he usko.
        Jos he uskoisivat Raamatun Sanaa, he tietäisivät, että Jeesus Kristus
        on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Ja koska he eivät usko
        Raamatun ilmoituksiin, heille on turha tuoda sitä.

        Pelkästään sinun tähän kopsaama jae ja usko sen Sanan ilmoitukseen
        riittäisi tidon saamiseen Jeesuksesta Jumalana. Mutta kun ihminen ei
        usko Jumalaa, hän ei tietenkään tiedä mitä Jumala ilmoittaa ja on jo
        ilmoittanut.

        Ja nämä Jeesuksen kieltäjät esiintyvät tällä palstalla hurskaina meitä
        "harhaoppisia uskovia", jotka uskomme KAIKKI Raamatun ilmoitukset,
        opettavina oikeina Jumalaa ja Jeesusta uskovina. Ja he itse ovat niitä,
        jotka eivät usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta.
        surkuhupaisaa!!! Ei tiedä itkeäkö vai nauraako!

        Miksi he sitten jankkaavat täällä ja siteeraavat Raamattua?
        Mielenkiintoinen pohdinnan aihe. Minä olen tullut siihen tulokseen,
        että he itse käsittävät, tiedostavat ja tunnustavat itselleen, etteivät
        he usko Jumalaa. He ovat tällä palstalla ainoastaan eksyttämässä
        jos mahdollista jopa valittuja uskovia pois Kristuksesta ja uskosta
        Häneen.

        Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala: Luoja, ilmestynty ja ilmotettu lihassa.
        Jeesuksen rakkain ja läheisin opetuslapsi kertoo, että sellainen
        ihminen ei ole uskova ollenkaan eikä hänellä ole Isää eikä Poikaa: Jumalaa.
        Tämä on luettavissa selväsanaisesti Johanneksen Kirjeissä.

        Mvh J - K

        "Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala"

        Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala"

        Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala"

        Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        >> Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>

        Ei Jeesus tuossa kohden sano olevansa Jumalan Poika, Hän on antanut jo aiemmin ymmärtää olevansa Jumalan Poika.

        Kysyin aloittajalta, että missä kohden tarkalleen Hän on tuon asian tehnyt selväksi, mutta ei ole vastausta näkynyt.

        Jos katsotaan tuota aloittajan viittaamaa jaetta, niin mitä siinä sanotaan?

        36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Eli Jeesus on jo aiemmin asian ilmaissut, on kysymys jo menneestä ajasta.

        Missä kohden Jeesus ilmaisee olevansa Jumalan Poika, ja kuinka?

        Hän on sanonut sen jo aiemmin:

        25. Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä." ( Joh 10)

        Tässä asiayhteydessä.
        Kun Jeesus on tämän sanonut, ovat juutalaiset valmiita kivittämään Jeesuksen.

        Jeesus ei siis sano jakeessa 36, kuten aloittaja esittää, vaan asia on tullut selväksi jo näissä edellä olevien jakeiden ilmoituksessa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala"

        Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Tunnustatko sinä Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi?
        Et tunnusta! Sinä teeskentelet uskovaa eksyttääksesi jopa uskovia.
        Sinä kiellät Jumalan Pojan vaikka esiinnyt Häneen uskovana.

        Koska Jeesus on Jumalan Poika, Hän on Jumala lihassa.
        Jos Jeesus ei ole Jumalan Poika, Hän ei voi olla Jumala.
        Silloin hän on tavallinen ihminen, miehen siemenestä siinnyt.
        Mutta jos Hän on Jumalan Poika, Hän on välttämättä Jumala (lihassa).
        Tämän pitäisi järkevä ihminen käsittää. Ihmisestä lähtee, syntyy,
        ihminen ja Jumalasta Jumala.

        Usko Toivonen ja monet muut, minä J - K, mukaan lukien,
        todistamme kaikissa teksteissämme Jeesuksen Jumalan Pojaksi
        koska uskomme ja todistamme, että Hän on Jumala lihassa ihmisenä.
        Jumalan Poika on siis Jumala ihmisen lihassa ihmisenä.
        Jumala lihassa on Jumalan Poika.

        Jeesuksen Jumalaksi uskova ihminen uskoo Jeesuksen
        Jumalan Pojaksi. Jeesuksen pelkäksi ihmiseksi uskova ihminen
        ei usko Jeesusta Jumalan Pojaksi vaan kieltää Hänet.

        Uskotko ja tunnustatko, että Jeesuslapsi sikisi Pyhästä Hengestä
        ja syntyi neitsyt Mariasta ihmiseksi? Jos uskot, sinä uskot
        Jumalan Poikaan.

        Jos et usko Jeesuslapsen siinneen Pyhästä Hengestä, sinä
        uskot tavallisen syntisen miehen syntiseen poikaan. Silloin
        sinulla ei ole Jumalaa Vapahtajana ja Herrana ja Pelastajana.

        Silloin sinulla ei ole syntiesi sovittajaa. Vain Jumala voi sinut
        pelastaa ja vain Jumalan (Pojan) veri voi puhdistaa sinut ja minut
        kaikesta synnistä. Kenenkään miehen poika ei voi pelastaa sinua
        eikä minua. Kenenkään miehen pojan veri ei voi puhdistaa meitä
        kaikesta synnistä koska se veri on synnin saastuttama veri.

        Tarvitsemme pyhää syntisistä erotettua taivaasta alas tullutta
        Jumalan pyhää Poikaa ja Hänen Isältä, Isästä, saamaansa pyhää Jumalan
        omaa verta ja uskoa tähän vereen pelastuaksemme ja vapautuaksemme
        synnistä ja Saatanan vallasta. Mikään muu veri ei kelpaa eikä riitä.

        Pelastajasi täytyy siis olla todellinen Jumalan Poika; Jumala lihassa.
        Jos niin ei ole, Jumala ei ole tullutkaan sinulle Pelastajaksi.
        Ja mitä siitä seuraa: Olet vailla Pelastajaa ja Pelastusta. Olet vailla
        Jumalan (Pojan) verta, jossa sinulla olisi syntiesi anteeksi saaminen.

        Siksi Jeesus sanoi Hänet pelkäksi ihmiseksi uskoville ihmisille,
        ihmisille, jotka uskoivat Jeesuksen jonkun miehen pojaksi:
        "Te kuolette synteihinne ellette te usko "Minä Olen"".

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        Oli miten oli Pietarin antama todistus Jeesuksesta oli Jumalalta saatu.

        Jeesuksen kysymys oli "Kenenkä te sanotte minun olevan?" (Matt 16:15)

        Pietarin vastaus: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        "Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa." (Matt 16:17)

        Se ihminen ei ole uskossa jolle Jeesus on jotain muuta kuin mitä Jumalan antama ilmoitus sanoo.

        Selitykset ei auta. (2 Piet 3:16)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma Jeesuksen kieltäjien kanssa ei ole se, etteikö he tiedä
        mitä Raamattu todistaa Pojasta. Ongelma on se, etteivät he usko.
        Jos he uskoisivat Raamatun Sanaa, he tietäisivät, että Jeesus Kristus
        on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Ja koska he eivät usko
        Raamatun ilmoituksiin, heille on turha tuoda sitä.

        Pelkästään sinun tähän kopsaama jae ja usko sen Sanan ilmoitukseen
        riittäisi tidon saamiseen Jeesuksesta Jumalana. Mutta kun ihminen ei
        usko Jumalaa, hän ei tietenkään tiedä mitä Jumala ilmoittaa ja on jo
        ilmoittanut.

        Ja nämä Jeesuksen kieltäjät esiintyvät tällä palstalla hurskaina meitä
        "harhaoppisia uskovia", jotka uskomme KAIKKI Raamatun ilmoitukset,
        opettavina oikeina Jumalaa ja Jeesusta uskovina. Ja he itse ovat niitä,
        jotka eivät usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta.
        surkuhupaisaa!!! Ei tiedä itkeäkö vai nauraako!

        Miksi he sitten jankkaavat täällä ja siteeraavat Raamattua?
        Mielenkiintoinen pohdinnan aihe. Minä olen tullut siihen tulokseen,
        että he itse käsittävät, tiedostavat ja tunnustavat itselleen, etteivät
        he usko Jumalaa. He ovat tällä palstalla ainoastaan eksyttämässä
        jos mahdollista jopa valittuja uskovia pois Kristuksesta ja uskosta
        Häneen.

        Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala: Luoja, ilmestynty ja ilmotettu lihassa.
        Jeesuksen rakkain ja läheisin opetuslapsi kertoo, että sellainen
        ihminen ei ole uskova ollenkaan eikä hänellä ole Isää eikä Poikaa: Jumalaa.
        Tämä on luettavissa selväsanaisesti Johanneksen Kirjeissä.

        Mvh J - K

        "Ongelma Jeesuksen kieltäjien kanssa ei ole se, etteikö he tiedä
        mitä Raamattu todistaa Pojasta. Ongelma on se, etteivät he usko."

        Niin siis minä kyllä uskon Jeesuksen olevan jumalan poika ihan niin kuin me jokainen olemme jumalan poikia tyttäriä.


        "Jos he uskoisivat Raamatun Sanaa, he tietäisivät, että Jeesus Kristus
        on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Ja koska he eivät usko
        Raamatun ilmoituksiin, heille on turha tuoda sitä."

        Öööö...Raamatun sana ei kyllä moista kerro...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>

        Ei Jeesus tuossa kohden sano olevansa Jumalan Poika, Hän on antanut jo aiemmin ymmärtää olevansa Jumalan Poika.

        Kysyin aloittajalta, että missä kohden tarkalleen Hän on tuon asian tehnyt selväksi, mutta ei ole vastausta näkynyt.

        Jos katsotaan tuota aloittajan viittaamaa jaetta, niin mitä siinä sanotaan?

        36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Eli Jeesus on jo aiemmin asian ilmaissut, on kysymys jo menneestä ajasta.

        Missä kohden Jeesus ilmaisee olevansa Jumalan Poika, ja kuinka?

        Hän on sanonut sen jo aiemmin:

        25. Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä." ( Joh 10)

        Tässä asiayhteydessä.
        Kun Jeesus on tämän sanonut, ovat juutalaiset valmiita kivittämään Jeesuksen.

        Jeesus ei siis sano jakeessa 36, kuten aloittaja esittää, vaan asia on tullut selväksi jo näissä edellä olevien jakeiden ilmoituksessa.

        Usko Toivonen

        Aina vaan älyttömämpiä verukkeita.

        Kun ei kelpaa uskoa niin kelpaa selittää, mutta selityksillä ei pääse taivaaseen.

        Nyt käytetty aikamuoto muka kumoaa Jeesuksen sanat: "minä olen Jumalan Poika". (Joh 10:36) Jeesus ei noita sanoja kuulemma sano vaan sanoi sanoneensa aiemmin joten Usko Toivosen selityksessä Jeesus ei tarkoita noilla sanoilla sitä että hän on Jumalan Poika vaan tarkoittaa sitä että hän on Kaikkivaltias Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnustatko sinä Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi?
        Et tunnusta! Sinä teeskentelet uskovaa eksyttääksesi jopa uskovia.
        Sinä kiellät Jumalan Pojan vaikka esiinnyt Häneen uskovana.

        Koska Jeesus on Jumalan Poika, Hän on Jumala lihassa.
        Jos Jeesus ei ole Jumalan Poika, Hän ei voi olla Jumala.
        Silloin hän on tavallinen ihminen, miehen siemenestä siinnyt.
        Mutta jos Hän on Jumalan Poika, Hän on välttämättä Jumala (lihassa).
        Tämän pitäisi järkevä ihminen käsittää. Ihmisestä lähtee, syntyy,
        ihminen ja Jumalasta Jumala.

        Usko Toivonen ja monet muut, minä J - K, mukaan lukien,
        todistamme kaikissa teksteissämme Jeesuksen Jumalan Pojaksi
        koska uskomme ja todistamme, että Hän on Jumala lihassa ihmisenä.
        Jumalan Poika on siis Jumala ihmisen lihassa ihmisenä.
        Jumala lihassa on Jumalan Poika.

        Jeesuksen Jumalaksi uskova ihminen uskoo Jeesuksen
        Jumalan Pojaksi. Jeesuksen pelkäksi ihmiseksi uskova ihminen
        ei usko Jeesusta Jumalan Pojaksi vaan kieltää Hänet.

        Uskotko ja tunnustatko, että Jeesuslapsi sikisi Pyhästä Hengestä
        ja syntyi neitsyt Mariasta ihmiseksi? Jos uskot, sinä uskot
        Jumalan Poikaan.

        Jos et usko Jeesuslapsen siinneen Pyhästä Hengestä, sinä
        uskot tavallisen syntisen miehen syntiseen poikaan. Silloin
        sinulla ei ole Jumalaa Vapahtajana ja Herrana ja Pelastajana.

        Silloin sinulla ei ole syntiesi sovittajaa. Vain Jumala voi sinut
        pelastaa ja vain Jumalan (Pojan) veri voi puhdistaa sinut ja minut
        kaikesta synnistä. Kenenkään miehen poika ei voi pelastaa sinua
        eikä minua. Kenenkään miehen pojan veri ei voi puhdistaa meitä
        kaikesta synnistä koska se veri on synnin saastuttama veri.

        Tarvitsemme pyhää syntisistä erotettua taivaasta alas tullutta
        Jumalan pyhää Poikaa ja Hänen Isältä, Isästä, saamaansa pyhää Jumalan
        omaa verta ja uskoa tähän vereen pelastuaksemme ja vapautuaksemme
        synnistä ja Saatanan vallasta. Mikään muu veri ei kelpaa eikä riitä.

        Pelastajasi täytyy siis olla todellinen Jumalan Poika; Jumala lihassa.
        Jos niin ei ole, Jumala ei ole tullutkaan sinulle Pelastajaksi.
        Ja mitä siitä seuraa: Olet vailla Pelastajaa ja Pelastusta. Olet vailla
        Jumalan (Pojan) verta, jossa sinulla olisi syntiesi anteeksi saaminen.

        Siksi Jeesus sanoi Hänet pelkäksi ihmiseksi uskoville ihmisille,
        ihmisille, jotka uskoivat Jeesuksen jonkun miehen pojaksi:
        "Te kuolette synteihinne ellette te usko "Minä Olen"".

        Mvh J - K

        Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan. Vielä nykyäänkin monet ymmärtävät näiden sanojen merkityksen väärin. Kerrataanpa...

        Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.

        1. Samuelin kirja 10:1
        "Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"

        2. Samuelin kirja 5:3
        "Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."

        Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.

        2. Samuelin kirja 7:14
        "Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "

        Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.

        Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:

        Johannes 10:34-36
        "34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

        Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.

        Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.

        Johannes 20:28
        "Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "

        Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.

        Efesolaiskirje 6:9
        "Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."

        Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.

        Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli miten oli Pietarin antama todistus Jeesuksesta oli Jumalalta saatu.

        Jeesuksen kysymys oli "Kenenkä te sanotte minun olevan?" (Matt 16:15)

        Pietarin vastaus: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        "Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa." (Matt 16:17)

        Se ihminen ei ole uskossa jolle Jeesus on jotain muuta kuin mitä Jumalan antama ilmoitus sanoo.

        Selitykset ei auta. (2 Piet 3:16)

        Onneksi olkoon !!!

        Tuomitsit juuri ihan itse itsesi, omilla sanoillasi !!!

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina vaan älyttömämpiä verukkeita.

        Kun ei kelpaa uskoa niin kelpaa selittää, mutta selityksillä ei pääse taivaaseen.

        Nyt käytetty aikamuoto muka kumoaa Jeesuksen sanat: "minä olen Jumalan Poika". (Joh 10:36) Jeesus ei noita sanoja kuulemma sano vaan sanoi sanoneensa aiemmin joten Usko Toivosen selityksessä Jeesus ei tarkoita noilla sanoilla sitä että hän on Jumalan Poika vaan tarkoittaa sitä että hän on Kaikkivaltias Jumala.

        >> Nyt käytetty aikamuoto muka kumoaa Jeesuksen sanat: "minä olen Jumalan Poika". (Joh 10:36) Jeesus ei noita sanoja kuulemma sano vaan sanoi sanoneensa aiemmin ..>>

        Juuri niin.

        Jae 36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Ossathan lukea varmmankin, Jeesushan kysyy kuinka he sanovat Jeesuksen pilkkaavan Jumalaa, koska Hän oli sanonut olevansa Jumalan Poika.

        Ja nyt on sitten kysymys, että missä kohden Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika, ja millä sanoilla?

        Mitkä olivat ne sanat, jonka jälkeen Jeesuksusta syytettiin Jumalan pilkkaamisesta ja Häntä oltiin jo kivittämässä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Nyt käytetty aikamuoto muka kumoaa Jeesuksen sanat: "minä olen Jumalan Poika". (Joh 10:36) Jeesus ei noita sanoja kuulemma sano vaan sanoi sanoneensa aiemmin ..>>

        Juuri niin.

        Jae 36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Ossathan lukea varmmankin, Jeesushan kysyy kuinka he sanovat Jeesuksen pilkkaavan Jumalaa, koska Hän oli sanonut olevansa Jumalan Poika.

        Ja nyt on sitten kysymys, että missä kohden Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika, ja millä sanoilla?

        Mitkä olivat ne sanat, jonka jälkeen Jeesuksusta syytettiin Jumalan pilkkaamisesta ja Häntä oltiin jo kivittämässä?

        Usko Toivonen

        Juuri tuommoista on kirjoitusten kieroon vääntäminen.

        Paavalin kirjeiden sanomaa väännettiin kieroon, mutta myös muita kirjoituksia väännetään kieroon.

        "niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen." (2 Piet 3:16)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan. Vielä nykyäänkin monet ymmärtävät näiden sanojen merkityksen väärin. Kerrataanpa...

        Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.

        1. Samuelin kirja 10:1
        "Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"

        2. Samuelin kirja 5:3
        "Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."

        Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.

        2. Samuelin kirja 7:14
        "Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "

        Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.

        Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:

        Johannes 10:34-36
        "34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

        Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.

        Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.

        Johannes 20:28
        "Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "

        Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.

        Efesolaiskirje 6:9
        "Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."

        Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.

        Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.

        Saman tekstin laittaminen joka paikkaan on spämmäämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi olkoon !!!

        Tuomitsit juuri ihan itse itsesi, omilla sanoillasi !!!

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        Tämä on toinen spämmääjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Nyt käytetty aikamuoto muka kumoaa Jeesuksen sanat: "minä olen Jumalan Poika". (Joh 10:36) Jeesus ei noita sanoja kuulemma sano vaan sanoi sanoneensa aiemmin ..>>

        Juuri niin.

        Jae 36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        Ossathan lukea varmmankin, Jeesushan kysyy kuinka he sanovat Jeesuksen pilkkaavan Jumalaa, koska Hän oli sanonut olevansa Jumalan Poika.

        Ja nyt on sitten kysymys, että missä kohden Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika, ja millä sanoilla?

        Mitkä olivat ne sanat, jonka jälkeen Jeesuksusta syytettiin Jumalan pilkkaamisesta ja Häntä oltiin jo kivittämässä?

        Usko Toivonen

        Usko Toivosen aikamuotovedätys ei päde.

        Jeesus sanoo: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa." (Matt 24:35)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivosen aikamuotovedätys ei päde.

        Jeesus sanoo: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa." (Matt 24:35)

        Eihän tässä kukaan Jeesuksen sanoja olekaan kadottamassa, vaan kyse on siitä, kuinka Jeesus on sanonut tuon asian ja mitä sanoja Hän on silloin käyttänyt.

        " kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? "

        Tämä on jakeesta 36 ja kuten voit lukea, Jeesus on jo aiemmin sanonut olevansa Jumalan Poika, mutta millä sanoilla, siitä on kysymys.

        Sanat, jotka Hän oli jo sanonut saivat aikaan syytöksen Jumalan pilkasta ja syyttäjien aikomuksen kivittää Jeesus.

        25. Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä."
        31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
        32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
        33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
        ( Joh 10)

        Tässähän tämä on sanottu, kun Jeesus sanoo "Minä ja Isä olemme yhtä", tapahtuu Jeesuksen mainitsema ( " sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? ").

        Se on siis jo jakeessa 30. ja jopa aiemmissakin sanottu.

        Joten paljon käyttämäsi >> Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>,
        ei ole sanottu tuossa jakeessa, vaan jo aiemmin (" sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? ") ja millä tavalla, se on merkitykselistä.

        Oppien julistajien kirjoitusten kanssa tulee olla tarkkana, he alistavat Raamatun ilmoituksen oman oppinsa hyväksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tässä kukaan Jeesuksen sanoja olekaan kadottamassa, vaan kyse on siitä, kuinka Jeesus on sanonut tuon asian ja mitä sanoja Hän on silloin käyttänyt.

        " kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? "

        Tämä on jakeesta 36 ja kuten voit lukea, Jeesus on jo aiemmin sanonut olevansa Jumalan Poika, mutta millä sanoilla, siitä on kysymys.

        Sanat, jotka Hän oli jo sanonut saivat aikaan syytöksen Jumalan pilkasta ja syyttäjien aikomuksen kivittää Jeesus.

        25. Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä."
        31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
        32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
        33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
        ( Joh 10)

        Tässähän tämä on sanottu, kun Jeesus sanoo "Minä ja Isä olemme yhtä", tapahtuu Jeesuksen mainitsema ( " sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? ").

        Se on siis jo jakeessa 30. ja jopa aiemmissakin sanottu.

        Joten paljon käyttämäsi >> Jeesus Kristus: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36) >>,
        ei ole sanottu tuossa jakeessa, vaan jo aiemmin (" sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? ") ja millä tavalla, se on merkitykselistä.

        Oppien julistajien kirjoitusten kanssa tulee olla tarkkana, he alistavat Raamatun ilmoituksen oman oppinsa hyväksi.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen ei usko että Jumalan Poika tarkoittaa Jumalan Poikaa vaan Raamattua kieroon vääntämällä se hänen mukaan tarkoittaa sitä että “Jeesus on Jumala”.

        Apostoli Pietarin todistus Jeesuksesta oli vastaus Jeesuksen tekemään kysymykseen “Kuka minä teidän mielestänne olen?

        Jeesus sanoi että Pietarin antama vastaus oli Jumalan hänelle ilmoittama. (Matt 16:17)

        Pietarin vastaus Jeesukselle oli: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika." (Matt 16:16)

        Usko Toivoselle ja muille “Jeesus on Jumala” uskovaisille ei Jumalan ilmoitus kelpaa, sitä he eivät usko. Heidän vastauksensa kysymykseen “kuka Jeesus on?” on väärä. Jeesus ei ole Jumala vaan Jumalan Poika kuten Jumala itse Pietarille ilmoitti.

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja. He uskovat omaa kieroutunutta raamatunselitystään. Eivät he ole uskossa. Ei ole mitään uskoa jossa Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja ei uskota.

        Ei kukaan uskovainen lähde Raamatulla kumoamaan Jumalan todistusta, mutta nämä eivät muuta osaa tehdäkään kuin valehdella Raamattu kädessä.

        Jumalan todistus Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        Jumalan todistus ei ole se että tämä on minun toinen persoonani, tai että tämä on yhtälailla Jumala kuin minä, tai että on kolme persoonaa yhdessä jumaluudessa. Semmoiset ovat ihmisoppeja kuten on “Jeesus on Jumala” oppikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma Jeesuksen kieltäjien kanssa ei ole se, etteikö he tiedä
        mitä Raamattu todistaa Pojasta. Ongelma on se, etteivät he usko.
        Jos he uskoisivat Raamatun Sanaa, he tietäisivät, että Jeesus Kristus
        on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa. Ja koska he eivät usko
        Raamatun ilmoituksiin, heille on turha tuoda sitä.

        Pelkästään sinun tähän kopsaama jae ja usko sen Sanan ilmoitukseen
        riittäisi tidon saamiseen Jeesuksesta Jumalana. Mutta kun ihminen ei
        usko Jumalaa, hän ei tietenkään tiedä mitä Jumala ilmoittaa ja on jo
        ilmoittanut.

        Ja nämä Jeesuksen kieltäjät esiintyvät tällä palstalla hurskaina meitä
        "harhaoppisia uskovia", jotka uskomme KAIKKI Raamatun ilmoitukset,
        opettavina oikeina Jumalaa ja Jeesusta uskovina. Ja he itse ovat niitä,
        jotka eivät usko Jumalaa eikä Jeesusta Kristusta.
        surkuhupaisaa!!! Ei tiedä itkeäkö vai nauraako!

        Miksi he sitten jankkaavat täällä ja siteeraavat Raamattua?
        Mielenkiintoinen pohdinnan aihe. Minä olen tullut siihen tulokseen,
        että he itse käsittävät, tiedostavat ja tunnustavat itselleen, etteivät
        he usko Jumalaa. He ovat tällä palstalla ainoastaan eksyttämässä
        jos mahdollista jopa valittuja uskovia pois Kristuksesta ja uskosta
        Häneen.

        Varokaa hyvät ihmiset jokaista kirjoittajaa, joka kieltää Jeesuksen
        olevan Kaikkivaltias Jumala: Luoja, ilmestynty ja ilmotettu lihassa.
        Jeesuksen rakkain ja läheisin opetuslapsi kertoo, että sellainen
        ihminen ei ole uskova ollenkaan eikä hänellä ole Isää eikä Poikaa: Jumalaa.
        Tämä on luettavissa selväsanaisesti Johanneksen Kirjeissä.

        Mvh J - K

        “Mutta kun ihminen ei usko Jumalaa, hän ei tietenkään tiedä mitä Jumala ilmoittaa ja on jo ilmoittanut.“

        “Samassa tuli pilvi, joka peitti heidät varjoonsa, ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, kuulkaa häntä!" (Markus 9:7)

        Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. (Matt 16:17)

        Ilmoittanut mitä?

        Ilmoittanut sen mitä Pietari todisti Jeesuksesta:"Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika". (Matt 16:16)

        “Mvh J - K” siis kirjoittaa tämän itsestään: “Mutta kun ihminen ei usko Jumalaa, hän ei tietenkään tiedä mitä Jumala ilmoittaa ja on jo ilmoittanut.“

        Hänen oppinsa on se että Jeesus on Kaikkivaltias Jumala, ei se mitä Jumala Jeesuksesta ilmoittaa, “Tämä on minun Poikani”. (Luukas 9:35)

        Raamattu kädessä kielletään Jumala jota ei uskota.

        Näin helluntaiseurakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen ei usko että Jumalan Poika tarkoittaa Jumalan Poikaa vaan Raamattua kieroon vääntämällä se hänen mukaan tarkoittaa sitä että “Jeesus on Jumala”.

        Apostoli Pietarin todistus Jeesuksesta oli vastaus Jeesuksen tekemään kysymykseen “Kuka minä teidän mielestänne olen?

        Jeesus sanoi että Pietarin antama vastaus oli Jumalan hänelle ilmoittama. (Matt 16:17)

        Pietarin vastaus Jeesukselle oli: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika." (Matt 16:16)

        Usko Toivoselle ja muille “Jeesus on Jumala” uskovaisille ei Jumalan ilmoitus kelpaa, sitä he eivät usko. Heidän vastauksensa kysymykseen “kuka Jeesus on?” on väärä. Jeesus ei ole Jumala vaan Jumalan Poika kuten Jumala itse Pietarille ilmoitti.

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja. He uskovat omaa kieroutunutta raamatunselitystään. Eivät he ole uskossa. Ei ole mitään uskoa jossa Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja ei uskota.

        Ei kukaan uskovainen lähde Raamatulla kumoamaan Jumalan todistusta, mutta nämä eivät muuta osaa tehdäkään kuin valehdella Raamattu kädessä.

        Jumalan todistus Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        Jumalan todistus ei ole se että tämä on minun toinen persoonani, tai että tämä on yhtälailla Jumala kuin minä, tai että on kolme persoonaa yhdessä jumaluudessa. Semmoiset ovat ihmisoppeja kuten on “Jeesus on Jumala” oppikin.

        >> Usko Toivonen ei usko että Jumalan Poika tarkoittaa Jumalan Poikaa >>

        Kuinka niin?

        Juurihan olemme keskustelleet Jeesuksen sanoista, kuinka Hän oli sanonut olevansa Jumalan Poika ja viitannut Johanneksen evankeliumin 10. luvussa aiempiin sanoihinsa.

        Hän antaa ymmärtää piirittäjilleen, että joka on Pojan kädessä, on Isän kädessä ja että Isä ja Poika ovat yhtä.

        Se saa syyttäjät poimimaan kiviä maasta kivittääkseen Hänet.
        Kivittäjät pitävät Jeesusta pelkkänä ihmisenä , joka sanoillaan heidän mielestään pilkkaa Jumalaa (" sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ).

        Heidän mielestään se mitä Herra Jeesus sanoo tarkoittaa, että niiden sanojen merkitys on, että Jeesus on Jumalan Poika, mikä heidän mielestään tarkoittaa myös, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala, sanomalla olevansa Jumalan Poika.

        Eihän Jeesus tuossa sano olevansa Isä, vaan Poika.

        Eli tiivistettynä: Jeesus on tehnyt selväksi juutalaisille olevansa Jumalan Poika keskustelun aikana ja viittaa siihen jakeessa 36.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen ei usko että Jumalan Poika tarkoittaa Jumalan Poikaa vaan Raamattua kieroon vääntämällä se hänen mukaan tarkoittaa sitä että “Jeesus on Jumala”.

        Apostoli Pietarin todistus Jeesuksesta oli vastaus Jeesuksen tekemään kysymykseen “Kuka minä teidän mielestänne olen?

        Jeesus sanoi että Pietarin antama vastaus oli Jumalan hänelle ilmoittama. (Matt 16:17)

        Pietarin vastaus Jeesukselle oli: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika." (Matt 16:16)

        Usko Toivoselle ja muille “Jeesus on Jumala” uskovaisille ei Jumalan ilmoitus kelpaa, sitä he eivät usko. Heidän vastauksensa kysymykseen “kuka Jeesus on?” on väärä. Jeesus ei ole Jumala vaan Jumalan Poika kuten Jumala itse Pietarille ilmoitti.

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja. He uskovat omaa kieroutunutta raamatunselitystään. Eivät he ole uskossa. Ei ole mitään uskoa jossa Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja ei uskota.

        Ei kukaan uskovainen lähde Raamatulla kumoamaan Jumalan todistusta, mutta nämä eivät muuta osaa tehdäkään kuin valehdella Raamattu kädessä.

        Jumalan todistus Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        Jumalan todistus ei ole se että tämä on minun toinen persoonani, tai että tämä on yhtälailla Jumala kuin minä, tai että on kolme persoonaa yhdessä jumaluudessa. Semmoiset ovat ihmisoppeja kuten on “Jeesus on Jumala” oppikin.

        -
        Raamatun opetuksen mukaan Jumalan tunteminen ja hänen kohtaamisensa on hänen tuntemistaan kolmiyhteisenä Jumalana, Isänä, Poika ja Pyhänä Henkenä (Matt 28:19-20, 2 Kor 13:13).

        "Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta" (Athanasioksen tunnustus).

        Tässä on uskomme ydinsisältö ja sen suuri salaisuus, jota vastaan aina ja kaikkialla niin inhimillinen järki ja tunne kuin perkelekin käy koko voimallaan.

        Uskoomme kolmiyhteiseen Jumalan liittyy myös toinen suuri salaisuus. Kohtaamme ainoan todellisen Jumalan aina Pojan kautta ja Poikana. Jumalan tunteminen on Jeesuksen Kristuksen tuntemista. "Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani" (Joh 14:6). Meillä on Isä vain Pojassa. Jeesuksen opettamana uskallamme rukoilla: "Isä meidän, joka olet taivaassa".
        -
        ( Lainaus: Olavi Peltola)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -
        Raamatun opetuksen mukaan Jumalan tunteminen ja hänen kohtaamisensa on hänen tuntemistaan kolmiyhteisenä Jumalana, Isänä, Poika ja Pyhänä Henkenä (Matt 28:19-20, 2 Kor 13:13).

        "Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta" (Athanasioksen tunnustus).

        Tässä on uskomme ydinsisältö ja sen suuri salaisuus, jota vastaan aina ja kaikkialla niin inhimillinen järki ja tunne kuin perkelekin käy koko voimallaan.

        Uskoomme kolmiyhteiseen Jumalan liittyy myös toinen suuri salaisuus. Kohtaamme ainoan todellisen Jumalan aina Pojan kautta ja Poikana. Jumalan tunteminen on Jeesuksen Kristuksen tuntemista. "Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani" (Joh 14:6). Meillä on Isä vain Pojassa. Jeesuksen opettamana uskallamme rukoilla: "Isä meidän, joka olet taivaassa".
        -
        ( Lainaus: Olavi Peltola)

        s-seutulainen

        “Raamatun opetuksen mukaan Jumalan tunteminen ja hänen kohtaamisensa on hänen tuntemistaan kolmiyhteisenä Jumalana, Isänä, Poika ja Pyhänä Henkenä (Matt 28:19-20, 2 Kor 13:13).”

        Tuolla väitteellä on “parasta ennen” päivämäärä, parasta ennen tuomiopäivää jolloin kaikki valehtelijat tuomitaan.

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        Tuo on Jumalan sanaa, ja siinä on kaksi asiaa joita “kristitty" ei usko:

        1) Jumala on yksi.

        2) Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus.

        "Kristitty" ei tietenkään voi sanoa että ei usko mitä Raamatussa lukee. "Kristitty" vesittää tuon Raamatun sanan lisäyksillä tyyliin "Jumala on yksi, MUTTA MYÖS kolme."
        Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus "MUTTA MYÖS Jumala". Näin totuutta pidetää vääryyden vallassa. Mitään ei suoraan kielletä, vaan se tehdään selitysten ja lisäysten kautta. Selitykset tehdään kääntämällä Raamatun sana sitä vastaan mitä ei haluta uskoa, kuten sitä että Jumala on yksi ja ainoa eikä "kolmiyhteinen".

        Selitykset eivät päde koska on kirjoitettu: "Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika. " (2 Joh 1:9)

        Selitykset ovat tuota lisäämistä joiden kautta vesitetään Jumalan sanan ilmoitus kun sitä ei haluta uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Usko Toivonen ei usko että Jumalan Poika tarkoittaa Jumalan Poikaa >>

        Kuinka niin?

        Juurihan olemme keskustelleet Jeesuksen sanoista, kuinka Hän oli sanonut olevansa Jumalan Poika ja viitannut Johanneksen evankeliumin 10. luvussa aiempiin sanoihinsa.

        Hän antaa ymmärtää piirittäjilleen, että joka on Pojan kädessä, on Isän kädessä ja että Isä ja Poika ovat yhtä.

        Se saa syyttäjät poimimaan kiviä maasta kivittääkseen Hänet.
        Kivittäjät pitävät Jeesusta pelkkänä ihmisenä , joka sanoillaan heidän mielestään pilkkaa Jumalaa (" sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi". ).

        Heidän mielestään se mitä Herra Jeesus sanoo tarkoittaa, että niiden sanojen merkitys on, että Jeesus on Jumalan Poika, mikä heidän mielestään tarkoittaa myös, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala, sanomalla olevansa Jumalan Poika.

        Eihän Jeesus tuossa sano olevansa Isä, vaan Poika.

        Eli tiivistettynä: Jeesus on tehnyt selväksi juutalaisille olevansa Jumalan Poika keskustelun aikana ja viittaa siihen jakeessa 36.

        Usko Toivonen

        “Heidän mielestään se mitä Herra Jeesus sanoo tarkoittaa, että niiden sanojen merkitys on, että Jeesus on Jumalan Poika, mikä heidän mielestään tarkoittaa myös, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala, sanomalla olevansa Jumalan Poika.”

        Tämä on “kristittyjen” vakioselitys. Jeesukseen uskomattomien juutalaisten väärä syytös määrää sen kuka Jeesus on, ei Jeesuksen omat sanat: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Tämä on Raamatun kieroon vääntämistä.

        Jeesus ei voi olla Jumala jos Jeesusta itseään uskotaan koska Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa. (Markus 12:29 Joh 5:44 Joh 17:3)

        Kysymys oli lain tärkeimmästä käskystä.

        Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

        Ikuista elämää ei ole sillä joka ei tunne Jeesuksen Kristuksen Jumalaa.

        Jeesus sanoo: “Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)

        Ainoa todellinen Jumala on Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.

        “Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä,” (Ef. 1:3)

        “ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.”

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Heidän mielestään se mitä Herra Jeesus sanoo tarkoittaa, että niiden sanojen merkitys on, että Jeesus on Jumalan Poika, mikä heidän mielestään tarkoittaa myös, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala, sanomalla olevansa Jumalan Poika.”

        Tämä on “kristittyjen” vakioselitys. Jeesukseen uskomattomien juutalaisten väärä syytös määrää sen kuka Jeesus on, ei Jeesuksen omat sanat: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Tämä on Raamatun kieroon vääntämistä.

        Jeesus ei voi olla Jumala jos Jeesusta itseään uskotaan koska Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa. (Markus 12:29 Joh 5:44 Joh 17:3)

        Kysymys oli lain tärkeimmästä käskystä.

        Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

        Ikuista elämää ei ole sillä joka ei tunne Jeesuksen Kristuksen Jumalaa.

        Jeesus sanoo: “Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)

        Ainoa todellinen Jumala on Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.

        “Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä,” (Ef. 1:3)

        “ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.”

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja.

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        Saman tekstin postaaminen kerta toisensa jälkeen on spämmäämistä mikä osoittaa että kirjoittajalla ei ole mitään sanomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saman tekstin postaaminen kerta toisensa jälkeen on spämmäämistä mikä osoittaa että kirjoittajalla ei ole mitään sanomista.

        Jos ja kun nämä judaistit ja toraistit itse spämmäävät loputtomasti samaa valhetta !!!

        Niin silloin ei jää enää muuta vaihtoehtoa, kuin laittaa yhä uuelleen Totuuus esille !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ja kun nämä judaistit ja toraistit itse spämmäävät loputtomasti samaa valhetta !!!

        Niin silloin ei jää enää muuta vaihtoehtoa, kuin laittaa yhä uuelleen Totuuus esille !

        “Jos ja kun nämä judaistit ja toraistit itse spämmäävät loputtomasti samaa valhetta !!!”

        Olen tuonut esiin Jumalan antamaa ilmoitusta siitä kuka Jeesus on. (lue aloitus)

        Jumalan todistus Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        Te ette Jumalan ilmoitusta halua uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Heidän mielestään se mitä Herra Jeesus sanoo tarkoittaa, että niiden sanojen merkitys on, että Jeesus on Jumalan Poika, mikä heidän mielestään tarkoittaa myös, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala, sanomalla olevansa Jumalan Poika.”

        Tämä on “kristittyjen” vakioselitys. Jeesukseen uskomattomien juutalaisten väärä syytös määrää sen kuka Jeesus on, ei Jeesuksen omat sanat: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Tämä on Raamatun kieroon vääntämistä.

        Jeesus ei voi olla Jumala jos Jeesusta itseään uskotaan koska Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa. (Markus 12:29 Joh 5:44 Joh 17:3)

        Kysymys oli lain tärkeimmästä käskystä.

        Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

        Ikuista elämää ei ole sillä joka ei tunne Jeesuksen Kristuksen Jumalaa.

        Jeesus sanoo: “Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)

        Ainoa todellinen Jumala on Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.

        “Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä,” (Ef. 1:3)

        “ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.”

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja.

        Uskotko ja tunnustatko Jeesuslapsen siinneen Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä?
        Pyhästä Hengestä siinnyt Jeesuslapsi kasvoi mieheksi. Hän on Jumalan Poika.
        Hän on ainoa Pelastaja koska Hänen verensä on taivaasta Jumalan veri. Vain tämä veri voi puhdistaa syntisen ihmisen kaikesta synnistä koska se on pyhä ja puhdas veri.

        Uskotko Jeesuslapsen siinneen jonkun miehen siemenestä? Kaikki miehen siemenestä siinneet miehet ovat syntisiä. Heidän verensä on synnin saastuttama. Siksi sellainen veri ei voi puhdistaa ketään synnistä koska se on syntisen miehen veri, miehen, joka itsekin, ja jonka jälkeläinen, on Pelastajan tarpeessa. Syntinen ei voi toista syntistä pelastaa synnistä aivan niin kuin ei hukkuvakaan voi toista hukkuvaa pelastaa hukkumasta.

        Raamattu todistaa, että kaikki ihmiset ovat tehneet syntiä ja ovat sen tähden Jumalan kirkkautta (vanhurskautta) vailla. On vain yksi poikkeus: Jumalan Poika. Hän on ainoa
        ihminen, joka on elänyt täällä maan päällä ilman syntiä. Hän ei ole tehnyt syntiä sanoin, ajatuksin eikä teoin. Hän on pyhä ja viaton syntisistä erotettu Jumalan Poika. Hän täytti lain vaatiman vanhurskauden elämällä sataprosenttisen täydellisesti Jumalan tahdon mukaisesti. Kaikki muut ihmiset ovat epäonnistuneet. Jeesus, Jumalan Poika, onnistui täydellisesti Jumalan tahdon täyttämisessä. Näin Hän hankki meille syntisille ihmisille Jumalan vanhurskauden.

        Tässä on siis suuri ero Joosefin pojan ja Jumalan Pojan välillä. Kumpaan Jeesukseen sinä uskot? Jos uskot jonkun miehen poikaan, vaikkapa Joosefin poikaan, sinulla ei ole Jumalan vanhurskautta koska Jokainen Joosefin poika on epäonistunut synnin alaisuudessa oleva syntinen mies. Vain Jumalan Poika voi antaa sinulle Jumalan vanhurskauden, lain täyttymyksen.

        Siksi sinulla täytyy olla Jumalan Poika ja usko Häneen, Häneen, joka on siinnyt Pyhästä Hengestä, jotta sinulla olisi syntien anteeksisaaminen, Jumalan vanhurskaus ja pelastus sekä ikuinen elämä. Jumalan Poika on ainoa persoona, joka nämä antaa kun me uskomme Häneen, siis Jumalan Poikaan, ei jonkun syntisen miehen poikaan.

        Huomatkaa mikä ero on Jumalan Pojalla ja Joosefin, tai jonkun muun miehen, pojalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Heidän mielestään se mitä Herra Jeesus sanoo tarkoittaa, että niiden sanojen merkitys on, että Jeesus on Jumalan Poika, mikä heidän mielestään tarkoittaa myös, että Jeesus olisi sanonut olevansa Jumala, sanomalla olevansa Jumalan Poika.”

        Tämä on “kristittyjen” vakioselitys. Jeesukseen uskomattomien juutalaisten väärä syytös määrää sen kuka Jeesus on, ei Jeesuksen omat sanat: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Tämä on Raamatun kieroon vääntämistä.

        Jeesus ei voi olla Jumala jos Jeesusta itseään uskotaan koska Jeesus tunnustaa Jumalan olevan yksi ja ainoa. (Markus 12:29 Joh 5:44 Joh 17:3)

        Kysymys oli lain tärkeimmästä käskystä.

        Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa (Markus 12:29)

        Ikuista elämää ei ole sillä joka ei tunne Jeesuksen Kristuksen Jumalaa.

        Jeesus sanoo: “Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)

        Ainoa todellinen Jumala on Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.

        “Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä,” (Ef. 1:3)

        “ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.”

        “Jeesus on Jumala” uskovaiset eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja.

        >> Tämä on “kristittyjen” vakioselitys. Jeesukseen uskomattomien juutalaisten väärä syytös määrää sen kuka Jeesus on, ei Jeesuksen omat sanat: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36) >>

        Nimenomaan Herran Jeesuksen omilla sanoilla on merkitystä.

        Hänhän ei tuossa mainitsemassasi jakeessa anna ymmärtää olevansa Jumalan Poika, vaan tuossa jakeessa Hän viittaa sanoneensa edelläolevissa jakeissa tuo asian.

        36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        "Minä sanoin", Hän on siis aiemmin tuon keskustelun aikana antanut ymmärtää olevansa Jumalan Poika. Eli mitä se käytännössä tarkoittaa, sen voi lukea aiemmista ko. kohdan jakeista.

        Joten todellakin Jeesuksen omilla sanoilla on merkitystä, mutta mehän olemme jo nähneet, että oppisi vuoksi toimit tarkoituksenhakuisesti, jolloin tässäkään kohtaa et ole kiinnostunut Jeesuksen omista sanoista, vaan oppisi vaatimuksesta.

        Muista myös Herran Jeesuksen omat sanat, kun Hänenltä kysytään: "Kuka on se Ihmisen Poika".

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Tämä on “kristittyjen” vakioselitys. Jeesukseen uskomattomien juutalaisten väärä syytös määrää sen kuka Jeesus on, ei Jeesuksen omat sanat: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36) >>

        Nimenomaan Herran Jeesuksen omilla sanoilla on merkitystä.

        Hänhän ei tuossa mainitsemassasi jakeessa anna ymmärtää olevansa Jumalan Poika, vaan tuossa jakeessa Hän viittaa sanoneensa edelläolevissa jakeissa tuo asian.

        36. niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

        "Minä sanoin", Hän on siis aiemmin tuon keskustelun aikana antanut ymmärtää olevansa Jumalan Poika. Eli mitä se käytännössä tarkoittaa, sen voi lukea aiemmista ko. kohdan jakeista.

        Joten todellakin Jeesuksen omilla sanoilla on merkitystä, mutta mehän olemme jo nähneet, että oppisi vuoksi toimit tarkoituksenhakuisesti, jolloin tässäkään kohtaa et ole kiinnostunut Jeesuksen omista sanoista, vaan oppisi vaatimuksesta.

        Muista myös Herran Jeesuksen omat sanat, kun Hänenltä kysytään: "Kuka on se Ihmisen Poika".

        Usko Toivonen

        Uskooko Usko Toivonen omia selityksiään, eli että Usko Toivosen kootut selitykset kumoavat sen mitä Johanneksen evankeliumissa käsketään uskomaan?

        Johanneksen evankeliumi:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

        Moni luulee, mutta täysin väärin, että Johanneksen evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko ja tunnustatko Jeesuslapsen siinneen Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä?
        Pyhästä Hengestä siinnyt Jeesuslapsi kasvoi mieheksi. Hän on Jumalan Poika.
        Hän on ainoa Pelastaja koska Hänen verensä on taivaasta Jumalan veri. Vain tämä veri voi puhdistaa syntisen ihmisen kaikesta synnistä koska se on pyhä ja puhdas veri.

        Uskotko Jeesuslapsen siinneen jonkun miehen siemenestä? Kaikki miehen siemenestä siinneet miehet ovat syntisiä. Heidän verensä on synnin saastuttama. Siksi sellainen veri ei voi puhdistaa ketään synnistä koska se on syntisen miehen veri, miehen, joka itsekin, ja jonka jälkeläinen, on Pelastajan tarpeessa. Syntinen ei voi toista syntistä pelastaa synnistä aivan niin kuin ei hukkuvakaan voi toista hukkuvaa pelastaa hukkumasta.

        Raamattu todistaa, että kaikki ihmiset ovat tehneet syntiä ja ovat sen tähden Jumalan kirkkautta (vanhurskautta) vailla. On vain yksi poikkeus: Jumalan Poika. Hän on ainoa
        ihminen, joka on elänyt täällä maan päällä ilman syntiä. Hän ei ole tehnyt syntiä sanoin, ajatuksin eikä teoin. Hän on pyhä ja viaton syntisistä erotettu Jumalan Poika. Hän täytti lain vaatiman vanhurskauden elämällä sataprosenttisen täydellisesti Jumalan tahdon mukaisesti. Kaikki muut ihmiset ovat epäonnistuneet. Jeesus, Jumalan Poika, onnistui täydellisesti Jumalan tahdon täyttämisessä. Näin Hän hankki meille syntisille ihmisille Jumalan vanhurskauden.

        Tässä on siis suuri ero Joosefin pojan ja Jumalan Pojan välillä. Kumpaan Jeesukseen sinä uskot? Jos uskot jonkun miehen poikaan, vaikkapa Joosefin poikaan, sinulla ei ole Jumalan vanhurskautta koska Jokainen Joosefin poika on epäonistunut synnin alaisuudessa oleva syntinen mies. Vain Jumalan Poika voi antaa sinulle Jumalan vanhurskauden, lain täyttymyksen.

        Siksi sinulla täytyy olla Jumalan Poika ja usko Häneen, Häneen, joka on siinnyt Pyhästä Hengestä, jotta sinulla olisi syntien anteeksisaaminen, Jumalan vanhurskaus ja pelastus sekä ikuinen elämä. Jumalan Poika on ainoa persoona, joka nämä antaa kun me uskomme Häneen, siis Jumalan Poikaan, ei jonkun syntisen miehen poikaan.

        Huomatkaa mikä ero on Jumalan Pojalla ja Joosefin, tai jonkun muun miehen, pojalla.

        "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" (1 Tim 2:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskooko Usko Toivonen omia selityksiään, eli että Usko Toivosen kootut selitykset kumoavat sen mitä Johanneksen evankeliumissa käsketään uskomaan?

        Johanneksen evankeliumi:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

        Moni luulee, mutta täysin väärin, että Johanneksen evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        Aina voi spämmätä kun ei muuhun kykene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskooko Usko Toivonen omia selityksiään, eli että Usko Toivosen kootut selitykset kumoavat sen mitä Johanneksen evankeliumissa käsketään uskomaan?

        Johanneksen evankeliumi:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

        Moni luulee, mutta täysin väärin, että Johanneksen evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.

        >> "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31) >>

        Kyseletkö uskonko tuon jakeen ilmoituksen.
        Uskon toki, tuossahan vain todetaan, mitä Johanneksen alkujakeissa on ilmoitettu.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        ..
        9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        ..
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. ( Joh 1)

        Joten on todella helppo uskoa, kun aloittaa evankeliumin lukemisen alusta ja lukee sen loppuun saakka.

        Mikä on alussa ilmoitettu ei muutu evankeliumin myötä miksikään,

        Mutta miten on sinun laitasi, kun lähestyt ko. eavnkeliumia oppisi kautta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri tuommoista on kirjoitusten kieroon vääntäminen.

        Paavalin kirjeiden sanomaa väännettiin kieroon, mutta myös muita kirjoituksia väännetään kieroon.

        "niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen." (2 Piet 3:16)

        Pietarikaan ei todennäköisesti kirjoittanut 2. Piet. kirjettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarikaan ei todennäköisesti kirjoittanut 2. Piet. kirjettä.

        “Pietarikaan ei todennäköisesti kirjoittanut 2. Piet. kirjettä.2

        Eikä arkeologia ole löytänyt Jeesuksen käyttämiä ruokailuvälineitä :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina voi spämmätä kun ei muuhun kykene.

        Sitä saa - mitä itse tilaa !

        Niin metsä vastaa - kuin sinne huudetaan !

        Kertaus on opintojen äiti !

        Eli niin kauan kun te jankkaatte samaa valhetta, saatte samaa Totuutta yhä uudestaan ja uudestaan ja uudestaan...

        Joten kannattaisiko teidän jo vihdoin viimein lopettaa valheiden levittely ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä saa - mitä itse tilaa !

        Niin metsä vastaa - kuin sinne huudetaan !

        Kertaus on opintojen äiti !

        Eli niin kauan kun te jankkaatte samaa valhetta, saatte samaa Totuutta yhä uudestaan ja uudestaan ja uudestaan...

        Joten kannattaisiko teidän jo vihdoin viimein lopettaa valheiden levittely ???

        “Eli niin kauan kun te jankkaatte samaa valhetta, saatte samaa Totuutta yhä uudestaan ja uudestaan ja uudestaan…”

        Teidän “Totuus” ei ole Jumalan ilmoituksen mukainen (katso aloitusta).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskooko Usko Toivonen omia selityksiään, eli että Usko Toivosen kootut selitykset kumoavat sen mitä Johanneksen evankeliumissa käsketään uskomaan?

        Johanneksen evankeliumi:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

        Moni luulee, mutta täysin väärin, että Johanneksen evankeliumi on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.

        >>>"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus,
        Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden.
        (Joh 20:31)Moni luulee, mutta täysin väärin, että Johanneksen evankeliumi
        on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.<<<

        Siinä käsketään uskomaan Jeesus Kristukseksi! Kristus on Jumala (Room 9:5).
        Siinä käsketään uskomaan Jeesus myös Jumalan Pojaksi. Jumalan Poika
        on siinnyt, saanut alkunsa, Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.

        Uskotko Jumalan vai Joosefin poikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Eli niin kauan kun te jankkaatte samaa valhetta, saatte samaa Totuutta yhä uudestaan ja uudestaan ja uudestaan…”

        Teidän “Totuus” ei ole Jumalan ilmoituksen mukainen (katso aloitusta).

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>"Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus,
        Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden.
        (Joh 20:31)Moni luulee, mutta täysin väärin, että Johanneksen evankeliumi
        on kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala.<<<

        Siinä käsketään uskomaan Jeesus Kristukseksi! Kristus on Jumala (Room 9:5).
        Siinä käsketään uskomaan Jeesus myös Jumalan Pojaksi. Jumalan Poika
        on siinnyt, saanut alkunsa, Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.

        Uskotko Jumalan vai Joosefin poikaan?

        Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan. Vielä nykyäänkin monet ymmärtävät näiden sanojen merkityksen väärin. Kerrataanpa...

        Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.

        1. Samuelin kirja 10:1
        "Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"

        2. Samuelin kirja 5:3
        "Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."

        Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.

        2. Samuelin kirja 7:14
        "Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "

        Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.

        Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:

        Johannes 10:34-36
        "34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

        Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.

        Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.

        Johannes 20:28
        "Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "

        Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.

        Efesolaiskirje 6:9
        "Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."

        Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.

        Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan. Vielä nykyäänkin monet ymmärtävät näiden sanojen merkityksen väärin. Kerrataanpa...

        Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.

        1. Samuelin kirja 10:1
        "Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"

        2. Samuelin kirja 5:3
        "Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."

        Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.

        2. Samuelin kirja 7:14
        "Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "

        Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.

        Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:

        Johannes 10:34-36
        "34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

        Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.

        Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.

        Johannes 20:28
        "Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "

        Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.

        Efesolaiskirje 6:9
        "Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."

        Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.

        Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.

        Edellinen kommentti lienee johdattelua omaan oppiin.

        Omat opit tunnistaa juuri paljosta selittelystä, selityksistä omaan oppiin Raamatun ilmoituksen kustannuksella.

        Jeesukselta kysyttiin suoraan, että "Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Kuka on se Ihmisen Poika?"
        35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
        36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
        ( Joh 12)

        Ja esimerkkinä Raamatun ilmoituksen kustannuksella kirjoitettu kohta:

        >> Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli. >>

        Raamattu ei ilmoita Herralle Jeesukselle tulleen sanan, vaan.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        ..
        9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        ..
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh 1)

        Nyt huomaamme, kuinka oppi ei pysy Raamatun ilmoituksessa, vaan selittää pois Raamatun ilmoitusta.

        Raamattu ei ilmoita, että " Sana olisi tullut Jeesukselle" , vaan että Herra Jeesus Kristus on Sana, joka tuli lihaksi.

        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh 1)

        Jos oppi noin härskisti poikkeaa Raamatun ilmoituksesta, niin ei sellaista oppia kannata edes alkaa sulattelemaan, vaan sanoutua siitä heti irti.

        10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
        11 sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
        ( 2Joh 1)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sanat messias, kristus, herra, jumalan poika, ihmisen poika ja jumala tarkoittivat Raamatun kirjoittamisen aikaan. Vielä nykyäänkin monet ymmärtävät näiden sanojen merkityksen väärin. Kerrataanpa...

        Raamatussa esiintyy monia messiaita ja kristuksia ennen Jeesuksen syntymää. Messias, joka on heprean kieltä, tarkoittaa samaa kuin kristus, joka puolestaan on kreikkaa. Messias tarkoittaa (pyhällä öljyllä) voideltua. Näitä messiaita oli Vanhassa testamentissa useita. Esimerkkeinä Saul ja Daavid.

        1. Samuelin kirja 10:1
        "Samuel otti öljyastian, vuodatti Saulin päähän öljyä, suuteli häntä ja sanoi: ”Herra on voidellut [( mə·šā·ḥă·ḵā) messias = voideltu)] sinut perintöosansa ruhtinaaksi!"

        2. Samuelin kirja 5:3
        "Ja kaikki Israelin vanhimmat tulivat kuninkaan luo Hebroniin, ja kuningas Daavid teki siellä heidän kanssaan liiton Herran edessä. Sitten he voitelivat Daavidin Israelin kuninkaaksi."

        Oikaistaan nyt tässä sellainen väärä mielikuva, että sana kristus olisi sama asia kuin sana Jumala, sillä näin ei ole. Sanat Jeesus, messias ja kristus eivät siis ole synonyymejä sanalle jumala. Niillä ei ole Jumalan merkitystä eivätkä ne tarkoita Jumalaa. Jeesus oli hyvin tavallinen kutsumanimi tuohon aikaan. Myöskään Jumalan poika ei tarkoita Jumalaa. Esimerkiksi Salomonia Jumala kutsuu pojakseen.

        2. Samuelin kirja 7:14
        "Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani. Jos hän tekee väärin, minä kuritan häntä ihmisvitsalla, ihmisten antamilla lyönneillä. "

        Myöskään "ihmisen poika" ei tarkoita Jumalaa. Jeesushan puhui arameaa. Arameassa ei ole sellaista sanaa kuin ihmisen poika, jolla olisi jokin muu merkitys kuin ihmislapsi. Esimerkiksi kohta, jossa sanotaan, että

        Matteus 12:7-8
        "7. Jos te ymmärtäisitte, mitä tarkoittaa: ’Laupeutta minä tahdon enkä uhria’, niin ette tuomitsisi syyttömiä. 8. Sillä ihmisen poika on sapatin herra.” "

        Matteuksen evankeliumi on kirjoitettu aikakaudella, jolloin asiat ymmärrettiin niin kuin ne Vanhassa testamentissa ymmärrettiin. Juutalaiset ymmärsivät ihmisen pojan (arameaksi BREH DENASHA) ihan tavalliseksi ihmiseksi, joka nimen omaan ei ole jumalallinen vaan heikko ja hauras olento, ihminen.

        Alkuperäinen lause onkin kuulunut kutakuinkin näin: "...sillä ihminen on sapatin herra." Tämähän muuttaa lausen merkitystä jonkin verran. Joidenkin mielestä jopa merkittävästi.

        Matteus 8:20
        "Jeesus sanoi hänelle: ”Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta ihmisen pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi.” "

        BREH DENASHA viittaa nöyryyteen, ei jumalallisuuteen. Jeesus siis sanoi: minä olen vain tavallinen ihminen, en mitään erikoista. Voidaan kääntää myös vain ihmisen lapsi. Parempi käännös olisikin: "...Linnuillakin on pesät mutta tällä ihmisellä ei ole omaa kotia." Jeesus tunsi itsensä hyljityksi ihmiseksi.

        Jumala-sana ei aina tarkoita varsinaista Isä Jumalaa. Raamatussa kutsutaan myös ihmisiä jumaliksi:

        Johannes 10:34-36
        "34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

        Hallitsijoita pidettiin jumalina, esimerkiksi Egyptin faaraoita. Kreikkalaisia Romulusta ja Remusta sanottiin jumaliksi? Todellisuudessahan kyse oli vain ihmisistä mutta heitä kutsuttiin jumaliksi ja kun sitä aikansa tehtiin, niin heistä myös tuli jumalia ja ihmiset heitä jumalina myös pitivät. Jeesuksen kuoleman jälkeen oli hallitsijoita, jotka määräsivät itsensä kutsuttavan jumalaksi. Antiikin historiassa myös ihmisiä, joilla oli jokin merkittävä kyky tai taito voitiin kutsua jumalaksi, esim johtamisen taito, taloudellisen menestyksen omaava henkilö tai muutoin yhteiskunnallisesti merkittävä henkilö.

        Ja sattuipa eräs Tuomas-niminen opetuslapsikin kutsumaan Jeesusta jumalaksi. Se oli osuva kuvaus Jeesuksesta, jolle toden totta jumalan sana tuli.

        Johannes 20:28
        "Tuomas sanoi hänelle: ”Minun herrani (Κύριός eli KYRIOS) ja minun jumalani!” "

        Myöskään herra ei tarkoita Raamatussa jumalaa vaan kyseessä on sama sana kuin orjien isännästä ja orjien herrasta käytetty sana KYRIOS.

        Efesolaiskirje 6:9
        "Ja te isännät (κύριοι eli KYRIOI, monikossa), tehkää samoin orjille ja jättäkää uhkailu, sillä te tiedätte, että heidän niin kuin teidänkin Herranne (Κύριός) on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."

        Jeesukselle onkin annettu herruus meidän ylitsemme. Hän on meidän isäntämme, meidän, jotka olemme hänen orjiaan.

        Raamatun tulkinnoista voi aina kiistellä mutta nämä asiat ovat Raamatullisia faktoja, paitsi faaraoiden, Romuluksen ja Remuksen kutsuminen jumaliksi. Ne taas ovat antiikin ajan historiaan perustuvia faktoja. Näistä mistään on siis turha kiistellä. On vain syytä sulatella asiaa.

        Se, joka kieltää sen, että Jeesus on Jumala, kieltää Jumalan (Pojan) veren,
        jossa hän on (olisi pyhitetty) jos hän uskoo HERRAN Jeesuksen Kristuksen vereen.
        Kaikki, mitä Raamattu puhuu Kristuksen Jeesuksen verestä ja siitä mitä se veri merkitsee yksilöihmiselle, puuttuu Jeesuksen Kristuksen jumaluuden kieltäjällä. Eihän ole mahdollista, että seuraavat asiat olisivat jonkun miehen pojan veressä ja veren ansiosta.

        Nämä KAIKKI asiat ovat vain Jumalan Pojan veressä:

        1 Joh 1: 7
        Jeesuksen KRISTUKSEN , hänen Poikansa, VERI PUHDISTAA meidät kaikesta synnistä.

        Luukkaan evankeliumi:
        22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto MINUN VERESSÄNI, joka teidän edestänne vuodatetaan.

        Roomalaiskirje:
        5:9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme VANHURSKAUTETUT HÄNEN VERESSÄÄN, pelastumme hänen kauttansa vihasta.

        1.Korinttolaiskirje:
        11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on UUSI LIITTO
        MINUN VERESSÄNI; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."

        Efesolaiskirje:
        2:13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet LÄHELLE KRISTUKSEN VERESSÄ.

        1.Johanneksen kirje:
        5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

        Ilmestyskirja:
        7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne KARITSAN VERESSÄ.

        Apt 20:28
        Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon PYHÄ HENKI on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän OMALLA VERELLÄNSÄ on itselleen ansainnut.

        Mvh J - K


    • Anonyymi

      Scorchio...hethetehetethete!

      • Anonyymi

        mitä kamaa vedit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mitä kamaa vedit?

        Miten niin? Täällä oli kova helle ja auringonpaiste! Etkö puhu kielillä?


    • Anonyymi

      Kuka on sitten Taivaan Isä? Ja älä vaan sano että Jeesus.. Jeesus istuu Jumalan oikealla puolella, miten Hän voisi istua siellä jos on Jumala?

      • Anonyymi

        Miten Jeesus voi istua Jumalan valtaistuimella, ja sen keskellä, jos Hän ei ole Jumala?

        Ilm 7:17 "sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva
        heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille,"

        22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana
        kuin kristalli juoksi JUMALAN ja KARITSAN VALTAISTUIMESTA.

        (yksi ja sama valtaistuin)

        22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja JUMALAN JA KARITSAN
        VALTAISTUIN on siellä oleva, ja HÄNEN palvelijansa palvelevat HÄNTÄ

        Kumpaa palvelevat: Jumalaa vai Karitsaa?

        22:4 ja näkevät HÄN EN KASVONSA , ja HÄNEN NIMENSÄ on heidän
        otsissansa.

        Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI.


      • Anonyymi

        Pieni vastakysymys !!!

        Kuka on Tuomari ?

        Ps. 7:11 (7:12) Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä.

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        2. Tim. 4:1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:

        1. Piet. 4:5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

        14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
        15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jeesus voi istua Jumalan valtaistuimella, ja sen keskellä, jos Hän ei ole Jumala?

        Ilm 7:17 "sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva
        heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille,"

        22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana
        kuin kristalli juoksi JUMALAN ja KARITSAN VALTAISTUIMESTA.

        (yksi ja sama valtaistuin)

        22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja JUMALAN JA KARITSAN
        VALTAISTUIN on siellä oleva, ja HÄNEN palvelijansa palvelevat HÄNTÄ

        Kumpaa palvelevat: Jumalaa vai Karitsaa?

        22:4 ja näkevät HÄN EN KASVONSA , ja HÄNEN NIMENSÄ on heidän
        otsissansa.

        Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI.

        Raamatun ajan valtaistuin oli paljon suurempi kuin Disney satuelokuvien valtaistuin. Siihen mahtui helposti vaikkapa puolentusinaa istujaa. Silloin ei ole merkitystä kuka istuu keskellä ja kuka vasemmalla tai oikealla. Tilaa kun riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pieni vastakysymys !!!

        Kuka on Tuomari ?

        Ps. 7:11 (7:12) Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä.

        Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        2. Tim. 4:1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:

        1. Piet. 4:5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

        14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
        15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet".

        Niin, Uudessa testamentissa Jumala antoi tuomiovallan Jeesukselle. Vanha testamentti ei tunne Jeesuksen tuomiovaltaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Uudessa testamentissa Jumala antoi tuomiovallan Jeesukselle. Vanha testamentti ei tunne Jeesuksen tuomiovaltaa.

        Siis ei tunne Jumalan tuomiovaltaa ???

        Mitä sekoilet ?

        Siis vain Jumala, Kaikkitietävä voi tuomita kaikki ihmiset tekojensa mukaan !!!

        Ihminen ei siihen millään pysty !

        Niin ja Jeesus ilmoitettiin vasta myöhään !

        1. Piet. 1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ei tunne Jumalan tuomiovaltaa ???

        Mitä sekoilet ?

        Siis vain Jumala, Kaikkitietävä voi tuomita kaikki ihmiset tekojensa mukaan !!!

        Ihminen ei siihen millään pysty !

        Niin ja Jeesus ilmoitettiin vasta myöhään !

        1. Piet. 1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,

        Siis vain Jumala, Kaikkitietävä voi tuomita kaikki ihmiset tekojensa mukaan !!!

        “Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." (Ap. t. 17:31)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ei tunne Jumalan tuomiovaltaa ???

        Mitä sekoilet ?

        Siis vain Jumala, Kaikkitietävä voi tuomita kaikki ihmiset tekojensa mukaan !!!

        Ihminen ei siihen millään pysty !

        Niin ja Jeesus ilmoitettiin vasta myöhään !

        1. Piet. 1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,

        "Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa." (Matt 22:29)

        "Siis vain Jumala, Kaikkitietävä voi tuomita kaikki ihmiset tekojensa mukaan !!!
        Ihminen ei siihen millään pysty !"

        Vai niin.

        " tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut." (Ap. t. 17:31)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jeesus voi istua Jumalan valtaistuimella, ja sen keskellä, jos Hän ei ole Jumala?

        Ilm 7:17 "sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva
        heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille,"

        22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana
        kuin kristalli juoksi JUMALAN ja KARITSAN VALTAISTUIMESTA.

        (yksi ja sama valtaistuin)

        22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja JUMALAN JA KARITSAN
        VALTAISTUIN on siellä oleva, ja HÄNEN palvelijansa palvelevat HÄNTÄ

        Kumpaa palvelevat: Jumalaa vai Karitsaa?

        22:4 ja näkevät HÄN EN KASVONSA , ja HÄNEN NIMENSÄ on heidän
        otsissansa.

        Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI.

        “Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI.”

        Kaikkitietävä helluntailainen? taas vauhdissa oman päänsä keksimällä opilla.

        YKSI NIMI

        Vai niin.

        Jeesus sanoo: “Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni.” (Ilm 3:12)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Jeesus voi istua Jumalan valtaistuimella, ja sen keskellä, jos Hän ei ole Jumala?

        Ilm 7:17 "sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva
        heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille,"

        22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana
        kuin kristalli juoksi JUMALAN ja KARITSAN VALTAISTUIMESTA.

        (yksi ja sama valtaistuin)

        22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja JUMALAN JA KARITSAN
        VALTAISTUIN on siellä oleva, ja HÄNEN palvelijansa palvelevat HÄNTÄ

        Kumpaa palvelevat: Jumalaa vai Karitsaa?

        22:4 ja näkevät HÄN EN KASVONSA , ja HÄNEN NIMENSÄ on heidän
        otsissansa.

        Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI.

        "Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI."

        Onko Hän siis Jeesuksen näköinen hahmo?
        Minkälainen on Taivaan Isä? Onko Hän erilainen taivaassa nyt vs. silloin kun Jeesus oli maan päällä?
        Entä minkälainen Hän oli VT:ssä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jumala ja Karitsa ovat valtaistuimella ja heillä on YHDET KASVOT JA
        YKSI NIMI."

        Onko Hän siis Jeesuksen näköinen hahmo?
        Minkälainen on Taivaan Isä? Onko Hän erilainen taivaassa nyt vs. silloin kun Jeesus oli maan päällä?
        Entä minkälainen Hän oli VT:ssä?

        Tule Jeesuksen Kristuksen luokse ja kuuntele ja katsele Häntä
        niin opit Jumalasta ja Jumala itse ilmoittaa itsensä sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis vain Jumala, Kaikkitietävä voi tuomita kaikki ihmiset tekojensa mukaan !!!

        “Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." (Ap. t. 17:31)

        Kuka sitten lähetti Pyhän Hengen ???

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Isä ?

        Poika ?

        Eli ei eroa, koska lähettäjä On Jumala !!!

        Siksi voidaan sanoa kummalla tavalla tahansa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sitten lähetti Pyhän Hengen ???

        Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Isä ?

        Poika ?

        Eli ei eroa, koska lähettäjä On Jumala !!!

        Siksi voidaan sanoa kummalla tavalla tahansa !!!

        On myös kohta kun Jeesus puhalsi opetuslasten päälle ja sanoi Ottakaa Pyhä Henki.. Eli ei Isä sitä tuossa kohdassa lähettänyt heille vaan Jeesukselle. joka sitten välitti Hengen opetuslapsille.
        Oliko Isä siis Jeesuksen kaltainen taivaassa silloinkin kun Jeesus oli maan päällä? Miten Jumala voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa? Miksi Jeesus rukoili Isää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tule Jeesuksen Kristuksen luokse ja kuuntele ja katsele Häntä
        niin opit Jumalasta ja Jumala itse ilmoittaa itsensä sinulle.

        Jos Hän kerran on sinulle ilmoittanut jo itsestään(oletettavasti) niin miksi et voi kertoa millainen Hän on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On myös kohta kun Jeesus puhalsi opetuslasten päälle ja sanoi Ottakaa Pyhä Henki.. Eli ei Isä sitä tuossa kohdassa lähettänyt heille vaan Jeesukselle. joka sitten välitti Hengen opetuslapsille.
        Oliko Isä siis Jeesuksen kaltainen taivaassa silloinkin kun Jeesus oli maan päällä? Miten Jumala voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa? Miksi Jeesus rukoili Isää?

        Umpisokea ei ymmärrä yhtään mitään !

        Jumala On kaikkialla, miksi siis kyselet, että miten Jumala voi olla kaikkialla ???

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme
        !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Umpisokea ei ymmärrä yhtään mitään !

        Jumala On kaikkialla, miksi siis kyselet, että miten Jumala voi olla kaikkialla ???

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme
        !!!

        En minä sitä noin tarkoittanut. Kysyin minkälainen on Taivaan Isä? Miksi se on teille niin hankala kertoa? Ettekö tiedä kenties?
        Millainen oli Taivaan Isä silloin kun Jeesus oli maan päällä? Ja toki Jumalan Henki on meissä kaikissa...


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Riivaajat tunsi Jeesuksen, mutta eivät ottaneet vastaan, eikä tunteneet sisäisesti Jeesusta, eikä seuranneet. Joka ottaa vastaan Jeesuksen tekee niin, kun Jeesus on opettaa. Työnantaja vaatiin ja käskyttää niin.
      Jeesusta seurataan ja totellaan rakkaudesta, omasta halusta, muuten se on teeskentelyä, - sillä ei petetä Jeesusta.

    • Anonyymi

      Ehkä tätä ei kannata tällä erää jatkaa tämän pidemmälle.
      Me jotka uskomme Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen, uskomme, koska tämä usko on Jumalan lahja ja teko meissä.
      Ei tätä uskoa, elävää Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskoa kukaan voi itselleen ottaa eikä kenellekään antaa.
      Se on Jumalan lahja.

      Ne jotka Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen eivät usko, eivät usko edellä mainituista syistä.


      12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
      13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
      ( Joh. 1)

      s-seutulainen

      • Anonyymi

        “Me jotka uskomme Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen, uskomme, koska tämä usko on Jumalan lahja ja teko meissä.”

        Tuon lahjan Jumala antaa niille joita hän ei valtakuntaansa kelpuuta, niille jotka eivät usko hänen ilmoitustaan Jeesuksesta Kristuksesta.


      • Anonyymi

        "Me jotka uskomme Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen, uskomme, koska tämä usko on Jumalan lahja ja teko meissä."

        EI, vaan uskonne Jeesuksen jumaluuteen on teidän oma tekonne ja olette itse päättäneet uskoa siihen toisten uskottelun lopputuloksena. Se usko, joka on lahja, on usko evankeliumiin ja Jeesukseen herrana, ei usko Jeesuksen jumaluudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Me jotka uskomme Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen, uskomme, koska tämä usko on Jumalan lahja ja teko meissä."

        EI, vaan uskonne Jeesuksen jumaluuteen on teidän oma tekonne ja olette itse päättäneet uskoa siihen toisten uskottelun lopputuloksena. Se usko, joka on lahja, on usko evankeliumiin ja Jeesukseen herrana, ei usko Jeesuksen jumaluudesta.

        Teille on jo monen monta kertaa sanottu, että Jeesus On Jumala ja välittäjä, eli Jumalan Poika ja ihmisen poika, mutta se vain ei kelpaa teille Jeesuksen Jumaluuden kieltäjille !!!

        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Me jotka uskomme Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen Jumaluuteen, uskomme, koska tämä usko on Jumalan lahja ja teko meissä."

        EI, vaan uskonne Jeesuksen jumaluuteen on teidän oma tekonne ja olette itse päättäneet uskoa siihen toisten uskottelun lopputuloksena. Se usko, joka on lahja, on usko evankeliumiin ja Jeesukseen herrana, ei usko Jeesuksen jumaluudesta.

        >>>Se usko, joka on lahja, on usko evankeliumiin ja Jeesukseen herrana<<<

        Usko evankeliumiin on usko Jeesuksen vereen (Room 3:25).
        Jeesuksen veri taas on aivan ainutlaatuinen veri. Se ei ole
        tätä luomakuntaa (Heb 9:11-12). Se on taivaasta Jumalan oma
        pyhä veri (Apt 20:28). Sen tähden Jeesuksen uhri ja veri sai aikaan
        ikuisen lunastuksen (Heb 9:12). Siksi Jeesuksen Kristuksen,
        Jumalan Pojan, veri puhdistaa siihen vereen uskovan ihmisen
        KAIKESTA synnistä niin, että omatuntokin puhdistuu (1 Joh 1:7-9).
        Kenenkään toisen Jeesuksen, eikä kenenkään toisen miehen,
        suonissa ole virrannut eikä virtaa Jumalan veri. Herra Jeesus Kristus
        on ainoa Jumalan Poika: Jumala lihassa.

        Kenenkään toisen Jeesuksen veri ei saa näitä aikaiseksi koska
        kaikkien muiden miesten veri on syntisen miehen saastainen veri.
        Vain Jumalan Pojan veri puhdistaa syntimme koska se veri
        on taivaasta Jumalan oma veri.

        Näistä asioista johtuen meidän uskomme täytyy olla kohdistettu
        tähän yhteen ja ainoaa Jumalan Poikaan ja Hänen vereensä. Jumalan Poika
        on siinnyt, saanut alkunsa, Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.
        Kaikki muut miehet ovat saaneet alkunsa syntisen miehen siemenestä
        ja ovat siksi syntisiä ja itsekin Pelastajan tarpeessa.

        "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat Jumalan kirkkauta vailla" (Room 3:23).

        Herra Jeesus Kristus on ainoa poikkeus tästä Sanasta koska Hän on
        itse Herra taivaasta ja Hän on Jumala Jumalasta. Herra Jeesus Kristus
        toi kaikille syntisille ihmisille Jumalan kirkkauden, sen kirkkauden,
        jonka me olemme menettäneet. Me saame Jumalan vanhurskauden
        lahjaksi Jumalalta uskon kautta Herraan Jeesukseen Kristukseen ja Hänen
        vereensä (Room 3:21-26).

        Jumalan vanhurskautta, Jumalan kirkkautta, ei voida saada uskomalla
        syntisen miehen syntiseen poikaan ja hänen synnin tahraamaan vereen.

        Jumala on Henki ja Herra. Jeesus on se Herra ja Jumala,
        ilmoitettu lihassa ihmisenä (2 kor 3:15-18, 4:5, Room 9:5,
        Joh 1:1,10,14, Fil 2:5-11, 1 Tim 3:16).

        Mvh J - K


    • Anonyymi

      Aloitus lähti apostoli Pietarin tunnustuksesta Jeesukselle:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

      Kuinka monta aamenta Pietarin tunnustus on saanut?

      Tuskin yhtään, kommentit ovat vastaväitteitä Pietarin tunnustukselle jonka Jumala oli Pietarille ilmoittanut.

      Nämä "uskovaiset" eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä Jumalan apostoleja. Omia älyttömiä raamatunselityksiään he uskovat. Se on koko heidän "usko".

      • Anonyymi

        Ja kaiken lisäksi nuo heidän raamatunselityksensä ovat jonkun muun keksimiä ja heille opettamia ennakko-oletuksia.


      • Anonyymi

        Aivan.

        Jumalan Pojasta olemme keskustelleet:

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        ..
        9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        ..
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh 1)

        Herralta Jeesukselta kysyttiin:

        Kuka on se Ihmisen Poika?"
        35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
        36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
        ( Joh 12)

        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
        10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
        11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
        12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
        13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä
        (1Joh 5)

        "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? "
        ( Siis uskovat huusivat avuksensa)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan.

        Jumalan Pojasta olemme keskustelleet:

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
        4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
        ..
        9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        ..
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh 1)

        Herralta Jeesukselta kysyttiin:

        Kuka on se Ihmisen Poika?"
        35 Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
        36 Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä.
        ( Joh 12)

        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt 9)

        9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
        10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
        11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
        12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
        13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä
        (1Joh 5)

        "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? "
        ( Siis uskovat huusivat avuksensa)

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen postaa Raamatun sanaa, mutta ei lue itse mitä siinä sanotaan.

        “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.”

        Usko Toivoselle “Jeesus on Jumala” mutta Jumala ei ole todistanut että “Jeesus on Jumala”, vaan Jumala sanoo Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        “Jeesus on Jumala” uskovainen tekee Jumalasta valhettelijan koska ei usko Jumalan todistusta Pojastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen postaa Raamatun sanaa, mutta ei lue itse mitä siinä sanotaan.

        “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.”

        Usko Toivoselle “Jeesus on Jumala” mutta Jumala ei ole todistanut että “Jeesus on Jumala”, vaan Jumala sanoo Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        “Jeesus on Jumala” uskovainen tekee Jumalasta valhettelijan koska ei usko Jumalan todistusta Pojastaan.

        Miten sitten uskovassa on ja elää Kristus ???

        Onko sinussa siis toinen ihminen ???

        Montako ihmistä kehossasi asuu ???

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Herätkää jo harhoistanne !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sitten uskovassa on ja elää Kristus ???

        Onko sinussa siis toinen ihminen ???

        Montako ihmistä kehossasi asuu ???

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Herätkää jo harhoistanne !

        Ihminen Kristus Jeesus ei näille kelpaa välimieheksi heidän ja Jumalan välillä.

        Ovat sitten ilman välittäjää.

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä:

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

        Ei kelpaa heille.

        Ovat sitten ilman syntiensä sovitusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen Kristus Jeesus ei näille kelpaa välimieheksi heidän ja Jumalan välillä.

        Ovat sitten ilman välittäjää.

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä:

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

        Ei kelpaa heille.

        Ovat sitten ilman syntiensä sovitusta.

        Teille on jo monen monta kertaa sanottu, että Jeesus On Jumala ja välittäjä, eli Jumalan Poika ja ihmisen poika, mutta se vain ei kelpaa teille Jeesuksen Jumaluuen kieltäjille !!!

        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen Kristus Jeesus ei näille kelpaa välimieheksi heidän ja Jumalan välillä.

        Ovat sitten ilman välittäjää.

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä:

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

        Ei kelpaa heille.

        Ovat sitten ilman syntiensä sovitusta.

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen postaa Raamatun sanaa, mutta ei lue itse mitä siinä sanotaan.

        “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.”

        Usko Toivoselle “Jeesus on Jumala” mutta Jumala ei ole todistanut että “Jeesus on Jumala”, vaan Jumala sanoo Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        “Jeesus on Jumala” uskovainen tekee Jumalasta valhettelijan koska ei usko Jumalan todistusta Pojastaan.

        >> “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.” >>

        Jumala on todistanut uskoville:

        11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
        12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
        13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä
        (1Joh 5)

        Elämä on Jumalan Pojassa, iankaikkinen elämä Jumalan Pojan nimessä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Tästähän olemme koko ajan keskustelleet, Herrasta Jeesuksesta, Jumalan Pojasta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.” >>

        Jumala on todistanut uskoville:

        11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
        12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
        13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä
        (1Joh 5)

        Elämä on Jumalan Pojassa, iankaikkinen elämä Jumalan Pojan nimessä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Tästähän olemme koko ajan keskustelleet, Herrasta Jeesuksesta, Jumalan Pojasta.

        Usko Toivonen

        “Tästähän olemme koko ajan keskustelleet, Herrasta Jeesuksesta, Jumalan Pojasta.”

        Emme puhu samasta Jeesuksesta emmekä samasta Jumalasta emmekä samasta uskosta.

        Usko Toivosen “Jumalan Poika” ei ole Jumalan Poika vaan Jumala itse.

        Usko Toivonen kieltää Jumalan todistuksen Pojastaan.

        Usko Toivoselle on vastattu ainoastaan siksi että on monia muitakin jolla on sama oppi kuin Usko Toivosella. Heistä joku saattaisi kääntyä totuuden tielle. Usko Toivonen ei sitä tule tekemään, paatumus on totaalinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille on jo monen monta kertaa sanottu, että Jeesus On Jumala ja välittäjä, eli Jumalan Poika ja ihmisen poika, mutta se vain ei kelpaa teille Jeesuksen Jumaluuen kieltäjille !!!

        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Lukisit edes aloituksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukisit edes aloituksen.

        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.” >>

        Jumala on todistanut uskoville:

        11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
        12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
        13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä
        (1Joh 5)

        Elämä on Jumalan Pojassa, iankaikkinen elämä Jumalan Pojan nimessä.

        2 Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1Kor 1)

        Tästähän olemme koko ajan keskustelleet, Herrasta Jeesuksesta, Jumalan Pojasta.

        Usko Toivonen

        >>>Tästähän olemme koko ajan keskustelleet,
        Herrasta Jeesuksesta, Jumalan Pojasta.<<<

        Nyt Usko Toivonen olet väärässä. Me emme keskustele
        emmekä ole keskustelleet samasta Jeesuksesta Hänen
        kieltäjien kanssa.

        Me todistamme pyhästä Jumalan Pojasta.
        He kirjoittavat jonkun syntisen miehen pojasta.

        Jeesuksen jumaluuden kieltäjät käyttävät ovelasti ilmaisua
        "Jumalan Poika" eksyttääkseen Raamattua tuntemattomia
        ihmisiä luulemaan, että he todistavat Jumalan Pojasta.

        Itse asiassa he todistavat tavallisen syntisen miehen pojasta.
        He nimittäin uskovat, että Jeesus on tavallisen miehen poika.
        He eivät siis usko, että Herra Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
        He syyttävät meitä, hämätäkseen lukijoita, ettemme me usko
        Jumalan Poikaan.

        Tuolla edellä olen kirjoittanut miksi on tärkeää uskoa
        nimenomaan Jumalan Poikaa, ei keneenkään toiseen Jeesukseen.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???

        "Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???"

        Onko kivaa spämmätä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille on jo monen monta kertaa sanottu, että Jeesus On Jumala ja välittäjä, eli Jumalan Poika ja ihmisen poika, mutta se vain ei kelpaa teille Jeesuksen Jumaluuen kieltäjille !!!

        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        >>>Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala,
        niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????<<<

        He selittävät sen niin, että Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja
        ja siinä on virheitä tai että se on väärennetty jokaisessa kohdassa
        mikä ei sovi heidän itse rakentamaansa oppiin.

        Näin olen lukenut heidän aikaisemmista selityksistään.
        Näin he ovat kieltäneet uskovansa Raamatun Kirjoituksia.
        Mutta Raamattua he pyrkivät opettamaan meille "eksyneille
        uskosta osattomille ihmisoppeihin uskoville".

        He siis opettavat meille omia Raamatun tulkintojaan ja Sanan
        ilmoituksen pois selittelyjään.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tästähän olemme koko ajan keskustelleet,
        Herrasta Jeesuksesta, Jumalan Pojasta.<<<

        Nyt Usko Toivonen olet väärässä. Me emme keskustele
        emmekä ole keskustelleet samasta Jeesuksesta Hänen
        kieltäjien kanssa.

        Me todistamme pyhästä Jumalan Pojasta.
        He kirjoittavat jonkun syntisen miehen pojasta.

        Jeesuksen jumaluuden kieltäjät käyttävät ovelasti ilmaisua
        "Jumalan Poika" eksyttääkseen Raamattua tuntemattomia
        ihmisiä luulemaan, että he todistavat Jumalan Pojasta.

        Itse asiassa he todistavat tavallisen syntisen miehen pojasta.
        He nimittäin uskovat, että Jeesus on tavallisen miehen poika.
        He eivät siis usko, että Herra Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
        He syyttävät meitä, hämätäkseen lukijoita, ettemme me usko
        Jumalan Poikaan.

        Tuolla edellä olen kirjoittanut miksi on tärkeää uskoa
        nimenomaan Jumalan Poikaa, ei keneenkään toiseen Jeesukseen.

        Mvh J - K

        “Tuolla edellä olen kirjoittanut miksi on tärkeää uskoa nimenomaan Jumalan Poikaa, ei keneenkään toiseen Jeesukseen.”

        Noin sanoo huijari joka opettaa että Jeesus on “Kaikkivaltias Herra Jumala: uskovien Taivaallinen Isä”.

        Jumalaa ei siis ole olemassakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???"

        Onko kivaa spämmätä?

        Kyselen lisää !!!

        Miten Kristus ihmisenä voi olla ja elää kaikissa uskovissa ???

        Onko Hän jotenkin jakaantunut persoona, vai miten ihmeessä se voi olla ihmiselle ylipäänsä mahdollista ??????????????????????

        Kol. 1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo.

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala,
        niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????<<<

        He selittävät sen niin, että Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja
        ja siinä on virheitä tai että se on väärennetty jokaisessa kohdassa
        mikä ei sovi heidän itse rakentamaansa oppiin.

        Näin olen lukenut heidän aikaisemmista selityksistään.
        Näin he ovat kieltäneet uskovansa Raamatun Kirjoituksia.
        Mutta Raamattua he pyrkivät opettamaan meille "eksyneille
        uskosta osattomille ihmisoppeihin uskoville".

        He siis opettavat meille omia Raamatun tulkintojaan ja Sanan
        ilmoituksen pois selittelyjään.

        Mvh J - K

        "He siis opettavat meille omia Raamatun tulkintojaan ja Sanan
        ilmoituksen pois selittelyjään."

        Itsestään tuon sanoo. Totta joka sana!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyselen lisää !!!

        Miten Kristus ihmisenä voi olla ja elää kaikissa uskovissa ???

        Onko Hän jotenkin jakaantunut persoona, vai miten ihmeessä se voi olla ihmiselle ylipäänsä mahdollista ??????????????????????

        Kol. 1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: Kristus teissä, kirkkauden toivo.

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        Välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus.

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        Ne jotka eivät usko Jeesukseen keksivät kaikenlaisia väitteitä joilla hänet kielletään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???"

        Onko kivaa spämmätä?

        Niin ja minun ei tarvitsisi toistaa kysymyksiäni, jos niihin vastattaisiin !!!

        Eikä vain kierrettäisi ikävää Totuutta !!!

        Joten katso sinä itse peiliin, niin ei tarvitse minua syyttää omista vääristä toimistasi !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja minun ei tarvitsisi toistaa kysymyksiäni, jos niihin vastattaisiin !!!

        Eikä vain kierrettäisi ikävää Totuutta !!!

        Joten katso sinä itse peiliin, niin ei tarvitse minua syyttää omista vääristä toimistasi !!!

        mikä oli kysymys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mikä oli kysymys?

        Eli haluat minun yhä spämmäävän ???

        No, sitä saa, mitä tilaa...


        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli haluat minun yhä spämmäävän ???

        No, sitä saa, mitä tilaa...


        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???

        voisitko toistaa kysymyksen, minä en kuullut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "He siis opettavat meille omia Raamatun tulkintojaan ja Sanan
        ilmoituksen pois selittelyjään."

        Itsestään tuon sanoo. Totta joka sana!

        Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin tai jonkun muun miehen poikaan?
        Jumalan Poika on siinnyt Pyhästä Hengestä; on Jumala Jumalasta.
        Joosefin poika on siinnyt Joosefin siemenestä; on ihminen ihmisestä.

        Kumpaan Jeesukseen uskot?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Tuolla edellä olen kirjoittanut miksi on tärkeää uskoa nimenomaan Jumalan Poikaa, ei keneenkään toiseen Jeesukseen.”

        Noin sanoo huijari joka opettaa että Jeesus on “Kaikkivaltias Herra Jumala: uskovien Taivaallinen Isä”.

        Jumalaa ei siis ole olemassakaan.

        >>>Noin sanoo huijari joka opettaa että Jeesus on
        “Kaikkivaltias Herra Jumala: uskovien Taivaallinen Isä”.

        Jumalaa ei siis ole olemassakaan.<<<

        Jeesus sanoi, että Jumala asuu Hänessä.
        Jeesus sanoi myös, että Hän on Isässä Jumalassa.
        Edelleen Jeesus sanoi, että Hän ja Isä ovat YKSI.

        Uskothan sinä Jeesusta, uskothan?

        Koska Jumala on sisällä Jeesuksessa
        ja Jeesus on sisällä Jumalassa ja he
        ovat YKSI, Jumalaa ei voi olla ilman
        Jeesusta Kristusta. Kenelläkään ei voi
        olla Jumalaa ilman Jeesusta Kristusta.

        Jos siis jollakin ihmisellä ei ole Jeesusta Kristusta,
        uskoa Häneen, hänellä ei ole Jumalaa eikä uskoa
        Jumalaan.

        Jos taas jollakin on Herra Jeesus Kristus, hänellä on
        välttämättä Jumala koska Jumala asuu sisällä
        Jeesuksessa.

        Paavali todistaa, että ihmisellä, jolla ei ole
        Herraa Jeesusta Kristusta, ei ole Jumalaa
        (Ef 2:12-13).

        Johannes todistaa, että ihmisellä, jolla on
        Jumalan Poika, joka siis tunnustaa Pojan,
        uskoo Häneen, on myös Isä Jumala (1 Joh 2:23).

        Nämä tietenkin siitä syystä, että Isä ja Poika
        on YKSI Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli haluat minun yhä spämmäävän ???

        No, sitä saa, mitä tilaa...


        Mutta kerro nyt oikeasti se, että miten uskovassa/ sinussa voi elää toinen ihminen ????

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa

        2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.

        Vastaa nyt vaan tähän, äläkä yritä kierrellä !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Eli jos oppinne mukaan Jeesus on vain ihminen eikä Jumala, niin miten ihmeessä teissä uskovina asuu toinen ihminen ?????????????????????

        En ole koskaan kuullut mitään vastaavaa !!!

        Eikö sinulla ole sekopäinen olo, jos kerran sinussa uskovana on 2 ihmistä ???

        Onko paljon riitoja niiden kahden ihmisen välillä ???

        Jankkaajalle: Pyhä Henki asuu meissä ja Hänen kauttansa tiedämme olevamme uskossa. Hänen kauttansa myös Jumala ja Kristus "asuvat" meissä. Mikään ihminen ei meissä asu..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen postaa Raamatun sanaa, mutta ei lue itse mitä siinä sanotaan.

        “Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.”

        Usko Toivoselle “Jeesus on Jumala” mutta Jumala ei ole todistanut että “Jeesus on Jumala”, vaan Jumala sanoo Jeesuksesta: “Tämä on minun Poikani” (Luukas 9:35)

        “Jeesus on Jumala” uskovainen tekee Jumalasta valhettelijan koska ei usko Jumalan todistusta Pojastaan.

        >>>Jumala ei ole todistanut että “Jeesus on Jumala”,<<<

        Miksi valehtelet Jumalaa vastaan? Lue tästä Hebrealaiskirjeen ensimmäisstä
        luvusta Jumalan todistus Pojasta.

        Heb 1. Jumala puhui muinoin monesti ja monin tavoin isille profeettojen kautta.
        Näinä viimeisinä päivinä hän on puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut
        kaiken perilliseksi ja jonka kautta hän myös on luonut maailmat.

        POIKA on Jumalan kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva, ja
        HÄN YLLÄPITÄÄ KAIKKEA SANANSA VOIMALLA. Toimitettuaan
        puhdistuksen synneistä hän on istuutunut Majesteetin oikealle puolelle
        korkeuksissa.

        Poika on enkeleitä suurempi

        Hänestä on tullut niin paljon enkeleitä suurempi kuin hänen perimänsä
        nimi on heidän nimeään jalompi. Kenelle enkeleistä Jumala on koskaan
        sanonut: ”Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin”, tai:
        ”Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani”? Ja taas,
        kun hän tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: ”Kumartukoot hänen
        eteensä kaikki Jumalan enkelit.”

        Enkeleistä hän sanoo: ”Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulenliekiksi”,
        mutta POJASTA: ”JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja
        sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka. Sinä rakastit vanhurskautta ja
        vihasit laittomuutta. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinua
        iloöljyllä enemmän kuin kumppaneitasi.” Ja: ”SINÄ, HERRA, OLET ALUSSA
        PERUSTANUT MAAN, ja TAIVAAT OVAT SINUN KÄTTESI TEKOJA. Ne kaikki
        katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki vanhenevat kuin vaate. Kuin viitan
        SINÄ NE KÄÄRIT KOKOON, kuin vaatteen, ja ne muuttuvat. Mutta sinä olet
        sama, eivätkä sinun vuotesi lopu.”

        Kenelle enkeleistä hän on koskaan sanonut: ”Istu minun oikealle puolelleni,
        kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi”? Eivätkö he kaikki
        ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat periä pelastuksen?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jankkaajalle: Pyhä Henki asuu meissä ja Hänen kauttansa tiedämme olevamme uskossa. Hänen kauttansa myös Jumala ja Kristus "asuvat" meissä. Mikään ihminen ei meissä asu..

        Mutta eihän teidän oppinne mukaan edes Pyhä Henki ole Jumala !!!

        Siis Isä on oppinne mukaan Jumala !

        Ja isä taas on taivaassa !

        Miten uskova voi olla Elävän Jumalan temppeli, joka hänessä asuu, kun Pyhä Henkikään ei oppinne mukaan ole Jumala !!!

        Vai onko teillä kuitenkin 2 Jumalaa ???

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eihän teidän oppinne mukaan edes Pyhä Henki ole Jumala !!!

        Siis Isä on oppinne mukaan Jumala !

        Ja isä taas on taivaassa !

        Miten uskova voi olla Elävän Jumalan temppeli, joka hänessä asuu, kun Pyhä Henkikään ei oppinne mukaan ole Jumala !!!

        Vai onko teillä kuitenkin 2 Jumalaa ???

        2. Kor. 6:16 Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

        “Siis Isä on oppinne mukaan Jumala !”

        Olet kerrankin oikeassa!

        Raamatussa lukee: “meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ” (1 Kor 8:6)

        En voi auttaa sinua jos et kykene ymmärtämään mitä “vain yksi” tarkoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Siis Isä on oppinne mukaan Jumala !”

        Olet kerrankin oikeassa!

        Raamatussa lukee: “meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ” (1 Kor 8:6)

        En voi auttaa sinua jos et kykene ymmärtämään mitä “vain yksi” tarkoittaa.

        Jeesus Kristus on Raamatun ilmoituksen mukaan Häneen uskovan ihmisen
        Taivaallinen Isä. Hän on Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.

        Tämä selittyy seuraavasti:

        Teksti lainattu https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

        "KENEN LAPSI SINÄ OLET?

        Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen isältäsi ja äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Olet siis heidän lapsi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

        Nyt puhumme toisesta syntymästä. Puhumme hengellisestä syntymästä. Puhumme uskoon tulosta, joka on uudesti syntyminen.

        Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen tarvitaan Jumalan Sana ja Pyhä Henki. Jumalan Sana ja Pyhä Henki on saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudesti syntynyt uskova, olet syntynyt:

        1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).

        2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).

        3. Olet silloin syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).

        Koska sinä olet syntynyt Jumalan Sanasta ja Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Sana ja Henki on sinun Taivaallinen Isäsi (Jes 9:5, Gal 4:6). Olet Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on lihaksi ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Koska Sana ja Henki, josta sinä olet syntynyt, on Jumala, sinä olet Jumalan lapsi. Siksi Raamattu todistaa yhteenvetona, että uskova on syntynyt Jumalasta (Joh 1:13, 1 Joh 3:1-2).

        Pyhä Henki ja Jumalan Sana on siis yksi Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6). "Ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät enää ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi. He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, koska he ovat ylösnousemuksen lapsia" (Luuk 20:35-36).

        Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on lihassa ilmoitettu ja ilmestynyt Herra Jeesus Kristus. Ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja käsin kosketelleet iankaikkista elämää, joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalan Pojassa (1 Joh 1:1-2).

        Hänestä on kaikki elämä, mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaan ottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaan ottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Hän uudestisyntyy Jumalan lapseksi (Joh 1:1-14, 3:3-18). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

        Koska Jeesus Kristus on Jumalan lasten hengellinen Isä, Hän puhutteli omiaan, melkein samanikäisiä miehiä, lapsinaan. "Jeesus kysyi heiltä: "Lapset, eikö teillä ole mitään syötävää?" (Joh 21:5). "Lapset, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne" (Joh 13:33). "En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne" (Joh 14:18). Jeesus lupaa, ettei Hän jättäisi omiaan orvoiksi. Isänsä kuolemassa menettänyt lapsi on orpo. Jeesus puhui tulevasta kuolemastaan ja Isän luokse taivaaseen paluustaan. Hän kuitenkin lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi. Hän tulisi takaisin opetuslastensa luokse (Matt 28:18-20). Miten, missä ja koska Jeesus tuli takaisin?

        Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä, jolloin Jumala vuodatti Henkensä kaiken lihan päälle. Silloin Jumala tuli seurakuntaan ja yksilöuskoviin Pyhässä Hengessä. Nyt kolmiyhteinen Jumala asuu seurakunnassaan Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Joh 14:23, Apt 2:1-4, 16-17, 2 Kor 6:16, Matt 18:19-20, Mark 16:20.

        Jumalan Henkeä ja Jumalan Sanaa ei voi erotta toisistaan koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala. ”Ne sanat, jotka minä olen puhunut teille, ovat henki ja elämä.” Kirjoittaisin tässä "henki" isolla alkukirjaimella koska henki tarkoittaa Pyhää Henkeä. Ef 4:6, Joh 10:25-30, Joh 6:63. Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki. Silloin Pyhä Henki on Jumala. Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut Jumalan Sana. Jumalan Sana on Jumala, Henki ja Elämä, Ilmoitettu ihmisen lihassa. Matt 1:18-20, Luuk 1:35, Joh 1:1,14, Heb 3:7-15, Apt 5:1-4, 28:25-28, Jes 9:5, Room 9:5, Joh 6:63,1 Tim 3:16, 1 Piet 1:14-23, Fil 2:5-11."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jumala ei ole todistanut että “Jeesus on Jumala”,<<<

        Miksi valehtelet Jumalaa vastaan? Lue tästä Hebrealaiskirjeen ensimmäisstä
        luvusta Jumalan todistus Pojasta.

        Heb 1. Jumala puhui muinoin monesti ja monin tavoin isille profeettojen kautta.
        Näinä viimeisinä päivinä hän on puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut
        kaiken perilliseksi ja jonka kautta hän myös on luonut maailmat.

        POIKA on Jumalan kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva, ja
        HÄN YLLÄPITÄÄ KAIKKEA SANANSA VOIMALLA. Toimitettuaan
        puhdistuksen synneistä hän on istuutunut Majesteetin oikealle puolelle
        korkeuksissa.

        Poika on enkeleitä suurempi

        Hänestä on tullut niin paljon enkeleitä suurempi kuin hänen perimänsä
        nimi on heidän nimeään jalompi. Kenelle enkeleistä Jumala on koskaan
        sanonut: ”Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin”, tai:
        ”Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani”? Ja taas,
        kun hän tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: ”Kumartukoot hänen
        eteensä kaikki Jumalan enkelit.”

        Enkeleistä hän sanoo: ”Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulenliekiksi”,
        mutta POJASTA: ”JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja
        sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka. Sinä rakastit vanhurskautta ja
        vihasit laittomuutta. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinua
        iloöljyllä enemmän kuin kumppaneitasi.” Ja: ”SINÄ, HERRA, OLET ALUSSA
        PERUSTANUT MAAN, ja TAIVAAT OVAT SINUN KÄTTESI TEKOJA. Ne kaikki
        katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki vanhenevat kuin vaate. Kuin viitan
        SINÄ NE KÄÄRIT KOKOON, kuin vaatteen, ja ne muuttuvat. Mutta sinä olet
        sama, eivätkä sinun vuotesi lopu.”

        Kenelle enkeleistä hän on koskaan sanonut: ”Istu minun oikealle puolelleni,
        kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi”? Eivätkö he kaikki
        ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat periä pelastuksen?

        Mvh J - K

        "Miksi valehtelet Jumalaa vastaan? Lue tästä Hebrealaiskirjeen ensimmäisstä
        luvusta Jumalan todistus Pojasta. "

        Ei Jumala kutsu Poikaansa Jumalakseen.

        Siinä mainitaan alkuun Jumalan valtaistuin (Hepr 1:8)

        Ei siinä kohdassa ole mitään hämärää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus on Raamatun ilmoituksen mukaan Häneen uskovan ihmisen
        Taivaallinen Isä. Hän on Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.

        Tämä selittyy seuraavasti:

        Teksti lainattu https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

        "KENEN LAPSI SINÄ OLET?

        Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen isältäsi ja äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Olet siis heidän lapsi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

        Nyt puhumme toisesta syntymästä. Puhumme hengellisestä syntymästä. Puhumme uskoon tulosta, joka on uudesti syntyminen.

        Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen tarvitaan Jumalan Sana ja Pyhä Henki. Jumalan Sana ja Pyhä Henki on saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudesti syntynyt uskova, olet syntynyt:

        1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).

        2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).

        3. Olet silloin syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).

        Koska sinä olet syntynyt Jumalan Sanasta ja Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Sana ja Henki on sinun Taivaallinen Isäsi (Jes 9:5, Gal 4:6). Olet Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on lihaksi ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Koska Sana ja Henki, josta sinä olet syntynyt, on Jumala, sinä olet Jumalan lapsi. Siksi Raamattu todistaa yhteenvetona, että uskova on syntynyt Jumalasta (Joh 1:13, 1 Joh 3:1-2).

        Pyhä Henki ja Jumalan Sana on siis yksi Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6). "Ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät enää ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi. He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, koska he ovat ylösnousemuksen lapsia" (Luuk 20:35-36).

        Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on lihassa ilmoitettu ja ilmestynyt Herra Jeesus Kristus. Ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja käsin kosketelleet iankaikkista elämää, joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalan Pojassa (1 Joh 1:1-2).

        Hänestä on kaikki elämä, mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaan ottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaan ottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Hän uudestisyntyy Jumalan lapseksi (Joh 1:1-14, 3:3-18). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

        Koska Jeesus Kristus on Jumalan lasten hengellinen Isä, Hän puhutteli omiaan, melkein samanikäisiä miehiä, lapsinaan. "Jeesus kysyi heiltä: "Lapset, eikö teillä ole mitään syötävää?" (Joh 21:5). "Lapset, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne" (Joh 13:33). "En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne" (Joh 14:18). Jeesus lupaa, ettei Hän jättäisi omiaan orvoiksi. Isänsä kuolemassa menettänyt lapsi on orpo. Jeesus puhui tulevasta kuolemastaan ja Isän luokse taivaaseen paluustaan. Hän kuitenkin lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi. Hän tulisi takaisin opetuslastensa luokse (Matt 28:18-20). Miten, missä ja koska Jeesus tuli takaisin?

        Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä, jolloin Jumala vuodatti Henkensä kaiken lihan päälle. Silloin Jumala tuli seurakuntaan ja yksilöuskoviin Pyhässä Hengessä. Nyt kolmiyhteinen Jumala asuu seurakunnassaan Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Joh 14:23, Apt 2:1-4, 16-17, 2 Kor 6:16, Matt 18:19-20, Mark 16:20.

        Jumalan Henkeä ja Jumalan Sanaa ei voi erotta toisistaan koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala. ”Ne sanat, jotka minä olen puhunut teille, ovat henki ja elämä.” Kirjoittaisin tässä "henki" isolla alkukirjaimella koska henki tarkoittaa Pyhää Henkeä. Ef 4:6, Joh 10:25-30, Joh 6:63. Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki. Silloin Pyhä Henki on Jumala. Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut Jumalan Sana. Jumalan Sana on Jumala, Henki ja Elämä, Ilmoitettu ihmisen lihassa. Matt 1:18-20, Luuk 1:35, Joh 1:1,14, Heb 3:7-15, Apt 5:1-4, 28:25-28, Jes 9:5, Room 9:5, Joh 6:63,1 Tim 3:16, 1 Piet 1:14-23, Fil 2:5-11."

        "Jeesus Kristus on Raamatun ilmoituksen mukaan Häneen uskovan ihmisen
        Taivaallinen Isä."

        Eikä ole, Jeesus on Jumalan Poika.

        "Hän on Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä."

        Tuo ei ole edes "klassista kristinuskoa" vaan täyttä tuubaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus Kristus on Raamatun ilmoituksen mukaan Häneen uskovan ihmisen
        Taivaallinen Isä."

        Eikä ole, Jeesus on Jumalan Poika.

        "Hän on Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä."

        Tuo ei ole edes "klassista kristinuskoa" vaan täyttä tuubaa.

        Miksi valehtelet Jumalaa vastaan?

        Jes 9: 5 "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu.
        Hänen harteillaan on herruus, ja hänen nimensä on Ihmeellinen
        neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."

        1 Piet 17 "Jos te siis Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön
        katsomatta tuomitsee jokaisen hänen tekojensa mukaan, "

        1 Kor 1: 2 "Korintissa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa
        pyhitetyille, kutsutuille pyhille ja kaikille, jotka huutavat avuksi meidän
        Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikilla paikkakunnilla, niin
        omillaan kuin meidänkin."

        Mvh J -K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus Kristus on Raamatun ilmoituksen mukaan Häneen uskovan ihmisen
        Taivaallinen Isä. Hän on Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.

        Tämä selittyy seuraavasti:

        Teksti lainattu https://www.jumala-kanssamme.se/439644965

        "KENEN LAPSI SINÄ OLET?

        Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen isältäsi ja äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Olet siis heidän lapsi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

        Nyt puhumme toisesta syntymästä. Puhumme hengellisestä syntymästä. Puhumme uskoon tulosta, joka on uudesti syntyminen.

        Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen tarvitaan Jumalan Sana ja Pyhä Henki. Jumalan Sana ja Pyhä Henki on saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudesti syntynyt uskova, olet syntynyt:

        1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).

        2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).

        3. Olet silloin syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).

        Koska sinä olet syntynyt Jumalan Sanasta ja Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Sana ja Henki on sinun Taivaallinen Isäsi (Jes 9:5, Gal 4:6). Olet Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on lihaksi ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Koska Sana ja Henki, josta sinä olet syntynyt, on Jumala, sinä olet Jumalan lapsi. Siksi Raamattu todistaa yhteenvetona, että uskova on syntynyt Jumalasta (Joh 1:13, 1 Joh 3:1-2).

        Pyhä Henki ja Jumalan Sana on siis yksi Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6). "Ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät enää ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi. He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, koska he ovat ylösnousemuksen lapsia" (Luuk 20:35-36).

        Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on lihassa ilmoitettu ja ilmestynyt Herra Jeesus Kristus. Ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja käsin kosketelleet iankaikkista elämää, joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalan Pojassa (1 Joh 1:1-2).

        Hänestä on kaikki elämä, mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaan ottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaan ottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Hän uudestisyntyy Jumalan lapseksi (Joh 1:1-14, 3:3-18). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

        Koska Jeesus Kristus on Jumalan lasten hengellinen Isä, Hän puhutteli omiaan, melkein samanikäisiä miehiä, lapsinaan. "Jeesus kysyi heiltä: "Lapset, eikö teillä ole mitään syötävää?" (Joh 21:5). "Lapset, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne" (Joh 13:33). "En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne" (Joh 14:18). Jeesus lupaa, ettei Hän jättäisi omiaan orvoiksi. Isänsä kuolemassa menettänyt lapsi on orpo. Jeesus puhui tulevasta kuolemastaan ja Isän luokse taivaaseen paluustaan. Hän kuitenkin lupasi, ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi. Hän tulisi takaisin opetuslastensa luokse (Matt 28:18-20). Miten, missä ja koska Jeesus tuli takaisin?

        Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä, jolloin Jumala vuodatti Henkensä kaiken lihan päälle. Silloin Jumala tuli seurakuntaan ja yksilöuskoviin Pyhässä Hengessä. Nyt kolmiyhteinen Jumala asuu seurakunnassaan Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Joh 14:23, Apt 2:1-4, 16-17, 2 Kor 6:16, Matt 18:19-20, Mark 16:20.

        Jumalan Henkeä ja Jumalan Sanaa ei voi erotta toisistaan koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala. ”Ne sanat, jotka minä olen puhunut teille, ovat henki ja elämä.” Kirjoittaisin tässä "henki" isolla alkukirjaimella koska henki tarkoittaa Pyhää Henkeä. Ef 4:6, Joh 10:25-30, Joh 6:63. Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki. Silloin Pyhä Henki on Jumala. Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut Jumalan Sana. Jumalan Sana on Jumala, Henki ja Elämä, Ilmoitettu ihmisen lihassa. Matt 1:18-20, Luuk 1:35, Joh 1:1,14, Heb 3:7-15, Apt 5:1-4, 28:25-28, Jes 9:5, Room 9:5, Joh 6:63,1 Tim 3:16, 1 Piet 1:14-23, Fil 2:5-11."

        "Isä ja Poika ovat yksi Jumala."

        Oma keksimäsi emävalhe!

        Pirullinen tapa kieltää Jumala ja Jeesus Kristus, Jumalan Poika!

        Raamatun mukaan vain Isä on Jumala.

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Jeesus on Herra.

        "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

        Jeesus on Herra, ei siksi että hän olisi Jumala, vaan siksi että "Jumala on tehnyt Jeesuksen Herraksi ja Messiaaksi" (Ap. t. 2:36)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Isä ja Poika ovat yksi Jumala."

        Oma keksimäsi emävalhe!

        Pirullinen tapa kieltää Jumala ja Jeesus Kristus, Jumalan Poika!

        Raamatun mukaan vain Isä on Jumala.

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Jeesus on Herra.

        "meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

        Jeesus on Herra, ei siksi että hän olisi Jumala, vaan siksi että "Jumala on tehnyt Jeesuksen Herraksi ja Messiaaksi" (Ap. t. 2:36)

        Miksi sillä, jolla on Poika, on myös Isä ja
        sillä, jolla ei ole Poikaa, ei myöskään ole Isää?

        1. Johanneksen kirje:2:23 "Kuka ikinä kieltää Pojan,
        hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä
        on myös Isä."

        Tunnustatko Jumalan Pojan?
        Jumalan Poika on Jumalasta.
        Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sillä, jolla on Poika, on myös Isä ja
        sillä, jolla ei ole Poikaa, ei myöskään ole Isää?

        1. Johanneksen kirje:2:23 "Kuka ikinä kieltää Pojan,
        hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä
        on myös Isä."

        Tunnustatko Jumalan Pojan?
        Jumalan Poika on Jumalasta.
        Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Teidän harhaoppeja en tietenkään tunnusta.

        Jumalan Poika teille ei ole Jumalan Poika vaan Jumala itse Jumalan Pojaksi tekeytyneenä.

        Ovat vielä kuulemma yksi ja sama persoona, joten poika on oma isänsä ja isä on oma poikansa, sanoilla Isä ja Poika ei ole enää mitään merkitystä.

        Hullummaksi ei oppi voi mennä.

        “Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä”
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Jeesuksen syntymä tapahtui kuten se on evankeliumeissa kerrottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidän harhaoppeja en tietenkään tunnusta.

        Jumalan Poika teille ei ole Jumalan Poika vaan Jumala itse Jumalan Pojaksi tekeytyneenä.

        Ovat vielä kuulemma yksi ja sama persoona, joten poika on oma isänsä ja isä on oma poikansa, sanoilla Isä ja Poika ei ole enää mitään merkitystä.

        Hullummaksi ei oppi voi mennä.

        “Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä”
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Jeesuksen syntymä tapahtui kuten se on evankeliumeissa kerrottu.

        23Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ( Joh. 10)

        >>28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.<<

        " MINUN KÄDESTÄNI"!!

        >>>29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."<<<

        " MINUN ISÄNI KÄDESTÄ"!!

        " MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ"!!!

        Minun kädestäni/minun Isäni kädestä.
        JUMALAN KÄDESTÄ!

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidän harhaoppeja en tietenkään tunnusta.

        Jumalan Poika teille ei ole Jumalan Poika vaan Jumala itse Jumalan Pojaksi tekeytyneenä.

        Ovat vielä kuulemma yksi ja sama persoona, joten poika on oma isänsä ja isä on oma poikansa, sanoilla Isä ja Poika ei ole enää mitään merkitystä.

        Hullummaksi ei oppi voi mennä.

        “Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä”
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Jeesuksen syntymä tapahtui kuten se on evankeliumeissa kerrottu.

        >>>Hullummaksi ei oppi voi mennä.<<<

        1 Kor 1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
        1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
        1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
        1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        1:25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.

        2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
        2:8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
        2:9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
        2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teidän harhaoppeja en tietenkään tunnusta.

        Jumalan Poika teille ei ole Jumalan Poika vaan Jumala itse Jumalan Pojaksi tekeytyneenä.

        Ovat vielä kuulemma yksi ja sama persoona, joten poika on oma isänsä ja isä on oma poikansa, sanoilla Isä ja Poika ei ole enää mitään merkitystä.

        Hullummaksi ei oppi voi mennä.

        “Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä”
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Jeesuksen syntymä tapahtui kuten se on evankeliumeissa kerrottu.

        >>>“Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä”
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Jeesuksen syntymä tapahtui kuten se on evankeliumeissa kerrottu.<<<

        Entä sikiäminen? Sikisikö Jeesuslapsi Pyhästä Hengestä
        vai miehen siemenestä. Miehen siemenestä siinnyt lapsi
        ei ole Jumalan Poika. Pyhästä Hengestä siinnyt lapsi on
        Jumalan Poika. Miten siis on?

        Uskotko Joosefin vai Jumalan Poikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        23Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ( Joh. 10)

        >>28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.<<

        " MINUN KÄDESTÄNI"!!

        >>>29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."<<<

        " MINUN ISÄNI KÄDESTÄ"!!

        " MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ"!!!

        Minun kädestäni/minun Isäni kädestä.
        JUMALAN KÄDESTÄ!

        s-seutulainen

        Raamatun kieroon vääntäjä s-seutulainen jatkaa eksyttämistään koska ei muuta voi.

        " MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ"!!! ei tarkoita sitä että Jeesus on Jumala koska:

        “meillä on vain yksi Jumala, Isä” (1 Kor 8:6)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>“Hän on siinnyt Pyhästä Hengestä”
        (Luuk 1:35, Matt 1:18-25).

        Jeesuksen syntymä tapahtui kuten se on evankeliumeissa kerrottu.<<<

        Entä sikiäminen? Sikisikö Jeesuslapsi Pyhästä Hengestä
        vai miehen siemenestä. Miehen siemenestä siinnyt lapsi
        ei ole Jumalan Poika. Pyhästä Hengestä siinnyt lapsi on
        Jumalan Poika. Miten siis on?

        Uskotko Joosefin vai Jumalan Poikaan?

        "Entä sikiäminen?"

        Hölmö kysymys.

        Sehän lukee noissa raamatunkohdissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Entä sikiäminen?"

        Hölmö kysymys.

        Sehän lukee noissa raamatunkohdissa!

        Uskotko Joosefin poikaan vai Jumalan Poikaan?

        Minä uskon Jumalan Poikaan, joka on siinnyt
        Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki on Hänen Isä.

        Entä sinä? Onko vaikea tunnustaa uskoaan?
        Mistä se johtuu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun kieroon vääntäjä s-seutulainen jatkaa eksyttämistään koska ei muuta voi.

        " MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ"!!! ei tarkoita sitä että Jeesus on Jumala koska:

        “meillä on vain yksi Jumala, Isä” (1 Kor 8:6)

        Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta syntyisin, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen. Room. 9:5.

        Kun sanotaan erikoisesti Kristuksesta, että hän on yli kaiken Jumala, ylistetty iankaikkisesti, niin on meillä yksi merkillisimpiä lauseita Herramme Jeesuksen iankaikkisesta jumaluudesta. Apostoli oli ensin puhunut Kristuksen maallisesta alkuperästä, ja sen jälkeen oli syytä myös mainita hänen jumalainen alkunsa.

        Ja apostoli tekee sen niin selvin ja sopivin sanoin, että meidän Herramme vihollisten ja hänen jumaluutensa kieltäjien on ollut vaikeata tätä kohtaa omalla tavallaan selittää. Mutta sitä arvokkaampi on tämä lause kaikille uskoville, varsinkin niille, jotka joskus ovat joutuneet epäilyksen valtaan. Vaikka et koskaan olisikaan epäillyt Kristuksen jumaluutta, niin ajattele kuitenkin tunnustamasi uskon suuruutta.

        Uskotko todella, että ikuinen Jumala on tullut meidän kaltaiseksemme kaikessa muussa paitsi siinä, että hän on synnitön? Ajattele, mitä siihen sisältyy! Ja ajattele, miten olisi, ellei meillä olisi siitä kyllin selvää todistusta! Kiittäkäämme Jumalaa siitä, että Raamatun todistukset tässä meidän tärkeimmässä elinkysymyksessämme ovat niin selvät ja varmat. Muistelkaammepa joitakin niistä.

        Ajatelkaamme vain niitä todistuksia, jotka kertovat, mitä Kristus on ollut ja mitä hän on tehnyt ennen ihmiseksi tulemistaan. Hänen kerrotaan sanoneen Isälleen: »Teurasuhri ja ruokauhri eivät sinulle kelpaa, silloin minä sanoin: Katso, minä tulen, Raamatussa on minusta kirjoitettu, tekemään sinun tahtoasi, Jumalani.» Ja taas: »Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi.»

        Nämä paikat osoittavat, että hän on ollut olemassa ennen ihmiseksituloaan. Samoin sanotaan tuossa merkillisessä Johanneksen evankeliumin 1. luvussa: »Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä on syntynyt. ja Sana tuli lihaksi, ja asui meidän keskuudessamme, ja me katselimme hänen kirkkauttaan, kirkkautta sellaista, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.»

        Tässä sanotaan nimenomaan, että se, joka alussa loi kaiken, tuli lihaksi ja asui meidän keskuudessamme. Samoin sanotaan Paavalin Filippiläiskirjeen 2 luvussa Kristuksesta: »Olkoon teillä se mieli, joka Kristuksella Jeesuksellakin oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen sitä, että oli yhdenvertainen kuin Jumala, vaan pani itsensä tyhjäksi ja otti palvelijan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi ja havaittiin olennoltaan sellaiseksi kuin ihminen».

        Tässä sanotaan myös, että Kristus itse otti palvelijan muodon, tullen ihmisten kaltaiseksi. Se osoittaa, että hän oli olemassa, ennen kuin se tapahtui. Hän sanoo myöskin, että Hän oli ollut taivaassa, ennen kuin hän tuli maan päälle. »Ei kukaan astu ylös taivaaseen muu kuin se, joka astui alas taivaasta, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.» Ja Johannes Kastaja sanoo hänestä samaa 31 säkeessä: »Joka ylhäältä tulee, se on yli kaikkien.» Kristus sanoo: »Minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen, joka lähetti minut.» Ja taas: »Mitä on tapahtuva, kun te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, jossa hän ennen oli.» Ja taas: »Ja nyt Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi ennen kuin maailma olikaan. "
        ... jatkuu

        ( C. O. Rosenius)


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta syntyisin, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen. Room. 9:5.

        Kun sanotaan erikoisesti Kristuksesta, että hän on yli kaiken Jumala, ylistetty iankaikkisesti, niin on meillä yksi merkillisimpiä lauseita Herramme Jeesuksen iankaikkisesta jumaluudesta. Apostoli oli ensin puhunut Kristuksen maallisesta alkuperästä, ja sen jälkeen oli syytä myös mainita hänen jumalainen alkunsa.

        Ja apostoli tekee sen niin selvin ja sopivin sanoin, että meidän Herramme vihollisten ja hänen jumaluutensa kieltäjien on ollut vaikeata tätä kohtaa omalla tavallaan selittää. Mutta sitä arvokkaampi on tämä lause kaikille uskoville, varsinkin niille, jotka joskus ovat joutuneet epäilyksen valtaan. Vaikka et koskaan olisikaan epäillyt Kristuksen jumaluutta, niin ajattele kuitenkin tunnustamasi uskon suuruutta.

        Uskotko todella, että ikuinen Jumala on tullut meidän kaltaiseksemme kaikessa muussa paitsi siinä, että hän on synnitön? Ajattele, mitä siihen sisältyy! Ja ajattele, miten olisi, ellei meillä olisi siitä kyllin selvää todistusta! Kiittäkäämme Jumalaa siitä, että Raamatun todistukset tässä meidän tärkeimmässä elinkysymyksessämme ovat niin selvät ja varmat. Muistelkaammepa joitakin niistä.

        Ajatelkaamme vain niitä todistuksia, jotka kertovat, mitä Kristus on ollut ja mitä hän on tehnyt ennen ihmiseksi tulemistaan. Hänen kerrotaan sanoneen Isälleen: »Teurasuhri ja ruokauhri eivät sinulle kelpaa, silloin minä sanoin: Katso, minä tulen, Raamatussa on minusta kirjoitettu, tekemään sinun tahtoasi, Jumalani.» Ja taas: »Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi.»

        Nämä paikat osoittavat, että hän on ollut olemassa ennen ihmiseksituloaan. Samoin sanotaan tuossa merkillisessä Johanneksen evankeliumin 1. luvussa: »Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä on syntynyt. ja Sana tuli lihaksi, ja asui meidän keskuudessamme, ja me katselimme hänen kirkkauttaan, kirkkautta sellaista, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.»

        Tässä sanotaan nimenomaan, että se, joka alussa loi kaiken, tuli lihaksi ja asui meidän keskuudessamme. Samoin sanotaan Paavalin Filippiläiskirjeen 2 luvussa Kristuksesta: »Olkoon teillä se mieli, joka Kristuksella Jeesuksellakin oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen sitä, että oli yhdenvertainen kuin Jumala, vaan pani itsensä tyhjäksi ja otti palvelijan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi ja havaittiin olennoltaan sellaiseksi kuin ihminen».

        Tässä sanotaan myös, että Kristus itse otti palvelijan muodon, tullen ihmisten kaltaiseksi. Se osoittaa, että hän oli olemassa, ennen kuin se tapahtui. Hän sanoo myöskin, että Hän oli ollut taivaassa, ennen kuin hän tuli maan päälle. »Ei kukaan astu ylös taivaaseen muu kuin se, joka astui alas taivaasta, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.» Ja Johannes Kastaja sanoo hänestä samaa 31 säkeessä: »Joka ylhäältä tulee, se on yli kaikkien.» Kristus sanoo: »Minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen, joka lähetti minut.» Ja taas: »Mitä on tapahtuva, kun te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, jossa hän ennen oli.» Ja taas: »Ja nyt Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi ennen kuin maailma olikaan. "
        ... jatkuu

        ( C. O. Rosenius)

        ... jatkoa

        Kuulkaa näitä todistuksia! Hän oli Isän luona, ennen kuin tämä maailma oli olemassa. Myöskin sanotaan monessa paikassa, että Poika on kaiken luonut. Paitsi jo mainitussa Johanneksen evankeliumin 1. luvussa, puhutaan myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa »Jumalan rakkaasta Pojasta.» »Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä on taivaissa ja maan päällä, näkyväiset ja näkymättömät, olivatpa ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttaan ja häneen.» Heprealaiskirjeen 1. luvussa: »Jonka kautta hän myös maailmat loi.»

        Sellaisissa paikoissa sanotaan nimenomaan, että Jeesus Kristus, joka kulki täällä maan päällä, on kaiken luonut ja että se on tapahtunut ennen kuin hän tuli ihmiseksi. Sellaisen henkilön on oltava itse iäinen Jumala. Samoin sanotaan Miikan kirjan 5. luvussa, että se, joka oli Betlehemissä syntyvä, oli iäisyydestä: »Ja sinä, Betlehem Efrata, joka vähäinen olet Juudan tuhansien joukossa, sinusta tulee se, joka on Israelin hallitsija, ja jonka alku on alusta ja iankaikkisuudesta.» Samoin sanoi Jeesus juutalaisille ylhäisellä levollisuudella: »Totisesti, totisesti, minä sanon teille: ennen kuin .Aabraham syntyi, olin minä.» Mutta kuinka voisitte luetella tämäntapaiset todistukset! Ylistäkäämme ja kunnioittakaamme vain!

        Ja apostoli lopettaa todistuksen, että Kristus oli Jumala, ylistetty iankaikkisesti, lausumalla amenen. Amen oli vakuutus, joka osoitti edellä puhutun tärkeäksi ja horjumattomaksi totuudeksi. Se tosiasia, että Jeesus Kristus oli iäinen Jumala vahvistettiin täydellä syyllä aamenella. Sen olemme havainneet edellä esitetyistä Raamatunpaikoista. Kristus on Jumala iankaikkisesti. Amen.

        ( C. O. Rosenius)


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta syntyisin, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen. Room. 9:5.

        Kun sanotaan erikoisesti Kristuksesta, että hän on yli kaiken Jumala, ylistetty iankaikkisesti, niin on meillä yksi merkillisimpiä lauseita Herramme Jeesuksen iankaikkisesta jumaluudesta. Apostoli oli ensin puhunut Kristuksen maallisesta alkuperästä, ja sen jälkeen oli syytä myös mainita hänen jumalainen alkunsa.

        Ja apostoli tekee sen niin selvin ja sopivin sanoin, että meidän Herramme vihollisten ja hänen jumaluutensa kieltäjien on ollut vaikeata tätä kohtaa omalla tavallaan selittää. Mutta sitä arvokkaampi on tämä lause kaikille uskoville, varsinkin niille, jotka joskus ovat joutuneet epäilyksen valtaan. Vaikka et koskaan olisikaan epäillyt Kristuksen jumaluutta, niin ajattele kuitenkin tunnustamasi uskon suuruutta.

        Uskotko todella, että ikuinen Jumala on tullut meidän kaltaiseksemme kaikessa muussa paitsi siinä, että hän on synnitön? Ajattele, mitä siihen sisältyy! Ja ajattele, miten olisi, ellei meillä olisi siitä kyllin selvää todistusta! Kiittäkäämme Jumalaa siitä, että Raamatun todistukset tässä meidän tärkeimmässä elinkysymyksessämme ovat niin selvät ja varmat. Muistelkaammepa joitakin niistä.

        Ajatelkaamme vain niitä todistuksia, jotka kertovat, mitä Kristus on ollut ja mitä hän on tehnyt ennen ihmiseksi tulemistaan. Hänen kerrotaan sanoneen Isälleen: »Teurasuhri ja ruokauhri eivät sinulle kelpaa, silloin minä sanoin: Katso, minä tulen, Raamatussa on minusta kirjoitettu, tekemään sinun tahtoasi, Jumalani.» Ja taas: »Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi.»

        Nämä paikat osoittavat, että hän on ollut olemassa ennen ihmiseksituloaan. Samoin sanotaan tuossa merkillisessä Johanneksen evankeliumin 1. luvussa: »Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä on syntynyt. ja Sana tuli lihaksi, ja asui meidän keskuudessamme, ja me katselimme hänen kirkkauttaan, kirkkautta sellaista, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.»

        Tässä sanotaan nimenomaan, että se, joka alussa loi kaiken, tuli lihaksi ja asui meidän keskuudessamme. Samoin sanotaan Paavalin Filippiläiskirjeen 2 luvussa Kristuksesta: »Olkoon teillä se mieli, joka Kristuksella Jeesuksellakin oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliikseen sitä, että oli yhdenvertainen kuin Jumala, vaan pani itsensä tyhjäksi ja otti palvelijan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi ja havaittiin olennoltaan sellaiseksi kuin ihminen».

        Tässä sanotaan myös, että Kristus itse otti palvelijan muodon, tullen ihmisten kaltaiseksi. Se osoittaa, että hän oli olemassa, ennen kuin se tapahtui. Hän sanoo myöskin, että Hän oli ollut taivaassa, ennen kuin hän tuli maan päälle. »Ei kukaan astu ylös taivaaseen muu kuin se, joka astui alas taivaasta, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.» Ja Johannes Kastaja sanoo hänestä samaa 31 säkeessä: »Joka ylhäältä tulee, se on yli kaikkien.» Kristus sanoo: »Minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen, joka lähetti minut.» Ja taas: »Mitä on tapahtuva, kun te näette Ihmisen Pojan nousevan sinne, jossa hän ennen oli.» Ja taas: »Ja nyt Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi ennen kuin maailma olikaan. "
        ... jatkuu

        ( C. O. Rosenius)

        Heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta syntyisin, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen. Room. 9:5.

        "Kun sanotaan erikoisesti Kristuksesta, että hän on yli kaiken Jumala, ylistetty iankaikkisesti, niin on meillä yksi merkillisimpiä lauseita Herramme Jeesuksen iankaikkisesta jumaluudesta"

        Tosiaan merkillinen, mutta syy on käännöksessä.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16487402/roomalaiskirje-95


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        ... jatkoa

        Kuulkaa näitä todistuksia! Hän oli Isän luona, ennen kuin tämä maailma oli olemassa. Myöskin sanotaan monessa paikassa, että Poika on kaiken luonut. Paitsi jo mainitussa Johanneksen evankeliumin 1. luvussa, puhutaan myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa »Jumalan rakkaasta Pojasta.» »Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä on taivaissa ja maan päällä, näkyväiset ja näkymättömät, olivatpa ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttaan ja häneen.» Heprealaiskirjeen 1. luvussa: »Jonka kautta hän myös maailmat loi.»

        Sellaisissa paikoissa sanotaan nimenomaan, että Jeesus Kristus, joka kulki täällä maan päällä, on kaiken luonut ja että se on tapahtunut ennen kuin hän tuli ihmiseksi. Sellaisen henkilön on oltava itse iäinen Jumala. Samoin sanotaan Miikan kirjan 5. luvussa, että se, joka oli Betlehemissä syntyvä, oli iäisyydestä: »Ja sinä, Betlehem Efrata, joka vähäinen olet Juudan tuhansien joukossa, sinusta tulee se, joka on Israelin hallitsija, ja jonka alku on alusta ja iankaikkisuudesta.» Samoin sanoi Jeesus juutalaisille ylhäisellä levollisuudella: »Totisesti, totisesti, minä sanon teille: ennen kuin .Aabraham syntyi, olin minä.» Mutta kuinka voisitte luetella tämäntapaiset todistukset! Ylistäkäämme ja kunnioittakaamme vain!

        Ja apostoli lopettaa todistuksen, että Kristus oli Jumala, ylistetty iankaikkisesti, lausumalla amenen. Amen oli vakuutus, joka osoitti edellä puhutun tärkeäksi ja horjumattomaksi totuudeksi. Se tosiasia, että Jeesus Kristus oli iäinen Jumala vahvistettiin täydellä syyllä aamenella. Sen olemme havainneet edellä esitetyistä Raamatunpaikoista. Kristus on Jumala iankaikkisesti. Amen.

        ( C. O. Rosenius)

        "Kristus on Jumala iankaikkisesti."

        Jeesus itse sanoi: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Jumala todisti Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

        Se joka sanoo että "Jeesus on Jumala" ei usko Jeesusta eikä Jumalaa.


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        ... jatkoa

        Kuulkaa näitä todistuksia! Hän oli Isän luona, ennen kuin tämä maailma oli olemassa. Myöskin sanotaan monessa paikassa, että Poika on kaiken luonut. Paitsi jo mainitussa Johanneksen evankeliumin 1. luvussa, puhutaan myös Kolossalaiskirjeen 1. luvussa »Jumalan rakkaasta Pojasta.» »Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä on taivaissa ja maan päällä, näkyväiset ja näkymättömät, olivatpa ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttaan ja häneen.» Heprealaiskirjeen 1. luvussa: »Jonka kautta hän myös maailmat loi.»

        Sellaisissa paikoissa sanotaan nimenomaan, että Jeesus Kristus, joka kulki täällä maan päällä, on kaiken luonut ja että se on tapahtunut ennen kuin hän tuli ihmiseksi. Sellaisen henkilön on oltava itse iäinen Jumala. Samoin sanotaan Miikan kirjan 5. luvussa, että se, joka oli Betlehemissä syntyvä, oli iäisyydestä: »Ja sinä, Betlehem Efrata, joka vähäinen olet Juudan tuhansien joukossa, sinusta tulee se, joka on Israelin hallitsija, ja jonka alku on alusta ja iankaikkisuudesta.» Samoin sanoi Jeesus juutalaisille ylhäisellä levollisuudella: »Totisesti, totisesti, minä sanon teille: ennen kuin .Aabraham syntyi, olin minä.» Mutta kuinka voisitte luetella tämäntapaiset todistukset! Ylistäkäämme ja kunnioittakaamme vain!

        Ja apostoli lopettaa todistuksen, että Kristus oli Jumala, ylistetty iankaikkisesti, lausumalla amenen. Amen oli vakuutus, joka osoitti edellä puhutun tärkeäksi ja horjumattomaksi totuudeksi. Se tosiasia, että Jeesus Kristus oli iäinen Jumala vahvistettiin täydellä syyllä aamenella. Sen olemme havainneet edellä esitetyistä Raamatunpaikoista. Kristus on Jumala iankaikkisesti. Amen.

        ( C. O. Rosenius)

        "Myöskin sanotaan monessa paikassa, että Poika on kaiken luonut."

        Vai että niin.

        Minun Raamatussa sanotaan että Jumala on kaiken luoja.

        “Herra, meidän Jumalamme! Sinä olet arvollinen saamaan ylistyksen, kunnian ja vallan, sillä sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu.” (Ilm 4:11)

        Hän, joka on kaiken luoja ja perusta, tahtoi tuoda paljon lapsia kirkkauteen, ja siksi hänen tuli tehdä heidän pelastajansa ja perilleviejänsä kärsimysten kautta täydelliseksi. (Hepr 2:10)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Myöskin sanotaan monessa paikassa, että Poika on kaiken luonut."

        Vai että niin.

        Minun Raamatussa sanotaan että Jumala on kaiken luoja.

        “Herra, meidän Jumalamme! Sinä olet arvollinen saamaan ylistyksen, kunnian ja vallan, sillä sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu.” (Ilm 4:11)

        Hän, joka on kaiken luoja ja perusta, tahtoi tuoda paljon lapsia kirkkauteen, ja siksi hänen tuli tehdä heidän pelastajansa ja perilleviejänsä kärsimysten kautta täydelliseksi. (Hepr 2:10)

        >>>Minun Raamatussa sanotaan että Jumala on kaiken luoja.<<<

        Oletko lukenut Hebrealaiskirjeen ensimmäisen luvun ajatuksen kanssa tutkien?
        Kuka siellä sanotaan luoneen maailmat? Minun Raamatussa sanotaan Pojan
        luoneen maailmat. Ja Jumala todistaa siinä luvussa Pojasta, että Hän on Jumala,
        joka on Luoja. Tämä yhtä Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa.

        Jumalan Henki on Luoja:

        Job 33:4 "Jumalan henki on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys
        elävöittää minut." Ps 104:30 "Sinä lähetät henkesi, ja ne luodaan; ja
        sinä uudistat maan muodon."

        Psalmi 33:6 Herran sanalla ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen suunsa hengellä.33:7 Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin.
        33:8 Peljätköön Herraa kaikki maa, hänen edessänsä vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat. 33:9 Sillä hän sanoi, ja tapahtui niin, hän käski, ja se oli tehty.

        Jumalan Sana on Luoja (Psalmi 33:6,9, Joh 1:10).

        HUOMAA NÄISSÄ RAAMATUN ILMOITUKSISSA SANA JA HENKI LUOJANA!!!

        Tästä johtuen:

        Jumala on Sana ja Henki.
        Sana ja Henki on YKSI Jumala,
        aivan niin kuin Jeesus sanoi (Joh 10:30).

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun Raamatussa sanotaan että Jumala on kaiken luoja.<<<

        Oletko lukenut Hebrealaiskirjeen ensimmäisen luvun ajatuksen kanssa tutkien?
        Kuka siellä sanotaan luoneen maailmat? Minun Raamatussa sanotaan Pojan
        luoneen maailmat. Ja Jumala todistaa siinä luvussa Pojasta, että Hän on Jumala,
        joka on Luoja. Tämä yhtä Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa.

        Jumalan Henki on Luoja:

        Job 33:4 "Jumalan henki on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys
        elävöittää minut." Ps 104:30 "Sinä lähetät henkesi, ja ne luodaan; ja
        sinä uudistat maan muodon."

        Psalmi 33:6 Herran sanalla ovat taivaat tehdyt, ja kaikki niiden joukot hänen suunsa hengellä.33:7 Hän kokoaa meren vedet niinkuin roukkioksi, panee syvyydet säiliöihin.
        33:8 Peljätköön Herraa kaikki maa, hänen edessänsä vaviskoot kaikki maanpiirin asukkaat. 33:9 Sillä hän sanoi, ja tapahtui niin, hän käski, ja se oli tehty.

        Jumalan Sana on Luoja (Psalmi 33:6,9, Joh 1:10).

        HUOMAA NÄISSÄ RAAMATUN ILMOITUKSISSA SANA JA HENKI LUOJANA!!!

        Tästä johtuen:

        Jumala on Sana ja Henki.
        Sana ja Henki on YKSI Jumala,
        aivan niin kuin Jeesus sanoi (Joh 10:30).

        Mvh J - K

        Sinä olet Raamatun kieroon vääntäjä, juuri sellainen joista apostoli Pietari puhuu (2 Piet 3:16)

        Jumala on luoja, se lukee tässä:

        “Herra, meidän Jumalamme! Sinä olet arvollinen saamaan ylistyksen, kunnian ja vallan, sillä sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu.” (Ilm 4:11)

        Ei sitä ole pakko uskoa, ethän sinä usko Jumalaa muutenkaan.

        Valehdella jaksat kuin Saatana.


    • Anonyymi

      2.Korinttolaiskirje: 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
      Jumalan kirkkautta ei voi lähestyä mikään epäpyhä,. Vain Jumala voi antaa synnit anteeksi.
      Siksi on ontologinen kuilu ihmisen ja Jumalan välissä, Jeesus on välittäjä ja sovittaja, joka täytti synnin rangaistuksen kaikkien puolesta. Silloin Hänen on pakko olla Jumala.
      Tärkeintä on ottaa Jeesuksen opetukset vastaan ja toimia sen mukaan, Ilman kunnian antamista ja korottamista Jeesusta omassa sydämessä, kääntymys on mahdoton. Se on teeskentelyä. Koko Raamatun sisältö kohdistuu Jeesukseen, Kaikki hyvä ja hyvät ominaisuudet löytyy Jeesuksesta mitä maailmankaikkeudessa on. A&O. Lukekaa Raamatun lopusta.

      • Anonyymi

        Ontto logiikka ei muuta sitä että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on "ihminen Kristus Jeesus"

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        Sen joko uskoo tai on uskomatta.

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä:

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ontto logiikka ei muuta sitä että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on "ihminen Kristus Jeesus"

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        Sen joko uskoo tai on uskomatta.

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä:

        "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3)

        Aloittaja ottaa taas korvasyyhykäännöksen tuossa Room 8:3

        >> "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3) >>

        Tuossa kohdassa puhutaan juuri siitä, mistä Raamattu ilmoittaa:

        Sana tuli lihaksi.

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        3 Sillä se, mikä laille oli mahdotoin, että hän lihan kautta oli heikoksi tullut, sen Jumala teki, ja lähetti Poikansa syntisen lihan hahmossa ja tuomitsi synnin lihassa, synnin kautta:

        Tämä, kuten kaikki muutkin Raamatunkohdat todistavat Johanneksen evankeliumin kuvauksen.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. ( Joh 1)

        Kuin myös Fil 2.

        6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

        Kuin myös 2Kor 8.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Raamatussa on ilmoitettu, mistä on kysymys, Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.
        Väärät opit julistavat oppia, jossa köyhä tuli rikkaaksi.

        Kuten aloittajankin oppi.

        Mutta ei, vaan Rikas tuli köyhäksi, otti orjan muodon, ilmestyi lihassa, Sana joka oli Jumala tuli lihaksi.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Siis Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittaja ottaa taas korvasyyhykäännöksen tuossa Room 8:3

        >> "Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli ihmisen turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten ihmisten kaltaisena. Näin hän tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin" (Room 8:3) >>

        Tuossa kohdassa puhutaan juuri siitä, mistä Raamattu ilmoittaa:

        Sana tuli lihaksi.

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,

        3 Sillä se, mikä laille oli mahdotoin, että hän lihan kautta oli heikoksi tullut, sen Jumala teki, ja lähetti Poikansa syntisen lihan hahmossa ja tuomitsi synnin lihassa, synnin kautta:

        Tämä, kuten kaikki muutkin Raamatunkohdat todistavat Johanneksen evankeliumin kuvauksen.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. ( Joh 1)

        Kuin myös Fil 2.

        6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

        Kuin myös 2Kor 8.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Raamatussa on ilmoitettu, mistä on kysymys, Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.
        Väärät opit julistavat oppia, jossa köyhä tuli rikkaaksi.

        Kuten aloittajankin oppi.

        Mutta ei, vaan Rikas tuli köyhäksi, otti orjan muodon, ilmestyi lihassa, Sana joka oli Jumala tuli lihaksi.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Siis Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.

        Usko Toivonen

        >>>2 Kor 8.9. "Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Raamatussa on ilmoitettu, mistä on kysymys, Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.
        Väärät opit julistavat oppia, jossa köyhä tuli rikkaaksi.<<<

        >>>Rikas tuli köyhäksi, otti orjan muodon, ilmestyi lihassa, Sana joka oli Jumala tuli lihaksi.<<<

        Kiitos tästä huomiosta ja huomautuksesta. Tässä on yksi tärkeä ja melko varma koetinkivi millä voidaan koetella harhaoppi. Harhaopit opettavat. että Jumala korotti Jeesuksen tavallisesta ihmisestä kaikkien herraksi. Elikkä, että köyhä ihminen tuli kaikkien Herraksi, siis rikkaaksi. He eivät ole tietävinään, että Jeesus rukoili, että Hän, joka oli ollut rikas ja tullut köyhäksi, ihmiseksi, että Isä palauttaisi Hänelle sen kirkkauden. sen aseman, joka Hänellä oli ennen kuin maailmat oli luotu. Hänellä oli siis ollut Isän luona taivaassa korkeampi asema kuin mitä Hänellä oli ihmisen lihassa ihmisenä.

        Siis rikas tuli köyhäksi ja palaisi takaisin omaan rikkauteensa suoritettuaan ihmiskunnan synnin sovituksen. Jeesus sanoi toisessa kohtaa, että kaikki, mitä Isällä on, on Hänen.
        Mutta Hän oli jättänyt sen kaiken ja tullut köyhäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>2 Kor 8.9. "Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Raamatussa on ilmoitettu, mistä on kysymys, Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.
        Väärät opit julistavat oppia, jossa köyhä tuli rikkaaksi.<<<

        >>>Rikas tuli köyhäksi, otti orjan muodon, ilmestyi lihassa, Sana joka oli Jumala tuli lihaksi.<<<

        Kiitos tästä huomiosta ja huomautuksesta. Tässä on yksi tärkeä ja melko varma koetinkivi millä voidaan koetella harhaoppi. Harhaopit opettavat. että Jumala korotti Jeesuksen tavallisesta ihmisestä kaikkien herraksi. Elikkä, että köyhä ihminen tuli kaikkien Herraksi, siis rikkaaksi. He eivät ole tietävinään, että Jeesus rukoili, että Hän, joka oli ollut rikas ja tullut köyhäksi, ihmiseksi, että Isä palauttaisi Hänelle sen kirkkauden. sen aseman, joka Hänellä oli ennen kuin maailmat oli luotu. Hänellä oli siis ollut Isän luona taivaassa korkeampi asema kuin mitä Hänellä oli ihmisen lihassa ihmisenä.

        Siis rikas tuli köyhäksi ja palaisi takaisin omaan rikkauteensa suoritettuaan ihmiskunnan synnin sovituksen. Jeesus sanoi toisessa kohtaa, että kaikki, mitä Isällä on, on Hänen.
        Mutta Hän oli jättänyt sen kaiken ja tullut köyhäksi.

        “Harhaopit opettavat. että Jumala korotti Jeesuksen tavallisesta ihmisestä kaikkien herraksi.”

        "Israelilaiset, kuulkaa mitä teille sanon! Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema mies. Sen Jumala osoitti niillä voimateoilla, merkeillä ja ihmeillä, joita Jeesus hänen lähettämänään teki teidän keskuudessanne, niin kuin tiedätte. (Ap. t. 2:22)

        “Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." (Ap. t. 2:36)

        Helluntailaiselle Pietari on harhaoppinen. Tämähän tiedetään jo entuudestaan.

        Pietari todisti Jeesuksesta "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Helluntailainen tietää että "Jeesus on Jumala".

        Niinkinpäin asia voi olla että harhaoppinen ei ole Pietari vaan helluntailainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Harhaopit opettavat. että Jumala korotti Jeesuksen tavallisesta ihmisestä kaikkien herraksi.”

        "Israelilaiset, kuulkaa mitä teille sanon! Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema mies. Sen Jumala osoitti niillä voimateoilla, merkeillä ja ihmeillä, joita Jeesus hänen lähettämänään teki teidän keskuudessanne, niin kuin tiedätte. (Ap. t. 2:22)

        “Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." (Ap. t. 2:36)

        Helluntailaiselle Pietari on harhaoppinen. Tämähän tiedetään jo entuudestaan.

        Pietari todisti Jeesuksesta "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Helluntailainen tietää että "Jeesus on Jumala".

        Niinkinpäin asia voi olla että harhaoppinen ei ole Pietari vaan helluntailainen.

        Aivan sinun oppisi mukaan köyhä tuli rikkaaksi, vaikka Raamatun ilmoitus on, että rikas tuli köyhäksi.

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
        ( 2Kor 8 )

        Eli oppisi julistus on juuri päinvastoin.

        Johanneksen 1. kirjeessä on ilmoitettu, kuinka tunnistaa väärä oppi.

        2 Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen
        Kristukseksi lihassa tulleeksi, on Jumalasta lähtöisin.

        2 Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa
        Jeesuksen Kristuksen lihassa tulleen, on Jumalasta;

        Eli: Rikas tuli köyhäksi, otti orjan muodon, ilmestyi lihassa, Sana joka oli Jumala tuli lihaksi.

        Jos olet eri mieltä, niin kerro mitä tarkoittaa, kun Raamattu ilmoittaa:

        9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
        ( 2Kor 8 )

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>2 Kor 8.9. "Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

        Raamatussa on ilmoitettu, mistä on kysymys, Rikas tuli köyhäksi, eikä päinvastoin.
        Väärät opit julistavat oppia, jossa köyhä tuli rikkaaksi.<<<

        >>>Rikas tuli köyhäksi, otti orjan muodon, ilmestyi lihassa, Sana joka oli Jumala tuli lihaksi.<<<

        Kiitos tästä huomiosta ja huomautuksesta. Tässä on yksi tärkeä ja melko varma koetinkivi millä voidaan koetella harhaoppi. Harhaopit opettavat. että Jumala korotti Jeesuksen tavallisesta ihmisestä kaikkien herraksi. Elikkä, että köyhä ihminen tuli kaikkien Herraksi, siis rikkaaksi. He eivät ole tietävinään, että Jeesus rukoili, että Hän, joka oli ollut rikas ja tullut köyhäksi, ihmiseksi, että Isä palauttaisi Hänelle sen kirkkauden. sen aseman, joka Hänellä oli ennen kuin maailmat oli luotu. Hänellä oli siis ollut Isän luona taivaassa korkeampi asema kuin mitä Hänellä oli ihmisen lihassa ihmisenä.

        Siis rikas tuli köyhäksi ja palaisi takaisin omaan rikkauteensa suoritettuaan ihmiskunnan synnin sovituksen. Jeesus sanoi toisessa kohtaa, että kaikki, mitä Isällä on, on Hänen.
        Mutta Hän oli jättänyt sen kaiken ja tullut köyhäksi.

        Tästä köyhästä Ihmisen ja Jumalan Pojasta, Ihmiseksi itsensä alentaneesta
        Jumalasta, ihmisestä, Raamattu kertoo, että Jumala teki Hänet Herraksi,
        - elikkä palautti Hänelle sen aseman, joka Hänellä oli ennen kuin maailmat
        luotiin, so. Jumalan aseman.

        Tässä kohtaa on mielenkiintoista huomioida se, että Jeesuksen piti
        rukoilla tämän korotuksen puolesta, jotta Hän saisi Isältä takaisin
        itselleen kuuluvan aseman Jumalan oikealla puolella: Jumalan aseman.

        Joh 17:5 "Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut luonasi sillä kirkkaudella,
        joka minulla oli sinun rinnallasi, ennen kuin maailma oli olemassa.”

        Jumala toimii ihmisten rukousten mukaisesti. Jos siis sinä tahdot, että
        Jumala tekee jotakin, rukoile sen asian puolesta Jumalaa. Pyydä Häntä
        tekemään se asia vaikka se tuntuisi olevan vähäpätöinen asia ja itsestään
        selvää, että Jumala sen asian hoitaa. Ehkä ei hoida ilman sinun rukousta.

        Tämä tuli mieleeni, ja ehkä se on jollekin uskovalle profetaalinen ilmoitus
        Jumalan sydämeltä. Sinä pidät asioita itsestään selvinä ja että niiden puolesta
        ei tarvitse rukoilla, ne hoituu ilman rukoustakin. Mutta Jumala sanoo sinulle,
        että minä tarvitsen kuulla sinun rukouksiasi. Sitten minä toimin niin kuin
        minua pyydetään toimimaan.


    • Anonyymi

      Jeesus tuli jotta ihmiset alkaisi puhdistaa sydämensä synnistä ja tekisi parannuksen, kääntymyksen Jeesuksen puoleen.

      Keskustellaan Jeesuksesta mikä ei kosketa sydäntä. Se harhaa jos mikään, joka synyttää turhia kinaamisia. Mitä Paavali sanoo turhista väittelyistä?

    • Anonyymi

      Seurasitteko Jouko Pihon puhetta Eduskuntatalolla? Oli valmistanut ihmisiä mielistelevän puheen, että pääsisi ihmisten suosioon, josta liukui pois kun alkoi opettaa, että Saatanakin pelastuu. Hän opettaa edelleen universalismia, jonka pääoppi on, että kaikki pääsevät taivaaseen.

    • Anonyymi

      Tosiasia on se, että ne, jotka vielä jatkavat väittelyään tässä ketjussa, eivät ole sisäistäneet Jeesuksen opetuksia. Heiltä puuttuu Jumalan rakkaus. Ei Jeesus saarnannut opinkohtia vaan ihan jotakin muuta. Jeesus oli vain juutalainen eikä kinasteleva kristitty. Itseasiassa Jeesus ei ollut kristitty lainkaan. Jumala ei ole niin pikkutarkka kuin sinä luulet!

      • Anonyymi

        "Jumala ei ole niin pikkutarkka kuin sinä luulet!"

        Mistä tuon tiedät?

        Lukeeko se Raamatussa?


      • Anonyymi

        "Ei Jeesus saarnannut opinkohtia vaan ihan jotakin muuta."

        Tuon kun tiedät niin kerro mitä hän saarnasi.


    • Anonyymi

      Jeesus tuli Taivaasta Kaikkein Pyhimmästä juutalaisten keskelle ja opetti Taivaallista opetusta, miten eletään ihmisiksi, missä on Rakkaus koko ajan läsnä, Jumala haluaa asua kansansa keskellä.
      Tämä on kirjoitettu etukäteen VT:ssa , niin piti tapahtua., jotta kirjoitukset kävisi toteen. Se on täytetty, Isän tahto. Ja kaikki oli Jumalan tekoa.

      • Anonyymi

        Neidin mielestä Jeesuksen sanoma on että olkaa kilttejä, älkää riidelkö.

        Entä tämä:

        “Sillä minä olen tullut nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan” (Matt 10:35)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neidin mielestä Jeesuksen sanoma on että olkaa kilttejä, älkää riidelkö.

        Entä tämä:

        “Sillä minä olen tullut nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan” (Matt 10:35)

        Uskovan oletetaan ja jopa vaaditaan olevan kiltti.
        Ja kun Saatana tulee käymään kyläilemässä, hänelle
        pitää olla kiltti, ei saa ajaa ulos, niinkö?

        Jumala ei ollut kiltti Luciferille vaan heitti hänet ulos taivaasta.
        Jeesus ei ollut kiltti riivatuille ihmisille vaan ajoi riivaajat ulos.
        Jeesus oli "tyly" Pietarille koskapa sanoi "Pietaria" Saatanaksi.
        Äidilleen Hän sanoi "tylysti: "Mitä sinä tahdot minusta, vaimo?"
        Jeesus ei totellut Pietarin kilttejä sanoja eikä Saatanaakaan.
        Hän ei siis ollut kiltti???

        Ja näitä esimerkkejaä on paljon.


    • Anonyymi

      En viitsi vastailla tuonne väliin, mutta tähän vastaan:

      -------------------------

      “Siis Isä on oppinne mukaan Jumala !”

      Olet kerrankin oikeassa!

      Raamatussa lukee: “meillä on VAIN YKSI JUMALA, ISÄ” (1 Kor 8:6)

      En voi auttaa sinua jos et kykene ymmärtämään mitä “vain yksi” tarkoittaa.

      ---------------------------------

      Eli Pyhä Henkikään ei ole Jumala siten !!!

      Miten voi uskova olla Jumalan temppeli, kun Jumala ei asu teidän oppinne mukaan uskovassa ???

      Ja yhä ihmettelen sitä, että miten Kristus voi olla teissä, kun teille Hän on vain ihminen !!!???

      Teissä on siis 2 ihmistä ja 3 henkeä, mutta te ette siis ole Jumalan temppeleitä, kun Jumala ei asu teissä !

      Raamatun mukaan te ette voi olla uskossa !!!

      2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa;

      tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?

      Mutta niinhän se juuri onkin, että se joka ei usko Jeesuksen olevan Jumala, ei ole uskossa, vaan on eksyttäjä ja antikristus !!!

      Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

      14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

      1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

      2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

      3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

      2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

      Tässä on unitaristille pureskeltavaa ja mietittävää.................

      Kuka sieltä peilistänne kurkistaakaan ???

      " villitsijä ja antikristus. "

      • Anonyymi

        “Mutta niinhän se juuri onkin, että se joka ei usko Jeesuksen olevan Jumala, ei ole uskossa, vaan on eksyttäjä ja antikristus !!!”

        Kuten aloituksessa kerrottiin niin Pietarin tunnustus Jeesuksesta oli Jumalan Pietarille ilmoittama.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta: “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Oliko Pietari uskossa, ei tunnustanut Jeesusta Jumalaksi vaan Jumalan Pojaksi.

        Oliko Pietari eksyttäjä ja antikristus???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Mutta niinhän se juuri onkin, että se joka ei usko Jeesuksen olevan Jumala, ei ole uskossa, vaan on eksyttäjä ja antikristus !!!”

        Kuten aloituksessa kerrottiin niin Pietarin tunnustus Jeesuksesta oli Jumalan Pietarille ilmoittama.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta: “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Oliko Pietari uskossa, ei tunnustanut Jeesusta Jumalaksi vaan Jumalan Pojaksi.

        Oliko Pietari eksyttäjä ja antikristus???

        Montako kertaa tämä sama pitää laittaa ???

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa tämä sama pitää laittaa ???

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        “Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!”

        “Jeesus on Jumala” ja “Jeesus on Jumalan Poika” ovat toisensa poissulkevia väitteitä.

        Jos sinä olisit ollut uskossa niin sinulla olisi ollut sama todistus Jeesuksesta kuin oli Pietarilla.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta: “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämän todistuksen oli Jumala ilmoittanut Pietarille.

        Sinä et usko Jumalaa ja yhtä vähän sinä uskot Jeesusta Kristusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa tämä sama pitää laittaa ???

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        “Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!”

        “Jeesus on Jumala” ja “Jeesus on Jumalan Poika” ovat toisensa poissulkevia väitteitä.

        Jos sinä olisit ollut uskossa niin sinulla olisi ollut sama todistus Jeesuksesta kuin oli Pietarilla.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta: “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämän todistuksen oli Jumala ilmoittanut Pietarille.

        Sinä et usko Jumalaa ja yhtä vähän sinä uskot Jeesusta Kristusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!”

        “Jeesus on Jumala” ja “Jeesus on Jumalan Poika” ovat toisensa poissulkevia väitteitä.

        Jos sinä olisit ollut uskossa niin sinulla olisi ollut sama todistus Jeesuksesta kuin oli Pietarilla.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta: “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämän todistuksen oli Jumala ilmoittanut Pietarille.

        Sinä et usko Jumalaa ja yhtä vähän sinä uskot Jeesusta Kristusta.

        Oletpa pahasti sekaisin oppeinesi !

        Jeesuksen Jumaluus on NIIIIN selvästi kerrottu:

        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Sana eli Jumala tuli lihaksi !!!

        1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;

        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Tässä on unitaristille pureskeltavaa ja mietittävää.................

        Kuka sieltä peilistänne kurkistaakaan ???

        " villitsijä ja antikristus. "


    • Anonyymi

      Laitetaan vielä tämäkin:

      ----------------------

      Jankkaajalle: Pyhä Henki asuu meissä ja Hänen kauttansa tiedämme olevamme uskossa. Hänen kauttansa myös Jumala ja Kristus "asuvat" meissä. Mikään ihminen ei meissä asu..

      ------------------------

      Siis kun teille Kristus on ihminen, niin kuitenkin siis ihminen asuu teissä !!! ???

      Jopa on sekavaa !!!

      Miten ihminen tai ihmisen henki voi olla ihmisessä ???

      Miten selitätte tämänkin:

      Room. 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

      Entäpä miten sitten ihmisen henki voi olla toisissa ihmisissä jo ennen ihmisen syntymää ???

      10 Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,
      11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan
      !!!
      heissä oleva Kristuksen Henki viittasi,
      !!!
      edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.

    • Anonyymi

      Miksi Jumala lähetti Poikansa maan päälle?

      Viime kädessä Raamatun totuus paljastuu vasta silloin, kun uskova alkaa käytännön tasolla harjoittamaan annettuja ohjeita käytännössä.

      Silloin ei toimita kuolleessa kirjaimessa vaan hengessä; substanssi on ymmärretty. substanssi on sama kaikilla kielillä, silloin rakennetaan kokonaisuutta rakkaudessa.

      • Anonyymi

        "Silloin ei toimita kuolleessa kirjaimessa vaan hengessä; substanssi on ymmärretty. substanssi on sama kaikilla kielillä, silloin rakennetaan kokonaisuutta rakkaudessa"

        Rakkaudella ei voi korvata totuutta.

        Rakkaus totuuteen pelastaa kadotuksesta.

        “…..joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2 Tess. 2:10)

        Aloituksen tarkoitus oli kertoa totuus.

        Kysymys on siitä kuka Jeesus on.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämä vastaus oli Jumalan itsensä Pietarille ilmoittama.

        ”Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.” (Matt 16:17)

        Vastaus kysymykseen siitä kuka Jeesus on siis Raamatussa mutta vastaus ei monelle kelpaa kuten tästä ketjusta näkee.

        Vastausta “Jeesus on Jumala” tarjotaan Raamattu kädessä, mutta se vastaus on väärä ja perustuu Raamatun kieroon vääntämiselle. (2 Piet 3:16)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Silloin ei toimita kuolleessa kirjaimessa vaan hengessä; substanssi on ymmärretty. substanssi on sama kaikilla kielillä, silloin rakennetaan kokonaisuutta rakkaudessa"

        Rakkaudella ei voi korvata totuutta.

        Rakkaus totuuteen pelastaa kadotuksesta.

        “…..joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2 Tess. 2:10)

        Aloituksen tarkoitus oli kertoa totuus.

        Kysymys on siitä kuka Jeesus on.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämä vastaus oli Jumalan itsensä Pietarille ilmoittama.

        ”Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.” (Matt 16:17)

        Vastaus kysymykseen siitä kuka Jeesus on siis Raamatussa mutta vastaus ei monelle kelpaa kuten tästä ketjusta näkee.

        Vastausta “Jeesus on Jumala” tarjotaan Raamattu kädessä, mutta se vastaus on väärä ja perustuu Raamatun kieroon vääntämiselle. (2 Piet 3:16)

        Uskotko sinä Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan?
        Kenen siemenestä Jeesuslapsi sikisi? Voitko kertoa!
        Kuka siis on Jeesuksen biologinen Isä?

        Minulla on erittäin helppo tunnustaa uskoni omaan
        Herraani. Minun Herrani ja Vapahtajani on se Jeesus,
        joka on Jumalan Poika, Uskon siis Herraan Jeesukseen Kristukseen,
        Pyhästä Hengestä siinneeseen Jumalan Poikaan.

        Keneen Jeesukseen sinä uskot ja kenestä kirjoitat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Silloin ei toimita kuolleessa kirjaimessa vaan hengessä; substanssi on ymmärretty. substanssi on sama kaikilla kielillä, silloin rakennetaan kokonaisuutta rakkaudessa"

        Rakkaudella ei voi korvata totuutta.

        Rakkaus totuuteen pelastaa kadotuksesta.

        “…..joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.” (2 Tess. 2:10)

        Aloituksen tarkoitus oli kertoa totuus.

        Kysymys on siitä kuka Jeesus on.

        Jeesus kysyi opetuslapsilta “Kuka minä teidän mielestänne olen? (Matt 16:15)

        Pietari vastasi:"Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämä vastaus oli Jumalan itsensä Pietarille ilmoittama.

        ”Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.” (Matt 16:17)

        Vastaus kysymykseen siitä kuka Jeesus on siis Raamatussa mutta vastaus ei monelle kelpaa kuten tästä ketjusta näkee.

        Vastausta “Jeesus on Jumala” tarjotaan Raamattu kädessä, mutta se vastaus on väärä ja perustuu Raamatun kieroon vääntämiselle. (2 Piet 3:16)

        Lopulta Tuomaskin käsitti ja Uskoi Jeesukseen Jumalana !!!

        Joh. 20:28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"


    • Anonyymi

      Eksytys on sitä, että unohdetaan ottaa Jeesus vastaan Vapahtajana, ja luulotellaan että pelastutaan jollakin teologisella näsäviisaudella.

      Ellei Jeesus ole sinun henkilökohtainen Vapahtajasi, ei Hänen jumaluudellaan tai ihmisyydellään ole sinulle mitään merkitystä.

      • Anonyymi

        Kun ei haluta uskoa niin keksitään näitä verukkeita.

        Usko Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan onkin "teologista näsäviisautta"

        Tyyppi kuuluu todennäköisesti "Jeesus on Jumala" harhaoppisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei haluta uskoa niin keksitään näitä verukkeita.

        Usko Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan onkin "teologista näsäviisautta"

        Tyyppi kuuluu todennäköisesti "Jeesus on Jumala" harhaoppisiin.

        Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan?
        Kumman tunnustat Herraksi ja Herraksesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan?
        Kumman tunnustat Herraksi ja Herraksesi?

        "Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan?"
        "Kumman tunnustat Herraksi ja Herraksesi?"


        Tuo on luihu ja epärehellinen tyyppi joka on keksinyt että Jeesuksen Isä ei olekaan Isä Jumala. Isää Jumalaa kun ei ole olemassakaan hänen keksimässään uskonnossa.
        Hänellä on oma “kaikki perustuu Raamattuun” uskonto, mutta niin on Vartiotornillakin, kaikki perustuu Raamattuun siinäkin opissa.

        Hänelle on vastattu Jeesuksen syntyneen niin kuin se on evankeliumeissa kerrottu.

        Saman kysymyksen tekeminen kerta toisensa jälkeen ei ole enää kysymys vaan syytös.

        Esimerkki: joku kysyy “hakkaatko vaimoasi” toinen vastaa “en hakkaa” toinen kysyy kerta toisensa jälkeen hakkaatko vaimoasi, kysymys on huonosti peitelty syytös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan?"
        "Kumman tunnustat Herraksi ja Herraksesi?"


        Tuo on luihu ja epärehellinen tyyppi joka on keksinyt että Jeesuksen Isä ei olekaan Isä Jumala. Isää Jumalaa kun ei ole olemassakaan hänen keksimässään uskonnossa.
        Hänellä on oma “kaikki perustuu Raamattuun” uskonto, mutta niin on Vartiotornillakin, kaikki perustuu Raamattuun siinäkin opissa.

        Hänelle on vastattu Jeesuksen syntyneen niin kuin se on evankeliumeissa kerrottu.

        Saman kysymyksen tekeminen kerta toisensa jälkeen ei ole enää kysymys vaan syytös.

        Esimerkki: joku kysyy “hakkaatko vaimoasi” toinen vastaa “en hakkaa” toinen kysyy kerta toisensa jälkeen hakkaatko vaimoasi, kysymys on huonosti peitelty syytös.

        >>>Hänelle on vastattu Jeesuksen syntyneen niin
        kuin se on evankeliumeissa kerrottu.<<<

        Miksi sinulla on vaikea vastata keneen Jeesukseen sinä uskot
        ja kuka on Herrasi? Onko Hän Jumalan Poika vai Joosefin poika?
        Kenestä siis Jeesus, josta kirjoitat, on siinnyt; Jumalasta vai Joosefista?

        Minun Herrani, johon uskon, on Jumalan Poika. Hän on siinnyt Jumalasta.
        Entä sinun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Hänelle on vastattu Jeesuksen syntyneen niin
        kuin se on evankeliumeissa kerrottu.<<<

        Miksi sinulla on vaikea vastata keneen Jeesukseen sinä uskot
        ja kuka on Herrasi? Onko Hän Jumalan Poika vai Joosefin poika?
        Kenestä siis Jeesus, josta kirjoitat, on siinnyt; Jumalasta vai Joosefista?

        Minun Herrani, johon uskon, on Jumalan Poika. Hän on siinnyt Jumalasta.
        Entä sinun?

        Oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko jo lopettanut vaimosi hakkaamisen?

        Huonolla omallatunnolla en tahdo vastata kinkkiseen kyssäriin.
        Kysy vaimolta! Jospa hän vastaa sinulle koska minä en uskalla.


    • Anonyymi

      Jeesu on syntynyt Pyhästä Hengestä, katoamattomasta siemenestä, neitsyt Mariasta. näin Raamattu sanoo.
      Jeesus oli ihminen että Jumala, ja eli pyhän elämän, nain otti ihmiskunnan synnit kantaakseen ja näin avasi tien kaikkein Pyhimpään. Jumala haluaa elää kansansa keskuudessa.

    • Anonyymi

      "Ole siis varuillasi! Jeesuksen jumaluuden vähätteleminen hiipii kaikkialle ja valtavan viettelevillä tavoilla, usein, melko odottamatta. Jos olet sanonut kyllä ja aamen sille, että Jeesus yksin ON Kristus ja Jumala ihmishahmoon tullut, silloin sinulla tulee olemaan paljon parempi suoja harhaoppeja vastaan, kuin että et olisi niin tehnyt. Luulen myös, että Jumala tulee siunaamaan sinua aivan erityisesti, jos sinulla on tämä tunnustus."
      ( Lennart Jareteg)

      s-seutulainen

      • Anonyymi

        Kummia uskovaisia. Jumalan ilmoitus Jeesuksesta Kristuksesta on heille harhaoppi.

        Pietarin tunnustus Jeesuksesta: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämän oli Jumala Pietarille ilmoittanut. (Matt 16:17)

        Harhaoppi???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummia uskovaisia. Jumalan ilmoitus Jeesuksesta Kristuksesta on heille harhaoppi.

        Pietarin tunnustus Jeesuksesta: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Tämän oli Jumala Pietarille ilmoittanut. (Matt 16:17)

        Harhaoppi???

        Teille on monen monta kertaa JO sanottu, että kukaan ei kiellä tuota Totuutta !!!

        Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää ??????

        Mutta Raamattu sanoo paljon muutakin, teille ne Totuudet vain eivät kelpaa !!!

        Miksi eivät kelpaa ???

        Tässä taas kertauksena:

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille on monen monta kertaa JO sanottu, että kukaan ei kiellä tuota Totuutta !!!

        Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää ??????

        Mutta Raamattu sanoo paljon muutakin, teille ne Totuudet vain eivät kelpaa !!!

        Miksi eivät kelpaa ???

        Tässä taas kertauksena:

        Montako kertaa sinulle pitää sanoa se, että Raamatun todistuksen mukaan:

        1) Jeesus On ihmisen poika !

        2) Jeesus On Jumalan poika !

        3) Jeesus On lihaksi tullut Jumala !

        4) Jeesus On Jumala !

        5) Jeesus On Jumala/Tuomari, joka tulee kaikki ihmiset tuomitsemaan aikanaan !

        Nämä eivät ole toinen toisensa pois sulkevia asioita, vaan niiden kautta näemme KOKONAISUUDEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mutta sinä raukka uskot siis ns. toiseen "jeesukseen" ja siten ihan toiseen "evankeliumiin" !!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mitä Raamattu sanookaan niistä, jotka kiistävät Jeesuksen olevan lihaksi/lihaan tullut Jumala ???

        1. Johanneksen kirje 4
        1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
        2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.

        2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

        Eli SINUT on EKSYTETTY ja olet siis valehteilja ja antikristus tämän Sanan, eli Jumalan, eli Jeesuksen mukaan !!!

        “Mutta Raamattu sanoo paljon muutakin, teille ne Totuudet vain eivät kelpaa !!!”

        Niistä lisäyksistä Raamattu sanoo:

        “Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.” (2 Joh 1:9)

        Uskovalla luonnollisesti on se tunnustus Jeesuksesta jonka Jumala ilmoitti Pietarille (Matt 16:15-17), mutta te ette ole uskovia, teillä ei ole Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Mutta Raamattu sanoo paljon muutakin, teille ne Totuudet vain eivät kelpaa !!!”

        Niistä lisäyksistä Raamattu sanoo:

        “Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.” (2 Joh 1:9)

        Uskovalla luonnollisesti on se tunnustus Jeesuksesta jonka Jumala ilmoitti Pietarille (Matt 16:15-17), mutta te ette ole uskovia, teillä ei ole Jumalaa.

        No, sehän nähdään aikanaan, että kummalla se Elävä Jumala olikaan !

        Siinä kohtaa sinunkin on paha enää vängätä Tuomarin eli Jumalan ei Jeesuksen edessä, että:

        " Et sinä mikään Jumala ole, etkä siten voi tuomita minua" !!!

        Säälin sinua jo etukäteen !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Mutta Raamattu sanoo paljon muutakin, teille ne Totuudet vain eivät kelpaa !!!”

        Niistä lisäyksistä Raamattu sanoo:

        “Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika.” (2 Joh 1:9)

        Uskovalla luonnollisesti on se tunnustus Jeesuksesta jonka Jumala ilmoitti Pietarille (Matt 16:15-17), mutta te ette ole uskovia, teillä ei ole Jumalaa.

        >>>teillä ei ole Jumalaa.<<<

        Sinä ilmeisesti uskot Jeesusta? Uskothan?
        Jeesus sanoi, että Isä (Jumala) asuu Hänessä
        ja että Hän (Jeesus) on Isässä. Edelleen Jeesus
        sanoi, että Hän ja Isä ovat YKSI.

        Silloin se, jolla on Herra Jeesus Kristus, sillä
        on Jumala Hänessä. Ja se, jolla ei ole Jeesusta,
        sillä ei ole Jumalaa. Paavali toteaakin tämän
        täysin yksiselitteisesti niin, ettei sitä voi selittää
        pois, ei ainakaan rehellisesti (Ef 2:12).

        Onko vaikea käsittää?

        Ef 2:12 ... "te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte
        vailla Israelin kansalaisoikeutta, osattomia lupauksen
        liitoista, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa.
        Mutta nyt Kristuksessa Jeesuksessa olette te, jotka
        ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä."

        Mvh J - K


    • Anonyymi

      Itäinen Ja läntinen kirkko erosi kysymykseen: Onko Jeesus luotu, vai aina ollut ollut olemassa. Ei ole ollut aikaa etteikö Jeesusta olisi ollut olemassa, tai päin vastoin.
      Tämä ei ole ihmisten ratkaistavissa, tämä ei puhdista sydäntä, vaan saa aikaan riitaa ja väittelyä, se on syntiä Herran edessä. Uskon kokonaisuuteen kuuluu myös, usko ilman tekoja on kuollut, sen täytyy ilmetä.

      Matteuksen evankeliumi: 5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville. 5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

      Kenelle kunnia kuuluu? Että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

    • Anonyymi

      Voitteko vastata näihin:

      Minkälainen on Taivaan Isä?
      Millainen oli Taivaan Isä silloin kun Jeesus oli maan päällä?
      Kuka on Taivaan Isä?

      • Anonyymi

        Älä ihmeessä kysy täällä, saat aivan sekopäisiä vastauksia.


      • Anonyymi

        Luukkaan evankeliumi: 18:27 Mutta hän sanoi: "Mikä ihmisille on mahdotonta, se on Jumalalle mahdollista." Tällainen.

        Matt. 11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. (Rukoili Häntä ollessaan maan päällä, monessa kohtaa löytyy Raamatussa)

        Taivaan ja maan ja kaiken Luoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukkaan evankeliumi: 18:27 Mutta hän sanoi: "Mikä ihmisille on mahdotonta, se on Jumalalle mahdollista." Tällainen.

        Matt. 11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. (Rukoili Häntä ollessaan maan päällä, monessa kohtaa löytyy Raamatussa)

        Taivaan ja maan ja kaiken Luoja.

        LIsää Sanaa:

        1. Joh. 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

        Jes. 9:6 (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Mutta nämäkin Raamatun Sanat ovat "unitaarit" repineet pois Raamatuistaan, kuten PALJON PALJON muutakin, joka todistaa Jeesuksen Olevan Jumala !!!!!!!!!!!!!!!!!

        On melkoinen, tosi repaleinen, silppu kasa, tuo unitaarien Raamattu !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LIsää Sanaa:

        1. Joh. 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

        Jes. 9:6 (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

        Mutta nämäkin Raamatun Sanat ovat "unitaarit" repineet pois Raamatuistaan, kuten PALJON PALJON muutakin, joka todistaa Jeesuksen Olevan Jumala !!!!!!!!!!!!!!!!!

        On melkoinen, tosi repaleinen, silppu kasa, tuo unitaarien Raamattu !!!

        Unitaari siis poistaa kaiken Raamatusta, mikä ei sovi hänen oppiinsa !

        Mutta Jeesukseen Jumalana uskovalla KOKO Raamattu säilyy ja se muodostaa KOKONAISKUVAN Elävästä Jumalasta, eli Jeesuksesta !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukkaan evankeliumi: 18:27 Mutta hän sanoi: "Mikä ihmisille on mahdotonta, se on Jumalalle mahdollista." Tällainen.

        Matt. 11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille. (Rukoili Häntä ollessaan maan päällä, monessa kohtaa löytyy Raamatussa)

        Taivaan ja maan ja kaiken Luoja.

        Eikai Jeesus itseään rukoile.. Onko Taivaan Isä siis vain Henki?

        Ihmetyttää kun helluntailaiset sanovat uskovansa kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta sitten uskovatkin vain johonkin Henkeen ja Jeesukseen, joka on olevinaan sen hengen Poika, mutta ei olekaan koska onkin Jumala itse. Ei voisi vielä sekavammaksi mennä teidän oppinne? Kuka on sitten Pyhä Henki, Sekö on Taivaan Isä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikai Jeesus itseään rukoile.. Onko Taivaan Isä siis vain Henki?

        Ihmetyttää kun helluntailaiset sanovat uskovansa kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta sitten uskovatkin vain johonkin Henkeen ja Jeesukseen, joka on olevinaan sen hengen Poika, mutta ei olekaan koska onkin Jumala itse. Ei voisi vielä sekavammaksi mennä teidän oppinne? Kuka on sitten Pyhä Henki, Sekö on Taivaan Isä?

        Voi kun te ette ymmärrä Hengellisiä Totuuksia ollenkaan !

        Sana eli Jumala tuli lihaksi, ja siinä ihmisenkaltaisessa asemassa Jeesus rukoili ihmisen asemassa Isää !

        Koko evankeliumin perus ydin on se juuri, että Jumala tuli lihaksi ja eli keskellämme ihmisenkaltaisena ja ihmisen asemassa, eihän muuten koko sovitus olisi kelvannut ollenkaan !!!

        Hepr. 2:7 Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;

        Hepr. 2:9 Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.

        Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unitaari siis poistaa kaiken Raamatusta, mikä ei sovi hänen oppiinsa !

        Mutta Jeesukseen Jumalana uskovalla KOKO Raamattu säilyy ja se muodostaa KOKONAISKUVAN Elävästä Jumalasta, eli Jeesuksesta !!!

        Mitä se teitä auttaa että teillä on KOKO Raamattu kun teillä ei ole Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unitaari siis poistaa kaiken Raamatusta, mikä ei sovi hänen oppiinsa !

        Mutta Jeesukseen Jumalana uskovalla KOKO Raamattu säilyy ja se muodostaa KOKONAISKUVAN Elävästä Jumalasta, eli Jeesuksesta !!!

        “KOKO Raamattu säilyy ja se muodostaa KOKONAISKUVAN Elävästä Jumalasta, eli Jeesuksesta !!!”

        Raamatussa lukee että Jeesus on elävän Jumalan Poika (Matt 16:16) mutta sitähän nämä eivät usko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi kun te ette ymmärrä Hengellisiä Totuuksia ollenkaan !

        Sana eli Jumala tuli lihaksi, ja siinä ihmisenkaltaisessa asemassa Jeesus rukoili ihmisen asemassa Isää !

        Koko evankeliumin perus ydin on se juuri, että Jumala tuli lihaksi ja eli keskellämme ihmisenkaltaisena ja ihmisen asemassa, eihän muuten koko sovitus olisi kelvannut ollenkaan !!!

        Hepr. 2:7 Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;

        Hepr. 2:9 Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.

        Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

        Niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut että lähetti ainokaisen Poikansa...Poika oli Sana joka tuli lihaksi. Se on evankeliumin ydin. Ei siinä että itse Taivaan Isä olisi tullut maan päälle vaikka toki Hän vaikutti Jeesuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “KOKO Raamattu säilyy ja se muodostaa KOKONAISKUVAN Elävästä Jumalasta, eli Jeesuksesta !!!”

        Raamatussa lukee että Jeesus on elävän Jumalan Poika (Matt 16:16) mutta sitähän nämä eivät usko.

        Uskotko Jumalan todistuksen Pojasta?

        "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti" (Heb 1:8).
        "Ja: Sinä, Herra, olet alussa perustanut maan, ja taivaat ovat sinun
        kättesi tekoja" (Heb 1:10).

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “KOKO Raamattu säilyy ja se muodostaa KOKONAISKUVAN Elävästä Jumalasta, eli Jeesuksesta !!!”

        Raamatussa lukee että Jeesus on elävän Jumalan Poika (Matt 16:16) mutta sitähän nämä eivät usko.

        Montako kertaa pitää sama asia sanoa ???

        Me uskomme Jeesuksen olevan Jumalan Poika !

        Mutta Raamatun mukaan Jeesus on myös ihmisen poika ja Jumala !

        Miksi te ITSE poistatte PALJON Raamatusta ???

        Eli me emme poista yhtään mitään, vaan te !!!

        Siis se, mistä sinä meitä syytät, siihen sinä ihan itse syyllistyt !!!


    • Anonyymi

      -
      Kristuksessa Jeesuksessa saamme kaiken olennaisen

      Jeesus Kristus on avain

      Elämänyhteyteen Jumalan kanssa
      Jumalan läheiseen tuntemiseen
      Kristilliseen elämään
      Pelastuksen kaikkiin lahjoihin
      Iankaikkiseen elämään, joka on kaiken täyttymys
      Kristuksessa me saamme tämän kaiken lahjaksi. Ilman Kristusta jäisimme synnin, pahuuden ja kuoleman ikuiseen pimeyteen. Siksi tämä lahja kannattaa ottaa vastaan!

      Kristuksessa näemme, kuulemme ja tunnemme Jumalan välittömällä tavalla. Hän on Jumalan täydellinen kuva Jumalan Poikana ja täydellisenä ihmisenä. Kristuksen persoona, sanat ja teot kertovat suoraan siitä, millainen Jumala on, mitä hän sanoo ja mitä hän tekee.

      Näin Kristus on Raamatun keskus ja ydinsanoma. Samalla Jeesus vahvistaa Raamatun Jumalan sanaksi ja kaiken perustaksi. Jeesus ja Raamattu kuuluvat erottamattomasti yhteen. Jumala on Sana. Mikäli puhumme vain Kristuksesta, mutta hylkäämme Raamatun, meillä ei ole aitoa Jeesusta Kristusta vaan jokin oma luomus. Raamattu on ainoa lähde, joka kertoo Jeesuksesta luotettavalla ja kattavalla tavalla.
      -

      ( Lähde: RAAMATTU AJASSAMME - sivusto)

      s-seutulainen

      • Anonyymi

        Kaunista kaanaankieltä mutta s-seutulaisen Kristus on Kaikkivaltias Jumala jota Kristusta ei ole koskaan ollut olemassa.

        Jeesus on oman todistuksensa mukaan Jumalan Poika (Joh 10:36) eikä Kaikkivaltias Jumala itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaunista kaanaankieltä mutta s-seutulaisen Kristus on Kaikkivaltias Jumala jota Kristusta ei ole koskaan ollut olemassa.

        Jeesus on oman todistuksensa mukaan Jumalan Poika (Joh 10:36) eikä Kaikkivaltias Jumala itse.

        Uskotko Jumalan Poikaan vain Joosefin poikaan?
        Onko Jeesuslapsi siinnyt Jumalasta vai Joosefista?

        Miten luet Raamatusta? Entä miten uskot?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaunista kaanaankieltä mutta s-seutulaisen Kristus on Kaikkivaltias Jumala jota Kristusta ei ole koskaan ollut olemassa.

        Jeesus on oman todistuksensa mukaan Jumalan Poika (Joh 10:36) eikä Kaikkivaltias Jumala itse.

        Lue edes vähän enemmän sitä Raamattuasi !!!

        27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        !!!
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.
        !!!
        Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"


    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi:
      14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

      • Anonyymi

        Juutalaisetkin tiesi että on olemassa Isä. Hellarit ei tiedä. En vieläkään saanut vastausta millainen Henki siellä taivaassa oli sillon kun Jeesus ihmisenä maan päällä Häntä rukoili.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisetkin tiesi että on olemassa Isä. Hellarit ei tiedä. En vieläkään saanut vastausta millainen Henki siellä taivaassa oli sillon kun Jeesus ihmisenä maan päällä Häntä rukoili.

        Ristillä oli 2 ryöväriä. Toinen pilkkasi Jeesusta sanoen, pelasta itsesi.
        Miksei Jeesus pelastanut itseään? Siksikö, ettei hän ollut Jumala vai siksi, ettei se kuulunut Jumalan suunnitelmiin?

        Olisiko Jeesus kyennyt pelastamaan itsensä? Olisiko Jeesus kyennyt yksistään ihmisenä pelastamaan maailman, sovittamaan synnit?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristillä oli 2 ryöväriä. Toinen pilkkasi Jeesusta sanoen, pelasta itsesi.
        Miksei Jeesus pelastanut itseään? Siksikö, ettei hän ollut Jumala vai siksi, ettei se kuulunut Jumalan suunnitelmiin?

        Olisiko Jeesus kyennyt pelastamaan itsensä? Olisiko Jeesus kyennyt yksistään ihmisenä pelastamaan maailman, sovittamaan synnit?

        ST

        23:37 Ja sanoivat: jos olet Juudalaisten kuningas, niin vapahda itse sinus.
        23:38 Oli myös hänestä päällekirjoitus Grekan, Latinan ja Hebrean puustaveilla kirjoitettu: TÄMÄ ON JUUDALAISTEN KUNINGAS.
        23:39 Niin yksi pahantekiöistä, jotka ripustetut olivat, pilkkasi häntä ja sanoi: jos sinä olet Kristus, niin vapahda sinus ja meitä.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristillä oli 2 ryöväriä. Toinen pilkkasi Jeesusta sanoen, pelasta itsesi.
        Miksei Jeesus pelastanut itseään? Siksikö, ettei hän ollut Jumala vai siksi, ettei se kuulunut Jumalan suunnitelmiin?

        Olisiko Jeesus kyennyt pelastamaan itsensä? Olisiko Jeesus kyennyt yksistään ihmisenä pelastamaan maailman, sovittamaan synnit?

        ST

        Tämänkö verran sinä ymmärrät evankeliumin sanomasta ja pelastus suunnitelmasta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisetkin tiesi että on olemassa Isä. Hellarit ei tiedä. En vieläkään saanut vastausta millainen Henki siellä taivaassa oli sillon kun Jeesus ihmisenä maan päällä Häntä rukoili.

        Teille pitää vastata kaikkeen, mutta te itse ette vastaa mihinkään, mikä paljastaa teidän valheenne !!!

        Jumala loi ihmisen "kuvakseen" !

        Jumalassa siis on samat 3 toisistaan erotettavaa osa, eli ruumis / henki / ja sielu.

        Jeesus on se ruumis osa eli Jumalan näkyvä osa !

        Pyhä Henki on se henki osa, mutta Henki ei ole sidottu kehoon, kuten ihmisellä, vaan Pyhä Henki on kaikkialla !!!

        Isä on se sielu osa, eli Jumalan olemus, eikä Isää siis voi nähdä, ja Isä on taivaassa !

        Siis kaikki 3 osaa ovat ja mudostavat YHDEN Jumalan, ihan kuten on YKSI ihminen, vaikka ihmisessä on nuo 3 osaa myös !!!

        Mutta Jumalan 3 osaa eivät siis ole erillään, sillä kuten jo kirjoitin, Pyhä Henki on kaikkialla ja siten Jumala on kaikkialla, mekin olemme osaltamme Jumalassa !

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme
        !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämänkö verran sinä ymmärrät evankeliumin sanomasta ja pelastus suunnitelmasta ?

        Tarkentaisitko miten ajattelet minun ymmärtävän?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkentaisitko miten ajattelet minun ymmärtävän?

        ST

        Lisään vielä, että ymmärrykseni on niin vajavaista, ettei sen varaan voi laskea uskoani vaan panen toivoni katoamattomaan, en katovaiseen.
        Ja se on Jumalan rakkaus, joka tuli täydeksi Jeesuksessa, Kristuksessa, meidän Vapahtajassamme.
        Siinä on uski, toivo ja rakkaus, mutta suurin niistä on rakkaus.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkentaisitko miten ajattelet minun ymmärtävän?

        ST

        Miksi ihmeessä kyselet tälläisiä:

        " Miksei Jeesus pelastanut itseään? Siksikö, ettei hän ollut Jumala vai siksi, ettei se kuulunut Jumalan suunnitelmiin?

        Olisiko Jeesus kyennyt pelastamaan itsensä? Olisiko Jeesus kyennyt yksistään ihmisenä pelastamaan maailman, sovittamaan synnit? "

        Kerrotko syyn näihin kysymyksiisi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ihmeessä kyselet tälläisiä:

        " Miksei Jeesus pelastanut itseään? Siksikö, ettei hän ollut Jumala vai siksi, ettei se kuulunut Jumalan suunnitelmiin?

        Olisiko Jeesus kyennyt pelastamaan itsensä? Olisiko Jeesus kyennyt yksistään ihmisenä pelastamaan maailman, sovittamaan synnit? "

        Kerrotko syyn näihin kysymyksiisi ?

        Esitin kysymyksiä siksi, että noita voisi lukija pohtia kysyen itseltään, kuka Jeesus on ja mikä merkitys hänellä on jokaisen lukijan omassa henkilökohtaisessa Jumalsuhteessaan.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitin kysymyksiä siksi, että noita voisi lukija pohtia kysyen itseltään, kuka Jeesus on ja mikä merkitys hänellä on jokaisen lukijan omassa henkilökohtaisessa Jumalsuhteessaan.

        ST

        Ja kysyin siksi, kun moni nykyään sanoo, jos olet Kristus, pelasta itsesi.
        Tuohon kulminoituu paljon tämän maailman hengen sanomaa.
        Itsensä pelastaminen.
        Voisi samoin kysyä tänään, onko kristus sinussa ja millä ravalla se näkyy? Oletko uudestisyntynyt ja millävtavalla se sinussa näkyy? Asuuko Pyhähenki sinussa ja näkyykö se sinusta?
        Noita kysymyksiä kysytään ja itsensä pelastamista uskovaisilta nykyään.
        Niinkuin joku voisi hyvillä teoillaan itsensä pelastaa.
        Hedelmiä, niitä kysytään. Mikä on sinun hedelmäsi? Mitä hyvää olet tehnyt, että sinä olisit uskovainen?
        Raamattu opettaa, että kysytään vain uskoa eikä yksikään ole hyvä vaan jojainen on Jumalan kirkkautta vailla.
        Nämä teot, joita kysytään, ovat kuin lukainen vaate Jumalan edessä. Miksi kysytään asioita, joihin emme voi itse vaikuttamalla vaikuttaa vaan ne on annettu ylhäältä.
        Esim kysymys, oletko uudestisyntynyt on kummallinen kertakaikkiaan.

        ST

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kysyin siksi, kun moni nykyään sanoo, jos olet Kristus, pelasta itsesi.
        Tuohon kulminoituu paljon tämän maailman hengen sanomaa.
        Itsensä pelastaminen.
        Voisi samoin kysyä tänään, onko kristus sinussa ja millä ravalla se näkyy? Oletko uudestisyntynyt ja millävtavalla se sinussa näkyy? Asuuko Pyhähenki sinussa ja näkyykö se sinusta?
        Noita kysymyksiä kysytään ja itsensä pelastamista uskovaisilta nykyään.
        Niinkuin joku voisi hyvillä teoillaan itsensä pelastaa.
        Hedelmiä, niitä kysytään. Mikä on sinun hedelmäsi? Mitä hyvää olet tehnyt, että sinä olisit uskovainen?
        Raamattu opettaa, että kysytään vain uskoa eikä yksikään ole hyvä vaan jojainen on Jumalan kirkkautta vailla.
        Nämä teot, joita kysytään, ovat kuin lukainen vaate Jumalan edessä. Miksi kysytään asioita, joihin emme voi itse vaikuttamalla vaikuttaa vaan ne on annettu ylhäältä.
        Esim kysymys, oletko uudestisyntynyt on kummallinen kertakaikkiaan.

        ST

        ST

        Se on se sama paskiainen, joka kyselee uskivaisilta tekoja, joka kyseli Jeesus Nasaretilaiselta ristillä tekija ja itsensä pelastamusta.
        Sama henki ja viheliäinen vihtahousu.
        Kyseenalaistaa sovitustyön Jeesuksessa Kristuksessa.
        Siksi kyselen.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on se sama paskiainen, joka kyselee uskivaisilta tekoja, joka kyseli Jeesus Nasaretilaiselta ristillä tekija ja itsensä pelastamusta.
        Sama henki ja viheliäinen vihtahousu.
        Kyseenalaistaa sovitustyön Jeesuksessa Kristuksessa.
        Siksi kyselen.

        ST

        Lähtikö nyt mopo käsistä ?

        Puhuuko Jeesus näin:

        " Se on se sama paskiainen " ?

        Melko sekavaa on juttusi, eikä ihan linjassa Raamatun kanssa.

        Oletko lukenut:

        Jaak. 2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

        Jaak. 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        !!!
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        !!!

        Mihin nämä Raamatun Sanat jäivät sinun omista kirjoituksistasi ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtikö nyt mopo käsistä ?

        Puhuuko Jeesus näin:

        " Se on se sama paskiainen " ?

        Melko sekavaa on juttusi, eikä ihan linjassa Raamatun kanssa.

        Oletko lukenut:

        Jaak. 2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

        Jaak. 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        !!!
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        !!!

        Mihin nämä Raamatun Sanat jäivät sinun omista kirjoituksistasi ?

        Ei lähtenyt mopo käsistä. Jeesus puhuu moniakin asioita.
        Mutta minä itse puhuin, että se paskiainen.
        Se oli minun oma tekoni, josta sinä tuomitset minut. Älä sekoita Jeesusta tuohon.
        Minäkin olen kaksiosainen eli minussakin on vielä lihanpuoli ja se viheliäinen paskiainen on aina härnäämässä Jeesukseen uskovia. Aina. Se käy villinä koko ajan. Arvaa tympiikö 😵

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähtikö nyt mopo käsistä ?

        Puhuuko Jeesus näin:

        " Se on se sama paskiainen " ?

        Melko sekavaa on juttusi, eikä ihan linjassa Raamatun kanssa.

        Oletko lukenut:

        Jaak. 2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

        Jaak. 2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

        3 Koska hänen jumalallinen voimansa on lahjoittanut meille kaiken, mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan, hänen tuntemisensa kautta, joka on kutsunut meidät kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
        4 joiden kautta hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurimmat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte jumalallisesta luonnosta osallisiksi ja pelastuisitte siitä turmeluksesta, joka maailmassa himojen tähden vallitsee,
        5 niin pyrkikää juuri sentähden kaikella ahkeruudella osoittamaan uskossanne avuja, avuissa ymmärtäväisyyttä,
        6 ymmärtäväisyydessä itsenne hillitsemistä, itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä, kärsivällisyydessä jumalisuutta,
        7 jumalisuudessa veljellistä rakkautta, veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
        !!!
        8 Sillä jos teillä on nämä ja ne yhä enenevät, niin ne eivät salli teidän olla toimettomia eikä hedelmättömiä meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa.
        !!!

        Mihin nämä Raamatun Sanat jäivät sinun omista kirjoituksistasi ?

        Ne teot, jouta maailma kysyy on kuin likainen vaate Jumalan edessä.
        Tuo on saatanan eksytys, että me tekojemme kautta pelastuisimme.
        Noita hyviä tekoja ilman Jeesuksen Kristuksen kirkastamista, mitä niillä on tekoa autuuden kanssa?
        Jos autat naapuriasi, se on hyvä teko, mutta ilman Kristusta, se ei tuota hedelmää.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille pitää vastata kaikkeen, mutta te itse ette vastaa mihinkään, mikä paljastaa teidän valheenne !!!

        Jumala loi ihmisen "kuvakseen" !

        Jumalassa siis on samat 3 toisistaan erotettavaa osa, eli ruumis / henki / ja sielu.

        Jeesus on se ruumis osa eli Jumalan näkyvä osa !

        Pyhä Henki on se henki osa, mutta Henki ei ole sidottu kehoon, kuten ihmisellä, vaan Pyhä Henki on kaikkialla !!!

        Isä on se sielu osa, eli Jumalan olemus, eikä Isää siis voi nähdä, ja Isä on taivaassa !

        Siis kaikki 3 osaa ovat ja mudostavat YHDEN Jumalan, ihan kuten on YKSI ihminen, vaikka ihmisessä on nuo 3 osaa myös !!!

        Mutta Jumalan 3 osaa eivät siis ole erillään, sillä kuten jo kirjoitin, Pyhä Henki on kaikkialla ja siten Jumala on kaikkialla, mekin olemme osaltamme Jumalassa !

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme
        !!!

        No niin kiitos! Kerrankin asiallinen vastaus ja sain vastauksen siihen mitä hain. Nyt vielä haluaisin kysyä onko sillä väliä rukoileeko Jeesusta, Isää vai Jumalaa? Kaikki tarkoittanevat samaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne teot, jouta maailma kysyy on kuin likainen vaate Jumalan edessä.
        Tuo on saatanan eksytys, että me tekojemme kautta pelastuisimme.
        Noita hyviä tekoja ilman Jeesuksen Kristuksen kirkastamista, mitä niillä on tekoa autuuden kanssa?
        Jos autat naapuriasi, se on hyvä teko, mutta ilman Kristusta, se ei tuota hedelmää.

        ST

        Ymmärrätkö sen perus Totuuden, että jos ei Kristus näy uskovassa siis Jumalan tekoina, niin ei uskosta osaton lähesty Herraa, sillä uskosta osaton ei näe mitään uskovassa, mitä hän haluaisi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin kiitos! Kerrankin asiallinen vastaus ja sain vastauksen siihen mitä hain. Nyt vielä haluaisin kysyä onko sillä väliä rukoileeko Jeesusta, Isää vai Jumalaa? Kaikki tarkoittanevat samaa?

        Sinäänsä ei ole väliä, että rukoiletko Jeesusta auttamaan vai Isää !

        Mutta kuitenkin Sana sanoo meille, että Jeesuksen nimessä, eli se tarkoittaa siis sitä, että vetoamme Jeesuksen täytettyyn työhön ja ansioon, me anomme Isältä sitä ja tätä.

        Eli perusta ja pohja pitää olla anomisessa Kristuksen sovitustyö, ja vain sen ansioista olemme Jumalan lapsia ja osallisia Jumalan lupauksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ristillä oli 2 ryöväriä. Toinen pilkkasi Jeesusta sanoen, pelasta itsesi.
        Miksei Jeesus pelastanut itseään? Siksikö, ettei hän ollut Jumala vai siksi, ettei se kuulunut Jumalan suunnitelmiin?

        Olisiko Jeesus kyennyt pelastamaan itsensä? Olisiko Jeesus kyennyt yksistään ihmisenä pelastamaan maailman, sovittamaan synnit?

        ST

        Markuksen ja Matteuksen mukaan kaksi ryöväriä ristillä pilkkasivat Jeesusta samoin ympärillä olijat. Luukaksen mukaan vain toinen ristiin naulituista ryöväreistä pilkkasi Jeesusta. Sen sijaan, että Luukaksen toinen ryöväri olisi pilkannut Jeesusta, hän itseasiassa ei pilkannut vaan puhui elegantisti, kunnoittavasti, teologisesti täysin oikein Jeesuksesta ja kauniita asioita ja pelastui.

        Uskon vain Luukasta, sillä muut kuulostavat olevan väärässä. Joten myös sinä olet väärässä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teille pitää vastata kaikkeen, mutta te itse ette vastaa mihinkään, mikä paljastaa teidän valheenne !!!

        Jumala loi ihmisen "kuvakseen" !

        Jumalassa siis on samat 3 toisistaan erotettavaa osa, eli ruumis / henki / ja sielu.

        Jeesus on se ruumis osa eli Jumalan näkyvä osa !

        Pyhä Henki on se henki osa, mutta Henki ei ole sidottu kehoon, kuten ihmisellä, vaan Pyhä Henki on kaikkialla !!!

        Isä on se sielu osa, eli Jumalan olemus, eikä Isää siis voi nähdä, ja Isä on taivaassa !

        Siis kaikki 3 osaa ovat ja mudostavat YHDEN Jumalan, ihan kuten on YKSI ihminen, vaikka ihmisessä on nuo 3 osaa myös !!!

        Mutta Jumalan 3 osaa eivät siis ole erillään, sillä kuten jo kirjoitin, Pyhä Henki on kaikkialla ja siten Jumala on kaikkialla, mekin olemme osaltamme Jumalassa !

        26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
        27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
        !!!
        28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme
        !!!

        Minussa ei ole kolmea osaa. Olen ehjä luonteeltani ja kokonainen mieleltäni. En mikään jakomielitautinen sekopää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä, että ymmärrykseni on niin vajavaista, ettei sen varaan voi laskea uskoani vaan panen toivoni katoamattomaan, en katovaiseen.
        Ja se on Jumalan rakkaus, joka tuli täydeksi Jeesuksessa, Kristuksessa, meidän Vapahtajassamme.
        Siinä on uski, toivo ja rakkaus, mutta suurin niistä on rakkaus.

        ST

        Niin...kuvitellahan saa kaikkea... myös oman uskontonsa ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäänsä ei ole väliä, että rukoiletko Jeesusta auttamaan vai Isää !

        Mutta kuitenkin Sana sanoo meille, että Jeesuksen nimessä, eli se tarkoittaa siis sitä, että vetoamme Jeesuksen täytettyyn työhön ja ansioon, me anomme Isältä sitä ja tätä.

        Eli perusta ja pohja pitää olla anomisessa Kristuksen sovitustyö, ja vain sen ansioista olemme Jumalan lapsia ja osallisia Jumalan lupauksista.

        Typerää käyttää Jeesusta taikasanana. Ihan kuin Jumala ei muuten kuulisi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrätkö sen perus Totuuden, että jos ei Kristus näy uskovassa siis Jumalan tekoina, niin ei uskosta osaton lähesty Herraa, sillä uskosta osaton ei näe mitään uskovassa, mitä hän haluaisi !

        Minä ymmärrän, että Jumalan rakkaus, joka tuli täyreyteen syntien sovituksessa, herättää rakkauden.
        Sillä Isä rakasti ensin, että meillä rauha olisi ja yltäkylläisyys.
        Uskosta osaton voi nähdä uskivassa minia asiouta, mutra ymmärrän, että uskivan käytös voi joko ajaa uskista osattomat kauemmaksi tai lähemmäksi Jumalaa.
        Toisaalta uskovaisussakin on lihan teot. Hän saattaa suuttua, hermostua yms.
        Uskivainen ei ole täydellinen.
        Pietari oli esim kiivas luonteeltaan.
        Uskosta osattomat tulevat aina siis osa uskosta isattomista tulee aina näkemään uskovat väärintekijöinä.
        Mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat.
        Eli Kristuksen rakkaus heijastuu uskivista kanssaihmisiin sekä herättää halun tehdä Jumakan tahdon mukaan.

        ST


    • Anonyymi

      2.Pietarin kirje: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; :21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

      Kuka Jeesus on, ei ole Jumalan ongelma, se on eksyttäjän työkalu, tekemällä siitä kiista.
      Juutalaisen uskon pääkohtiin kuuluu oppi messiaasta, joka tulee aikojen lopulla.

      • Anonyymi

        “Kuka Jeesus on, ei ole Jumalan ongelma, se on eksyttäjän työkalu, tekemällä siitä kiista.”

        Kysymykseen kuka Jeesus on löytyy vastaus Raamatusta!

        Ongelma on siinä että vastausta ei hyväksytä vaikka Pietarin antama vastaus Jeesuksen tekemään kysymykseen oli Jumalan Pietarille ilmoittama! (Matt 16:17)

        Kun kerrot tuon Pietarin Jeesukselle antaman vastauksen kysymykseen “kuka minä teidän mielestänne olen” niin se kiistetään kuten tästä ketjusta näkee.

        Jeesus ei näille “uskovaisille” ole sitä mitä Jumala Raamatussa ilmoittaa vaan “Jeesus on Jumala” koska heidän kieroon vääntämä Raamattu niin sanoo. Se mitä Jumala itse sanoo samassa Raamatussa, ja mitä Jeesus sanoo ei merkitse näille “uskovaisille” yhtään mitään. Jumalaa he eivät usko.

        Jeesuksen kysymykseen kuka minä teidän mielestänne olen Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Kuka Jeesus on, ei ole Jumalan ongelma, se on eksyttäjän työkalu, tekemällä siitä kiista.”

        Kysymykseen kuka Jeesus on löytyy vastaus Raamatusta!

        Ongelma on siinä että vastausta ei hyväksytä vaikka Pietarin antama vastaus Jeesuksen tekemään kysymykseen oli Jumalan Pietarille ilmoittama! (Matt 16:17)

        Kun kerrot tuon Pietarin Jeesukselle antaman vastauksen kysymykseen “kuka minä teidän mielestänne olen” niin se kiistetään kuten tästä ketjusta näkee.

        Jeesus ei näille “uskovaisille” ole sitä mitä Jumala Raamatussa ilmoittaa vaan “Jeesus on Jumala” koska heidän kieroon vääntämä Raamattu niin sanoo. Se mitä Jumala itse sanoo samassa Raamatussa, ja mitä Jeesus sanoo ei merkitse näille “uskovaisille” yhtään mitään. Jumalaa he eivät usko.

        Jeesuksen kysymykseen kuka minä teidän mielestänne olen Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

        Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan tai
        jonkun muun miehen poikaan? Kenen pojasta Raamattu
        kertoo evankeliumeissa? Miten luet Luuk 1:35 ja Matt 1:18-25
        jakeista?

        Käsitätkö, että uskosi täytyy kohdistua siihen Jeesukseen,
        josta Raamattu kertoo. Muut Jeesukset eivät voi pelastaa
        sinua eikä minua koska he ovat syntisen miehen syntisiä
        jälkeläisiä. Pelastajasi täytyy olla viaton, syntisistä erotettu
        pyhä Jumalan Poika.

        Jumalan Poika on Jumalasta. Hän on siinnyt
        Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.

        Käsitätkö? Jos sinun pelastjasi on syntisen miehen poika,
        hänen verensä on synnin saastuttama veri. Se veri ei voi
        pestä yhtäkään ihmistä mistään synnistä. Vain Jumalan Pojan
        veri voi puhdistaa, ja puhdistaa, Häneen uskovan ihmisen
        kaikesta synnistä koska se veri on taivaasta Jumalan oma pyhä veri.

        Raamattu todistaa, että Herran Jeesuksen Kristuksen veri
        puhdistaa Häneen uskovan ihmisen kaikesta synnistä.
        Raamattu ei anna mitään vaihtoehtoista verta synnistä
        puhdistumiseemme.


        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko Jumalan Poikaan vai Joosefin poikaan tai
        jonkun muun miehen poikaan? Kenen pojasta Raamattu
        kertoo evankeliumeissa? Miten luet Luuk 1:35 ja Matt 1:18-25
        jakeista?

        Käsitätkö, että uskosi täytyy kohdistua siihen Jeesukseen,
        josta Raamattu kertoo. Muut Jeesukset eivät voi pelastaa
        sinua eikä minua koska he ovat syntisen miehen syntisiä
        jälkeläisiä. Pelastajasi täytyy olla viaton, syntisistä erotettu
        pyhä Jumalan Poika.

        Jumalan Poika on Jumalasta. Hän on siinnyt
        Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.

        Käsitätkö? Jos sinun pelastjasi on syntisen miehen poika,
        hänen verensä on synnin saastuttama veri. Se veri ei voi
        pestä yhtäkään ihmistä mistään synnistä. Vain Jumalan Pojan
        veri voi puhdistaa, ja puhdistaa, Häneen uskovan ihmisen
        kaikesta synnistä koska se veri on taivaasta Jumalan oma pyhä veri.

        Raamattu todistaa, että Herran Jeesuksen Kristuksen veri
        puhdistaa Häneen uskovan ihmisen kaikesta synnistä.
        Raamattu ei anna mitään vaihtoehtoista verta synnistä
        puhdistumiseemme.


        Mvh J - K

        Tuossa teille helluntailainen joka osaa Raamatulla todistaa että Jeesuksen Isä ei ole Isä Jumala.

        Todistajia on moneen lähtöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa teille helluntailainen joka osaa Raamatulla todistaa että Jeesuksen Isä ei ole Isä Jumala.

        Todistajia on moneen lähtöön.

        Voisitko vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin
        väistelemättä niitä ollenkaan.


    • Anonyymi

      Helluntalaisten suurin ongelma on se etteivät he ymmärrä jumaluuden tosi olemusta, koska ovat tussaroineet itsensä kaiken jumalallisuuden ulkopuolelle ja tekemällä Jumalasta ihmisen kuvan. Tämän kuvan puolesta taistellaan tälläkin palstalla ihan henkeen ja vereen.
      Helluntalaiset odottavat fyysistä pelastajaa. Heille olisi karmea ajatus, että tämä fyysinen pelastaja olisikin Jumalan Poika, eikä mikään Jumala.
      Tosin helluntalaiset eivät varmaankaan pysty ratkaisemaan sitä ongelmaa, miten oletettavasti Öljymäelle laskeutuva fyysinen pelastaja kykenesi sitten"näkymään kaikille", kun olisi paikallisesti jollakin Öljymäellä?

      • Anonyymi

        Älä höpötä.


      • Anonyymi

        Fyysinen pelastaja on niin Jumalan Poika, kuin MYÖS Jumala, siis Raamatun mukaan !

        Siitä kaikille näkymisestäkään sinä et ymmärrä mitään, kun Raamatun tietämyksesi on aivan olematonta !!!

        Matt. 24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
        28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
        29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
        !!!
        30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
        !!!
        31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

        Kuvittelet siis itse olevasi ylen viisas ja tietäväinen, mutta et ole tämänkään vertaa lukenut ja perehtynyt Raamattuun, että edes näin selvän asian tietäisit !

        Eli löit ihan itse itseäsi kirveellä omaan jalkaasi, noin kuvainnollisesti sanoen !!!


    • Anonyymi

      Aloittaja toteaa aloituskommentissaan:

      >> Kysymys on siitä kuka Jeesus on. >>

      Mitä Raamatun ilmoitus vastaa, keneksi kaikeksi Herra Jeesus on ilmitettu.

      16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      ( Joh 3:16)

      16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että Hän antoi ainosyntyisen
      Poikansa, jottei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iäinen
      elämä.

      Mitä tässä on ilmoitettu, Hän on Jumalan ainoa Poika, ainosyntyinen Poika, johon uskomalla pelastuu iankaikkiseen elämään.

      Ja kuinka usko Jeesukseen ilmenee?

      Joka usko Häneen, turvautuu Häneen.
      Joka ei usko, ei turvaudu Häneen.

      13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
      14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat. ( Apt 9, Biblia)

      20 Ja saarnasi kohta synagogassa Kristuksesta, että hän on Jumalan Poika.
      21 Niin kaikki, jotka sen kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: eikö tämä ole se, joka kaikkia niitä hävitti Jerusalemissa, jotka sitä nimeä rukoilivat, ja tuli myös tänne sitä varten, että hän ne sidottuna veis ylimmäisille papeille?

      Usko Herraan Jeesukseen ilmeni siis edellä kuvatun mukaisesti.

      Kuinka on sinun opissasi, kuinka usko Herraan Jeesukseen ilmenee?

      Usko Toivonen

    • Anonyymi

      Uskosta on luovuttu, sen tämäkin ketju todistaa.

      Jumalan ilmoitus Jeesuksesta Kristuksesta (Matt 16:15-17) ei "uskovaiselle" kelpaa.

      Uskosta luopuminen tapahtui pian apostolien ajan jälkeen.

      Kaikki sekoilu, jota tämäkin palsta on täynnä, on seurausta tuosta luopumuksesta.

      Usko ainoaan totiseen Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:1-3) vaihdettiin jumaluusoppiin, loputtomiin selityksiin ja selitysten selitysten selityksiin jotka ovat yksi suuri valheiden vyyhti.

      Täältä löytyy yksittäisten helluntailaisten mitä älyttömämpiä jumaluusoppeja, kuten yhden joka on “Pyhän Hengen Raamattukoulussa” oppinut että Isää Jumalaa ei ole olemassa, Jumalan Poika ja Jumala ovat YKSI ja sama persoona, Jeesus on “Kaikkivaltias Herra Jumala: uskovien Taivaallinen Isä”. Oppinsa hän osaa todistaa Raamatulla, mutta niin osaa Vartiotornikin.

      Jumalan seurakunnalla oli vain yksi Jumala, Isä. (1 Kor 8:6)

      Nyt helluntailaisilla (ja muilla kristityiksi itseään sanovilla valehtelijoilla)
      “On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki.”

      Jumalan seurakunnan uskosta on luovuttu. Alkuperäistä kristinuskoa ei maailmassa ole.

      Uskosta luopumisen seurauksena oli kristikunnan hajoaminen lahkoiksi joita kaikki kirkot ovat yhtälailla, sekä katoliset, ortodoksit, luterilaiset, helluntailaiset ynnä tuhannet muut.

      “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

      • Anonyymi

        Se on niin, että profetoitu suuri LUOPUMUS tapahtuu nyt juuri tässä lopun ajassa !!!

        Eli moni uskovakin siis luopuu Elävästä Jumalasta eli Kristuksesta Jeesuksesta !!!

        Siitä nyt on kyse !!!

        Ja tämä väkevä eksytys, joka on nyt juuri käynnissä, seuloo todelliset Uskovat, uskosta osattomista "tapakristityistä" !!!

        Se on antikristuksen henki, joka haluaa kieltää Jeesuksen Jumaluuden !!!

        Siis syyhän on täysin selvä !!!

        Eihän pian tuleva ns. "kadotuksen lapsi" voi esittää Jeesusta, eli Jumalaa, ja julistautua Jumalaksi, jos ei ensin hyökätä rajusti Jeesuksen Jumaluutta vastaan !!!

        Siis antikristus eli kadotuksen lapsi siis esittää Jeesusta, ja kyllä hän tietää Jeesuksen olevan Jumala, joten eihän hän muuten julisteutuisi Jumalaksi !!!

        Tämäkin osaltaan vahvistaa Jeesuksen Jumaluuden, eli se, että kadotuksen lapsi matkii Jeesusta, eli Jumalaa !!!


      • Anonyymi

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

        Noutaako Jeesus maan päältä ne jotka häntä eivät usko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

        Noutaako Jeesus maan päältä ne jotka häntä eivät usko?

        Uskotko sinä Jeesusta ???

        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.
        Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko sinä Jeesusta ???

        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.
        Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        Tuohon vastattu täällä:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16536862/tuomas-vaite-kumottu-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko sinä Jeesusta ???

        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.
        Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        "Uskotko sinä Jeesusta ???"

        Se mikä on tullut selväksi on että sinä et usko Jeesusta.

        Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Sinä yrität kääntää Raamatun Jeesusta vastaan ja Jumalaa vastaan joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

        Tuomaalla ja Jeesuksella oli sama Jumala, Isä, jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN JUMALANNE" (Joh 20:17). Jeesus ei sano että minun Jumalani on Isä, mutta teidän Jumalanne olen minä. Jeesus sanoo "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)Jeesus ei sano että uskokaa minun olevan Jumala.

        Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaan:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

        Uskokaa jotain muuta niin jäätte ilman elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskotko sinä Jeesusta ???"

        Se mikä on tullut selväksi on että sinä et usko Jeesusta.

        Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Sinä yrität kääntää Raamatun Jeesusta vastaan ja Jumalaa vastaan joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

        Tuomaalla ja Jeesuksella oli sama Jumala, Isä, jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN JUMALANNE" (Joh 20:17). Jeesus ei sano että minun Jumalani on Isä, mutta teidän Jumalanne olen minä. Jeesus sanoo "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)Jeesus ei sano että uskokaa minun olevan Jumala.

        Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaan:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

        Uskokaa jotain muuta niin jäätte ilman elämää.

        -
        Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan. (Biblia)

        1 Tim 3:16 και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον θεος (Jumala) εφανερωθη (ilmestyi) εν σαρκι (lihassa) εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανεληφθη εν δοξη (Bysantin teksti)

        Suomennos alkutekstistä: Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala ilmestyi lihassa, vanhurskautettu Hengessä, enkelien näkemä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen 1 Tim 3:16

        Vanhan Biblian teksti on lähes yhtäpitävä alkutekstin kanssa. Bysantin tekstissä kuten myös mm. Textus Receptuksessa sanotaan Jumalan ilmestyneen lihassa, joka tarkoittaa Herraa Jeesusta.

        1 Tim 3:16 alkutekstin sanoma on todella väkevä ja voimallinen ilmoitus Jeesuksen Jumaluudesta. Tämän jakeen opetuksen mukaisesti on tunnettua, että jumalisuuden salaisuus on suuri, koska Jumala (Jeesus) ilmestyi lihassa maan päälle. Lihassa ilmestymisen jälkeen sanotaan vanhurskautettu Hengessä, joka tarkoittaa sitä että Jeesus eli lihan ruumiissa ilman syntiä, eläen Jumalan pyhyydessä täydellisesti ja synnittömästi. Jumalan enkelitkin taivaassa ovat tietysti nähneet Herran Jeesuksen ja tunnustavat Jeesuksen Jumaluuden. Maailmassa on saarnattu evankeliumia Herrasta Jeesuksessa, sillä Jumala ilmestyi lihassa tuoden syntien sovituksen verensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta.

        Näin Jeesuksen Jumaluus sekä sovitustyö on tunnustettu, niin taivaassa kuin maan päällä. Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta on uskottu maailmassa niiden toimesta, jotka ovat tehneet parannuksen (mielenmuutos) ja uskoneet Herraan Jeesukseen. Herra Jeesus nousi kuolleista ja otettiin ylös taivaan kirkkauteen suoritettuaan maan päällä tehtävänsä syntien Sovittajana ja Pelastajana.

        1 Tim 3:16 jakeen opetus tuo kiistattomasti esille Jeesuksen Jumaluuden. Herra Jeesus ei ole Isä, mutta Hän on silti Jumala Raamatun sanan todistuksen mukaan.

        Alussa oli sana joka on Jumala

        Joh 1:1 ¶ Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.

        Joh 1:1 ¶ εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος (Jumala) ην ο λογος (sana)

        Biblian sanamuoto on alkutekstin mukainen jakeen lopussa, joka sanoo Sanan (Jeesus) olevan Jumala, joka oli alussa Jumalan (Isä) tykönä. Raamattu todistaa Isän ja Jeesuksen luoneen maailman, niin että Isä loi Poikansa kautta taivaat ja maan sekä kaikki mitä luotu on. Tämän tähden Joh 1:1 sanoo Jeesuksen olevan Jumala, koska alussa Jumala loi.

        Jos Jeesus ei olisi Jumala, niin Raamatussa ei lukisi, että Jumala loi, mutta koska Raamattu sanoo alussa Jumalan luoneen, niin se todistaa Jeesuksen olevan Jumala, mutta ei Isä.

        Jumaluuden koko täyteys

        Kol 2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

        Kreikankielessä on sana Theos, joka tarkoittaa Jumalaa. Theos on vastine hepreankielen Jumala sanalle. Kol 2:9 ei kuitenkaan esiinny sana Theos, vaan sana Theotes, joka tarkoittaa Jumaluutta ja asemaa ja tilaa olla Jumala ja Jumalana. Herra Jeesus on Jumala ja Hänessä asui koko Jumaluuden täyteys ruumiillisesti, kun Hän vaelsi maan päällä.

        Jumala asuu Jeesuksen opetuslasten sydämissä

        Ef 2:22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

        Paavali opetti, että Uuden Liiton uskovissa, eli Herran Jeesuksen opetuslapsissa Jumala asuu Henkensä kautta.

        Joh 14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        Herra Jeesus sanoi, että jos joku rakastaa Jeesusta ja pitää Hänen sanansa, niin Isä rakastaa häntä ja Isä sekä Herra Jeesus tulevat asumaan heidän sydämiinsä. Raamattu todistaa Jumalan asuvan uskovan ihmisen sydämessä; samoin Raamattu todistaa, että Isä ja Poika asuvat uskovissa Pyhän Hengen kautta.

        Nämä Raamatun kohdat todistavat sen, että vain Jumala voi asua uskovan ihmisen sydämessä Pyhän Hengen kautta. Tämä todistaa sen, että Raamattu opettaa Jeesuksen olevan Jumala, mutta ei Isä.
        -
        ( Kopioitu Petri Paavolan sivustoilta)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -
        Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan. (Biblia)

        1 Tim 3:16 και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον θεος (Jumala) εφανερωθη (ilmestyi) εν σαρκι (lihassa) εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανεληφθη εν δοξη (Bysantin teksti)

        Suomennos alkutekstistä: Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala ilmestyi lihassa, vanhurskautettu Hengessä, enkelien näkemä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen 1 Tim 3:16

        Vanhan Biblian teksti on lähes yhtäpitävä alkutekstin kanssa. Bysantin tekstissä kuten myös mm. Textus Receptuksessa sanotaan Jumalan ilmestyneen lihassa, joka tarkoittaa Herraa Jeesusta.

        1 Tim 3:16 alkutekstin sanoma on todella väkevä ja voimallinen ilmoitus Jeesuksen Jumaluudesta. Tämän jakeen opetuksen mukaisesti on tunnettua, että jumalisuuden salaisuus on suuri, koska Jumala (Jeesus) ilmestyi lihassa maan päälle. Lihassa ilmestymisen jälkeen sanotaan vanhurskautettu Hengessä, joka tarkoittaa sitä että Jeesus eli lihan ruumiissa ilman syntiä, eläen Jumalan pyhyydessä täydellisesti ja synnittömästi. Jumalan enkelitkin taivaassa ovat tietysti nähneet Herran Jeesuksen ja tunnustavat Jeesuksen Jumaluuden. Maailmassa on saarnattu evankeliumia Herrasta Jeesuksessa, sillä Jumala ilmestyi lihassa tuoden syntien sovituksen verensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta.

        Näin Jeesuksen Jumaluus sekä sovitustyö on tunnustettu, niin taivaassa kuin maan päällä. Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta on uskottu maailmassa niiden toimesta, jotka ovat tehneet parannuksen (mielenmuutos) ja uskoneet Herraan Jeesukseen. Herra Jeesus nousi kuolleista ja otettiin ylös taivaan kirkkauteen suoritettuaan maan päällä tehtävänsä syntien Sovittajana ja Pelastajana.

        1 Tim 3:16 jakeen opetus tuo kiistattomasti esille Jeesuksen Jumaluuden. Herra Jeesus ei ole Isä, mutta Hän on silti Jumala Raamatun sanan todistuksen mukaan.

        Alussa oli sana joka on Jumala

        Joh 1:1 ¶ Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.

        Joh 1:1 ¶ εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος (Jumala) ην ο λογος (sana)

        Biblian sanamuoto on alkutekstin mukainen jakeen lopussa, joka sanoo Sanan (Jeesus) olevan Jumala, joka oli alussa Jumalan (Isä) tykönä. Raamattu todistaa Isän ja Jeesuksen luoneen maailman, niin että Isä loi Poikansa kautta taivaat ja maan sekä kaikki mitä luotu on. Tämän tähden Joh 1:1 sanoo Jeesuksen olevan Jumala, koska alussa Jumala loi.

        Jos Jeesus ei olisi Jumala, niin Raamatussa ei lukisi, että Jumala loi, mutta koska Raamattu sanoo alussa Jumalan luoneen, niin se todistaa Jeesuksen olevan Jumala, mutta ei Isä.

        Jumaluuden koko täyteys

        Kol 2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

        Kreikankielessä on sana Theos, joka tarkoittaa Jumalaa. Theos on vastine hepreankielen Jumala sanalle. Kol 2:9 ei kuitenkaan esiinny sana Theos, vaan sana Theotes, joka tarkoittaa Jumaluutta ja asemaa ja tilaa olla Jumala ja Jumalana. Herra Jeesus on Jumala ja Hänessä asui koko Jumaluuden täyteys ruumiillisesti, kun Hän vaelsi maan päällä.

        Jumala asuu Jeesuksen opetuslasten sydämissä

        Ef 2:22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

        Paavali opetti, että Uuden Liiton uskovissa, eli Herran Jeesuksen opetuslapsissa Jumala asuu Henkensä kautta.

        Joh 14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        Herra Jeesus sanoi, että jos joku rakastaa Jeesusta ja pitää Hänen sanansa, niin Isä rakastaa häntä ja Isä sekä Herra Jeesus tulevat asumaan heidän sydämiinsä. Raamattu todistaa Jumalan asuvan uskovan ihmisen sydämessä; samoin Raamattu todistaa, että Isä ja Poika asuvat uskovissa Pyhän Hengen kautta.

        Nämä Raamatun kohdat todistavat sen, että vain Jumala voi asua uskovan ihmisen sydämessä Pyhän Hengen kautta. Tämä todistaa sen, että Raamattu opettaa Jeesuksen olevan Jumala, mutta ei Isä.
        -
        ( Kopioitu Petri Paavolan sivustoilta)

        s-seutulainen

        "Usko ainoaan totiseen Jumalaan ja hänen maailmaan lähettämäänsä Jeesukseen Kristukseen (Joh 17:1-3) vaihdettiin jumaluusoppiin, loputtomiin selityksiin ja selitysten selitysten selityksiin jotka ovat yksi suuri valheiden vyyhti."

        (Kopioitu tältä sivustolta)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskotko sinä Jeesusta ???"

        Se mikä on tullut selväksi on että sinä et usko Jeesusta.

        Jeesus sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Sinä yrität kääntää Raamatun Jeesusta vastaan ja Jumalaa vastaan joka todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

        Tuomaalla ja Jeesuksella oli sama Jumala, Isä, jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN JUMALANNE" (Joh 20:17). Jeesus ei sano että minun Jumalani on Isä, mutta teidän Jumalanne olen minä. Jeesus sanoo "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)Jeesus ei sano että uskokaa minun olevan Jumala.

        Johanneksen evankeliumia ei ole kirjoitettu siksi että uskottaisiin Jeesuksen olevan Jumala vaan:

        "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

        Uskokaa jotain muuta niin jäätte ilman elämää.

        Sinä raukka otat vain osan Raamatusta ja Jeesuksen omasta todistuksesta !!!

        Sinä jätät PALJON pois !

        Miksi ?

        No, koska haluat oman tulkintasi ja oppisi olevan se oikea !

        Eli sinä et etsi, etkä välitä Totuudesta, sinä haluat itse päättää totuuden !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

        Noutaako Jeesus maan päältä ne jotka häntä eivät usko?

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

        Noin 100 % ihmisistä uskoo Jeesuksen ihmiseksi.
        Noin 4-6 % uskoo Jeesuksen lihassa ilmoitetuksi Jumalaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -
        Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan. (Biblia)

        1 Tim 3:16 και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον θεος (Jumala) εφανερωθη (ilmestyi) εν σαρκι (lihassa) εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανεληφθη εν δοξη (Bysantin teksti)

        Suomennos alkutekstistä: Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala ilmestyi lihassa, vanhurskautettu Hengessä, enkelien näkemä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen 1 Tim 3:16

        Vanhan Biblian teksti on lähes yhtäpitävä alkutekstin kanssa. Bysantin tekstissä kuten myös mm. Textus Receptuksessa sanotaan Jumalan ilmestyneen lihassa, joka tarkoittaa Herraa Jeesusta.

        1 Tim 3:16 alkutekstin sanoma on todella väkevä ja voimallinen ilmoitus Jeesuksen Jumaluudesta. Tämän jakeen opetuksen mukaisesti on tunnettua, että jumalisuuden salaisuus on suuri, koska Jumala (Jeesus) ilmestyi lihassa maan päälle. Lihassa ilmestymisen jälkeen sanotaan vanhurskautettu Hengessä, joka tarkoittaa sitä että Jeesus eli lihan ruumiissa ilman syntiä, eläen Jumalan pyhyydessä täydellisesti ja synnittömästi. Jumalan enkelitkin taivaassa ovat tietysti nähneet Herran Jeesuksen ja tunnustavat Jeesuksen Jumaluuden. Maailmassa on saarnattu evankeliumia Herrasta Jeesuksessa, sillä Jumala ilmestyi lihassa tuoden syntien sovituksen verensä, kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta.

        Näin Jeesuksen Jumaluus sekä sovitustyö on tunnustettu, niin taivaassa kuin maan päällä. Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta on uskottu maailmassa niiden toimesta, jotka ovat tehneet parannuksen (mielenmuutos) ja uskoneet Herraan Jeesukseen. Herra Jeesus nousi kuolleista ja otettiin ylös taivaan kirkkauteen suoritettuaan maan päällä tehtävänsä syntien Sovittajana ja Pelastajana.

        1 Tim 3:16 jakeen opetus tuo kiistattomasti esille Jeesuksen Jumaluuden. Herra Jeesus ei ole Isä, mutta Hän on silti Jumala Raamatun sanan todistuksen mukaan.

        Alussa oli sana joka on Jumala

        Joh 1:1 ¶ Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.

        Joh 1:1 ¶ εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος (Jumala) ην ο λογος (sana)

        Biblian sanamuoto on alkutekstin mukainen jakeen lopussa, joka sanoo Sanan (Jeesus) olevan Jumala, joka oli alussa Jumalan (Isä) tykönä. Raamattu todistaa Isän ja Jeesuksen luoneen maailman, niin että Isä loi Poikansa kautta taivaat ja maan sekä kaikki mitä luotu on. Tämän tähden Joh 1:1 sanoo Jeesuksen olevan Jumala, koska alussa Jumala loi.

        Jos Jeesus ei olisi Jumala, niin Raamatussa ei lukisi, että Jumala loi, mutta koska Raamattu sanoo alussa Jumalan luoneen, niin se todistaa Jeesuksen olevan Jumala, mutta ei Isä.

        Jumaluuden koko täyteys

        Kol 2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

        Kreikankielessä on sana Theos, joka tarkoittaa Jumalaa. Theos on vastine hepreankielen Jumala sanalle. Kol 2:9 ei kuitenkaan esiinny sana Theos, vaan sana Theotes, joka tarkoittaa Jumaluutta ja asemaa ja tilaa olla Jumala ja Jumalana. Herra Jeesus on Jumala ja Hänessä asui koko Jumaluuden täyteys ruumiillisesti, kun Hän vaelsi maan päällä.

        Jumala asuu Jeesuksen opetuslasten sydämissä

        Ef 2:22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

        Paavali opetti, että Uuden Liiton uskovissa, eli Herran Jeesuksen opetuslapsissa Jumala asuu Henkensä kautta.

        Joh 14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        Herra Jeesus sanoi, että jos joku rakastaa Jeesusta ja pitää Hänen sanansa, niin Isä rakastaa häntä ja Isä sekä Herra Jeesus tulevat asumaan heidän sydämiinsä. Raamattu todistaa Jumalan asuvan uskovan ihmisen sydämessä; samoin Raamattu todistaa, että Isä ja Poika asuvat uskovissa Pyhän Hengen kautta.

        Nämä Raamatun kohdat todistavat sen, että vain Jumala voi asua uskovan ihmisen sydämessä Pyhän Hengen kautta. Tämä todistaa sen, että Raamattu opettaa Jeesuksen olevan Jumala, mutta ei Isä.
        -
        ( Kopioitu Petri Paavolan sivustoilta)

        s-seutulainen

        Saviseutulainen luulee että kopioimalla netistä pitkiä tekstejä "Jeesuksen Jumaluudesta" Jeesus muuttuu Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi.

        Semmoinen on maagista ajattelua.

        Eihän maa muutu littanaksi flättärien todisteillakaan olkoot todisteet kuinka hyviä ja järkeenkäypiä tahansa.

        Samoin ei Saviseutulainen voi muuttaa Jeesusta Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi millään todisteilla oli ne todisteet kuinka Raamatusta poimittuja. Kaikki sellainen todistelu perustuu väärinkäsityksiin ja kirjoitusten kieroon vääntämiseen.

        Saviseutulainen tekee tuota työtään aivan turhaan.

        Saviseutulainen voisi unohtaa uskovaisena pelleilynsä. Vähemmän syntiä hän sillä tekisi kuin että roikkuu netissä valehtelemassa Jeesuksesta Kristuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" (Luukas 18:8)

        Noin 100 % ihmisistä uskoo Jeesuksen ihmiseksi.
        Noin 4-6 % uskoo Jeesuksen lihassa ilmoitetuksi Jumalaksi.

        Eli katolilaiset ovat oikeassa, ja heillä on oikein oppi, kun heitä on yli miljardi ???

        Sitäkö haluat sanoa ?

        Mutta mitä Raamattu sanookaan ?

        Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

        Room. 9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.

        Ikävä kyllä, vain harvat löytävät pelastuksen, eli Tien, eli Jeesuksen Jumalana !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli katolilaiset ovat oikeassa, ja heillä on oikein oppi, kun heitä on yli miljardi ???

        Sitäkö haluat sanoa ?

        Mutta mitä Raamattu sanookaan ?

        Luuk. 12:32 Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan.

        Room. 9:27 Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.

        Ikävä kyllä, vain harvat löytävät pelastuksen, eli Tien, eli Jeesuksen Jumalana !

        “Ikävä kyllä, vain harvat löytävät pelastuksen, eli Tien, eli Jeesuksen Jumalana !”

        Vielä parempi olisi jos kukaan ei löytäisi tuota tietä vaan sen sijaan uskoisivat sen mikä antaa elämän.

        Johanneksen evankeliumi:

        Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saviseutulainen luulee että kopioimalla netistä pitkiä tekstejä "Jeesuksen Jumaluudesta" Jeesus muuttuu Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi.

        Semmoinen on maagista ajattelua.

        Eihän maa muutu littanaksi flättärien todisteillakaan olkoot todisteet kuinka hyviä ja järkeenkäypiä tahansa.

        Samoin ei Saviseutulainen voi muuttaa Jeesusta Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi millään todisteilla oli ne todisteet kuinka Raamatusta poimittuja. Kaikki sellainen todistelu perustuu väärinkäsityksiin ja kirjoitusten kieroon vääntämiseen.

        Saviseutulainen tekee tuota työtään aivan turhaan.

        Saviseutulainen voisi unohtaa uskovaisena pelleilynsä. Vähemmän syntiä hän sillä tekisi kuin että roikkuu netissä valehtelemassa Jeesuksesta Kristuksesta.

        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuinö ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh. 1)

        Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
        ( Matt.11:27)

        Jeesus sanoi hänelle: ”Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh. 14:6)

        22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
        23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
        ( 1 Joh. 2)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
        10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
        11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
        12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
        13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuinö ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        ( Joh. 1)

        Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
        ( Matt.11:27)

        Jeesus sanoi hänelle: ”Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
        ( Joh. 14:6)

        22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
        23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
        ( 1 Joh. 2)

        s-seutulainen

        " Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."

        Jokainen joka sanoo että "Jeesus on Jumala" on Isän ja Pojan kieltäjä.

        Miksi niin?

        Koska "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."

        Jokainen joka sanoo että "Jeesus on Jumala" on Isän ja Pojan kieltäjä.

        Miksi niin?

        Koska "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Loputonta jankkaamista !!!

        Tälläisen jankkaajan kanssa, joka rakentaa yhdestä tai parista jakeesta oppeja, ei kannata keskustella, se ei hyödytä juurikaan.

        Ainoa hyöty voi olla se, että joku muu ymmärtää selvemmin sen Raamatun ilmoittaman Totuuden, että Jeesus On Jumala !!!

        Mutta näin pahasti eksynyttä loputonta jankkaajaa ei voi enää auttaa.

        Häntä ei kiinnosta Totuus, vaan oma "oikeassaolemisensa" !

        Niin ja toisaalta, koko hänen "uskonsa" romuttuisi, jos hän vihdoin uskaltaisikin lopulta myöntää oma erehtymisensä ja eksymisensä !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."

        Jokainen joka sanoo että "Jeesus on Jumala" on Isän ja Pojan kieltäjä.

        Miksi niin?

        Koska "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        >>>Koska "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)<<<

        Ja tämä YKSI Jumala, Isä, asuu Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Ja Herra Jeesus Kristus on Isässä Jumalassa. Ja Jeesus ja Isä
        ON YKSI Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Lihassa ihmisenä Hän on Pyhästä Hengestä, Jumalasta, siinnyt
        Jumalan Poika. Iankaikkisuudessa Hän on Herra Jumala, Kaikkivaltias
        (Ilm 22:1-3).

        Näin löydämme Jumalan, Isän, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
        Jeesuksessa Kristuksessa asuu jumaluuden koko täydellisyys, koko
        Jumaluus, ruumiillisesti (Kol 2:9-10). Siksi meillä on Jumala
        Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ilman Jeesusta kenelläkään ei
        ole Jumalaa. https://www.jumala-kanssamme.se/440034901


      • Anonyymi

        Sääli...ja sekoilu senkun vain jatkuu....sinullakin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko sinä Jeesusta ???

        28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
        29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.
        Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

        Tuolla perusteella kaikkiuskovaiset ovat Jumalia. Me olemme yhtä niin kuin Jeesuskin, Jumalassa.

        Johannes 17:11

        Minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun luoksesi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka olet antanut minulle, että he olisivat yhtä niin kuin me. 

        Johannes 17:22-23

        22. Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, minä olen antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä 23. – minä heissä ja sinä minussa – jotta he olisivat täydellisesti yhtä ja maailma tietäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet rakastanut minua. 

        Roomalaiskirje 6:5

        Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan yhtäläisessä kuolemassa, me olemme yhtä hänen kanssaan myös ylösnousemuksessa.

        1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 1:8 mutta pojasta: "jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka. 1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sen vuoksi on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

        Tässä on ensin lainaus Psalmista 104. Siinä kuvataan Jumala (isä) maailman luojaksi. Sitten on lainattu Psalmia 45. Siinä kuvataan kristus ihmislapseksi, josta tulee kuningas. Tätä ihmistä Jumala (isä) sanoo "jumalaksi", koska "jumalaksi" korotettu Jeesus on enkeleitä ylempi vallassa. Sanaa "jumala" on käytetty Raamatussa myös ihmisistä tässä samassa tarkoituksessa. Mooses oli "jumala" veljelleen Aaronille ja koko kansalleen, koska oli kansan päämies ja tuomari. (2Moos 4:16; 7:1; 18:12-27; Apt 7:20-35) Israelin tuomareita sanotaan myös "jumaliksi". (Psa 82:1, 6) Jeesus perusteli omaa asemaansa "Jumalan poikana" juuri tällä Raamatun kohdalla. (Joh 10:25-42) Hän ei suinkaan tunnustanut olevansa isän vertainen Jumala vaan sanoi itseään Jumalan pojaksi, jota vertasi "jumalana" Israelin tuomareihin, jotka ovat ihmisiä.

        Jumala ei voitele itsensä vertaista Jumalaa iloöljyllä eli pyhällä hengellä. Jumala on voidellut vain ihmisiä pyhällä hengellä, ei edes enkeleitä. (Apt 10:38; 2Kor 1:21; 1Joh 2:20, 27) Tämäkin kohta todistaa Jeesuksen olevan "vain" ihminen eikä mitään muuta.

        Heprealaiskirje keskittyy pelkästään Jeesuksen elämään ihmisenä, kuolemaan ristillä ja kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeisiin asioihin. Siinä ei puhuta mitään Jeesuksen edeltä olemisesta tai siitä, että hän olisi ollut arvossa enkeleitä ylempi ennen maailman perustamista. Kaikki Raamatun kohdat, joissa puhutaan Jeesuksen korottamisesta, puhuvat vain kuolleista heräämisen jälkeisestä tapahtumasta. (esim. Apt 2:36; Room 1:4; Efe 1; Hepr 1-2)

        Monia ihmisiä sanottiin tuohon aikaan jumaliksi. Eipä siinä ole mitään ihmeellistä, jos Tuomas ilmaisee mielipiteensä, että Jeesus on hänen mielestään jumala. Olihan Jeesus arvostettu rabbi ja profeettakin. Mutta ei se Jeesuksesta Jumalaa tee. Tuohon aikaan kukaan ei vielä pitänyt Jeesusta Taivaallisen Isämme vertaisena Jumalana.

        Monet muutkin tuon ajan julkkikset on julistettu jälkeenpäin jumaliksi, kuten Romulus ja Reemus. Se oli ennemminkin tapana siihen aikaan, joten ei ole lainkaan ihmeellistä, että Jeesustakin alettiin pitää noin 200 jKr. jumalana. Aluksi pienempänä jumalana kuin Isä Jumala ja myöhemmin saman vertaisena.

        Sinunkin kannattaisi tutustua kirkkohistoriaan ja muutenkin Jeesuksen ajan kultuuriin ja historiaan, niin ymmärtäisit paremmin Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Koska "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)<<<

        Ja tämä YKSI Jumala, Isä, asuu Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
        Ja Herra Jeesus Kristus on Isässä Jumalassa. Ja Jeesus ja Isä
        ON YKSI Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Lihassa ihmisenä Hän on Pyhästä Hengestä, Jumalasta, siinnyt
        Jumalan Poika. Iankaikkisuudessa Hän on Herra Jumala, Kaikkivaltias
        (Ilm 22:1-3).

        Näin löydämme Jumalan, Isän, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
        Jeesuksessa Kristuksessa asuu jumaluuden koko täydellisyys, koko
        Jumaluus, ruumiillisesti (Kol 2:9-10). Siksi meillä on Jumala
        Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ilman Jeesusta kenelläkään ei
        ole Jumalaa. https://www.jumala-kanssamme.se/440034901

        Jokainen raamatunlukija tietää että Jeesuksessa asuu Jumalan koko täyteys siksi että

        “Jumala näki hyväksi antaa kaiken täyteyden asua hänessä” (Kol 1:19)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla perusteella kaikkiuskovaiset ovat Jumalia. Me olemme yhtä niin kuin Jeesuskin, Jumalassa.

        Johannes 17:11

        Minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun luoksesi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka olet antanut minulle, että he olisivat yhtä niin kuin me. 

        Johannes 17:22-23

        22. Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, minä olen antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä 23. – minä heissä ja sinä minussa – jotta he olisivat täydellisesti yhtä ja maailma tietäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet rakastanut minua. 

        Roomalaiskirje 6:5

        Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan yhtäläisessä kuolemassa, me olemme yhtä hänen kanssaan myös ylösnousemuksessa.

        1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 1:8 mutta pojasta: "jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka. 1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sen vuoksi on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

        Tässä on ensin lainaus Psalmista 104. Siinä kuvataan Jumala (isä) maailman luojaksi. Sitten on lainattu Psalmia 45. Siinä kuvataan kristus ihmislapseksi, josta tulee kuningas. Tätä ihmistä Jumala (isä) sanoo "jumalaksi", koska "jumalaksi" korotettu Jeesus on enkeleitä ylempi vallassa. Sanaa "jumala" on käytetty Raamatussa myös ihmisistä tässä samassa tarkoituksessa. Mooses oli "jumala" veljelleen Aaronille ja koko kansalleen, koska oli kansan päämies ja tuomari. (2Moos 4:16; 7:1; 18:12-27; Apt 7:20-35) Israelin tuomareita sanotaan myös "jumaliksi". (Psa 82:1, 6) Jeesus perusteli omaa asemaansa "Jumalan poikana" juuri tällä Raamatun kohdalla. (Joh 10:25-42) Hän ei suinkaan tunnustanut olevansa isän vertainen Jumala vaan sanoi itseään Jumalan pojaksi, jota vertasi "jumalana" Israelin tuomareihin, jotka ovat ihmisiä.

        Jumala ei voitele itsensä vertaista Jumalaa iloöljyllä eli pyhällä hengellä. Jumala on voidellut vain ihmisiä pyhällä hengellä, ei edes enkeleitä. (Apt 10:38; 2Kor 1:21; 1Joh 2:20, 27) Tämäkin kohta todistaa Jeesuksen olevan "vain" ihminen eikä mitään muuta.

        Heprealaiskirje keskittyy pelkästään Jeesuksen elämään ihmisenä, kuolemaan ristillä ja kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeisiin asioihin. Siinä ei puhuta mitään Jeesuksen edeltä olemisesta tai siitä, että hän olisi ollut arvossa enkeleitä ylempi ennen maailman perustamista. Kaikki Raamatun kohdat, joissa puhutaan Jeesuksen korottamisesta, puhuvat vain kuolleista heräämisen jälkeisestä tapahtumasta. (esim. Apt 2:36; Room 1:4; Efe 1; Hepr 1-2)

        Monia ihmisiä sanottiin tuohon aikaan jumaliksi. Eipä siinä ole mitään ihmeellistä, jos Tuomas ilmaisee mielipiteensä, että Jeesus on hänen mielestään jumala. Olihan Jeesus arvostettu rabbi ja profeettakin. Mutta ei se Jeesuksesta Jumalaa tee. Tuohon aikaan kukaan ei vielä pitänyt Jeesusta Taivaallisen Isämme vertaisena Jumalana.

        Monet muutkin tuon ajan julkkikset on julistettu jälkeenpäin jumaliksi, kuten Romulus ja Reemus. Se oli ennemminkin tapana siihen aikaan, joten ei ole lainkaan ihmeellistä, että Jeesustakin alettiin pitää noin 200 jKr. jumalana. Aluksi pienempänä jumalana kuin Isä Jumala ja myöhemmin saman vertaisena.

        Sinunkin kannattaisi tutustua kirkkohistoriaan ja muutenkin Jeesuksen ajan kultuuriin ja historiaan, niin ymmärtäisit paremmin Raamattua.

        Juupa juu !!!

        Kirkkohistoria, huh huh !

        Kulttuuri ja historia !

        Nekö ovat luotettavia lähteitä ???

        Siis luotettavampia kuin Jumalan Sana ?

        Niin ja Sana siis On Jumala, eli Sana On Jeesus, eli Jeesus On Jumala !!!!!!!!!!!!!!

        Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Niin ja lopeta järjettömät sekoilusi !

        Vain Sana, eli Jeesus, eli Jumala on tullut taivaasta alas ja elänyt Jumalana keskellämme, ei kukaan muu ihminen !!!

        Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

        Poistatteko nyt Matteuksenkin evankeliumin Raamatuistanne ???

        Kuten kävi Johanneksen kohdalla jo aiemmin !!!

        Ei teille lopulta jää paljonkaan Raamattuunne, jos kaiken poistatte, mikä todistaa Jeesuksen olevan Jumala !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla perusteella kaikkiuskovaiset ovat Jumalia. Me olemme yhtä niin kuin Jeesuskin, Jumalassa.

        Johannes 17:11

        Minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun luoksesi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka olet antanut minulle, että he olisivat yhtä niin kuin me. 

        Johannes 17:22-23

        22. Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, minä olen antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä 23. – minä heissä ja sinä minussa – jotta he olisivat täydellisesti yhtä ja maailma tietäisi, että sinä olet lähettänyt minut ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet rakastanut minua. 

        Roomalaiskirje 6:5

        Jos kerran meidät näin on yhdistetty hänen kanssaan yhtäläisessä kuolemassa, me olemme yhtä hänen kanssaan myös ylösnousemuksessa.

        1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi"; 1:8 mutta pojasta: "jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka. 1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sen vuoksi on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

        Tässä on ensin lainaus Psalmista 104. Siinä kuvataan Jumala (isä) maailman luojaksi. Sitten on lainattu Psalmia 45. Siinä kuvataan kristus ihmislapseksi, josta tulee kuningas. Tätä ihmistä Jumala (isä) sanoo "jumalaksi", koska "jumalaksi" korotettu Jeesus on enkeleitä ylempi vallassa. Sanaa "jumala" on käytetty Raamatussa myös ihmisistä tässä samassa tarkoituksessa. Mooses oli "jumala" veljelleen Aaronille ja koko kansalleen, koska oli kansan päämies ja tuomari. (2Moos 4:16; 7:1; 18:12-27; Apt 7:20-35) Israelin tuomareita sanotaan myös "jumaliksi". (Psa 82:1, 6) Jeesus perusteli omaa asemaansa "Jumalan poikana" juuri tällä Raamatun kohdalla. (Joh 10:25-42) Hän ei suinkaan tunnustanut olevansa isän vertainen Jumala vaan sanoi itseään Jumalan pojaksi, jota vertasi "jumalana" Israelin tuomareihin, jotka ovat ihmisiä.

        Jumala ei voitele itsensä vertaista Jumalaa iloöljyllä eli pyhällä hengellä. Jumala on voidellut vain ihmisiä pyhällä hengellä, ei edes enkeleitä. (Apt 10:38; 2Kor 1:21; 1Joh 2:20, 27) Tämäkin kohta todistaa Jeesuksen olevan "vain" ihminen eikä mitään muuta.

        Heprealaiskirje keskittyy pelkästään Jeesuksen elämään ihmisenä, kuolemaan ristillä ja kuolleista herätetyksi tulemisen jälkeisiin asioihin. Siinä ei puhuta mitään Jeesuksen edeltä olemisesta tai siitä, että hän olisi ollut arvossa enkeleitä ylempi ennen maailman perustamista. Kaikki Raamatun kohdat, joissa puhutaan Jeesuksen korottamisesta, puhuvat vain kuolleista heräämisen jälkeisestä tapahtumasta. (esim. Apt 2:36; Room 1:4; Efe 1; Hepr 1-2)

        Monia ihmisiä sanottiin tuohon aikaan jumaliksi. Eipä siinä ole mitään ihmeellistä, jos Tuomas ilmaisee mielipiteensä, että Jeesus on hänen mielestään jumala. Olihan Jeesus arvostettu rabbi ja profeettakin. Mutta ei se Jeesuksesta Jumalaa tee. Tuohon aikaan kukaan ei vielä pitänyt Jeesusta Taivaallisen Isämme vertaisena Jumalana.

        Monet muutkin tuon ajan julkkikset on julistettu jälkeenpäin jumaliksi, kuten Romulus ja Reemus. Se oli ennemminkin tapana siihen aikaan, joten ei ole lainkaan ihmeellistä, että Jeesustakin alettiin pitää noin 200 jKr. jumalana. Aluksi pienempänä jumalana kuin Isä Jumala ja myöhemmin saman vertaisena.

        Sinunkin kannattaisi tutustua kirkkohistoriaan ja muutenkin Jeesuksen ajan kultuuriin ja historiaan, niin ymmärtäisit paremmin Raamattua.

        Niin ja Jeesus vahvisti Tuoaksen sanat todeksi !!!

        Teidän oppinne mukaan Jeesus olikin syntinen eikä siten kelvannut syntien Sovittajaksi !!!

        Teidän oppinne mukaan Jeesus menikin kadotukseen !!!

        Herätkää jo harhoistanne !


    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi: 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."

      Jaakobin kirje: 3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. 3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele. 3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

      Johanneksen evankeliumi: 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

      Mikä henki tällä sivustolla vallitsee?

      • Anonyymi

        "Mikä henki tällä sivustolla vallitsee?"

        Ratkaisu:

        Spreijjataan päälle vähän rakkautta ja lakaistaan ikävät asiat maton alle.


    • Anonyymi

      Tästä kenkä puristaa: Juutalaisuus on juutalaisten etninen uskonto. Se on yksi maailman ensimmäisistä monoteistisista uskonnoista, joka perustuu syntyperään, veren perintöön, etuoikeuteen.
      Efesolaiskirje: 2:14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, 2:16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden. 2:18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö. 2:19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,

      • Anonyymi

        “Tästä kenkä puristaa”

        Selitä vähän tarkemmin tai joku luulee että sulla pipo kiristää.


    • Anonyymi

      Jumalan sanan määritelmä on Jumalan oman ilmoituksen mukaisesti seuraava.

      Jes 55:11 "minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin."

      Joten Jumalan sana ei ole...
      1. Jumala eikä
      2. Jumalan Poika eikä
      3. Jumalan poika eikä
      4. Sana-jumala.

      joten Johanneksen evankeliumi on ihmisoppia eli valhetta Kirkkoraamattu-nimisessä kirjassa.

      Onko joku eri mieltä Jumalan kanssa, vai onko tuo Jumala valhe tai totuus?

      • >>Jumalan sanan määritelmä on Jumalan oman ilmoituksen mukaisesti seuraava.

        Jes 55:11 "minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin."

        Joten Jumalan sana ei ole...
        1. Jumala eikä
        2. Jumalan Poika eikä
        3. Jumalan poika eikä
        4. Sana-jumala.

        joten Johanneksen evankeliumi on ihmisoppia eli valhetta Kirkkoraamattu-nimisessä kirjassa.<<

        -

        12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        ( Hebr. 4)


        10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
        11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan."
        12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
        13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
        14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
        15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
        16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
        17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
        18, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
        ( Ilm. 1)


        >16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa<
        !!!

        Kuinkas luet, sinä Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäjä!?


      • Anonyymi

        Tätähän tämä juuri on näiden Jeesuksen Jumaluuden kieltäjien kohdalla !!!

        Eli Raamatusta revitään sivuja ja jopa 1 evankeliumi pois, kun se ei sovi näiden harhaoppiin !!!

        Eli Johanneskin on nyt muka jo pelkkä eksyttäjä ja valehtelija !!!

        No, huh huh sentään !!!

        Aiemmin on Paavalia väitetty jo valehtelijaksi, mutta nyt siis tämäkin !!!

        Kuinka ihminen voikin olla noin sekaisin oppeineen ???


      • Anonyymi

        Unitaari-hihhuli on yhtä paljon harhassa kuin "Jeesus on Jumala" hihhulit.

        Samanlainen Jumalan Pojan kieltäjä mutta vaan toiselta kantilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätähän tämä juuri on näiden Jeesuksen Jumaluuden kieltäjien kohdalla !!!

        Eli Raamatusta revitään sivuja ja jopa 1 evankeliumi pois, kun se ei sovi näiden harhaoppiin !!!

        Eli Johanneskin on nyt muka jo pelkkä eksyttäjä ja valehtelija !!!

        No, huh huh sentään !!!

        Aiemmin on Paavalia väitetty jo valehtelijaksi, mutta nyt siis tämäkin !!!

        Kuinka ihminen voikin olla noin sekaisin oppeineen ???

        Jeesuksen jumaluuden kieltäjä osoittautuu aina ilman poikkeusta
        ihmiseksi, joka ei usko Raamatun Kirjoituksia. Näin on käynyt
        tässäkin ketjussa kirjoittavien Jeesuksen kieltäjien kohdalla.

        Aika osuvaa koska Jeesus on Jumalan Sana.
        Jeesuksen kieltäjä kieltää siis Jumalan Kirjoitetun Sanan.
        Sen kautta hän kieltää Herran Jeesuksen Kristuksen,
        lihassa ilmoitetun Jumalan: Jumalan Pojan, joka on Sana.

        Nämä ihmiset eivät usko, että Jeesuslapsi on Jumalasta,
        Jumalan Poika, vaikka Jeesus sanoi olevansa Jumalasta
        ja Jumalan Poika. He eivät usko, että Jeesuslapsi sikisi Pyhästä Hengestä.

        Heidän uskomansa Jeesus on jonkun tavallisen syntisen miehen poika.
        Eivät itsekään tiedä kuka on heidän Jeesuksen isä. Eivät siis tiedä kenen
        poikaan uskovat. Mutta täällä esiinnytään tietenkin tietävinä ja
        Jeesusta ja Jumalaa uskovina. Tämän he tekevät tahallisesti eksyttääkseen
        Raamattuun perehtymättömiä ihmisiä pois uskosta Jumalan Poikaan,
        Herraan Jeesukseen.

        Surkuhupaisaa on sekin, että he syyttävät meitä, jotka
        uskomme Jeesuksen Jumalan Pojaksi, siitä, ettemme usko Jeesusta
        Jumalan Pojaksi. Väistämättä tulee mieleen Jeesuksen Sanat:
        "Jos se valo, joka on sinussa on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys."

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Jumalan sanan määritelmä on Jumalan oman ilmoituksen mukaisesti seuraava.

        Jes 55:11 "minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin."

        Joten Jumalan sana ei ole...
        1. Jumala eikä
        2. Jumalan Poika eikä
        3. Jumalan poika eikä
        4. Sana-jumala.

        joten Johanneksen evankeliumi on ihmisoppia eli valhetta Kirkkoraamattu-nimisessä kirjassa.<<

        -

        12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        ( Hebr. 4)


        10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen,
        11 joka sanoi: "Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan."
        12 Ja minä käännyin katsomaan, mikä ääni minulle puhui; ja kääntyessäni minä näin seitsemän kultaista lampunjalkaa,
        13 ja lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
        14 Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki;
        15 hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina.
        16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
        17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
        18, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
        ( Ilm. 1)


        >16 Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa<
        !!!

        Kuinkas luet, sinä Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden kieltäjä!?

        VASTAA KYSYMYKSEEN...LUE OIKEESTI MITÄ ON KIRJOITETTU JA VASTAA SITTEN.

        Onko joku eri mieltä Jumalan kanssa, vai onko tuo Jumala valhe tai totuus?


    • Anonyymi

      Tämän viestiketjun perusteella "Jeesus on Jumala" -helluntalaisille voi vain tuhlata yhden lauseen. Kaikki muu on ajan hukkaa ja tekstien tuhlausta:

      *Autuaita ovat puupäät, sillä vedenpaisumuksen sattuessa he jäävät pinnalle kellumaan*

      • Anonyymi

        Tuosta tulee mieleen Nooa ja hänen perheensä.

        He eivät hukkuneet vedenpaisumuksessa.

        7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee. ( Hep 11)

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      VT on ennustusta, esikuvaa Jeesuksesta: Matteuksen evankeliumi: 11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;

      Luukkaan evankeliumi: 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet! 24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?" 24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

      13:2 Ja ehtoollisella oltaessa, kun perkele jo oli pannut Juudas Iskariotin, Simonin pojan, sydämeen, että hän kavaltaisi Jeesuksen,

      Jolla ei ole Jeesusta kuuluu Lucifer hallintavaltaan, kuten Juudas Iskariot.

      Johanneksen evankeliumi: 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

    • Anonyymi

      Miksiköhän ne, joilla on oikea käsitys Jeesuksesta, eivät puhkea riemulauluihin, koska ovat löytäneet pelastuksen sielulleen?

      Liekö syynä se että oikea käsitys ei pelasta, vaan Jeesuksen vastaanottaminen henkilökohtaisena Vapahtajana!

    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi: 2:19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä."
      Nyt sitä uutta rakennetaan. Jeesus ei kelpaa. Mitä sanoo Patmos säätiö? Ymmärtäkää yskä.

    • Anonyymi

      Mitä ihmeen sakilaisa Te oikeesti olette.

      Sen minkä Jumala ilmoittaa se pätee... Eikä Teidän ilmoituksenne...eikä Johanneksen nimissä kirjoitettu evankeliumi. Koska se on vastoin Jumalan antamaa ilmoitusta.

      Se mitä Johanneksen evankeliumissa on kerrottu on vastoin Jumalan määritelmää sanasta ja sillä siisti.

      Koettakaa löytää Jumalanne sellaisen kuin Hän itse itsensä ilmoittaa..mokomatki tyhjäntoimittajat.

      • Anonyymi

        Kun konteksti on väärä, niin hihna hinkkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun konteksti on väärä, niin hihna hinkkaa.

        juurikin noin ...silmät ovat peitetty ja korvissa tulpat..


    • Anonyymi

      Eksytys on Jeesuksen Jumaluuden kieltäminen, joka mitätöi sovituksen ristillä.
      Jeesujsen Jumaluuden kieltäminen johtaa omavanhurskauttamiseen.

      ST

    • Anonyymi

      -
      Toinen syy siihen, miksi tämä näky Jeesuksesta Jumalana, ihmishahmoon tulleena, on tärkeä, on siksi, että saadaan oikea näky Jumalan lunastustyöstä Jeesuksen kautta ristillä.

      Jos Jeesus oli vain tavallinen ihminen, joka sai erityisen "kristus-viran" tai tehtävän, silloin ei hänen ristinkuolemansa ole mitenkään merkillinen. Silloinhan saattaisi joka ainoan oma kuolema käydä lunastuksesta.

      Mutta jos se nyt oli Jumala, joka antoi Moosekselle lain (jota kukaan ei pysty täyttämään 100-prosenttisesti), joka tuli ihmishahmossa ja otti rangaistuksen itsensä päälle, niin silloin tämä oli korkein uhri, joka voidaan löytää sekä universumin sisä- että ulkopuolelta.

      Silloin voimme ymmärtää, miksi tämä uhri – se, että Jumala oli Kristuksessa ja lunasti ihmisen itsensä kautta – on ainoa, jonka Jumala hyväksyy voimassa olevana meidän pelastukseksemme. Silloin voimme ymmärtää, miksi Jeesus on ainoa tie Jumalan luo ja ikuiseen elämään.

      Kukaan ei voi asettua sen tosiasian yläpuolelle, että Jumala itse valitsi maksaa hinnan sinun ja minun ikuisesta elämästä. Ja tämän saamme ottaa vastaan uskossa, aivan ilmaiseksi!
      -
      ( Lennart Jareteg [ BibelFocus-sivustot])

      s-seutulainen

      • Anonyymi

        Väite:

        “Jos Jeesus oli vain tavallinen ihminen...”

        Vastaus:

        “Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema MIES.” (Ap. t. 2:22)

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        “Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan IHMISEN rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan IHMISEN, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi.” (Room 5:15)

        “Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli IHMISEN turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten IHMISTEN kaltaisena. Näin hän tuomitsi IHMISESSÄ IHMISTEN synnin” (Room 8:3)

        “Jumala siis antoi IHMISEN valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan.” (Hepr 2:8)

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä.

        Väite:

        “joka sai erityisen "kristus-viran..."

        Vastaus:

        “Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." (Ap. t. 2:36)

        “Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt”

        Jeesus sai “kristus-viran” Jumalalta.

        Väite:

        “Mutta jos se nyt oli Jumala, joka antoi Moosekselle lain (jota kukaan ei pysty täyttämään 100-prosenttisesti), joka tuli ihmishahmossa”

        Vastaus:

        “Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen” (Gal 4:4)

        “Jumala tuli ihmishahmossa” on väärin.

        “Jumala lähetti Poikansa” on oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väite:

        “Jos Jeesus oli vain tavallinen ihminen...”

        Vastaus:

        “Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema MIES.” (Ap. t. 2:22)

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        “Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan IHMISEN rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan IHMISEN, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi.” (Room 5:15)

        “Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli IHMISEN turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten IHMISTEN kaltaisena. Näin hän tuomitsi IHMISESSÄ IHMISTEN synnin” (Room 8:3)

        “Jumala siis antoi IHMISEN valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan.” (Hepr 2:8)

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä.

        Väite:

        “joka sai erityisen "kristus-viran..."

        Vastaus:

        “Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." (Ap. t. 2:36)

        “Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt”

        Jeesus sai “kristus-viran” Jumalalta.

        Väite:

        “Mutta jos se nyt oli Jumala, joka antoi Moosekselle lain (jota kukaan ei pysty täyttämään 100-prosenttisesti), joka tuli ihmishahmossa”

        Vastaus:

        “Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen” (Gal 4:4)

        “Jumala tuli ihmishahmossa” on väärin.

        “Jumala lähetti Poikansa” on oikein.

        Alaoittaja käyttää mielellään käännöstä, joka sopii hänen oppiinsa välittämättä onko käännös oikein tehty.

        Siitä esimerkkinä:

        >> “Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli IHMISEN turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten IHMISTEN kaltaisena. Näin hän tuomitsi IHMISESSÄ IHMISTEN synnin” (Room 8:3) >>

        Katsotaanpa muita käännöksiä.

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, ( KR 33/38)

        3 Sillä se, mikä laille oli mahdotoin, että hän lihan kautta oli heikoksi tullut, sen Jumala teki, ja lähetti Poikansa syntisen lihan hahmossa ja tuomitsi synnin lihassa, synnin kautta:
        ( Biblia )

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta koska se lihan vuoksi oli heikko, sen Jumala teki
        kun lähetti oman Poikansa syntisen lihan hahmossa ja synnin vuoksi. Hän tuomitsi
        synnin ( Toivo Koilo, Uusi Testamentti)

        3 Sillä mikä lain oli mahdotonta, koska se lihan kautta oli heikko, sen Jumala teki, kun lähetti oman Poikansa synnin lihan kaltaisena ja synnin tähden ja tuomitsi synnin lihassa,
        ( Aapeli Saarisalo, Uusi Testamentti )

        Kuten huomaamme, kysymyksessä on tarkoituksenhakuisuus, eli ns. korvasyyhy.

        Mitä tuokin tekstikohta ilmoittaa, Jumala lähetti oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa, syntisen lihan hahmossa, synnin lihan lkaltaisena.

        Tämähän on Raamatun ilmoitus, Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi. ( Joh 1:1-14)

        Hän ilmestyi lihassa:

        16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen. ( 1Tim 3)

        2 Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi lihassa tulleeksi, on Jumalasta lähtöisin. ( 1Joh 4 TK UT)

        2 Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihassa tulleen, on Jumalasta; ( 1Joh 4, AS UT)

        Raamatun ilmoitus siis on, että Jeesus Kristus ilmestyi lihassa.

        Mitä aloittaja ajattelet siitä, että Raamattu ilmoittaa Hänen ilmestyneen lihassa?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alaoittaja käyttää mielellään käännöstä, joka sopii hänen oppiinsa välittämättä onko käännös oikein tehty.

        Siitä esimerkkinä:

        >> “Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli IHMISEN turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten IHMISTEN kaltaisena. Näin hän tuomitsi IHMISESSÄ IHMISTEN synnin” (Room 8:3) >>

        Katsotaanpa muita käännöksiä.

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, ( KR 33/38)

        3 Sillä se, mikä laille oli mahdotoin, että hän lihan kautta oli heikoksi tullut, sen Jumala teki, ja lähetti Poikansa syntisen lihan hahmossa ja tuomitsi synnin lihassa, synnin kautta:
        ( Biblia )

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta koska se lihan vuoksi oli heikko, sen Jumala teki
        kun lähetti oman Poikansa syntisen lihan hahmossa ja synnin vuoksi. Hän tuomitsi
        synnin ( Toivo Koilo, Uusi Testamentti)

        3 Sillä mikä lain oli mahdotonta, koska se lihan kautta oli heikko, sen Jumala teki, kun lähetti oman Poikansa synnin lihan kaltaisena ja synnin tähden ja tuomitsi synnin lihassa,
        ( Aapeli Saarisalo, Uusi Testamentti )

        Kuten huomaamme, kysymyksessä on tarkoituksenhakuisuus, eli ns. korvasyyhy.

        Mitä tuokin tekstikohta ilmoittaa, Jumala lähetti oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa, syntisen lihan hahmossa, synnin lihan lkaltaisena.

        Tämähän on Raamatun ilmoitus, Sana, joka oli Jumala, tuli lihaksi. ( Joh 1:1-14)

        Hän ilmestyi lihassa:

        16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen. ( 1Tim 3)

        2 Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi lihassa tulleeksi, on Jumalasta lähtöisin. ( 1Joh 4 TK UT)

        2 Tästä tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen lihassa tulleen, on Jumalasta; ( 1Joh 4, AS UT)

        Raamatun ilmoitus siis on, että Jeesus Kristus ilmestyi lihassa.

        Mitä aloittaja ajattelet siitä, että Raamattu ilmoittaa Hänen ilmestyneen lihassa?

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen luulee että “lihassa tuleminen” tarkoittaa jotain muuta kuin ihmistä, että noissa sanoissa on joku magia joka tekee Jeesuksesta Jumalan.

        Tämä on Usko Toivosen AINOASTA OIKEASTA 1933/38 RAAMATUSTA:

        “Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.” (Room 5:15)

        Onko sekin väärin käännetty koska siinä puhutaan ihmisestä Jeesuksesta Kristuksesta?

        Pitäisikö siinä lukea “lahja yhden lihan, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta” ?

        “Ihminen” sana Usko Toivosta kiusaa koska hän ei usko välimieheen Jumalan ja ihmisten välillä joka välimies on “ihminen Kristus Jeesus”. (1 Tim 2:5)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen luulee että “lihassa tuleminen” tarkoittaa jotain muuta kuin ihmistä, että noissa sanoissa on joku magia joka tekee Jeesuksesta Jumalan.

        Tämä on Usko Toivosen AINOASTA OIKEASTA 1933/38 RAAMATUSTA:

        “Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.” (Room 5:15)

        Onko sekin väärin käännetty koska siinä puhutaan ihmisestä Jeesuksesta Kristuksesta?

        Pitäisikö siinä lukea “lahja yhden lihan, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta” ?

        “Ihminen” sana Usko Toivosta kiusaa koska hän ei usko välimieheen Jumalan ja ihmisten välillä joka välimies on “ihminen Kristus Jeesus”. (1 Tim 2:5)

        Ei toki kiusaa, ei yksikään jae Raamatun ilmoituksessa, vaan opit kiusaavat, ja kuinka omien oppien julistajat Raamattua käyttävät. Eivät totuuteen pyrkien, vaan kaikilla keinoilla "totuutta" pönkittääkseen käyttävät Raamatun ilmoitusta väärin.

        On merkitystä, kun kirjoitetaan lihassa ilmestymisestä ja ihmisestä yleensä.

        Kun ihminen syntyy, ei puhuta hänen tulleen lihassa, ei myöskään ilmestyneen lihassa.

        Sillä on siis merkitystä, jos Raamattu niin ilmoittaa Herran Jeesuksen osalta.

        Ja jos Paavali on kirjoittanut:

        3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, ( KR 33/38)

        3 Sillä se, mikä laille oli mahdotoin, että hän lihan kautta oli heikoksi tullut, sen Jumala teki, ja lähetti Poikansa syntisen lihan hahmossa ja tuomitsi synnin lihassa, synnin kautta:
        ( Biblia )

        Ja silloin totuus on jakeessa kirjoitettuna ja sitä tukee Raamatun kokonaisilmoitus, ei tarkoituksenhakuinen Raamatun siteeraminen.

        Rikas tuli köyhäksi, eikä köyhä rikkaaksi.

        9 Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. (2Kor 8)

        Sillä on siis merkitys, että Hän ilmestyi lihassa, tuli köyhäksi.

        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. ( Joh 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väite:

        “Jos Jeesus oli vain tavallinen ihminen...”

        Vastaus:

        “Jeesus Nasaretilainen oli Jumalan teitä varten valitsema MIES.” (Ap. t. 2:22)

        “Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus.” (1 Tim 2:5)

        “Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan IHMISEN rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan IHMISEN, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi.” (Room 5:15)

        “Jumala teki sen, mihin laki ei pystynyt, koska se oli IHMISEN turmeltuneen luonnon vuoksi voimaton. Syntien sovittamiseksi hän lähetti tänne oman Poikansa syntisten IHMISTEN kaltaisena. Näin hän tuomitsi IHMISESSÄ IHMISTEN synnin” (Room 8:3)

        “Jumala siis antoi IHMISEN valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan.” (Hepr 2:8)

        Syntien sovitus tapahtui ihmisessä.

        Väite:

        “joka sai erityisen "kristus-viran..."

        Vastaus:

        “Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." (Ap. t. 2:36)

        “Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt”

        Jeesus sai “kristus-viran” Jumalalta.

        Väite:

        “Mutta jos se nyt oli Jumala, joka antoi Moosekselle lain (jota kukaan ei pysty täyttämään 100-prosenttisesti), joka tuli ihmishahmossa”

        Vastaus:

        “Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen” (Gal 4:4)

        “Jumala tuli ihmishahmossa” on väärin.

        “Jumala lähetti Poikansa” on oikein.

        >>“Jumala lähetti Poikansa” on oikein.>>

        jUMALA EI VOINUT LÄHETTÄÄ POIKAA, KOSKA EI OLLUT POIKAA LÄHETETTÄVKSI.

        poika syntyi Mariasta tuota ei ole tarvinut lähettää. Vanhan liiton aikana 4000v ..ei ole ollut mitään Poikaa. Koeta herätä edes ajankulun ja -laskun kautta todellisuuteen!

        Joten kommenttisi on valhetta!


    • Anonyymi

      Voi tätä järjetöntä keskustelua! Ei kukaan tule autuaaksi sillä että riitelee asioista joista tiedämme vain hyvin vähän.

      Job sanoi Jumalasta:" Katso tämä on vain Hänen tekojensa äärten häämöitystä, ja kuinka hiljainen onkaan se kuiskaus jonka Hänestä kuulemme".

      Nyt on joitakin jotka väittävät tuntevansa jumaluuden olemuksen paremmin kuin mitä on melle ilmoitettu.

      Pelastus on tie Jumalan tuntemiseen, joten kertokaa ensin kuinka olette löytäneet pelastuksen! Vai onko kyse riidan haastamisesta ja oman tärkeyden korostamisesta?

      • Anonyymi

        Tyypillinen veruke ihmiseltä joka ei halua tietää totuudesta. Nämä sanovat että mitään ei tarvitse tietää koska kukaan ei kuitenkaan tiedä mitään. Siihen vielä spreijjataan päälle vähän rakkautta, ollaan kilttejä, ei saa riidellä....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyypillinen veruke ihmiseltä joka ei halua tietää totuudesta. Nämä sanovat että mitään ei tarvitse tietää koska kukaan ei kuitenkaan tiedä mitään. Siihen vielä spreijjataan päälle vähän rakkautta, ollaan kilttejä, ei saa riidellä....

        Valitettavasti aloittajakin osoittautui oman "totuuden" julistajaksi, jota hän julistaa.

        Ei sellainen ole totuus, joka ilmenee tarkoituksenhakuisuutena. Kuten mieluisimman Raamatunkäännöksen valitseminen, huomioimatta, onko käännös linjassa muihin käännöksiin.

        Jeesus Kristus on Totuus.

        Ja usko Herraan Jeesukseen ilmenee kääntymisenä Totuuden puoleen.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
        14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat. ( Apt 9)

        Näin usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ilmenee.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti aloittajakin osoittautui oman "totuuden" julistajaksi, jota hän julistaa.

        Ei sellainen ole totuus, joka ilmenee tarkoituksenhakuisuutena. Kuten mieluisimman Raamatunkäännöksen valitseminen, huomioimatta, onko käännös linjassa muihin käännöksiin.

        Jeesus Kristus on Totuus.

        Ja usko Herraan Jeesukseen ilmenee kääntymisenä Totuuden puoleen.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
        14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat. ( Apt 9)

        Näin usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ilmenee.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen ei ole uskossa Jumalan Poikaan, ihmiseen Jeesukseen Kristukseen, mutta
        Usko Toivonen ei voi mitään sille että:

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        On paljon hänen kaltaisiaan, heille tässä kirjoitetaan eikä Usko Toivoselle joka on umpipaatunut ihmisen Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, kieltäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen ei ole uskossa Jumalan Poikaan, ihmiseen Jeesukseen Kristukseen, mutta
        Usko Toivonen ei voi mitään sille että:

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        On paljon hänen kaltaisiaan, heille tässä kirjoitetaan eikä Usko Toivoselle joka on umpipaatunut ihmisen Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, kieltäjä.

        Niin, oppisi on osoittautunut omaksi "totuudeksesi", ja sen huomaa helposti tarkoituksenhakuisuudestasi , eli Raamatun ilmoituksen mukaan korvasyyhyisyydestä.

        Jos pyrkisit totuuteen et moista harrastaisi, mutta nyt harrastat, eli et pyri totuuteen.

        En minä kiellä yhtään Raamatun jaetta, tuokin 1Tim 2:5 on totta ja samalla lailla on totta saman kirjeen myöhempi kohta:

        16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen. ( 1Tim 3)

        Kyllä Raamattu ilmoittaa Herran Jeesuksen nöyryyttäneen itsensä ihmisen kaltaiseksi ja Hänen havaittiin olevan kuin ihminen.

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        ( Fil 2)

        Raamatun ilmoitus on kokonaisuus, ei muutama omaan oppiin parhaiten sopiva jae.

        Rikas tuli köyhäksi, eikä päin vastoin.

        9 Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
        ( 2Kor 8)

        Sen vuoksi, että Hän nöyryytti itsensä, otti orjan muodon, tuli köyhäksi, että me voisimme tulla rikkaiksi, eli pelastua, uskomalla Häneen.

        Ja kuinka se usko ilmeni / ilmenee?

        Ilmeneekö se usko kääntymisenä Herran puoleen?

        13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
        14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat. ( Apt 9)

        Vai jollakin toisella tavalla?
        Voisitko kertoa, kuinka usko Herraan Jeesukseen ilmenee?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, oppisi on osoittautunut omaksi "totuudeksesi", ja sen huomaa helposti tarkoituksenhakuisuudestasi , eli Raamatun ilmoituksen mukaan korvasyyhyisyydestä.

        Jos pyrkisit totuuteen et moista harrastaisi, mutta nyt harrastat, eli et pyri totuuteen.

        En minä kiellä yhtään Raamatun jaetta, tuokin 1Tim 2:5 on totta ja samalla lailla on totta saman kirjeen myöhempi kohta:

        16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen. ( 1Tim 3)

        Kyllä Raamattu ilmoittaa Herran Jeesuksen nöyryyttäneen itsensä ihmisen kaltaiseksi ja Hänen havaittiin olevan kuin ihminen.

        5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        ( Fil 2)

        Raamatun ilmoitus on kokonaisuus, ei muutama omaan oppiin parhaiten sopiva jae.

        Rikas tuli köyhäksi, eikä päin vastoin.

        9 Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
        ( 2Kor 8)

        Sen vuoksi, että Hän nöyryytti itsensä, otti orjan muodon, tuli köyhäksi, että me voisimme tulla rikkaiksi, eli pelastua, uskomalla Häneen.

        Ja kuinka se usko ilmeni / ilmenee?

        Ilmeneekö se usko kääntymisenä Herran puoleen?

        13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
        14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat. ( Apt 9)

        Vai jollakin toisella tavalla?
        Voisitko kertoa, kuinka usko Herraan Jeesukseen ilmenee?

        Usko Toivonen

        “Raamatun ilmoitus on kokonaisuus, ei muutama omaan oppiin parhaiten sopiva jae.”

        Jeesuksen Kristuksen oppi oli tämä: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Se jae sattui sopimaan hänen omaan oppiinsa, mutta Usko Toivonen, Saviseutulainen ja kumppanit tietävät että Raamattu on kokonaisuus ja Raamattu sanoo että “Jeesus on Jumala”. Jeesukselta ei kysytä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Raamatun ilmoitus on kokonaisuus, ei muutama omaan oppiin parhaiten sopiva jae.”

        Jeesuksen Kristuksen oppi oli tämä: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Se jae sattui sopimaan hänen omaan oppiinsa, mutta Usko Toivonen, Saviseutulainen ja kumppanit tietävät että Raamattu on kokonaisuus ja Raamattu sanoo että “Jeesus on Jumala”. Jeesukselta ei kysytä mitään.

        Niin, kysyin miten usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ilmenee oppisi mukaan?

        Jeesus oli todellakin sanonut olevansa Jumalan Poika tuossa Johanneksen 10. luvun kohdassa, mutta noilla sanoilla.

        Ja tottahan se on:

        16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. ( Joh 3)

        Mutta et vastannut kysymykseeni, kuten tuossa Joh 3:16 sanotaan, joka Häneen uskoo.

        Kuinka usko Herraan Jeesukseen Kristukseen oppisi mukaan ilmenee?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        “Raamatun ilmoitus on kokonaisuus, ei muutama omaan oppiin parhaiten sopiva jae.”

        Jeesuksen Kristuksen oppi oli tämä: “Minä olen Jumalan Poika” (Joh 10:36)

        Se jae sattui sopimaan hänen omaan oppiinsa, mutta Usko Toivonen, Saviseutulainen ja kumppanit tietävät että Raamattu on kokonaisuus ja Raamattu sanoo että “Jeesus on Jumala”. Jeesukselta ei kysytä mitään.

        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ( Joh. 10)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
        25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
        29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
        30 Minä ja Isä olemme yhtä."
        ( Joh. 10)

        s-seutulainen

        Saviseutulainen luulee että tiettyjä Raamatun tekstejä ahkerasti nettiin työntämällä Jeesus muuttuu Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi. Ei muutu. Saviseutulainen voisi lopettaa turhan työnsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saviseutulainen luulee että tiettyjä Raamatun tekstejä ahkerasti nettiin työntämällä Jeesus muuttuu Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi. Ei muutu. Saviseutulainen voisi lopettaa turhan työnsä.

        Sinun mielestäsi Raamatun tekstien työntäminen nettiin on turhaa
        koska sinä et usko Raamatun Kirjoituksiin. Sinulle kelpaisi yhtä
        hyvin keskustella Kalevalasta.

        En usko, että Saviseutulainen ja muut uskovat levittelevät nettiin
        ja tähän ketjuun Raamatun tekstejä sinun ojentamiseksi.
        Sinulle kun Raamattu ei merkitse mitään, niin sinua ne
        tekstit eivät hetkauta mihinkään. Mutta voi olla, että täällä
        on joku nöyrä vilpitön etsijä. Heitä varten tänne levitetään
        Jumalan Sanaa. Ja näitä vilpttömiä ihmisiä sinä koetat
        eksyttää pois uskosta Jumalan Sanaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saviseutulainen luulee että tiettyjä Raamatun tekstejä ahkerasti nettiin työntämällä Jeesus muuttuu Jumalan Pojasta Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi. Ei muutu. Saviseutulainen voisi lopettaa turhan työnsä.

        Koetahan aloittaja vastata kysymykseeni.

        Kuinka usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ilmenee oppisi mukaan.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun mielestäsi Raamatun tekstien työntäminen nettiin on turhaa
        koska sinä et usko Raamatun Kirjoituksiin. Sinulle kelpaisi yhtä
        hyvin keskustella Kalevalasta.

        En usko, että Saviseutulainen ja muut uskovat levittelevät nettiin
        ja tähän ketjuun Raamatun tekstejä sinun ojentamiseksi.
        Sinulle kun Raamattu ei merkitse mitään, niin sinua ne
        tekstit eivät hetkauta mihinkään. Mutta voi olla, että täällä
        on joku nöyrä vilpitön etsijä. Heitä varten tänne levitetään
        Jumalan Sanaa. Ja näitä vilpttömiä ihmisiä sinä koetat
        eksyttää pois uskosta Jumalan Sanaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen.

        Saviseutulainen, Usko Toivonen ja kumppanit ovat "uskovaisia" joilla ei ole Jumalaa.

        Raamattuun uskotaan kivenkovaa mutta Raamatun ilmoittamaan Jumalaan ei uskota.

        Raamatun ilmoittama Jumala on yksi ja ainoa, ei “kolmiyhteinen”.

        Raamatun ilmoittamaan Jeesukseen Kristukseen ei uskota.

        Jeesus on oman todistuksensa, Jumalan todistuksen ja apostolien todistuksen mukaan Jumalan Poika.

        Näiden Raamattu sanoo että “Jeesus on Jumala”.

        He vääntävät Raamatun kieroon. (2 Piet 3:16)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen ei ole uskossa Jumalan Poikaan, ihmiseen Jeesukseen Kristukseen, mutta
        Usko Toivonen ei voi mitään sille että:

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        On paljon hänen kaltaisiaan, heille tässä kirjoitetaan eikä Usko Toivoselle joka on umpipaatunut ihmisen Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, kieltäjä.

        >>>On paljon hänen kaltaisiaan, heille tässä kirjoitetaan
        eikä Usko Toivoselle joka on umpipaatunut ihmisen
        Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, kieltäjä.<<<

        Jotta sinä itse et osoittautuisi Jumalan Pojan kieltäjäksi,
        kerro kenen siemenestä Jeesuslapsi sikisi? Kerro kenen
        poikaan uskot? Uskotko Jeesuksen Joosefin pojaksi vai
        jonkun muun miehen pojaksi? Kenen miehen poika hän
        on?

        Vai uskotko todella Jeesuksen olevan Jumalan Poika, joka
        siksi Pyhästä Hengestä, niin kuin Raamattu kertoo asiasta
        Luuk 1:35 ja Matt 1:18-25 jakeissa?

        Kuka on siis se Jeesus, josta sinä tänne kirjoittelet?
        Et ole antanut tähän selvää vastausta. Teksteistäsi saa
        enneminkin sellaisen käsityksen, että sinä et usko
        Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi. Uskotko sinä
        niiden Raamatun jakeiden ilmoitukseen, joissa kerrotaan
        Jeesuksen siinneen Pyhästä Hengestä? Jos Jeesus,
        josta kerrot, ei ole siinnyt Pyhästä Hengestä, kenen
        miehen siemenestä hän on siinnyt? Kerro rehellisesti.
        Olethan jo rohkeasti tunnustanut, että et usko kaikkia
        Raamatun tekstejä? Uskot niiden olevan väärennettyjä
        tai ihmisten mielipiteitä tai jopa tahallista valetta?

        Uskotko siis Matt 1:18-25 ja Luuk 1:35 ilmoituksen Jeesuslapsen
        sikiämiseen Pyhästä Hengestä? Kerro nyt, niin, että tämä
        asia tulee kaikille lukijille tuhannen selväksi niin ei enää
        tarvitse kysyä?

        Jos minulta kysytään, niin vastaan: Uskon Herran Jeesuksen Kristuksen
        Jumalan Pojaksi, joka sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi koskemattomasta
        neitsyestä. Uskon, että Hän on Jumalasta ja Kaikkivaltias Jumala,
        ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.

        Joh 1:1,10,14, 1 Tim 3:16, Fil 2:5-11, Jes 9:5, Room 9:5,
        Sak 12:10, 13:8-9, 14:3-9, Ilm 22:1-3, 1 Joh 5:20,
        Joh 7:37-39, 8:42, 10:11-33, Hes 34. luku,

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>On paljon hänen kaltaisiaan, heille tässä kirjoitetaan
        eikä Usko Toivoselle joka on umpipaatunut ihmisen
        Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, kieltäjä.<<<

        Jotta sinä itse et osoittautuisi Jumalan Pojan kieltäjäksi,
        kerro kenen siemenestä Jeesuslapsi sikisi? Kerro kenen
        poikaan uskot? Uskotko Jeesuksen Joosefin pojaksi vai
        jonkun muun miehen pojaksi? Kenen miehen poika hän
        on?

        Vai uskotko todella Jeesuksen olevan Jumalan Poika, joka
        siksi Pyhästä Hengestä, niin kuin Raamattu kertoo asiasta
        Luuk 1:35 ja Matt 1:18-25 jakeissa?

        Kuka on siis se Jeesus, josta sinä tänne kirjoittelet?
        Et ole antanut tähän selvää vastausta. Teksteistäsi saa
        enneminkin sellaisen käsityksen, että sinä et usko
        Jeesusta Kristusta Jumalan Pojaksi. Uskotko sinä
        niiden Raamatun jakeiden ilmoitukseen, joissa kerrotaan
        Jeesuksen siinneen Pyhästä Hengestä? Jos Jeesus,
        josta kerrot, ei ole siinnyt Pyhästä Hengestä, kenen
        miehen siemenestä hän on siinnyt? Kerro rehellisesti.
        Olethan jo rohkeasti tunnustanut, että et usko kaikkia
        Raamatun tekstejä? Uskot niiden olevan väärennettyjä
        tai ihmisten mielipiteitä tai jopa tahallista valetta?

        Uskotko siis Matt 1:18-25 ja Luuk 1:35 ilmoituksen Jeesuslapsen
        sikiämiseen Pyhästä Hengestä? Kerro nyt, niin, että tämä
        asia tulee kaikille lukijille tuhannen selväksi niin ei enää
        tarvitse kysyä?

        Jos minulta kysytään, niin vastaan: Uskon Herran Jeesuksen Kristuksen
        Jumalan Pojaksi, joka sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi koskemattomasta
        neitsyestä. Uskon, että Hän on Jumalasta ja Kaikkivaltias Jumala,
        ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.

        Joh 1:1,10,14, 1 Tim 3:16, Fil 2:5-11, Jes 9:5, Room 9:5,
        Sak 12:10, 13:8-9, 14:3-9, Ilm 22:1-3, 1 Joh 5:20,
        Joh 7:37-39, 8:42, 10:11-33, Hes 34. luku,

        Mvh J - K

        Jossain menee raja. Jos joku haluaa selittää että Jeesus on UFO, niin antaa hänen selittää, miksi sellaista lähtisi oikomaan.

        Sama niiden kanssa jotka väittävät maan olevan littana. Senkun väittävät.

        Ei tyhjänpuhuja “Mvh J - K” juttuihin kannata puuttua, hän saa leikkiä palapelinsä kanssa.

        Raamattu hänelle on palapeli. Hänen koottuja selityksiään voisi hyvällä syyllä sanoa myös korttitaloksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jossain menee raja. Jos joku haluaa selittää että Jeesus on UFO, niin antaa hänen selittää, miksi sellaista lähtisi oikomaan.

        Sama niiden kanssa jotka väittävät maan olevan littana. Senkun väittävät.

        Ei tyhjänpuhuja “Mvh J - K” juttuihin kannata puuttua, hän saa leikkiä palapelinsä kanssa.

        Raamattu hänelle on palapeli. Hänen koottuja selityksiään voisi hyvällä syyllä sanoa myös korttitaloksi.

        Miksi sinulle on vaikea tunnustaa uskosi perusta?
        Sinä et tahdo vastata minulle etkä palstalaisille.
        Mutta sinun tulisi selvittää tämä asia itsellesi,
        että miksi Luuk 1:35 ja Matt 1:18-25 jakeiden
        ilmoitukset ovat sinulle niin vaikeita ettet tahdo
        nostaa niitä esille.

        Et tunnuusta uskovasi Jeesuksen siinneen Pyhästä Hengestä
        vaikka puhut Jumalan Pojasta, Tämä tunnustus on helppo tehdä
        koska se on Raamattuun kirjoitettu. Sinun tarvitsee vain lukea,
        uskoa ja tunnustaa Jumalan ilmoitus, niin kuin se on Kirjoitettu.
        Siihen sinulla on samat mahdollisuudet kuin minulla.

        Eikö Raamattu kehota meitä todistamaan uskomme
        perusteista kun niitä kysellään?

        1. Piet 3:15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne
        ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen
        toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

        Minun uskon ja toivoni perusta on Herra Jeesus Kristus, Jumalan Poika,
        siinnyt Pyhästä Hengestä: Jumalasta, ja syntynyt ihmiseksi
        koskemattomasta neitsyt Mariasta.

        1 Kor 3:11 "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä
        pantu on, ja se on Jeesus Kristus"

        Entä sinä? Mikä tai kuka on uskosi ja toivosi perusta?
        Joosefin poika vai Jumalan Poika?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jossain menee raja. Jos joku haluaa selittää että Jeesus on UFO, niin antaa hänen selittää, miksi sellaista lähtisi oikomaan.

        Sama niiden kanssa jotka väittävät maan olevan littana. Senkun väittävät.

        Ei tyhjänpuhuja “Mvh J - K” juttuihin kannata puuttua, hän saa leikkiä palapelinsä kanssa.

        Raamattu hänelle on palapeli. Hänen koottuja selityksiään voisi hyvällä syyllä sanoa myös korttitaloksi.

        >>>Jossain menee raja. Jos joku haluaa selittää että Jeesus
        on UFO, niin antaa hänen selittää, miksi sellaista lähtisi oikomaan.<<<

        Tarkka raja menee Jumalan ilmoituksessa Raamatussa.
        Sitä ei pidäkään oikoa eikä selittää pois.

        Jeesus, jota sinäkin uskot, vai uskotko? Sanoi, että Hän
        ei ole tästä maailmasta. Edelleen Jeesus sanoi opetuslapsilleen,
        etteivät hekään ole tästä maailmasta.

        Mistä Jeesus sanoi olevansa?
        Entä mistä Jeesukseen uskova on koska hänkään ei ole tästä maailmasta.

        Joh 8:23 "Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä;
        te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta."

        13:1 "Mutta ennen pääsiäisjuhlaa, kun Jeesus tiesi hetkensä tulleen,
        että hän oli siirtyvä tästä maailmasta Isän tykö, niin hän, joka oli
        rakastanut omiansa, jotka maailmassa olivat, osoitti heille rakkautta
        loppuun asti."

        18:36 Jeesus vastasi: "Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta;
        jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta, niin minun palvelijani
        olisivat taistelleet, ettei minua olisi annettu juutalaisten käsiin; mutta
        nyt minun kuninkuuteni ei ole täältä."

        Joh 15:19 "Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi;
        mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta
        valinnut, sentähden maailma teitä vihaa."

        17:14 "Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska
        he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole. En minä
        rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät
        pahasta. He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole."

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinulle on vaikea tunnustaa uskosi perusta?
        Sinä et tahdo vastata minulle etkä palstalaisille.
        Mutta sinun tulisi selvittää tämä asia itsellesi,
        että miksi Luuk 1:35 ja Matt 1:18-25 jakeiden
        ilmoitukset ovat sinulle niin vaikeita ettet tahdo
        nostaa niitä esille.

        Et tunnuusta uskovasi Jeesuksen siinneen Pyhästä Hengestä
        vaikka puhut Jumalan Pojasta, Tämä tunnustus on helppo tehdä
        koska se on Raamattuun kirjoitettu. Sinun tarvitsee vain lukea,
        uskoa ja tunnustaa Jumalan ilmoitus, niin kuin se on Kirjoitettu.
        Siihen sinulla on samat mahdollisuudet kuin minulla.

        Eikö Raamattu kehota meitä todistamaan uskomme
        perusteista kun niitä kysellään?

        1. Piet 3:15 "vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne
        ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen
        toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

        Minun uskon ja toivoni perusta on Herra Jeesus Kristus, Jumalan Poika,
        siinnyt Pyhästä Hengestä: Jumalasta, ja syntynyt ihmiseksi
        koskemattomasta neitsyt Mariasta.

        1 Kor 3:11 "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä
        pantu on, ja se on Jeesus Kristus"

        Entä sinä? Mikä tai kuka on uskosi ja toivosi perusta?
        Joosefin poika vai Jumalan Poika?

        Mvh J - K

        "Eikö Raamattu kehota meitä todistamaan uskomme
        perusteista kun niitä kysellään?"

        Raamattu ei kehoita yhtään mihinkään, vaan on ihan mykkä kirja. Jokainen voi kehitellä Raamatun lauseista itselleen mieleisen keitoksen.
        Mutta sokeasti ei tarvitse mihinkään uskoa. Ihmiselle on annettu ja järki ja ymmärrys juuri totuuden etsintää varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikö Raamattu kehota meitä todistamaan uskomme
        perusteista kun niitä kysellään?"

        Raamattu ei kehoita yhtään mihinkään, vaan on ihan mykkä kirja. Jokainen voi kehitellä Raamatun lauseista itselleen mieleisen keitoksen.
        Mutta sokeasti ei tarvitse mihinkään uskoa. Ihmiselle on annettu ja järki ja ymmärrys juuri totuuden etsintää varten.

        Tiedän jo ettet usko Raamatun Sanaa.
        Olet sen jo kertonut, eikä sitä sinun enää
        tarvitse sanoa. Kysyinkin aivan muuta.
        Mihin uskot? Kuka on Jeesus, josta sinä kirjoitat,
        koska hän ei ole Raamatun ilmoittama Jumalan Poika?
        Miksi et vastaa kysymyksiin vaan väistä kaikki sinulle
        esitetyt kysymykset?


    • Anonyymi

      Kuinka usko Jeesukseen ilmenee.
      Apostolien teot: 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
      2:42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
      2:43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
      2:44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
      2:45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
      2:46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
      2:47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
      Huom! Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
      Näin he saivat Herran siunauksen osakseen, Herra siunasi heidät.

      • Anonyymi

        kuka on tuo >>Herra>>

        voitko selittää..


      • Anonyymi

        Hyvä vastaus.

        Ja hetikohta heitä, Herraan Jeesukseen uskovia, vastaan nousi ankarat vainot Herransa nimessä.

        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        13 Niin Ananias vastasi: Herra, minä olen kuullut monelta tästä miehestä, kuinka paljon pahaa hän sinun pyhilles on tehnyt Jerusalemissa.
        14 Ja hänellä on nytkin valta ylimmäisiltä papeilta täällä kiinni sitoa kaikki ne, jotka sinun nimeäs rukoilevat.

        Heitä vainottiin / vainotaan, jotka Herranaan avukseen huutavat / rukoilevat Herraa Jeesusta.

        12 Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.
        (2Tim 3)

        Tavalla taikka toisella.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Täällä on enää paikalla tuo kolmen kopla joihin ei kannata tuhlata aikaa joten heippa vaan. Katsotaan ehkä myöhemmin jos on aihetta.

      Aloittaja.

      • Anonyymi

        Hienoa, että ymmärsit lopettaa !

        Olen iloinen siitä !


      • Anonyymi

        Hallooooo!!!!

        Unohdit vastata helppoon kyssäriin!!!!
        Halooooo!!! Tuu takasi, haloooooo!!!!

        VASTAA KYSYMYKSEEN joka on tuolla yllä!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, että ymmärsit lopettaa !

        Olen iloinen siitä !

        Lisää iloa sinulle.

        Kirjoita yläreunan Etsi kohtaan totuus_voittaa

        Löydät aikaisempia keskusteluja.


    • Anonyymi

      kaikille yhteisesti. PERUSASIAT KUNTOON.

      >>“Jumala lähetti Poikansa” on oikein.>>

      jUMALA EI VOINUT LÄHETTÄÄ POIKAA, KOSKA EI OLLUT POIKAA LÄHETETTÄVÄKSI.

      poika syntyi Mariasta tuota ei ole tarvinnut lähettää..ei mitenkään voi käsittää että tuossa on mitään lähettämistä. Tuo on Jumalan ja Marian poika.

      Vanhan liiton aikana 4000v ..ei ole ollut mitään Poikaa. Koeta herätä edes ajankulun ja -laskun kautta todellisuuteen!

      Joten kommenttisi on valhetta!

      • Anonyymi

        jumala ei käske sitoutua kirkkoihmisten laatimaan kirkkoraamattuun.

        miksi pidät tuota reformaattien oppia voimassa..."Yksin raamattu"?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään

      Kaikkosen erityis­avustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po
      Maailman menoa
      121
      6020
    2. Halaisin sua mies

      Jos voisin 💗
      Ikävä
      29
      2110
    3. Onkohan meillä kummallakin joku pakkomielle toisiimme

      Vähän luulen että on..
      Ikävä
      177
      1942
    4. Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?

      gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.
      Maailman menoa
      66
      1114
    5. Mitä tämä on

      Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut
      Tunteet
      10
      1113
    6. Hyvää yötä kaivatulleni

      En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä
      Tunteet
      24
      997
    7. Olen valmis

      Kohtaamaan sinut tänä kesänä, jos sellainen sattuma osuu kohdalleni.
      Ikävä
      73
      987
    8. Nyt on konstit vähänä.

      Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,
      Kiuruvesi
      24
      902
    9. Tilinpäätösvaltuusto 27.5

      Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty
      Pyhäjärvi
      42
      887
    10. Hevoset ajoteillä Karhulanvaaralla

      Minkä ihmeen takia osaamattomat ihmiset tuovat hevosia ajoteille ja pyöräteille? Eilen oli kolari lähellä tämän takia. I
      Suomussalmi
      12
      755
    Aihe