80% tuista menee kortille millä ei saa ostaa alkoholia, tupakkaa, uhkapelata ja loput 20% menee omalle käyttötilille minkä voi käyttää miten haluaa.
https://www.theguardian.com/australia-news/2020/feb/06/cashless-welfare-card-how-does-it-work-and-what-changes-is-the-government-proposing
https://en.wikipedia.org/wiki/Cashless_Welfare_Card
Mitä mieltä olisitte siitä jos samanlainen systeemi tulisi tänne? Minua ei haittaa sillä en juo kuin muutaman pullon punkkua vuodessa enkä polta tupakkia ollenkaan.
https://www.theguardian.com/australia-news/2020/feb/06/cashless-welfare-card-how-does-it-work-and-what-changes-is-the-government-proposing
https://en.wikipedia.org/wiki/Cashless_Welfare_Card
Mitä mieltä olisitte siitä jos samanlainen systeemi tulisi tänne? Minua ei haittaa sillä en juo kuin muutaman pullon punkkua vuodessa enkä polta tupakkia ollenkaan.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Lapsille kanssa pitäisi olla jokin kortti mikä varmistaa, ettei vanhemmat käytä sitä kaljaan yms. omiin juttuihinsa. Tai jos on tarpeeksi varakas ja laittaa lapsen tulevalle tilille lisät niin jokin järjestelmä, ettei voi nostaa niitä silloin pois.
Varsinkin jos lastensuojelusta tulee lisää rahaa niin se pitäisi olla selkeästi rajattu ja sovittu, että mihin menee.
*Lapsilisille
Korjaan näin jälkikäteen kun näemmä klukihärö esti sanan mudostumista.
Kelpaa,ku en mitää nuista harrasta.
Olen monesti ehdottanut täällä tuollaista vastaavaa, mutta eivät nuo ammatikseen luuseroivat ole siitä tykänneet.
mitä kortilla tekee jos sillä ei saa olutta ja savukkeita?
Mielenterveys säätyisi sillä onhan alkoholi senkin kannalta myrkkyä.
Sinäkin hyötyisit siitä, jos toimeentuloa saaville annettaisiin jokin kortti, jolla ei voisi ostaa tupakkaa eikä alkoholia, kun sinä saisit kahvit, juusto, makkarat... edullisesti toimeentuloasiakkailtas, jotka myisivät ne sinulle puoleen hintaan saadakseen rahaa kaljan ostoon.
Voisi itse ostaa kiljuun tarvittavat tarpeet? Nehän saa kaupasta.
Onhan täällä Suomessakin monenlaista systeemiä. Kaverilla on sellainen sossusta, että voi ostaa 20€ viikossa rajoitetusti, ei voi ostaa sillä kortilla alkoholia, rahapelejä ja tupakkaa. Kaveri on edunvalvonnassa ja peliongelmainen.
Kaveri on oppinut tietty kiertämään tuota, eli hän ostelee halpaa limua isossa palautuspullossa, josta pantti 0,40€ ja pelaa sitten niillä pullopanteilla rahapelejä. Hän kerää vielä lisäksi pantillisia pulloja ja tölkkejä siihen pelaamiseen.
Suomessa olisi noille rajoitetuille maksukorteille enempikin käyttöä, mm. lapsilisät voisi maksaa sellaiselle kortille, missä olisi rajoitus, ettei saisi ostaa alkoholia, rahapelejä ja tupakkaa. Jotain muutakin voisi rajoittaa, ettei lapsilisät valuisi mm. äitien kalliisiin harrastuksiin. Olen omassa liiketoiminnassa nähnyt, miten tietyt perheet maksavat laskunsa lapsilisen maksupäivänä ja nuo laskut ei liity mitenkään heidän lapsiin, vaan aikuisten harrastuksiin.
Minullakin isä suuttui kun menetti lapsilisän, koska karkasin enkä suotunut hänen luoneen enää asumaan. Tekstasi minulle suoraan asiasta, että olen syypää hänen konkurssiinsa. Jostain kumman syystä ei saanut sillä houkuteltua minua takaisin.
Suomessa on voinut lapsilla tehdä rahaa ikuisuuden. Jos on lapsia niin sitä rahaa saa helposti mistä vain. Kunhan on röyhkeä ja menee kysymään lapsilisiin bonuksia lastensuojelusta.
Toinen kanssa, että jos rikkaaksi haluaa niin perustaa yksityisen lastenkodin jonnekin korpeen. Ei kukaan sitä toimintaa valvo eikä kukaan puutu mihinkään niin kauan kun lapset näyttää koulussa fyysisesti OK:lta.
"Toinen kanssa, että jos rikkaaksi haluaa niin perustaa yksityisen lastenkodin jonnekin korpeen. Ei kukaan sitä toimintaa valvo eikä kukaan puutu mihinkään niin kauan kun lapset näyttää koulussa fyysisesti OK:lta."
Tämä muuten yksi erikoisemmista jutuista myös Suomessa. Joitakin vuosia sitten tuttavaperheen lapset otettiin huostaan aiheettomasti ja lapset joutuivat kuitenkin yksityiseen lastenkotiin tapauksen tutkinnan ajaksi. Osoittauti, että tuo lastenkoti oli ihan kauhea paikka ja pelkkää rahantekoa koko homma, lapsista viis. Kesti tietty aikansa, että tuttavaperheen lapset saatiin sieltä pois ja lopulta myös tuo aiheeton huostaanotto peruttua.
Siitä jutusta jäi aika paljon epäselvää, onko olemassa joku kytkös virkamiehillä toimittaa lapsia näihin lastenkoteihin, vaikka todellista tarvetta ei olisi??? Joka tapauksessa tuo lastenkoti meni poliisitutkintaan, nyt en ole jaksanut seurata sen vaiheita.
Toinen juttu on, kun kehitysvammaisia sijoitetaan erilaisiin hoitokoteihin, sitä ei valvo kukaan. Hoidokit pumpataan lääkkeillä aivan tillintallin, että ovat omissa eritteissään. Tästäkin lähipiirissä melkoinen tapaus, kun jotkut "elämäntapaintiaanit" pitivät hoitokotia, kunnat sijoittivat sinne kehitysvammaisia ja kukaan ei valvonut hoitokotia, kun vain hinta oli kilpailutettu sopivaksi. Ulkopuolisen tarkastuskäynti paljasti karun totuuden, hoidokit aivan ihmisarvoa loukkaavissa oloissa!!
Australiassa työtön saa noin 1000 kuukaudessa.
https://www.youtube.com/watch?v=FtmiHXqejC8
Niin saa Suomessakin ja tilanteesta riippuen vieläkin enemmän.
Varmaan jos on sairas yms, muuten et kyllä saa enemää kuin mitä antavat, jos työttömyyskorvaus on verojen jälkeen 530€ mistä miinustetanan oma vuokraosuus ja puh sekä sähkölaski ei kyllä paljoa jää rahaa.
Saksassa on ruoka halvempaa ja työttömuusturva minimissään vähän päälle 900€ eli melkein 500€ enempi kuin täällä.
Jos vuokra on kohtuullinen vaikkapa 500 euroa/kk, vesi 20 euroa/kk ja sähkö jotain 20-40 euroa kuussa, niin nuo tekee yhteensä noin 560 euroa/kk. Tuon lisäksi saat vielä 500 euroa kuukaudessa ruokaan ja muihin välttämättömiin menoihin. Eli kyllä yli tonnin saat.
Voitko heittää ihan faktaa tuosta Saksan työttömyysturvasta. Ruokahan siellä ei ole kovin paljoa halvempaa, kuin Suomessa ja Saksassa ruoka kuitenkin EU:n keskitasoa kalliimpaa.
En+tiedä+edellisestä+mutta+Lahdessa+maksetaan+350€+vuokrasta+80%+kelan+toimesta+ja+loput+maksetaan+itse+530€+työttömyyskorvauksesta+eikä+vettä+ja+sähköä+kukaan+maksa+minulle.+Omalla+kohdalla+käyttöön+jääpi+rahaa+vähän+päälle+400€+per+kuukausi.+
Tuolta vaan vertailemaan ruuan ja juomien hintoja.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Comparative_price_levels_for_food,_beverages_and_tobacco
Lahdessa on voimassa samat lait kuin muuallakin Suomessa.
Asumistuki maksetaan asumistukilain nojalla.
Ypimerntulotuki maksetaan toimeentulotukilain nojalla.
Sille ei kukaan mitään voi, edes Lahdessa, jos joku on niin tyhmä ettei tajua hakea toimeentulotukea.
Ei sitä tiedä. Lahdessa kun poliisitkin seuraa niiden itse keksimiä lakeja.
Ruoka ja juomat ei ole kaikki tässä elämässä. Saksassa esim. sähkö maksaa huomattavasti enempi, mitä täällä Suomessa, samoin asuminen monin paikoin on tosi kallista. On Saksassakin alueita, missä voi olla jossain "tuupovaarassa" halvalla asumassa.
Meidän perheessä nimittäin yksi tekee työkseen valtiolla näitä elinolojen vertailuja, joten ihan puppua ei kannata alkaa täällä syöttämään.
Saksassa on parempaa olla köyhä jos ei tuhlaile.
Siellä on enemmän kilpailua joten ei kannata vertailla ensimmäisiä ns normihintoja mitä tulee vastaan.
Hyvä idea.Heti käyttöön myös Suomessa.
Hieno systeemi olisi, vielä parempi kun otettaisiin 10 euroa velvoitesäästöön, sitten kun on kertynyt 10 vuotta, rahoilla voisi ostaa vakuutuksen. Olettaen että luottotiedot olisivat kunnossa, rahat saisi itselleen.
Aina puhutaan miten vaikeaa on luottotietojen menetys, paras olisi varmistaa edeltä että aina on varaa maksaa vakuutus.
Täällä saisi muutenkin ottaa mallia Australiasta.
Muuttuisi täysin tämä nyt älytön avoimet ovet linja. Kehitysyhteistyö rahat velvoittaisi kyseisiä maita muuttumaan, karkoitukset olisivat tosi nopeita.
Verotus olisi järkevällä tasolla.
Terveisin Tampereen mies 46v.
Tämän mukaan 40 per päivä ei tule kunnolla toimeen Australiassa mutta onko tuo sitten totta. Katselin hintoja ja siellä liikutaan suht samoissa ruuan suhteen kuin täälläkin.
https://www.youtube.com/watch?v=FtmiHXqejC8
Ei sanottu missä videon mies asuu.
Jos asuu takapajulassa kaukana palveluista saatta 40 Australian dollaria tehdä tiukkaa.
Ehdottomasti tämä käyttöön Suomessa ja aivan heti.
Olisihan tuo hyvä systeemi sillä nykyään monet ryyppäävät rahat eikä sen jälkeen ole mitään ruokaa ja muuhun tarpeelliseen.
Alkoholi tuohoaa aivoja ja humolaatuinen pikaruoka myös joten työttömän älykkyysosamäärä laskee jos elää ostaen turhaa päihdettä.
Pitkään jo olen ajatellut, että pitäisi olla käytössä vain maksusitoumukset. Köyhät ja työttömät eivät saisi lainkaan rahaa, vaan kaikki menisi noiden sitomuksien mukaan. Johan alkaisi ainakin osaa työnteko siinä vaiheessa kiinnostamaan, suomessa on aivan liikaa näitä loiseläjiä.
Ameriikas saa shekin hanskaan joka viikko 300$ ja sillä saa ostaa herkkuja!
Jos päihdeongelmainen sais vaan maksusitoumuksen kauppaan että elintarvikkeita niin sitten hän myisi niitä tuotteita ja kyllä ostajia on. Sitten taas jos päihdeongelmainen niin kuuluuko hänelle joku työttömyyskorvaus kun ennemmin kuuluu sosiaalitoimen piiriin.
Päihdeongelmainen voi ostaa maksusitoumuksella hiivaa ja sokeria ja sanoa
kauppiaalle että on leipomispäivä.
Ainahan voi askarrella vaikka pontikkapannun jos kilju on liian mietoa.
Vasta alkanut päihde ongelmainen ei välttämättä osaa tehdä kyseisiä keittoja ja tuille tippunut epätodennäköisemmin turvautuu alkoholiin kun sitä ei saa alkuvaiheessa. Tällöin pitkä aikaisen riippuvuuden kehittyminen loppuu mahdollisesti jo alkuun.
Oli jo 70-luvulla että sai ostaa vain kunnon ruokaa, kun rahat menivät sovitusti suoraan kauppaan. Paikallinen henkilö johon turvattiin ongelmatilanteissa.
TTT:llä pelkästään eläville voisi tehdä ihan hyvääkiin. Muut systeemit voidaan jättää sellaiseksi kuin ovat, mutta toimeentulotuki, varsinkin täysimääräinen, kortille. Muutenkin viimesijainen tuki, eikä ole tarkoitettu, että sen avulla vaan kitkutellaan vuodesta toiseen.
Ei siis eroa ruokakupongista millään lailla...
Eroaahan.
Suomessa kupongit olisivat sähläämistä täällä kun on kortit niin yleisiä joten tuollainen kelan kortti millä ei saa ostaa viinaa yms toimisi hyvin.
Miten niin? Kaikkea voi ostaa paitsi alkoholia ja uhkapelejä. Hyvä systeemi.
Kannatetaan! Terveys kiittää jos loppuu rahan tuhlaaminen tarpeettomaan ja epäterveelliseen elämiseen.
Tuo että ei sais viinaa ja kaljaa ostaa lisäisi kyllä pienpanimoita suomessa. Alkomaholia kun on helppo jokaisen itse valmistaa. Ja eiköhän tupakkakin kasvais ruukussa kuten nyt vaikka cannabis sativa.
Vois olla ihan hyvä että porukat oppis edes vähän omatoimisuutta.
"Suosikkileivänpäällinen päätyy Australiassa pontikkaan – ministeri suosittelee myyntirajoituksia"
https://yle.fi/uutiset/3-8213932
Kieltävät seuraavaksi elintarvikkeet köyhien deeepiit korteilta...
Mitä sitä ketään paimentaan ettei joku tee sitä tai tätä.Kyllä alkoholiriippuvainen juomansa hommaa jostain vaikka kiertäen kaartaen samoin tupakkia jostain saa.
Olisi hyvä, jos ihmisille olisi nälän varalle ruokakortti olemassa.
Miksei ne voi näpistellä jos nälkä tulee. Jos viranomaiset puuttuu niin viranomaiset joutuu tarjoamaan riittävästi hiilihydraatteja.
Miksi kaikki pitäisi olla niin helvetin helppoa että senkun korttia näyttää.
Mulla on ollut debet-ominaisuus kortissa jo vuosikymmeniä. Se on loistava ominaisuus kun aina tietää paljonko on rahaa jäljellä eikä luottoa tarvitse käyttää laisinkaan. No ehkä joskus kesälomalla tai jouluostoksien yhteydessä.
Ei selkeästikään ymmärrä mistä tässä on kyse.
Omilla rahoilla sen köyhänkin pärjättävä höpö höpö mitään hyysäystä.