Vetyautot tulevat...

... samana vuonna kuin lentävät autot ja fuusioreaktorit.

Eli korkeintaan 100 vuoden päästä jos silloinkaan.

Vedyn ongelma on sen ylivertainen kalleus, se jopa ylittää kalleimman polttonesteen kuluissa jo fysiikan lakien vuoksi. Täyssähköautoihin verrattuna 30% hyötysuhde.

Toinen ongelma on kestävän polttokennon valmistus ja se että vety haurastuttaa tankkeja melko nopeasti.

Käytännössä vetyautojen rangekin on samaa luokkaa kuin täyssähköautoilla nyt. Seuraavan sukupolven täyssähköautot vetävät tässäkin voiton.
17126
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

There are more than 6,500 hydrogen fuel cell cars in California and they can use 40 retail hydrogen stations.

Hydrogen fuel prices range from $12.85 to more than $16 per kilogram (kg), but the most common price is $13.99 per kg (equivalent on a price per energy basis to $5.60 per gallon of gasoline), which translates to an operating cost of $0.21 per mile.

Äkkiä laskettuna tuolla $0.21 per mile saisi 1,5€/l maksavaa bensaa 6,66l

Äänestä
  • Juu, järjettömän kallista, ja mikä pahinta, tuo on subventoitu hinta. Markkinahinnoilla vety on erittäin kallista.

    Äänestä

  • Laitapa tuohon vertailuhinnaksi Kaliforniassa myytävän bensan hinta äläkä vertaa suomalaiseen hintaan.

    Äänestä

Vetyhän on halpaa kuin saippua kunhan tuotantomuodot kehittyvät. Sähköautojen akut helposti rikkoutuvina tulevat tulevaisuudessakin suhteettoman kalliiksi käyttää täällä pohjolan perukoilla.

Äänestä
  • Vetyautot ei tule ikinä käyttöön vaikka tojokuskit kuinka hehkuttaisi sitä.

    Äänestä

  • Niin, onhan tuota vettä maapallolla valtavasti ja lisää sulaa jäätiköiltä. Mutta kun sen veden hajottaminen vedyksi vie energiaa niin paljon ettei tule kovin edulliseksi. Eikä vetyä kannata erottaa öljystä, koska se vähäinen öljy mitä vielä löytyy maapallolta on käytettävä muuhun.

    Äänestä

  • Vetyautossa (polttokennoauto) on samat "helposti rikkoutuvat" osat kuin täyssähköautossa ja lisänä polttokenno ja vetysäiliöt. Polttokenno ei millään tavalla yksinkertaista asioita, päinvastoin. Vetyauto on vain sähköauto, jossa polttokenno ja vetysäiliöt korvaavat osan akuista. Vetyautoista tulee pakosti myös kokoonsa nähden erittäin painavia.
    Iso akusto tarvitaan tasaamaan voiman tuottoa, koska polttokenno on hiiidaaas reagoimaan lisääntyvään (kiihdytys, mäennousu) tehon tarpeeseen. Ilman toimivaa isoa akustoa polttokenno on hyödytön tehon tuottaja liikennevälineissä.
    Vetytekniikassa energian tuotantoketju on myös hyötysuhteeltaan todella huono, eikä edes päästötön jos prosessissa tarvittava sähkö tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla.

    Äänestä

  • En ymmärrä logiikkaa.

    Vedyn tulee olla fossiilivapaata.

    Sellaista vetyä saa vain vedestä elektrolyysin avulla ja siihen tarvitaan sähköä.

    Samaa sähköä mitä sähköauto käyttää.

    Vetyautossa vety muutetaan polttokennolla sähköksi. Eli vetyauto on itseasiassa sähköauto.

    Jos ymmärtää mitä on hyötysuhde, niin tajuaa ettei vetyautolla ajaminen voi olla halvempaa kuin sähköautolla. Tuuli- sähkö-vety -sähkö-sähkömoottori tai tuuli-sähkö-sähkömoottori.

    Elektrokyysin hyötysuhde on huono. Polttokennon hyötysuhde on huono. Sähkön jakelu on helppoa, verkosto olemassa. Vedyn jakelu on haastavaa ja tuotanto eikä jakelujärjestelmä ole olemassa.

    Äänestä

Vain Jumala osaa luoda fuusio energialla toimivan ☀️ homosapiens vain räpiköi planeetalla?

Äänestä

just uutiset kertoo telkkarissa että vety on kohta ykkönen käyttövoimana joka alalla

Äänestä

On vähän vaarallinen polttoaineena tuo vetykaasu, helposti autoon syntyy silloin rakettimoottori, jolloin sellaisesta tulisikin lehtävä auto, Jet Propulsion kun vedyt räjähtää tankissa rakettimoottorimaisesti.

Äänestä

Sellutehtaiden piipuista tupruavasta savusta saattaa tulevaisuudessa muodostua Suomelle arvokas raaka-aineen lähde.
Savusta voidaan irrottaa hiilidioksidia, josta voidaan vetyyn yhdistämällä valmistaa synteettisiä polttoaineita kuten bensiiniä ja dieseliä.

Lappeenrannan–Lahden teknillinen yliopisto LUT julkaisi perjantaina energiayhtiö St1:n ja teknologiayhtiö Wärtsilän kanssa tutkimuksen , jonka mukaan Suomi voisi muuttua täysin energiaomavaraiseksi ja lopettaa kokonaan fossiilisten energialähteiden käytön.

Suomesta voitaisiin jopa viedä polttoaineita.
– Meille tulisi viiden miljardin euron arvosta lisää synteettisten polttoaineiden vientiä ja häviäisi viiden miljardin euron arvosta fossiilisten polttoaineiden tuontia, Lappeenrannan–Lahden teknillisen yliopiston tutkimusjohtaja Petteri Laaksonen tiivistää.

Sähköntuotantoa jouduttaisiin kuitenkin kasvattamaan peräti 270 prosenttia, koska vedyn tuotantoon elektrolyysin avulla vedestä tarvitaan paljon sähköä.

Sähköntuotantoa jouduttaisiin kuitenkin kasvattamaan peräti 270 prosenttia, koska vedyn tuotantoon elektrolyysin avulla vedestä tarvitaan paljon sähköä.

Äänestä
  • "Sähköntuotantoa+jouduttaisiin+kuitenkin+kasvattamaan+peräti+270+prosenttia,+koska+vedyn+tuotantoon+elektrolyysin+avulla+vedestä+tarvitaan+paljon+sähköä."Juuri+siksi+vety+on+mahdoton+vaihtoehto.+Sähköntuotantoa+ei+voi+Suomessa+nostaa+270%+maksamatta+paljon+enemmän+kuin+mitä+vetytalouden+"hyöty"+olisi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Sähköntuotantoa+jouduttaisiin+kuitenkin+kasvattamaan+peräti+270+prosenttia,+koska+vedyn+tuotantoon+elektrolyysin+avulla+vedestä+tarvitaan+paljon+sähköä."Juuri+siksi+vety+on+mahdoton+vaihtoehto.+Sähköntuotantoa+ei+voi+Suomessa+nostaa+270%+maksamatta+paljon+enemmän+kuin+mitä+vetytalouden+"hyöty"+olisi.

    Sähköntuotantoa+tullaan+kasvattamaan,+kun+uusiutuvien+tuotantoa+lisätään.+Pakko,+koska+esim+tuulivoimala+ei+toimi+koko+ajan+100+%+teholla+kuten+vaikkapa+ydinvoimala.Tuulivoimaloissa+huipputehon+käyttöaika+on+kait+50+%+luokkaa+nykyään,+joten+sähkömäärän+X+tuottamiseksi+pitää+rakentaa+tuplamäärä+voimaloita.+Ja+silti+pitää+sähköverkon+sopeutua+tuotannon+vaihteluun,+joten+sähkön+hinta+tulee+vaihtelemaan+nykyistä+enemmän.Kun+tuotantokapasiteettia+pitää+rakentaa+"yli+tarpeen",+jotta+tuotanto+olisi+keskimäärin+kulutusta+vastaavaa,+niin+välillä+tulee+ylituotantoakin.+Saksassa+on+jo+ollut+tilanne,+missä+sähkön+hinta+meni+negatiiviseksi+eli+kuluttamisesta+maksettiin.+Juuri+näitä+halvan+energian+jaksoja+voisi+hyödyntään+polttoaineiden+tuotannossa.Siksi+kahden+power-to-X+koetuotantolaitoksen+rakentamista+on+suunniteltu.+Molemmat+tuottaisivat+hankalasti+varastoitavan+ja+kuljetettavan+vedyn+sijaan+metaania,+jolle+on+käyttökohteetkin+valmiina+=+12+350+metaanikäyttöistä+henkilöautoa+ja+raskas+kalusto+päälle.+Tällä+hetkellä+myönnetään+metaanikäyttöisen+kuorma-auton+hankitaan+5+000-12+000+€+hankintatuki.

    Äänestä

  • Hiilidioksidin talteenottossa savukaasuista ei ole mitään uutta.

    Kaljassa oleva hiilidioksidi otetaan talteen Suomessa Nesteen öljynjalostamon prosessien kaasusta. Miksi? Siksi koska se on hyötysuhteeltaan hyvä. Metsäteollisuuden ja sementti teollisuuden savukaasujen sisältämän hiilidioksidin talteenottoa on tutkittu, mutta sitä on vähän savukaasussa ja kalliimmaksi käy.

    Mikäli öljynjalostamon öljyntuotanto vähenee tulevaisuudessa, tarvitaan ottaa talteen hiilidioksidia myös huonoimmista lähteistä, mikä saattaa nostaa hiilidioksidin hintaa esimerkiksi Lappeenrannan sellutehtaalla. Kalja tarvitsee hiilidioksidia ja siitä ollaan valmiita maksamaan:) Myös muissa prosesseissa pyritään eroon hiilidioksidin muodostumisesta. Eli tulevaisuudessa voi olla haasteita löytää edullista hiilidioksidia.

    ST1sen oivallus on hyvä, valmistaa synteettisiä polttoaineita. Mutta matkaa on, ennenkuin homma toimii järkevällä kustannustasolla. Ehditään kyllä rekisteröimään läjä uusia täyssähköautoja. En jättäytyisi synteettisten polttoaineiden varaan.

    Kaikilla elämän osa-alueilla lisääntyy sähkön käyttö. Vedyn valmistus tarvitsee paljon sähköä. Hyvin paljon. Ja vetyä tarvitaan hyvin paljon Raahen masuunien korvaamiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hiilidioksidin talteenottossa savukaasuista ei ole mitään uutta.

    Kaljassa oleva hiilidioksidi otetaan talteen Suomessa Nesteen öljynjalostamon prosessien kaasusta. Miksi? Siksi koska se on hyötysuhteeltaan hyvä. Metsäteollisuuden ja sementti teollisuuden savukaasujen sisältämän hiilidioksidin talteenottoa on tutkittu, mutta sitä on vähän savukaasussa ja kalliimmaksi käy.

    Mikäli öljynjalostamon öljyntuotanto vähenee tulevaisuudessa, tarvitaan ottaa talteen hiilidioksidia myös huonoimmista lähteistä, mikä saattaa nostaa hiilidioksidin hintaa esimerkiksi Lappeenrannan sellutehtaalla. Kalja tarvitsee hiilidioksidia ja siitä ollaan valmiita maksamaan:) Myös muissa prosesseissa pyritään eroon hiilidioksidin muodostumisesta. Eli tulevaisuudessa voi olla haasteita löytää edullista hiilidioksidia.

    ST1sen oivallus on hyvä, valmistaa synteettisiä polttoaineita. Mutta matkaa on, ennenkuin homma toimii järkevällä kustannustasolla. Ehditään kyllä rekisteröimään läjä uusia täyssähköautoja. En jättäytyisi synteettisten polttoaineiden varaan.

    Kaikilla elämän osa-alueilla lisääntyy sähkön käyttö. Vedyn valmistus tarvitsee paljon sähköä. Hyvin paljon. Ja vetyä tarvitaan hyvin paljon Raahen masuunien korvaamiseen.

    >+En+jättäytyisi+synteettisten+polttoaineiden+varaan.Mutta+patteriuskovainen+heittäytyy+patteriautojen+varaan.+Niitä+on+nyt+0,5+%+autokannasta+ja+optimistisen+ennusteen+mukaan+määrä+kasvaa+9+prosenttiin+2030+mennessä.+Maailma+pelastuu!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

... samana vuonna kuin lentävät autot ja fuusioreaktorit.

Eli korkeintaan 100 vuoden päästä jos silloinkaan.

Vedyn ongelma on sen ylivertainen kalleus, se jopa ylittää kalleimman polttonesteen kuluissa jo fysiikan lakien vuoksi. Täyssähköautoihin verrattuna 30% hyötysuhde.

Toinen ongelma on kestävän polttokennon valmistus ja se että vety haurastuttaa tankkeja melko nopeasti.

Käytännössä vetyautojen rangekin on samaa luokkaa kuin täyssähköautoilla nyt. Seuraavan sukupolven täyssähköautot vetävät tässäkin voiton.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu