Ihmiskunnan historiassa?
Onko muita jeesuksia ollut
Anonyymi
33<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jasherin kirja tuntee Aadamin seuraajan olleen NIMROD.
Häneltä anastettiin Aadamin virkavaate ensin Etelä-Afrikkaan ja sittemmin Kiinaan päin. Myös Nooan voisi mainita, mutta Nimrod oli kuningas, jonka aikana Baabelin torni murrettiin ja ihmiskunnan kieli ja ihmiset hajotettiin.
Sen jälkeen ei ole muita samanveroisia tullut, vaan jumalattomat ovat saaneet valtaa enemmän ja enemmän.
Ei ole. Jeesus on ainoa meidän vapahtajamme.
Jeesus Kristus on Jumala HALLELUJAA!!!
Paljon on ollut tarjolla
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_messiah_claimants
Budha.
Jumalalla on vain yksi Hänestä itsestään ainosyntyinen poika Jeesus Kristus, eikä toista ole. Hänen jäljittelijoitään ja antikristuksia on toki maailma pullollaan, mutta ne kaikki ovat valheen isästä Perkeleestä lähtöisin.
Ap.t. 4:12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Eikö mielestäsi ole hämmentävää ettei tuon satujeesuksesi olemassaolosta jäänyt enempää jälkeä kuin Nalle Puhista?
Molemmista on vain fiktiivinen satu käytettävissä ja Puh on kyllä paljon uskottavampi kuin jessuli.
Jeesuksen todellisuus ei katoa minnekään, vaikka sinä et häneen uskokaan.
Todellisuuden kieltäminen on ihan oma ongelmasi.
Koko luomakunta ja koko maailmankaikkeus julistaa Jumalan kunniaa.
Täytyy olla todella paatunut ateisti ja sokea, jos ei sitä ymmärrä.
On myös tapauksia, joissa Jeesus on silmin nähden ja korvin kuullen ilmestynyt ja puhunut ihmisille ja minä olen yksi sellainen ihminen, joka on saanut sen kokea.
Kerron tämän todistukseksi ja Jumalan kunniaksi, enkä siksi, että olisin mitenkään moista ansainnut, vaan se on pelkästään Hänen suurta armoaan.
Vaikka en olisi tuota kokemusta saanut kokea, on olemassa muutenkin riittävästi todisteita Jumalan olemassaolosta.
Joh. 20:29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
En toki kiellä pienenpientä mahdollisuutta oikean jumalan olemassaoloon, mutta olisiko hän sallinut raamatun kaltaisen tökerön pilkkakirjan julkaisun itsestään?
Ei todellakaan.
Lue parjaamaasi Raamattua. Aloita Uudesta Testamentista. Monet ateistit ovat kääntyneet uskoviksi luettuaan Raamattua järjestelmällisesti.
Se, että myönnät olevan pienen pieni mahdollisuus Jumalan olemassaololle, vahvistaa, ettet ole täysin toivoton tapaus. Sinäkin voit vielä muuttua ja saada syntyä uudesti ylhäältä Jumalan lapseksi uskon kautta Jeesukseen. Koet ihmeellisen vapauttavan voiman, kun kaikki syntisi annetaan sinulle anteeksi ja tiedät olevasi pelastettu ja ikuisesti Jeesuksen oma.
Mieti. Mitään et menetä, vaan saat lahjaksi iankaikkisen elämän Taivaan ihanuudessa ja saat nähdä Herramme Jeesuksen Kristuksen ja Isän Jumalan kasvoista kasvoihin.
Olen se lukenut ja erittäin köykäiseksi ja surkeaksi räpellykseksi todennut.
Useimmat kaltaisesi taikauskoiset sensijaan eivät ole sitä lukeneet tai eivät ole tarpeeksi älykkäitä huomaamaan selkeää huijausta.
Jospa nyt otat järjen avuksi ja tarkistat milloin tuo satukirja on kirjoitettu?
Kuinka monta historiallista todistetta jeesuksesta löytyy?
Kuka kokosi raamatun?
Kannattaa odotella parempaa tarjousta ,tuohan on selvä huijaus.
Niinpä, jos joku on liian hyvää ollakseen totta, se ei myöskään ole totta.
Joh, 7:16 Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Minun oppini ei ole minun, vaan hänen, joka on minut lähettänyt.
7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
7:18 Joka omiaan puhuu, se pyytää omaa kunniaansa, mutta joka pyytää lähettäjänsä kunniaa, se on totinen, eikä hänessä ole vääryyttä.
Kyllä se perkelekin tuntee Raamatun kirjoitukset paremmin kuin meistä kukaan, mutta kirjoituksilla se Jeesuskin tukki Perkeleen suun, eikä langennut kiusaukseen.
Eli jos avoimin sydämin luet Raamattua, voit sinäkin uskoa evankeliumin ilosanoman, sillä se on ainoa todellinen pelastusrengas, johon jokainen hukkuva voi tarttua ja pelastua.
Onko siis viisasta olla tarttumatta siihen, vai onko viisautta luottaa itseensä ja torjua tarjottu pelastus ja armo?
Vaikka Raamatun ulkopuolisten lähteiden maininnat Jeesuksesta ovat niukkoja, Jeesuksen historiallisuutta voidaan pitää hyvin perusteluna tosiasiana. Jeesuksen elämä ei nimittäin Rooman valtakunnan perspektiivistä katsottuna ollut niin merkittävä, että siitä voitaisiin olettaa olevan paljoa kirjallisia merkintöjä. Lisäksi historiallisten mainintojen määrä Tiberiuksen hallitusaikaa koskien on yleensäkin ottaen varsin vähäinen. Tietoa kyseiseltä ajalta voidaan löytää vain neljästä roomalaisesta lähteestä, joita ovat Suetonius, Tacitus, Velleius Paterculus ja Dio Cassius
Juutalaisessa yhteisössä Jeesuksen merkitys oli luonnollisesti paljon suurempi ja myöhemmin hänen merkityksensä nousi myös koko Rooman valtakunnan alueella, kun kristinusko levisi aina Rooman asti. Jeesuksen vaikutus juutalaisessakin yhteiskunnassa oli suurempi vasta hänen kuolemansa jälkeen, jolloin kristinuskosta alkoi muodostua oma uskontonsa. Babylonian Talmudissa on maininta Jeesuksesta, joskin kyseinen teos on koottu varsin myöhään ja näin ollen sen todistusarvo on kiistanalainen. Kuuluisa juutalainen historioitsija Flavius Josefus puolestaan eli ensimmäisellä vuosisadalla ja hänen kristinuskoon ja Jeesukseen liittyviä mainintoja voidaankin pitää jo paljon tärkeämpinä Jeesuksen historiallisuuden selvittämisessä. Jerusalemin temppelin hävityksen yhteydessä vuonna 70 jKr. tuhottiin myös suuri määrä juutalaisia asiakirjoja, joten tämä saattaa osaltaan vaikuttaa siihen, että tietoa Jeesuksesta ei juutalaisistakaan lähteistä juurikaan ole löydettävissä.
Roomalainen historioitsija Tacitus kirjoitti toisen vuosisadan alkupuolella mainiten kuuluisissa kirjoituksissaan myös Jeesuksen. Tacituksen teoksista ovat kadonneet ne teokset, jotka käsittelevät vuosia 29-32 eli juuri ne kirjat, jotka olisivat käsitelleet Jeesuksen kuulustelua ja kuolemantuomiota.
Teoksessaan Annaalit Tacitus käsittelee kristinuskoa seuraavasti: "Pysyvä huhu arveli keisari Neroa tämän tulipalon sytyttäjäksi. Voidakseen tukahduttaa huhun, hän syytti rikoksesta lahkoa, jota yleisesti vieroksuttiin sen jumalanpalvelustapojen vuoksi ja jonka jäseniä kutsuttiin kristityiksi. Nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös itse Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa.
Viittaus Jeesuksen on mitä ilmeisemmin aitoa Tacitusta. Se esiintyy kyseisen teoksen kaikissa tunnetuissa kopioissa ja on kirjoitettu Tacituksen kirjoitustyylillä. Sen kristinuskon vastainen tyyli antaa olettaa, etteivät kristityt ole lisänneet kyseistä kohtaa Tacituksen teokseen. Tacitusta tutkivat historioitsijat ylistävät Tämän tarkkuutta, huolellisuutta ja luotettavuutta.
Tacitus keräsi tietoa mitä ilmeisimmin pääasiallisesti roomalaisista lähteistä. Näin ollen väite, jonka mukaan Tacitus olisi nojautunut kommentissaan kristittyjen omiin käsityksiin, ei ole uskottava. Mitä tietoa saamme Tacitukselta kristinuskoa koskien?
1. Kristityt saivat nimensä liikkeen perustajan, Kristuksen, mukaan.
2. Roomalainen prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan.
3. Tämä tapahtui keisari Tiberiuksen hallituskaudella (14-37).
4. Hänen kuolemansa lopetti "taikauskon" hetkeksi.
5. "Taikausko" heräsi uudelleen henkiin.
6. Tämä tapahtui Juudeassa, josta liike on lähtöisin.
7. Hänen seuraajansa toivat opin mukanaan Roomaan
8. Kun Rooma tuhoutui suuressa tulipalossa keisari Neron hallituskaudella (54-68), keisari syytti tapahtumasta kristittyjä.
Kolmannella vuosisadalla elänyt kristitty historioitsija Julius Africanus kokosi ja kirjoitti viisiosaisen Maailman historian noin vuonna 220 jkr. Julius käsittelee siinä kolmen tunnin pimeyttä, joka tapahtui Jeesuksen kuoleman yhteydessä ja kommentoi tätä ilmiötä seuraavasti:
Mitä pelottavin pimeys painosti koko maailmaa ja maanjäristys järkytti kallioita ja monet paikat Juudeassa ja muilla alueilla sortuivat. Tätä pimeyttä Thallus kutsuu Historiansa kolmannessa kirjassa auringonpimennykseksi – väärin minun mielestäni.
Thallus kirjoitti Eusebiuksen mukaan kreikaksi maailmanhistorian Troijan tuhosta aina ensimmäisen vuosisadan puoliväliin asti. Thalluksen uskotaan yleisesti kirjoittaneen teoksensa 50-100 jKr. Myös juutalainen historioitsija Josefus viittaa mahdollisesti juuri tähän samaan Thallukseen.
Julius Africanus viittaa myös toiseen historioitsijaan, Phlegoniin, jonka mukaan tohallituskaudella täyden kuun aikaan oli täysi auringonpimennys, joka kesti kuudennesta hetkestä yhdeksänteen.
Julius Africanus uskoi Phlegonin kirjoittavan samasta pimeydestä kuin Thallus ja hän itse. Julius käyttää ilmausta "tästä pimeydestä" (touto to skotos), mikä antaa ymmärtää, että Thallus yritti selittää pimeyttä, joka liittyi ristiinnaulitsemiseen ja joka oli sen ajan tähtitieteilijöiden kiihkeän pohdinnan kohteena. Thallus ei siis vain dokumentoinut jotain tiettyä auringonpimennystä, vaan pyrki löytämään kyseessä olevalle pimennykselle nimenomaan luonnollisen selityksen. Näin ollen Julius Africanus ja Thallus näyttävät pitävän itsestään selvyytenä sitä, että Jeesus kuoli (ja näin ollen myös tietysti oli olemassa.)
Historioitsija Paul Meier kirjoittaa tästä pimennyksestä seuraavasti: "Tämä ilmiö näkyi ilmeisesti Roomassa, Ateenassa ja muissa Välimeren kaupungeissa. Tertullianuksen mukaan…se oli kosminen tapahtuma tai "maailman tapahtuma". Phlegon, kreikkalainen kirjailija, joka oli kotoisin Cariasta kirjoitti kronologian noin 137 jkr ja kertoi, että 202. Olympiadina (noin vuonna 33jkr) oli "suuri auringonpimennys" ja että "kuudennella hetkellä tuli yö" niin, että jopa tähdet näkyivät taivaalla.
Josefus
Juutalainen historioitsija Flavius Josefus kirjoittaa siis myös Jeesuksesta kahdessa kohdassa. Toisen ja pitemmän maininnan suhteen tutkijat jakautuvat kolmeen leiriin, jotka pitävät mainintaa:
1. Kokonaan Josefuksen alkuperäiseen tekstiin kuuluvana.
2. Kokonaan kristittyjen kopioijien myöhempänä lisäyksenä.
3. Osittain Josefuksen alkuperäisenä mainintana, johon on myöhemmin lisäilty joitakin mainintoja.
Kyseinen maininta kuuluu seuraavasti:
Tuohon aikaan eli Jeesus, viisauden täyttämä ihminen, mikäli häntä yleensä voidaan ihmiseksi kutsua. Hän teki nimittäin aivan uskomattomia asioita ja oli kaikkien niiden opettaja, jotka mielellään kuulevat totuutta. Monet juutalaiset ja kreikkalaiset seurasivat häntä. Hän oli Kristus. Vaikutusvaltaisten miestemme yllyttämänä Pilatus tosin tuomitsi hänet kuolemaan ristillä. Kuitenkin ne. Jotka aikaisemmin olivat häntä rakastaneet, pysyivät uskollisina häntä kohtaan. Hän nimittäin ilmestyi kolmantena päivänä heille elävänä niin kuin Jumalan lähettämät profeetat ovat tuhansissa ihmeellisissä ennustuksissa hänestä julistaneet. Vielä nytkin on olemassa lahko, jonka jäsenet kutsuvat itseään hänen mukaansa kristityiksi.
Kuuluisa Josefus-tutkija Louis Feldman luettelee pääargumentit kyseisen kohdan aitouden puolesta ja vastaan.
Puoltavat argumentit:
1. Kyseinen kohta löytyy kaikista säilyneistä käsikirjoituksista.
2. Eusebius lainaa sitä 324 jkr.
3. Laajemmalti hyväksytty viittaus Jeesukseen kirjassa 20 antaa olettaa, että hänet on täytynyt mainita jo aiemmin, loogisesti Pilatuksen käsittelyn yhteydessä.
4. Sanasto ja tyyli vastaavat Josefuksen käyttämää.
5. Koska mitään muuta kohtaa Josefuksen teoksessa Antiquities ei ole kyseenalaistettu, todistustaakka on skeptikoilla.
Vastustavat argumentit:
1. Sisältö on liian kristillistä juutalaisen kirjoittajan kirjoittamaksi.
2. Eusebiusta varhaisemmat kirjoittajat eivät lainaa kyseistä kohtaa; Origenes sanoo, että Josefus ei uskonut Jeesuksen olevan messias.
3. Kohta katkaisee Pilatusta käsittelevän kertomuksen.
4. Kohdassa on tyylillisiä pikkuseikkoja, jotka eivät esiinny muualla Josefuksen kirjoituksissa. Esimerkki tästä on " Vaikutusvaltaisten miestemme…", jossa Josefus käyttää monikon ensimmäistä persoonaa kolmannen sijasta.
5. Joistain käsikirjoituksista (ns. slaavilaisesta versiosta) on löydetty interpolaatioita eli myöhempiä lisäyksiä
1971 Professori Schlomo Pines Jerusalemin Heprealaisesta Yliopistosta julkaisi tutkimuksen arabiankielisestä käsikirjoituksesta, johon sisältyi myös tämä Josefuksen maininta Jeesuksesta.
Kyseisen käsikirjoituksen on tehnyt 1000-luvulla vaikuttanut Hieropoliin piispa Agapius.
Tähän aikaan eli viisas mies nimeltä Jeesus. Hänen käytöksensä oli hyvä ja hänen tiedettiin olevan hyveellinen. Monet ihmiset juutalaisista ja muista kansoista tulivat hänen opetuslapsikseen.
Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan ristiinnaulitsemalla. Mutta ne, joista oli tullut hänen opetuslapsiaan eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisen jälkeen ja olevan elossa, minkä mukaan hän ehkä oli Messias, jota koskien profeetat ovat ennustaneet ihmeitä.
Professori David Flusserin mukaan tämän arabiankielisen version luotettavuuden puolesta puhuu se, että siitä on ilmeisesti poistettu kohta, jonka mukaan juutalaiset ovat syypäitä Jeesuksen kuolemaan.
Kristityt tuskin olisivat poistaneet kyseistä kohtaa. Useat sekä kristityt että juutalaiset tutkijat ovat päätyneet siihen johtopäätökseen, että tämä Josefuksen maininta Jeesuksesta tästä on pääsääntöisesti aito, joskin siihen kuuluu myös muutamia interpolaatioita, eli myöhempiä lisäyksiä.
Ilmeisesti arabiankielisessä versiossa ei ole näitä kristittyjen tekemiä lisäyksiä ja sitä voidaan pitää siltä osin luotettavana.
Jonkinlaisena tutkijoiden konsensuksena Josefuksen todistuksen (Testimonium Flavianum) suhteen voidaan pitää John Meierin näkemystä, jonka mukaan Josefuksen todistus on kolmea lisäystä lukuun ottamatta aito.
Lisäyksinä pidetään kohtia: "hän oli messias", "mikäli häntä yleensä voidaan ihmiseksi kutsua" ja mainintaa Jeesuksen ylösnousemuksesta. Uusimpia näkökohtia Josefuksen todistuksen tutkimisessa on Goldbergin tekemä tietokoneanalyysi Luukkaan Emmauksen tie –kertomuksen ja Josefuksen todistuksen välisistä yhtäläisyyksistä.
Goldbergin mukaan sekä Luukas että Josefus lainaavat samaa kadonnutta lähdettä. Johtopäätökseensä Goldberg on tullut vertailemalla mm. tyylillisiä ja kieliopillisia seikkoja.
Luotettavana pidetään mainintaa Jaakobista, Kristukseksi kutsutun veljestä, joka tuomittiin kivitettäväksi Jumalan pilkasta.
Jaakob, Jerusalemin alkuseurakunnan johtaja mainitaan siis myös tässä ei-kristillisessä lähteessä. Koska Jaakobin teloittaminen tapahtui verrattain aikaisin, 62 jkr, tämä Josefuksen mainita antaa ymmärtää, että kristillinen seurakunta oli olemassa jo tuolloin.
Mm. tämän Josefuksen maininnan perusteella voimme pitää Jeesusta kristinuskon perustajana. Se, että Josefus käyttää termiä "niinkutsutun Kristuksen" ilmaisee ehkä lievää halveksuntaa, mutta toisaalta tämä myös vahvistaa Jeesuksen historiallisuuden.
Habermasin mukaan Josefuksen kirjoituksesta voidaan päätellä mm. seuraavia Jeesusta ja kristinuskoa koskevia asioita:
Jeesus oli viisas ja hyveellinen ihminen, joka tunnettiin hyvästä käyttäytymisestä
Hänellä oli paljon opetuslapsia, sekä juutalaisia että kreikkalaisia.
Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan.
Kuolemantuomio toteutettiin ristiinnaulitsemalla.
Opetuslapset ilmoittivat Jeesuksen nousseen kuolleista ja ilmestyneen näille kolme päivää ristiinnaulitsemisen jälkeen.
Opetuslapset jatkoivat hänen opetuksiensa levittämistä.
Jeesus oli Jaakobin veli ja jotkut kutsuivat häntä messiaaksi..
Uuden testamentin kirjoittajat ja historiallinen Jeesus
Valtaosa Uuden testamentin tutkijoista sijoittaa evankeliumien kirjoittamisen vuosiin 60-90 jkr. Tällöin oli jo olemassa voimakasta kristinuskon vastaista propagandaa, kuten Matteuksen evankeliumin 28. luvusta voimme havaita.
Yksikään evankeliumin kirjoittajista ei näytä edes yrittävän vastata väitteeseen, jonka mukaan Jeesusta ei olisi edes ollut olemassa. Yksi todennäköinen syy tähän on se, että kukaan ei evankeliumien kirjoittamisen aikoihin väittänyt sellaista. Yleensähän voimakas propaganda herättää voimakasta vastapropagandaa. Tuntuisi mielettömältä, että kukaan olisi pystynyt keksimään tyhjästä henkilön ja sepittämään hänestä tarinan, joka nivoutuu tarkasti vahvistettuihin historian tapahtumiin, nimiin ja maantieteellisiin paikkoihin.
Muita Raamatun ulkopuolisia lähteitä Jeesuksesta
Edellä mainitut kolme ei-kristittyä historioitsijaa ovat kirjoittaneet tärkeimmät ei-kristilliset viittaukset Jeesukseen. Muita kirjoittajia, jotka mainitsevat Jeesuksen ovat mm. syyrialaisen Mara Bar-Serapionin kirje pojalleen Serapionille. Mara Bar-Serapion oli kirjoittamishetkellä vankilassa ja kirjoitti pojalleen rohkaistakseen tätä viisauden etsimisessä. Hän kirjoittaa: "Mitä hyötyä juutalaisille oli heidän viisaan kuninkaansa teloittamisesta? Juuri tämän jälkeen heidän valtakuntansa tuhottiin."
Ei ole täysin varmaa, mistä lähteestä Mara Bar- Serapion oli saanut tiedon Jeesuksesta, johon hän mitä ilmeisimmin kyseisessä lauseessa viittaa. Mara Bar-Serapionin kirje on ajoitettu noin vuoteen 73-150 jkr. Roomalainen kirjoittaja Suetonius viittaa noin 120 jkr, keisari Neron rankaisemiin kristittyihin.
Plinius puolestaan kirjoittaa vuonna 112 jkr kristittyjen elämäntavasta ja jumalanpalveluksesta, jossa he laulavat Kristukselle niin kuin Jumalalle.
Talmudissakaan ei Jeesuksen historiallisuutta pyritä kiistämään, vaan siinä pikemminkin yritetään luoda Jeesuksesta erilainen kuva, kuin minkä kristillinen traditio antoi. Jeesusta pidetään kyseisessä teoksessa vääränä profeettana, vaikka hänen juutalaisuutensa ja jopa ihmetekonsa tunnustetaan.
Raamatun ulkopuolisen historian kirjoituksen todistus Jeesus Nasaretilaisen historiallisuuden puolesta on siis kaiken kaikkiaan suhteellisen vahva. Vaikka pelkästään kyseisen aineiston perusteella ei pystytä luomaan kovin selvää kuvaa Jeesuksesta, voidaan marxilainen teoria Jeesuksen epähistoriallisuudesta hylätä.
Toisaalta mainintojen sivuseikkamaisuutta voidaan pitää tärkeänä, koska se osoittaa tekstin tarkoituksen olleen joku muu kuin Kristuksen historiallisuuden vahvistaminen.
Raamatun ulkopuoliset lähteet ovat historian Jeesuksen rekunstroimisen kannalta tärkeitä, vaikka on muistutettava että juuri Uusi Testamentti on historiallisesti merkittävimpien Jeesuksesta kertovien lähteiden kokoelma.
Keskittyminen UT:n ulkopuolisiin lähteisiin on siis yhtä viisasta kuin Julius Ceasarin yhteen kansiin koottujen lähdeteosten sivuuttaminen ja kokoelman ulkopuolisiin lähteisiin keskittyminen.
Mutta myös UT:n ulkopuolisista lähteistä voidaan rekonstruoida Jeesuksen elämää melko kattavasti, kuten että häntä kutsuttiin Messiaaksi ja teki ihmetekoja, kuoli ristillä ja että opetuslapset uskoivat hänen nousseen kuolleista ja kuolivat tämän uskonsa puolesta – ja heillä oli silminnäkijöinä todellinen tieto asiasta, he olisivat tienneet jos juttu olisi ollut valetta.
Jeesukseen viittaa kymmenen raamatun ulkopuolista antiikin lähdettä.? Esimerkiksi Jeesuksen aikaiseen Rooman keisari Tiberiukseen viittaa yhdeksän antiikin kirjallista lähdettä.?
Ohessa vapaasti käännettynä ote Josefus "Joosef" Flaviuksen teoksesta Juutalaisten muinaishistoria, 18:3.3 (julkaistu 93 http://j.Kr.):
"Samaan aikaan eli viisas mies nimeltään Jeesus, jos voimme edes kutsua häntä ihmiseksi. Hän oli ihmeiden tekijä ja niiden opettaja jotka mieluusti kuulivat totuutta. Monet juutalaiset ja pakanatkin alkoivat seurata Häntä ja Hänen uskottiin olevan Kristus. Kun Pilatus oli johtajiemme kateuden vuoksi ristiinnaulinnut Hänet, ne jotka Häntä rakastivat pysyivät edelleen Hänelle lojaaleina ja Hän ilmestyi heille kolmantena päivänä kuolemansa jälkeen. Profeetat ennustivat etukäteen nämä ja monet muut Häneen liittyvät ihmeelliset asiat. Kristityt, jotka on nimetty Hänen mukaansa, ovat olemassa vielä tänäkin päivänä."
Josefuksen teoksista tärkeimmät ovat Juutalaissota, Juutalaisten muinaishistoria, Apionia vastaan ja Omaelämäkerta. Englanninkielen taitoisille Josefuksen pääteokset löytyvät netistä mm: http://www.ccel.org/ccel/josephu....
Josefukset ja Tacitukset on kumottu moneen kertaan, eivätkä he edes olleet aikalaisia.
Noloa jopa epäjumalanpalvelijoilta selitellä moneen kertaan kumottuja valheita!
Yhtään mitään ei ole jeesushahmon taustatueksi, ei mitään, nada, zero, zip.
Tyhjänpäiväinen heitto sinulta he-ma.
Esitä ne aukottomat todistuksesi, joilla väität Josefuksen ja Tacituksen kumotun.
Jumala on kaikkivaltias Jumala, jolla on kaikki hallinnassaan ja kontrollissaan. Hän on huolehtinut myös siitä, että uskomme ei seiso tyhjien oletusten varassa, vaan on myös olemassa riittävät historiallisest todisteet Jeesuksesta.
On selvää, että olet tehnyt oman tietoisen valintasi asian suhteen vastoin kiistattomia todisteita, jotka Jeesuksen historiallisuudesta on. Se on sinun ongelmasi, että uskot kaikkia valheita, joita itse paholainen on ihmiskunnalle syöttänyt, jotta ihmiset uskoisivat totuuden sijasta valheen.
Taistelet väärällä puolella, joka on jo hävinnyt sodan.
2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
Tarkista mainittujen herojen syntymäajat, siitä on hyvä aloittaa.
Seuraavaksi tarkistat esittämiesi kirjoitusten kirjoitusajat.
Vielä pistät tarkistaen mahdolliset motiivit väärennöksiin, koska kristinuskonharhaiset ovat valehdellee epäjumalansa kolmasosasta koko tuon sadun olemassaolon ajan.
Kaikki löytyy kätevästi hakukoneella.
Totean yhä, ettei jesusianismin sankarin väitettynä elinaikana kukaan huomannut kyseisen hearran olemassaoloa tai ihmetekoja. Ottaen huomioon ajankohdan terveydenhuollon tason, voisi olettaa koko tunnetun maanpiirin (jopa 30km) olevan täynnä jessulia ylistäviä kutsukirjeitä. Mutta kun ei kukaan siis huomannut mitään...
Jeesuksen lähettämiä kyllä.
Apostoli Johannes:
"Jumalan rakkaus on saavuttanut meissä täyttymyksensä, kun me tuomion päivänä astumme rohkeasti esiin. Sellainen kuin Jeesus on, sellaisia olemme mekin tässä maailmassa. Pelkoa ei rakkaudessa ole, 18 vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon. Pelossahan on jo rangaistusta; se, joka pelkää, ei ole tullut täydelliseksi rakkaudessa."
Teuvo Suni:
"Jo ollessasi äidin kohdussa minä valitsin sinut tähän tehtävään.
Se eläketulo, mikä sinulla on, saa sinulle riittää ja loppuelämäsi olet minun palveluksessani.
Menet, minne minä sinut lähetän ja puhut kaikki, mitä minä käsken sinun puhua. Älä ihmisiä pelkää, sillä minä olen kanssasi ja pelastan sinut.
Äläkä heitä kauhistu, etten minä kauhistuttaisi sinua heidän edessään.
Jos ilman minun tahtoani johonkin ryhdyt, minä panen sen eteen mustan seinän."
Miten kukaan voi olla noin riivatun pahantahtoinen ja tietensä tietämätön, kuin tämä xx-xx.
Kovapäinen ateisti, jolle mikään historiallinen todiste Jeesuksesta ei kelpaa.
Kaipaa aikalaisten todistuksia, vaikka Uusi Testamentti on täynnä Jeesuksen aikalaisten todistuksia.
Jeesus tulee aikanaan kieltämään Isänsä edessä jokaisen, joka on hänet kieltänyt.
Se epilogi tulee olemaan väistämätöntä heidän kohdallaan, eikä se tule olemaan mukavaa katseltavaa.
Kyseinen jeesuksesi on kokonaan ihmisen kirjallisesti luoma epäjumala ja tuo tosiasia on vieläpä helposti tarkistettavissa.
Sinuna jännittäisin epäjumalanpalvojan tuomiota siinä epätodennäköisessä tapauksessa että oikea jumala on olemassa.
Kaikki piirroshahmot.
Lieneekö yhtään oikeaa Jeesusta ollut, jeesustelijoita sitäkin enemmän.
Eikö nämä ole krisittyjen herroja, miksi ne muuten olisi kristittyjen raamatussa!
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
Ei nooan päivinäkään ollut huvittuneempaa porukkaa.
Onhan niitä ollut paljonkin.
Meillä mm. Kekkonen, Väyrynen ja viimeksi Yeuvo Suni.
Jesus aika arkinen etunimi latinalaisissa maissa, ihmetekoja eivät tee
Ei ole olemassa kuin yksi nasaretilainen Jeesus Kristus. Hän on jokaisen ihmisen syntien sovitus, jos vain ottaa sen uskossa vastaan.
Jokaisen ihmisen oma valinta on, uskoako vai kieltäytyäkö uskomasta.
Koskee myös he-maa.
Jokainen suomalainen on kuullut nuo tarinat tuhat kertaa. Teet vain itsestäsi naurettavan pellen hokemalla yhtä ja samaa juttua päivästä toiseen. Jutuillasi on asian uskottavuuden suhteen päinvastainen vaikutus, kuin itse kuvittelet.