Liittokokoukseen on aikaa alle kuukausi. Uusista puheenjohtajaehdokkaista ei ole kuulunut mitään. Rupeaa pahasti näyttämään siltä, että liitolla on kriisi edessä: kukaan ei halua puheenjohtajaksi. En ihmettele, sillä käsittämättömän tuulinen paikka tuo on. Mietitäänpä mitä on tapahtunut viimeisten noin 10 vuoden aikana. Ensin Jussi K. Niemelä savustettiin kesken kauden ulos. Petri Karisma erosi kesken kakkoskauden. Varapuheenjohtaja Heidi Friman erosi muutaman päivän kuluttua, jotta ei olisi joutunut ottamaan puheenjohtajan tehtävää. Uutta puheenjohtajaa ei edes yritetty valita. Marko Lakkala valittiin uudeksi varapuheenjohtajaksi, ja hän ilmoitti heti hoitavansa vain pakolliset asiat kauden loppuun asti eikä suostunut sen jälkeen jatkoon. Kolme vuotta sitten puheenjohtajaksi valittiin Kaj Torrkulla, joka koko puheenjohtajuuskautensa on pysynyt piilossa kaikesta vaparijulkisuudesta, eikä edes liitossa oikein kukaan tiedä, mitä hän on tehnyt. Ja nyt hänkin on ilmaissut, ettei ole käytettävissä jatkoon.
Juuri nyt pitäisi olla kiivimmillaan menossa se aika, jolloin vertaillaan puheenjohtajaehdokkaita ja mietitään kuka olisi paras vaihtoehto. Voisi jopa veikkailla, kenellä on suurin suosio. Mutta kun ei ole ilmaantunut ensimmäistäkään ehdokasta. Jääkö liitto kohta kokonaan ilman puheenjohtajaa, kun ei kukaan rupea? Mitä sitten tehdään? Siinä on liittokokouksella vakava miettiminen edessä.
Minä en sitten ole mikään vahingoniloisena ilkkuva antivapari. Olen vapariyhdistyksen jäsen ja juuri sen takia hyvin huolissani ja surullinenkin tästä syntyneestä tilanteesta.
Juuri nyt pitäisi olla kiivimmillaan menossa se aika, jolloin vertaillaan puheenjohtajaehdokkaita ja mietitään kuka olisi paras vaihtoehto. Voisi jopa veikkailla, kenellä on suurin suosio. Mutta kun ei ole ilmaantunut ensimmäistäkään ehdokasta. Jääkö liitto kohta kokonaan ilman puheenjohtajaa, kun ei kukaan rupea? Mitä sitten tehdään? Siinä on liittokokouksella vakava miettiminen edessä.
Minä en sitten ole mikään vahingoniloisena ilkkuva antivapari. Olen vapariyhdistyksen jäsen ja juuri sen takia hyvin huolissani ja surullinenkin tästä syntyneestä tilanteesta.
Vastaukset 113
Vanhimmat
On jotenkin koomista, että vapariyhdistyksen jäsen joutuu erikseen mainitsemaan, ettei ole antivapari. Näin syvälle keskustelukulttuuri liitossa on vajonnut. Mistään ei voi enää puhua, ilman että heti tuomitaan antivaparina. Yritä tässä sitten ajatella vapaasti!
Veikkaan, että johtoklikki on tilanteesta tyytyväinen. Liittokokoukseen tuodaan nimi, joka sopii johtoklikille, mutta esitetään tyyliin, että kun kukaan muu ei suostunut. Näinhän se kulissipuheenjohtaja Torrkulla tuli.
Jotkut puhuvat, että mr. Rautaperse olisi seuraava puheenjohtaja, mutta voi tietty olla, että jostain maakunnasta haetaan joku kulissi. Alan olla ihan tympääntynyt tähän menoon. Ero yhdistyksestä on aika vakavasti mielessä. Ymmärrän hyvin, jos joku on päätynyt sellaiseen ratkaisuun.
Tuon erosi suhteen voita ottaa ihan rennosti: nobody gives a scheisse!
No siltä se tosiaan vaikuttaa. Jäsenmäärä on tippunut ja ”nobody gives a scheisse”. No, ehkä se on tarkoituskin.
Mitä vähemmän jäseniä, sitä enemmän jaettavaa jäljellejääneille.
Ei voi häipyä kun ei ole koskaan ollutkaan jäsen.
Aika paljon on ollut niitä minunlaisia, kokonainen kolmasosa jäsenistöstä 2010-luvulla. Aikamoiset massakarkoitukset siis.
Ei ole koomista vaan harmillista, kun antivaparit ovat vallanneet tämän palstan siinä määrin, että oletusarvoisesti kirjoittajat ovat antivapareita ja muusta pitää mainita erikseen.
Jos keskityttäisiin asiaan eikä ihmisten profiloimiseen? Ai ei käy. Sinun pitää saada vihollisesi. Tämän vuoksi liitto on kriisissä.
Saas nähdä, ketkä ovat seuraavia syntipukkeja.
Liitossa syntipukeille on aina tarvetta. Varmaan nekin ovat kirkonhyysääjiä ja antivapareita.
Hienoa, jos ei ole jäsen. Silloin tilanne on ok eikä tarvitse ryhtyä toimenpiteisiin.
"Varapuheenjohtaja Heidi Friman erosi muutaman päivän kuluttua, jotta ei olisi joutunut ottamaan puheenjohtajan tehtävää. Uutta puheenjohtajaa ei edes yritetty valita"
Joo siis tarkoittaa että varamiehet vapareissa ovat silmänlumetta, pannaan sun nimi varaksi, et sä mitään joudu tekeen -täyttöjä
On ymmärrettävää, että ihmisten elämäntilanteissa tulee kolmen vuoden aikana muutoksia, jonka vuoksi esimerkiksi toinen kolmivuotiskausi ei ole mahdollinen tai sekään, että hoitaisi puheenjohtajan roolia liki vuoden verran. Friman hoiti varapuheenjohtajana hyvin kokouksen, jossa liittohallituksen jäsen Marko Lakkala valittiin hoitamaan puheenjohtajan tehtäviä liittokokouskauden loppuun asti.
Kaj Torrkulla hoitaa edelleen liiton puheenjohtajan tehtävää, vaikka hän ei olekaan ehdolla uudelle kolmivuotiskaudelle.
Torrkulla haluaa pois. Enkä ihmettele.
Vaikutelma jonka aloituksesta saan, on se että liiton huipulla tuulee liikaa, takana on tietenkin taustelut vallasta.
Vaparien tulisi uudistaa rakenteitaan ja toimintojaan demokraattisemmiksi. Mutta eihän se käy, kun valta voi vaihtua, vai mitä tähän sanovat nykyiset valtaa pitävät?
Vaparien hallintomalli on demokraattinen sentralismi. Kuvion selostaa päätoimittaja Janne Vainio (Vapaa Ajattelija 5/6 2002) saatuaan liitoltaan moitteet liian vapaasta tiedonvälityksestä liikkeen omista ristiriidoista. Pelättiin oman imagon ja jäsenmaksujen puolesta. Sittemmin Vainio vainottiin liitosta ulos. Tällaista on Vapaa-ajattelijain liiton todellisuus.
Vainio oli kyllä yliopiston VA-yhdistyksen puheenjohtajana vuosikausi, viime suosiin asti, ja liittokokousedustajana esim. 2011, 2014 ja 2017, mutta kyseisen yhdistyksen toiminta pidettiin keinotekoisesti kolmessa jäsenessä, estettiin uusien jäsenten tulo, vain valtapoliittisista syistä turvaamaan 1 ääni puheenjohtaja- ja pormestariehdokas Kim Sjöströmin pyrkimyksille, jodien kannattajaksi ajautuminen ei ollut kovin kunniakasta Vainiolta. VA-liitto on nyt tervehdyttänyt tilanteen niin, että sääntöörikkomuksiin syyllistyneet yhdistykset pistettiin toissa vuonna ainakin jäähylle.
Oli kyllä murheellista, että Vainion johtaman yhdistyksen jäsenmäärä pyöri samassa kolmessa jäsenessä koko 2000-luvun, vaikka ison yliopiston toimintaympäristössä oli uskonnottomia, rationalisteja, humanisteja, vapaa-ajattelijoita vaikka millä mitalla. Vapaa-ajattelijoille onneksi on kuitenkin ollut Helsingin seudun vapaa-ajattelijat, jonne yliopiston väkeä ja opiskelijoita on voinut liittyä.
Asiassa oli kyllä sekin puoli, että vapaa-ajattelijoiden profiili ei akateemisissa piireissä ollut kovin korkea sen pornotempauksen jälkeen. Sehän oli tosin HVA:n tempaus, mutta laskua maksettiin yliopistossakin.
Vainio aikoinaan laati liiton lehteen myös tasokkaan pohdinnan Tampereen pornoyhteistyöstä. Ei sitäkään tervehditty ilolla. Lehtihän on sittemmin nujerrettu liiton johtoportaan propagandaksi.
Näköjään vieläkään liiton johtoklikki ei ole valmis keskustelemaan rehellisesti asioista.
HVA korjasi provokaatiolinjalle lähtemisen erheensä jo 2011, ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/ ja sen jälkeiset Uskomaton-lehdet, mutta Vainion johtama yhdistys pysytteli omassa poterossaan kolmen jäsenen kimppakivan merkeissä. Eli Sjöströmin ja kahden apurinsa muodostelmassa. Sjöström oli kolmesti pj-ehdokkaana VA liittokokouksessa v. 2011-2017, mutta sai oman äänensä lisäksi vain 1 tai 2 kokousedustajan tuen. Tuki Helsingin kaupungin pormestarivaalissa oli samaa luokkaa.
HVA tai HSVA ei ole missään vaiheessa korjannutvirallisella päätöksellään tehdyn ratkaisun pornoteollisuuden tukemisesta. Miksi? Eikä tämä ole edes ainoa tapaus! Vastaavaa on ennenkin tapahtunut eikä vain Helsingissä. Miksi asiaa ei reilusti käsitellä?
Älä nyt viitisi.Esitä nyt ensin missä on "päätös tukea pornoteollisuutta".
Jos tuollaista päätöstä ei ole, älä tule turhaan mutkuilemaan.
Kyllä se on pornoteollisuuden tukemista, jos jakaa ilmaisnäytteitä pornokustantajan laskuun.
Minuakin ihmetyttää, että vaparit kannattavat pornoilua oikein aktiivisesti.
Pj ehdokkaiden nimet kerrotaan vasta liittokokouksessa. Jos kerrottaisi etukäteen, olisi suuri vaara että asiasta syntyisi keskustelua. ja sehän taas ei olisi ollenkaan soveliasta.
Mikä lie vika ollut siinä, että nimet on olleet tiedossa? En osaa siihen sanoa. Kovin paljon etukäteen ei voikaan tietää, mutta missä tahansa normaalissa järjestössä puheenjohtajaehdokkaat ovat muutamaa viikkoa ennen valintaa jäsenten tiedossa ilman että tarvitsee erikseen mistään kysyä. Jos tilanne on oikeasti se, että ehdokkaita on se tasan yksi, niin minusta sekin on ok - yksimielinen valinta ja sillä sipuli. Aloittajan skenaario, ettei ole yhtään ehdokasta , olisi tottakai pelottava. Mutta jos se Rautaperse vai mikä sen nimi oli on ehdolla, niin se pahin skenaario ei toteudu. Parasta kyllä olisi, että olisi vähintään pari ehdokasta joista valita, ja jos tiedettäisi nimet vähän etukäteen, voisi täällä ja muualla keskustella kunkin ehdokkaan hyvistä ja huonoista puolista. Se vähän niinkuin kuuluu normaaliin demokraattiseen valintaprosessiin. Ei ole hyvä jos kokousedustajat vain saavat pari nimeä , joista pitää valita, kun kaikki eivät ehkä tunne ehdokkaita etukäteen. Yhden ehdokkaan tilanteessa ei sitten tätä ongelmaa ole.
Kyllä se yhden ehdokkaan tapauksessakin on ongelma. Ihan ketä tahansa ei voi puheenjohtajaksi valita, vaikka muita ehdokkaita ei olisikaan. Minusta olisi hyvä kertoa avoimesti tilanteesta eikä jatkuvasti edetä salailulinjalla.
Häh? Jos on 1 ehdokas, niin pakkohan se on valita. Ei siinä ole silloin muuta vaihtoehtoa.
Sovitaanko, että tuli puheenjohtajaksi kuka tahansa, niin ainakin pääsihteeri vaihdetaan?
Ylikoski on ilmoittanut jo keväällä sekä VA-lehdessä 2-20, että ei ole sitoutumassa pääsihteerin tehtävään kolmeksi vuodeksi. Ähä kutti.
Mutta siis on kuitenkin pääsihteeriksi ryhtymässä. Äh, ei tästä mitään tule. Vapareista eroaminen näyttää yhä järkevämmältä.
No sittenpä siitä on helppo sopia.
Mutta niin vain olet siis jäsen? Ja varmaan ihan itse omalla päätökselläsi asiaa kunnolla harkittuaisi olet jäseneksi liittynyt, ja joka vuosi ihan tietoisesti olet äsenmaksusi maksanut? Tottahan toki sinulla on silloin myös oikeus jäsenyydestä erota, ihan niin isolla tai pienellä draamalla kuin haluat.
Liittohallitushan valitsee pääsihteerin keskuudestaan ihan itse. Viisainta siis olisi että nykyistä pääsihteeriä ei valita koko liittohallitukseen, eikä mihinkään muuhunkaan.
Kyllä. Mutta nykyinen pääsihteeri on juntannut asioita, joten hän tulee joka tapauksessa pysymään vallan kahvassa. Panihan Putinkin Medvedevin presidentiksi, vaikka oikeasti määräsi kaikesta.
Mitään pulaa puheenjohtajasta tai mistään muustakaan ei ole.
Uudeksi puheenjohtajaksi valitaan Jape Lovén. Uusi liittohallitus on:
Esa Ylikoski
Tapio Pilli
Marko Lakkala
Mikko Muilu
Riku Salminen
Liisa Taskinen
Binar Mustafa
Juha Toivonen
En ala nyt varajäseniä miettimään.
En ole jaksanut pysyä mukana vapareiden loputtomassa sääntömuutossählingissä, jossa hallituksen jäsenet jokaisessa esityksessä joko vähenevät tai lisääntyvät yhdellä tai kahdella. Jos vähenevät, tuota listaa lyhennetään loppupäästä. Jos lisääntyvät, nimiä löytyy kyllä lisääkin. Todennäköisintä on ,että säännöistä taas kokouksessa väitellään, mutta lopulta niitä ei muuteta.
Pitkän "suostuttelun" jälkeen Ylikoski syö sanansa ja "suostuu" pääsihteeriksi, kun kukaan muu ei suostu. Lainausmerkit koska oikeasti kyseessä on etukäteen käsikirjoitettu näytelmä. Varapuheenjohtajaksi valitaan Pilli. Nykyinen vpj Antti Värri valitaan liittovaltuuston puheenjohtajaksi.
Siinä teille nimiä, niin ei tarvitse kysellä. Odotamme vain liittokokousta, niin saadaan se valintaprosessi käytyä.
Kiitos. Vihdoinkin jotain järkevää kommenttia. Miksi liiton johto ei voinut kertoa tätä suoralta kädeltä?
Joku ennustaja(e)ukko vauhdissa. Ei mainintaa mihin nuo nimilistat perustuvat.
Erinomainen jono nimiä. Voitaisiikon ajatella koeluonteisesti ja epävirallisesti
että liitetään eroakirkosta-sivusta sillä tavalla lähemmäksi liittoa että perustetaan
neuvoa antava
kumisedän toimi
johon tietenkin valitaan Msalo
Tämä pikkuasia olisi sen takia tärkeä että jos joskus aletaan purkaa liittoa erilaatuisista syistä, jäsenkato, Msalo eläköityy ... ja tarviaan muuttumatonta jatkoa kauhu silmien edessä niin
kumisetä huudetaan paikalle ja sopii valvontaan kuin Hammingin koodi tiedon muuttumatomuuden turvaamiseen
Luulen että ne perustuvat oppineeseen arvaukseen asiaan hyvin perehtyneen henkilön taholta. Kirjoituksesta näkee, että ehdottaja tietää asiantuntevasti ennustaen, miten menetellään kriittisissä tilanteissa eli jatkuvasti liitossa
Minustakin vaikuttaa pätevältä. Liiton johtoklikki tietysti kauhuissaan, koska tarkoitus on vaikuttaa demokraattiselta. Ne ovat nyt hädissään kuin Lukasenka.
Tuossa jo aiemmin yritettiin kysyä, ketkä siihen johtoklikkiin kuuluvat. Vastausta odotellaan edelleenn.
Sääntömuutoksessa ei ole ainakaan kolmeen vuoteen ollut mitään sählinkiä, vaan 2017 päätöksen mukaan uusia sääntöjä on valmisteltu pitkän kaavan mukaan, ja niiden hyväksyminen on hyvin todennäköistä.
Värri on ollut aktiivinen vaparapuheenjohtaja ja asuntotyöryhmän vetäjä, joten toivottavasti jatkaa liittohallituksessa.
Niissä asuntojen hoitamisissa on ollut ongelmia ihan Torrkullankin mukaan. Tietysti tällainen henkilö sitten halutaan jatkoon...
"Pitkän "suostuttelun" jälkeen Ylikoski syö sanansa ja "suostuu" pääsihteeriksi, kun kukaan muu ei suostu. Lainausmerkit koska oikeasti kyseessä on etukäteen käsikirjoitettu näytelmä."
Mielenkiintoista, että täällä päivät pitkät pyörivä EY ei ole kiirehtinyt kiistämään tuon käsikirjoituksen olemassaoloa. Onko hän nyt kuitenkin jatkamassa pääsihteerinä?
Hän ei omien sanojensa mukaan sitoudu kolmeksi vuodeksi = EY jatkaa pääsihteerinä
Siis tämä tarkoittaa, että hän jatkaa pääsihteerinä ainakin vuoteen 2023. Ei vain "sitoudu", mutta jatkaa ilman sitoutumista.
Värri on ollut toinen talousreformin päätekijöistä, joka on selvää jos ei lue väistyvän puheenjohtajan kirjoitusta kuin Sundström.
Mistä tämän voi lukea? Entä tämän Värrin toiminnasta? Miksi hän olisi hyvä puheenjohtaja?
Eipä mennyt kovin hyvin tuo veikkaus. Puheenjohtaja oli kaikkien tiedossa muutenkin, ja muilta osin vain pari nimeä sattui kohdalleen.
Kun niitä pj-ehdokkaita on tässä ketjussa tullut esille yksi kappale, niin ei voi käydä toivottua vertailua eri ehdokkaiden hyvistä ja huonoista puolista. Mutta voisi kai käydä keskustelua sen julkistetun ehdokkaan eli Japen hyvistä ja huonoista puolista. Huonoilla puolilla en tarkoita mitään loan heittoa tai nimittelyä, vaan ihan sitä, että onhan meissä kaikissa varmaan hyviä ja huonoja puolia, ja ennen kaikkea voisi nyt keskittyä niihin ominaisuuksiin, joilla on merkitystä puheenjohtajan tehtävässä. ELi mitä tiedämme tästä Jape Lovénista? Hänhän on toiminut nyt liittovaltuuston puheenjohtajana. Miten se homma on häneltä sujunut?
Ylikosken antamien nuottien mukaan hän on toiminut.
Valtuusto on kai ollut puheenjohtajaansa ihan tyytyväinen.
Millaiset kokoustarjoilut teillä on?
Hän on toiminut Helsingin yhdistyksen puheenjohtajana ja on nyt vpj
Ei haittaisi yhtään, vaikka peejiitä ei löytyisikään.
Karisman eron jälkeen liitto oli puoli vuotta ilman peejiitä, eli ei sellaista siis ole pakko olla. Kummallista.
Eli jätetään valitsematta nytkin.
Msalo yrittää loppuun asti rauhoitella ja selitti että Karisman jälkeen eronnut varapj - nainen oli alunperinkin lupautunut vain tuuraamaan kokouksissa tms
Jokainen ymmärtää että jos aatteellisessa vapaaehtoisessa yhdistyksessä on pj varapj vpj ja mahdollinen tulevapj tpj lopussa katsottuna niin jos pj työn levon ja sairauden takia ei halua johtaa PUOLTA vuotta = vähän lopusta
niin ilman muuta pj vpj ja tpj järjestävät loppuhallinnon keskenään vaikka vpj istuu ja pj ja tpj avustavat näkymättömästi
Kun vapareissa ei keskustella näistä, mitään ei voi korjata. Pidetään maskia yllä yhtenäisyydestä ja psihteeri puppuilee krematorioista ja vauvakasteissa asintuntevaa puutaheinää palstojen tilkkeeksi
Toisaalta voisi myös kysyä, mitä haittaa liitolle oli siitä, että oltiin ilman puheenjojtajaa. Ei tule mieleen oikein mitään. Ihan sama siis olla ilman.
Aivan.+Liitto+ei+tarvitse+puheenjohtajaa+pj+eikä+pääsihteeriä+ps.+Lisäksi+nykyinen+pääoma+opo+on+sijoitettu+väärin+=+vanhan+liiton+miesten+tyyliin+vaival+loisesti.+Ei+tarvita+säännöllistä+paperilehteä
Tuo olisi luultavasti oikea suunta. Nykyinen systeemi tuo mieleen Neuvostoliiton byrokratian, jossa kaikenlaiset loiset elävät eduillaan.
Ehdotan, että tehdään samoin kuin 2016-17:
1. uutta puheenjohtajaa ei valita
2. sen sijaan jostain etsitään mies, joka ei halua puheenjohtajaksi
3. tämä mies nimitetään varapuheenjohtajaksi
4. sählätään rekisteri-ilmoitusten kanssa noin kuukausi
5. väitetään, että varapuheenjohtaja hoitaa puheenjohtajan tehtäviä
6. ruvetaan nimittämään varapuheenjohtajaa va. puheenjohtajaksi, vaikka missään kokouksessa ei ole nimitetty mitään va. puheenjohtajaa
Toimihan tämä viimeksikin, niin miksi ei nyt toimisi?
Harmi sinänsä, että näin tärkeää työtä tekevässä liitossa hallinto on tuollaista säheltämistä.
"jostain etsitään mies"
Miksi juuri mies? Onko tämä ymmärrettävä niin, että vaparit syrjivät naisia?
Jos kuitenkin pakko olla mies, niin noitahan löytyy niin täältä kuin kadultakin, joten ei pitäisi olla suuri ongelma.
Koska tuossa mallissa pyritään jäljittelemään Petri K:n eron jälkeisiä tapahtumia, tärkeää on että löydetään nimenomaan mies (vrt. Heidi F:n syrjäyttäminen), mutta vielä tärkeämpää on että löydetään sellainen, joka ei tehtävään haluaisi (vrt. Marko L:n valinta).
Erotkaa vapareista!
Liiton johdon toiminta vaikuttaa läpinäkymättömältä, joidenkin tiettyjen henkilöiden puuhastelulta, jossa pj saattaa olla tiellä jollei suostu noiden tiettyjen henkilöiden marionetiksi. Täämä on siis vaikutelma.
Tuo on ollut totta ainakin 9 vuotta, paitsi että "tietyt henkilöt" on syytä laittaa yksikköön. Karisma ainakin kypsyi tietyn henkilön taholta kokoajan tapahtuneeseen varpailleastumiseen. Epäilen vahvasti, että tämä oli todellinen syy miksi Friman ei alkanut va. puheenjohtajaksi. Lakkala ainakin oli vastahakoinen, koska aavisti etukäteen että sitä varpailleastumista tapahtuu ja kieltäytyi jatkosta todettuaan olleensa oikeassa. Torrkullan kohdalla syitä jatkohaluttomuuteen on useita, mutta tämä on niistä yksi. Tietyn henkilön henkilöllisyys on kaikkien asioita seuranneiden tiedossa.
Ja muutosta tähän tilaan ei ole luvassa.
Tässä kuussa on liittokokous, jossa se muutoksen mahdollisuus on. Kun nyt vain kokousedustajat ymmärtäisivät tarttua tilaisuuteen ja jättää Tietyn Henkilön valitsematta mihinkään. Silloin on valittavalla puheenjohtajalla - Lovén tai kuka onkin - paljon paremmat mahdollisuudet toimia.
Tietty Henkilö on petannut jatkonsa.
Katsoin Torrkullan poliittisia kannanottoja, ne ovat normiporvarin ja Marxin kannattajan tarkoitan tietysti Grouchon
1950 Groucho kutsuttiin pörssiin tutustumaan ja hän alkoi laulaa ja sanoi
1929 menetin tässä talossa 800 000 ja nyt ajattelin että otan siitä kaiken irti
Hän tanssi pelleili ja kertoi vitsejä vartin
Kertojien mukaan Wall Streetin tikkeri nakutti vartin tyhjää, ei kauppoja
Kysykää kumisetä Msalolta miksi hän pakotti Torrkullan kärsimykseen
ONKO syy se että Msalo pelkää täydellistä rahojen loppumista ja siksi kom-pääsihteeri on ainoa mahdollisuus, kun sen saa hal ...
Ja pelko on niin suuri että muulla ei väliä
Pääsihteerin touhuista pitäisi saada avoin selvitys ja keskustelu liittokokouksessa.
Ei tule, sano minun sanoneen.
Siellähän on vapaa keskustelu. Ja pääsihteeri pitää selostuksen kolmivuotiskaudesta.
Siis Rautaperse puheenjohtajaksi ja Ylifuhrer hänen vartijaksi. Se siinä. Sama meno jatkuu.
On kauhea ristiriita kun pj on porvari ja ehkä sijoittaja ja sos Msalo haluaa hänen rahansa pois veroilla ja psihteeri käy porvaria vastaan luokkataistelua
Msalo ei ollut väleissä Torrkullan kanssa ideogisista syistä
Msalon sos-mielestä sijoittaminen on jotain kamalaa keinottelua joka ei luo työpaikkoja
Muista Msalo että 1929 pörssiromahdus tuhosi talouden ja työpaikat muualla kuin Nliitossa
Haluatko Msalo Nliittoon tai vasliittoon?
Muista sitten että työpaikkoja ei saatu enää koskaan takaisin 1930-luvulla, ns. Iloisella Luvulla valhe
Työpaikkoja tuli vasta kun pantiin sota pystyyn
Vasliitto sai luvan toimia ja Sak pääsi ratkaisijaksi
Jos flirttailet vasliiton kanssa ja tuhoat sijoittamisen saat laman ja pääset vasliittoon kärsimään kuin Venäjällä jossa on pakko tehdä sota elintason nostamiseksi aina välillä Putin-menetelmällä edetään, taloja räjäytellään, sotia pystytetään
No nyt pyydetään ehdotuksia liiton toimieliin, liittohallituksen ja -valtuuston jäseniksi ja pj:ksi valittavista henkilöistä, itsekin voi kertoa kiinnostuksestaan. Kokous on 26-27.9.2020 Jkylässä. Joten nyt kipin kapin toimintaa!!!!
Tämä pyyntö on lähtenyt yhdistyksille ja liiton tiedotus-listalla pari viikkoa sitten. Nyt kuitenkin myös Helsingin yhdistys kysyy samaa omalla listallaan.
Kuka viitsii mennä, kun liiton oma Lukasenka tulee kuitenkin määräämään kaikesta.
Onko nuo ehdotukset jossain julkistettu tai julkistetaanko? Loppupeleissä ehdokaslistat eivät kyllä kuulu oikeastaan muille kuin kokousedustajille, mutta monia saattaa kiinnostaa. Ymmärrän ihan hyvin, jos ei tällaisten kaiken maailman uteliaiden nähtäville laiteta, mutta kysyinpähän silti.
Onko noille ehdotuksille jokin deadline?
Liitto voi minun puolestani jäädä vaikka ilman hallitusta. Suomi tai uskonnottomat eivät mennettäisi mitään. Pikemminkin voittaisivat.
Tulit sitten laittamaan kolme tämänlaista viestiäsi. Mikä Sinua oikein sitoo vapareihin, kun käytät aikaasi niin paaljon päivästä toiseen? Pidätkö vapareita niin vaarallisina uskontojen etuoikeuksille ja asemalle?
Pidän Vapaa-ajattelijain liittoa vaarana ennen kaikkea uskonnottomien oikeuksille. Sanoin sen jo edellisessä viestissä.
Huomaatko, miten liiton johdossa vääristellään jopa jokaista s24-postaustakin?
Minä en huomaa ainakaan.
Aika heikko huomiokyky sinulla. Jos tyyppi perustelee toimitaansa uskonnottomien edulla, ei se minusta voi tarkoittaa, että kokee uhkaa "uskontojen etuoikeuksille".
Puheenjohtajaehdokkaat voisivat kiertää lukudokupiireissä kapakoissa ja tarjoilla pussistaan jäsenille illalliset tykötarpeineen jolloin jäsenet pääsisivät vertailemaan tarjoiluja kenelle äänen antavat
Sinä voisit kiertää tämän palstan mahdollisimman kaukaa.
Ottaako päähän, että kaikki eivät ole orjamaisesti nyökyttelemässä vaparien kotkotuksille?
Mille kotkotuksille?
Jäisipä, sanon minä
Miksi ajattelet niin?
Niin tai näin, ero vapareista on ratkaisu.
Niinpä niin. Ratkaisu se on tyhmäkin ratkaisu.
Ero vapareista on viisasta.
Olen samaa mieltä. Tyhmää olisi jäädä vapareihin.
Tyhmää on kirjoitella tänne ilman mitään järkevää sanottavaa.
Onhan vapareista eroaminen ihan järkevää sanottavaa.
Eikä ole, koska siinä ei olisi mitään järkeä
Se on selvää, että erovapareista on järkevää. Miksi siitä puhuminen eiolisi?
Koska ero vapareista ei ole järkevää, ei myöskään siihen kehottaminen ole järkevää. Myönnän, että joissain yhteyksissä vapareista eroamisesta puhuminen voi jopa olla ihan järkevää: on esimerkiksi järkevää selittää, että vapareista eroaminen ei ole järkevää.
Jäisipä. Ja jäisipä kaikki muutkin tehtävät täyttämättä.
Jäisipä koko Vapariliitto historiaan.
Liitto alkaa olla niin lamassa, ettei ole enää varmuutta jatkuvuudesta. Aika jättää uppoava laiva ja erota vapareista.
Vastaus otsikon kysymykseen on "ei". Puheenjohtajan nimikin on jo tiedossa. Toisen ketjun perusteella Helsinki esittää Japea ja Tampere tukee. Tämä tarkoittaa, että käytännössä Jape on jo valittu. Vastaehdokasta ei tule, koska kaikki tietävät ettei vastaehdokkaalla tuossa tilanteessa olisi mitään mahdollisuuksia.
Eli jäsenistön yli on jälleen kävelty junttaryhmän toimesta. Mr. Rautaperse aiheuttaa vain myötähäpeää.
Mikä vika Japessa?
Jumalainen tila, rautaperseily yms. Hävettää jo etukäteen.
Helsingin seudun vapaa-ajattelijat on ehdottanut Jape Lovénia puheenjohtajaksi. Hän on toiminut liittovaltuuston puheenjohtajana, sääntötyöryhmän puheenjohtajana. Hän on nyt Helsingin yhdistyksen varapj ja oli aiempina vuosina ainakin neljä vuotta pj.
Kirjoittanut jumalaisesta kokemuksestaan, juurien kasvamisesta takapuoleen, rautaperseilystä. Ei voi olla totta, että tämmöinen tyyppi on ehdokkaana. Huhhuh!