Joku kysyi tuolla iemmin. Vastaaminen ei onnistunut joten ksytään sitä nyt uudelleen tässä.
Olen tutkinut ja pohtinut tuota asiaa noin pari vuosikymmentä. Varmaa on mielestäni se, että kristinopin jumalakuva on suurelta osin virheellinen. Monet kuitenkin suhtautuvat Raamattuun yhä kirjaimellisesti. Tarkempaa tietoa Jumalasta saa teosofeilta ja Pekka Ervasti on kirjoittanut runsaasti kirjojakin aiheesta, joita voi lukea vapaasti netistä. Ervasti muuten ei ole kristinusko ja Jeesus-vastainen. vaan päinvastoin. Hän kuitenkin uskaltaa ajatella rationaalisesti ja vapaasti toisin kuin monet kristinuskovat.
Mikä Jumala sitten on, tai voisi olla, jos todella on olemassa?
Ei ainakaan mikään yksi valtavan suuri olento joka näkee ja tietää kaiken…ja on luonutkin kaiken. Se olisi mahdotonta rationaalisesti ajatellen. Jumala ymmärretään kristillisessäkin mystiikassa ja esoteriassa realistisemmin ja rehellisemmin.
Onko Jumala ja ovatko ”taivaan joukot” sitten avaruusolentoja? Käsittääkseni eivät tavanomaisia et-olentoja ainakaan, vaan korkeammalla tasolla ja eri ulottuvuudessa kuin esimerkiksi me tällä planeetalla.
Varmaa itselleni on myös se, että joku taho on luonut tämän planeetan ja aurinkokunnan, ja tästä on todisteitakin, mutta en mene nyt niihin tässä yhteydessä. Todisteena korkeammista voimista voin mainita kuitenkin katolisten tunnustamat ja satojen tuhansien silminnäkijöiden todistamat ilmestykset taivaalla.
Persoonallinen jumaluus ilmenee siis jumallisina hierarkioina kautta universumin, ja myöskin meidän aurinkokunnassamme, jonka tekijöitä nuo samat voimat ovat.
Eri olennot tekevät erilaisia asioita taivaan hierarkioissa.
En myöskään siis usko ”yhteen jumalaan”, sikäli kun Jumalalla viitataan yhteen persoonaan ja kaiken luojaan. Sen alkuvoiman(ykseys todistaa ehkä tuollaisesta voimasta) täytyy olla persoonaton ja aina olemassa ollut.
Kristinopissa olisi paljon muutakin kritisoitavaa jumalakuvan lisäksi. Esimerkiksi kohtaloon monet uskovat nykyään tiukastikin(NA-piireissäkin). Eli siis, että ihmisellä ja sielulla olisi ennalta määrätty kohtalo ja sielun suunnitelma. Tällöin uskotaan, että kaikki mitä ihmiselle tapahtuu on sielun ja Jumalan suunnitelmaa. Myös kaikki paha ja ihmiset toteuttamat pahat teot. Jokainen selväjärkinen ihminen ymmärtää, että tuo ei voi pitää ainakaan täysin paikkaansa. Ja uskotaan usein myös siihen, että ihminen saa sitä mikä karmallisesti on oikein hänelle. Tuokaan ei pidä aina paikkaansa. Useinhan röyhkeimmät huijarit pärjäävät oikein hyvin ja saattavat elää pitkän ja antoisan elämänkin. Uskovien vastaus on tähän yleensä se , että rangaistus tulee sitten kuoleman jälkeen, mutta enpä olisi ihan varma siitäkään (sielu kiertää ja elää välillä korkeammissa maailmoissa tai alemmissa maailmoissa).
Olen tutkinut ja pohtinut tuota asiaa noin pari vuosikymmentä. Varmaa on mielestäni se, että kristinopin jumalakuva on suurelta osin virheellinen. Monet kuitenkin suhtautuvat Raamattuun yhä kirjaimellisesti. Tarkempaa tietoa Jumalasta saa teosofeilta ja Pekka Ervasti on kirjoittanut runsaasti kirjojakin aiheesta, joita voi lukea vapaasti netistä. Ervasti muuten ei ole kristinusko ja Jeesus-vastainen. vaan päinvastoin. Hän kuitenkin uskaltaa ajatella rationaalisesti ja vapaasti toisin kuin monet kristinuskovat.
Mikä Jumala sitten on, tai voisi olla, jos todella on olemassa?
Ei ainakaan mikään yksi valtavan suuri olento joka näkee ja tietää kaiken…ja on luonutkin kaiken. Se olisi mahdotonta rationaalisesti ajatellen. Jumala ymmärretään kristillisessäkin mystiikassa ja esoteriassa realistisemmin ja rehellisemmin.
Onko Jumala ja ovatko ”taivaan joukot” sitten avaruusolentoja? Käsittääkseni eivät tavanomaisia et-olentoja ainakaan, vaan korkeammalla tasolla ja eri ulottuvuudessa kuin esimerkiksi me tällä planeetalla.
Varmaa itselleni on myös se, että joku taho on luonut tämän planeetan ja aurinkokunnan, ja tästä on todisteitakin, mutta en mene nyt niihin tässä yhteydessä. Todisteena korkeammista voimista voin mainita kuitenkin katolisten tunnustamat ja satojen tuhansien silminnäkijöiden todistamat ilmestykset taivaalla.
Persoonallinen jumaluus ilmenee siis jumallisina hierarkioina kautta universumin, ja myöskin meidän aurinkokunnassamme, jonka tekijöitä nuo samat voimat ovat.
Eri olennot tekevät erilaisia asioita taivaan hierarkioissa.
En myöskään siis usko ”yhteen jumalaan”, sikäli kun Jumalalla viitataan yhteen persoonaan ja kaiken luojaan. Sen alkuvoiman(ykseys todistaa ehkä tuollaisesta voimasta) täytyy olla persoonaton ja aina olemassa ollut.
Kristinopissa olisi paljon muutakin kritisoitavaa jumalakuvan lisäksi. Esimerkiksi kohtaloon monet uskovat nykyään tiukastikin(NA-piireissäkin). Eli siis, että ihmisellä ja sielulla olisi ennalta määrätty kohtalo ja sielun suunnitelma. Tällöin uskotaan, että kaikki mitä ihmiselle tapahtuu on sielun ja Jumalan suunnitelmaa. Myös kaikki paha ja ihmiset toteuttamat pahat teot. Jokainen selväjärkinen ihminen ymmärtää, että tuo ei voi pitää ainakaan täysin paikkaansa. Ja uskotaan usein myös siihen, että ihminen saa sitä mikä karmallisesti on oikein hänelle. Tuokaan ei pidä aina paikkaansa. Useinhan röyhkeimmät huijarit pärjäävät oikein hyvin ja saattavat elää pitkän ja antoisan elämänkin. Uskovien vastaus on tähän yleensä se , että rangaistus tulee sitten kuoleman jälkeen, mutta enpä olisi ihan varma siitäkään (sielu kiertää ja elää välillä korkeammissa maailmoissa tai alemmissa maailmoissa).
Vastaukset 12
Vanhimmat
”Käsittääkseni eivät tavanomaisia et-olentoja ainakaan,”
Ei kannata määritellä, mitä Jumala ei ole, koska se ei auta yhtään. Osaatko määritellä, mitä Jumala sitten on?
”vaan korkeammalla tasolla”
Mitä tarkoitat tasolla ja millä kriteerillä katsot, että joku taso on toista korkeampi?
”ja eri ulottuvuudessa kuin esimerkiksi me tällä planeetalla.”
Millaisia toiset ulottuvuudet ovat ja miksi uskot, että sellaisia on olemassa? Mistä tiedät, että noissa ulottuvuuksissa on jumalia ja meidän ulottuvuudessa taas ei ole?
”Varmaa itselleni on myös se, että joku taho on luonut tämän planeetan ja aurinkokunnan,”
Tiedät varmaan, että käytännössä jokainen kosmologi on varma, että Aurinkokunta syntyi materiasta ja kaasusta painovoiman myötä. Mihin sinä perustat varmuutesi, että kaikki alan tutkijat ovat väärässä?
”ja tästä on todisteitakin, mutta en mene nyt niihin tässä yhteydessä.”
Kannattaisi mennä. Muutenhan tekstisi on kuin sadun kerrontaa.
”Todisteena korkeammista voimista voin mainita kuitenkin katolisten tunnustamat ja satojen tuhansien silminnäkijöiden todistamat ilmestykset taivaalla.”
Kuten esimerkiksi? Ja miten antamasi esimerkki todistaa Jumalasta eikä kyseessä ollut vain tuntematon valoilmiö?
”Persoonallinen jumaluus ilmenee siis jumallisina hierarkioina kautta universumin,”
Minä hierarkioina? Miksi uskot sellaisiin?
”Eri olennot tekevät erilaisia asioita taivaan hierarkioissa.”
Mistä teidät? Miksi ne eivät voi tehdä samoja asioita?
”Sen alkuvoiman(ykseys todistaa ehkä tuollaisesta voimasta) täytyy olla persoonaton ja aina olemassa ollut.”
Tarkoitatko, että voisimme kutsua Korkeammaksi voimaksi ja Jumalaksi vaikkapa itse Big Bangiä vallitsevaan tieteelliseen teoriaan mitään lisäämättä? Big Bang on persoonaton energia, josta kaikki nykyisen vallitsevan teorian myötä lähti liikkeelle kohti matalampia tiloja (entropia kasvaa). Jos menemme säie teorioiden puolelle, niin sieltä voi löytää myös lisää ulottuvuuksia, mutten tiedä miksi pitäisimme niitä ”korkeampina”.
Jumala on juutalaisten keksimää paskapuhetta, jonka ottavat tosissaan vain höynähtäneet tollot.
Tuo juutalaisten epäjumala on vain kopio epyktiläisten auringonjumalasta, joten ihan turha syyttää juutalaisia sen keksimisestä.
Ennen monoteismin keksimistä eri epäjumalia palvottiin rauhallisesti samoissa temppeleissä, eikä palvojilla ollut riitaa keskenään..
Ongelmat alkoivat monoteistisisten epäjumalien palvojien luullessa omien epäjumaliensa olevan parempia kuin kilpailevien epäjumalien.
Ei jumala tai edes Jahve-jumala ollut juutalaisten keksimä. Juutalaisuus muodostui sitä edeltävien Kanaanilaisten uskontojen pohjalta.
Jumalan olemassaolo on järjen vastaista, se on järjen vastaista .
Sama kun saunatonttu yrittäisi auttaa saunojaa saamaan hyvät löylyt.
Hyvin yksinkertaista saada vastaus tähän kysymykseen. Esitä todisteita siitä, että jumala on olemassa. Puhetta maailmaan mahtuu, eikä pelkkä puhe voi olla todiste, koska samasta asiasta voi puhua ristiriitaisilla tavoilla. Voi esim. sanoa että jumala on olemassa ja että jumala ei ole olemassa. Vain todisteet ratkaisevat.
Surullista, että sinulla on mennyt 20 vuotta ja lopputulos on tuo. Jos olisit käyttänyt tuon ajan johonkin oikeasti tieteelliseen kuten fysiikan opiskeluun, niin aika olisi huomattavasti paremmin käytetty.
Olisit varmasti ymmärtänyt paremmin myös miksi tuo sinun lopputulos on virheellinen jo lähtökohtien takia.
Se on tosiaan kovin ikävää, että ihmiset tuhlaavat elämänsä olemattomien palvontaan. Eläisivät mieluummin, koska se kuolema sitten tappaa, kuten voimme kuolleista hihhuleista vakuuttavasti havaita.
Jumalan palveleminen on tosi elämää ja palvonta on vain yksi osa sitä. Ateistit eivät sen sijaan elä ensinkään vaan ovat synteihin ja rikoksiin kuolleita "olemattomia" Raamatun mukaan. Jumala sitten kutsuu näitä olemattomia ikään kuin ne olisivat.
- Paavali -
Jumalan palveleminen on joutavaa ajanhukkaa ja lapsellista taikauskoa. Kristityt syntisäkit luulevat ns. Jeesuksen tappamalla saavansa omat syntinsä anteeksi. Voi kuinka säälittävää satumaailmaa.
Olet+oikeassa.+Jumala+on+100%senttista+huuhaata+kerta.+Siintä+sen+tietää.
Koska jumalolennot muistuttavat niin hämmästyttävässä määrin sarjakuvien supersankareita, ei ole syytä olettaa, että jumalolennot olisivat yhtään sen todellisempia kuin mainitut supersankarit.