Pitäisikö paastota enemmän, rukoilla ja ylistää enemmän, valittaa syntejään vielä kerran, käydä kokouksissa enemmän, vai myydä koko omaisuus ja lähteä lähetystyöhön, vaiko kenties pestä pastorin auto.
Mitä tulisi tehdä kun Jumala tuntuu olevan hiljaa?
Anonyymi
8563
3Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Jumalaa ei kuule kiiiinosta mikään ihmiskuntaan liittyvä. Kansanmurhia, kidutusta ja muita pikku ilkeyksiä hän kyllä tykkää seurata kuin iltapäiväohjelmaa.
Mihin kansanmurhat ja kidutukset liittyvät?
Commandohauis
Onko raamattu ja uutiset sekä oikea historia jäänyt lukematta?
Niin, sinähän ne ja kaverisi teette ja siksipä hedelmänne on vapaasti syötävissä.
Eli Kain sai ohjeet murjottamiseen. Hallitse itsesi.
Kain ei totellut. Eli hemankin mussutuksellaan ja tekemättömyydellään vetää tuomiot niskaansa.
Jos taas Jumala ei välttämättä puhu huutamalla korvaasi, kun olet kuuro, niin onhan ne kirjoitukset olemassa. Mutta, jos kansa on kuin niskoittelevat papit, tekevät huorin, eroamalla ja avioitumalla, sekä siunaamalla vaikka Sana sen kieltää, niin hetikö kansakunta pitää tappaa? Ei, vaan syötte omaa leipäänne, mitä kylvätte.
Onhan mallina Herra ollut vanhanliitonaikana 400- vuotta hiljaa.
Eli ....... älä mussuta, vaan he-man elä ihmisiksi. Mussuttajat osoittaa vain oman tyhmyytensä ajassa. Sekä väärintekijät, olkoon pappi, kuppari, talonpoika tai piispa.
Tyhmyys on laittomuuden päässä.
Kyllä tulisi ylistää ja palvoa Herraa Jumalaamme, Hän on aina sen arvoinen oli meidän olosuhteeme mikä tahansa! Mitä Daavid teki kun häntä vainottiin, lue psalmeja.
ei Herra Jumalaa...vaan Isää Jumalaa rukoillaan....
Kun Jumala on hiljaa, ei pidä tehdä mitään erityistä vaan jatkaa kristityn elämäänsä ja odottaa. Tälläinen odottaminen kannattaa ottaa levon kannalta. Kyllä se Jumalakin taas vastaa kun on sen aika.
Jumala puhuu aina raamatussa.
Höpsis! Puhuu niille, jotka niin luulevat. Meille muille Jumalan puhe on sitä kun hän konkreettisella tavalla järjestelee elämäämme mahdollisuuksia toimia hänen työssään.
Kenen työtä te luulette tekevänne, jos Jumala ei puhu teille raamatussa?
Hiljenny Sanan ääreen.
Jep. Aloita vaikka E Valtaojan kirjoista.
Jumala tosiaan on reppana - viisivuotiaan kitisijän tasolla. Ei vastuuta mistään. Jostain kumman syystä hänen ajatuksensa ovat 2000v sitten eläneiden paimentolaisten tasolla. Mistähän se mahtaa kertoa.
ei koskaan Sanan ääreen..vaan kirjoitusten ääreen..
koska sinun oppisi on korvausteologiaa
Harrasta syntejä, muuten menee korona hukkaan.
Unohtaa tämä sadisti,feikki jumala ja jatkaa elämää normaalisti.Olen omassa elämässäni todennut,mikään ei hänelle riitä,kidutus,kun aloin häneen uskomaan on ollut järkyttävä!!!!!
>>>Olen omassa elämässäni todennut,mikään ei hänelle riitä,kidutus,kun aloin häneen uskomaan on ollut järkyttävä!!!!!<<<
Kannattas sinun jättää Saatana ja ottaa Jeesus vastaan.
Kyllä Saatana mielellään kiduttaa omiaan tässä ajassa
ja varsinkin ikuisuudessa. Jeesus tuli pelatamaan meitä
Saatanan käsistä ja vallasta. Pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa.
Juu,jätin saatanan kun lähdin hellareista ja kaikesta siitä sairastuttavasta.Jeesusta en ole nähnyt,enkä tuntenut,vuositolkulla jauhetaan samaa liirumlaarumia,muka niiiiin rakastetaan Jeesusta,pelkkää teeskentelyä.
Vanhan testamentin mukaan se on kylläkin Jumala, joka järjestää meille kärsimyksiä ja koettelemuksia.
Miksi myydä omaisuus, kun sen voi aina luovuttaa hengellisille huijareille?!
https://www.youtube.com/watch?v=Yh7qcHWCofE&t=2m16s
Tuo nainen on niin kauhistuttava peto,hän on ulkoiselta olemukseltaan niin pelottava ja hänen puheensa pelkkää valhetta!!
Kun lukee aloitusta ja tätä kommentointia täällä, niin enpä itse ainakaan suoraan sanoen ihmettele yhtään, että Jumala pysyttelee näille hiljaa ja etäisenä.
Sinä se taidatkin olla hänen lempilapsiaan,osaat esittää,liperrellä,feikata,vetää roolia,niin iskä huomaa sinut,eikä välitä kärsivistä.
Aika outoa on edes kuvitella, että teeskentelemällä ja feikkaamalla pääsisi Jumalan suosikiksi. Mutta kun maailmallisesta nettipalstasta on kysymys, niin olen kyllä oppinut olemaan liiemmin ihmettelemättä mitään täällä vastaan tulevia outoiluja ja kelvottomuuksia.
Kyllä se vain näin näkyy olevan,kun seuraa hellareiden toimintaa,mitä suurempi teeskentelijä ja valehtelija,sen suuremmat on siunaukset,rahaa tulee,mainetta ja kunniaa.
No mutta eikös sanassakin sanota, että älä kadehdi jumalatonta, kun hän menestyy teillään. Ja katkeruudesta varoitetaan, ettei pidä päästää mitään sellaisen juurta kasvamaan itsessään. Olisit sinäkin noudattanut näitä neuvoja, niin ei tarvitsisi tällaisia kateuden ja katkeruuden kitkeriä hedelmiä tuoda esiin.
Kuules nyt sinä sairas hellarihörhö,minä en ole katkera,vaan tuon tosiasiat esille rikollisesta lahkosta.Teillä sairailla ei ole mitään muuta lyömäasetta,kun tuodaan totuus esiin:olet katkera!!!!!
Kas kun minä en kuulu mihinkään helluntaisrkyhdistykseen. Joten yhtä vähän totuutta on muissakaan kihdyksissä lausumissa sanomisissasi.
Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Jos et olisi katkera, et vaivautuisi täällä aukomaan päätäsi.
Minun oikeuteni sanoa,mitä ajattelen teistä hellareista on sananvapautta ja katkeruus näyttää olevan siellä toisessa päässä,kun ei ole elämää.
ei ne ole siunauksia
Kuuntele itseäsi,
lähin neuvonantajasi on sinä itse.
Sielusi
Hiljene, istu, hengitä ja anna mielen vain olla.
Just näin,kun olen jättänyt tuon jumalan jatkuvan palvomisen ja juurikin vain hiljentynyt kuuntelemaan itseäni ja katsonut youtubesta opetusvideoita muilta kuin hörhöuskiksilta,olen löytänyt rauhan.Eilen kun soitti yksi hörhö ja jankutti uskoaan,plää,,plää...ahdistuin,ei ollut hyvä olla,joten,minulla on toisenlainen tie.
Ookko maksanu kymmenykset?
ST
Onko tuo vitsi,täytyy olla 😵🙈
Ainahan minä oon tosissani 😁
19:9 Siellä hän meni luolaan ja oli siinä yötä. Ja katso, Herran sana tuli hänelle; hän kysyi häneltä: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"
19:10 Hän vastasi: "Minä olen kiivailemalla kiivaillut Herran, Jumalan Sebaotin, puolesta. Sillä israelilaiset ovat hyljänneet sinun liittosi, hajottaneet sinun alttarisi ja tappaneet miekalla sinun profeettasi. Minä yksin olen jäänyt jäljelle, mutta minunkin henkeäni he väijyvät, ottaaksensa sen.
19:11 Hän sanoi: "Mene ulos ja asetu vuorelle Herran eteen." Ja katso, Herra kulki ohitse, ja suuri ja raju myrsky, joka halkoi vuoret ja särki kalliot, kävi Herran edellä; mutta ei Herra ollut myrskyssä. Myrskyn jälkeen tuli maanjäristys; mutta ei Herra ollut maanjäristyksessä.
19:12 Maanjäristyksen jälkeen tuli tulta; mutta ei Herra ollut tulessa. Tulen jälkeen tuli hiljainen tuulen hyminä.
19:13 Kun Elia sen kuuli, peitti hän kasvonsa vaipallansa, meni ulos ja asettui luolan suulle. Ja katso, hänelle puhui ääni ja sanoi: "Mitä sinä täällä teet, Elia?"
ST
Olet näköjään kadottanut ajan ja paikan tajun.
anekauppa ei toimi, ei kannta edes yrittää tehdä kauppaa Jumalan kanssa.
Niinpä.
ST
Totuus tulee lasten suusta?
ST
Täällä ei ymmärretä vitsejä.
Sarkasmi ja huumori ovat netissä vaikeita lajeja.
Ookko nää ite maksanu?
Ookko maksanu kymmenykset myös pimeistä tuloistasi?
Jumal aoli hiljaa testamenttien välissä 400 vuotta, eli ei joka pyyntöön tule vastauksia vaikka mitä tekisimme.
Jumala on Jumala ja ihminen on pieni ihminen jonka ei pidä innoitella vaikka ei juuri satu syöpää olemaankaan, parasta on hiljaa palvella Herraa ja elää päivä kerrallaan ilman vouhkaamisia.
tähän tulokseen olen tullut kaiken kokemani jälkeen. ja pysyn siinä ellen sitten men eihan sekaisin.
Paavali ei juossut umpimähkään sinne tänne.
Hän kulki Jumalan johdatuksessa sinne, minne
Herra käski hänen mennä. Hän teki myös sitä,
mitä Herra antoi hänelle tehtäväksi.
Monet uskovat tekevät sen virheen, että kun
Jumala on vaiti, he hermostuvat ja ajattelevat,
että pitää minun jotakin tehdä muuten olen
laiska ja Herra nuhtelee minua saamattomuudesta.
Sitten he lähtevät jonnekin ja tekevät jotakin Herralle.
Mutta Herra ei ollut heitä lähettänyt.
Antaisin sinulle sellaisen neuvon, että istu alas
ja ota rauhallisesti. Tai jos sulla on hyvä sohva,
pane makulle ja odota Herran aikaa ja puhetta.
Lähde sitten kun Pyhä Henki antaa tehtävän.
Näin se Jeesuksen seuraaminen toimii, tai pitäsi
toimia. Vai pitäskö meidän juosta edellä ja pyytää
Jeesusta tulemaan perässä mukaan meidän touhuiluihin?
Mieti näitä ja koettele onko tämä Jumalasta vai ihmisestä.
Mvh J - K
"Antaisin sinulle sellaisen neuvon, että istu alas ja ota rauhallisesti. Tai jos sulla on hyvä sohva,
pane makulle ja odota Herran aikaa ja puhetta. Lähde sitten kun Pyhä Henki antaa tehtävän."
Juuri niin. Mutta monen usko on suoritus- ja kokemuskeskeistä. Uskotaan enemmän omiin tunteisiin ja suorituksiin kuin Jumalaan.
Odottaa.
ST
Ja aikasi odotettuasi, Jumala aivan varmasti vastaa tavalla tai toisella.
Hän voi antaa vaikkapa voiman uusien ovien aukaisemiseen.
Näkemään eri näkökulmia ja toimintamalleja.
Kun omia voimia, eikä keinijs ei enää ole, silloin odotetaan.
Silloin on aika hiljaisen odotuksen ja kun tuuli tulee niinkuin Eliaankin olkessa vuorilka luolassaan tuli hiljainen tuulen hyminä niin samoin kun tulee hiljainen hyminä, Pyhähenki, joka neuvoo niin pikku hiljaa asiat järjestyvät.
Muttei Eliakaan ollut luokassaan riemuissaan, ei vaan kauhuissaan.
Hän oli peloissaan paennut sinne.
Ja Junala kysyi, mijsi olet täöällä Elia?
ST
Sananl.1:28 Silloin ne minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua mutta, mutta eivät löydä. Jes.1:15 Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, mitä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä. Jes.59:3 Sillä teidän kätenne ovat tahratut verellä ja sormenne vääryydellä; teidän huulenne puhuvat valhetta, teidän kielenne latelee petosta. Sanal.6:15-17
Miksi kopioit tuomion Sanoja? Mistä tiedät aloittajan käsien olevan verellä tahratut?
Jumalan Sanassa on lohdutuksen Sanat:
Herra, sinun Jumalasi, on sinun keskelläsi, sankari, joka auttaa. Hän ilolla iloitsee sinusta, hän on ääneti, sillä hän rakastaa sinua, hän sinusta riemulla riemuitsee.
Joja on nähnyt minut, on nähnyt Isän sanoi Jeesus.
ST
Niinpä. Niin hyvin Jeesus matki Isää. Kunpa mekin pystyisimme siihen?
Jeesuksen ei tarvinnut matkia. Isä oli Hänessä.
No mutta sehän on ihan sama asia!
Kuten jo yhdessä vastauksessa kerrottiin, ei kannata tehdä mitään vaan jatkaa normaalia elämäänsä .
Joka päivään lähteä niihin tehtäviin mitä sille päivälle edessä on.
Ei ole tarpeen kuulostella Jumalan läheisyyttä, eikä ole perustetta pitää tilannetta sellaisena kuin Jumala olisi hiljaa.
Jumala on kaikessa läsnä.
Lyhyt iltarukous on ihmisen itsensä kannalta perinteen vaalijana ja ehkä luottamukseen rauhoittavana ainoa asia jota voi suositella.
Tuo on hyvä silloin, kun voi vielä jotain tehdä ja kulkea yms, mutra silloin kun tulee selkaiben totaalinen pysähdys, kuten Jobikkakin oli niin aivan varmasti ihminen kipuilee huutaen Herran edessä tuntien sen valtavan tuskan, joka pyrkii saattaamaan ihmisen töydellisen epätoivoiseen tilaan.
Raamatussa jotkut repuvät vaattensakkin ja heittäytyivät maahan.
Kertoo siittö toivottamasta tuskan tunteesta, jolloin onat voinat, keinot eivät enää riitä.
Tuosta alkaa Jumakan voima, joja on heikoissa väkevä.
Mutta joo, työ on ollut iät se lääke. Tarttuminen arkeen niin kauan kuin se on mahdollista.
ST
Minulla on ollut totaalinen pysähdys jo 3,5 vuotta. Muutaman kerran Jumala on antanut ilmi olevansa olemassa mutta silti hän on ollut melkolailla vaiti.
"Mutta joo, työ on ollut iät se lääke. Tarttuminen arkeen niin kauan kuin se on mahdollista."
Arkeen tarttuminen on loppuun saakka mahdollista. Se vain muuttaa muotoaan. Liikuntarajoitteetkaan eivät määritä ihmistä, jos hän on hengessään vapaa.
2 Kor 4: 16
Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu.
Kyllä, se on mahdollista, olet oikeassa. Tarkoutin, että hetkittäin se ei aina onnistu. Esim syvästi masentuneelta se ei välttämättä juuri sillä hetkellä vaan onnistu.
Voi onnistua myöhemmin, muttei välttämättä juuri sillä hetkellä.
Ei ihmisstä voi väkisin pakottaa, jis ei vain kykene.
ST
Muutoinkin tuo raamatun kohta, jonka laitoit, on kokonaan Herran työ. Hän vaikuttaa tahtomisen ja uskomisen.
Ymmärrän kyllä, jos joku ei jaksa.
ST
Mielialat toki vaihtelevat. Mutta sen lisäksi meillä on luonteeseen perustuva ja/tai opittu pysyvämpi elämänasenne, johon aina palataan. Esim. sairaaloissa tapaa vakavasti sairaita ihmisiä, joilla on takuuvarmasti vaikeaa, mutta silti ihana huumorintaju tallella.
"Muutoinkin tuo raamatun kohta, jonka laitoit, on kokonaan Herran työ."
Epäilemättä. Mutta Herran työ vaatii ihmisen suostumista työpöydälle.
Olet aivan oikeassa. Ja syvästi masentunut kun on päässyt sairaseläkkeelle, masennus se ei vain helpota. Mutta on se ihan kiva kun joka kuukausi tipahtaa tilille riittävä summa rahaa, jotta voi ilman vaikeuksia maksaa kulunsa ja juoda suruunsa kaupungin maksaessa kämpän siivoukset aina tiskauksia ja lakanoiden vaihtoa myöten. Vielä kun sais niiltä ilmaista seksiäkin niin olis helpompi kiittää Jumalaa kun olis edes perustarpeet tyydytetty. Ruoat sentään teen itse, jotta saan ravintolatason safkat kun muut ei osaa.
Kiitä Jumalaa,sillä sinulla on nyt erämaa vaihe,jolloin huudat Jumalaa tyhjästä taivaasta,eikä Hän vastaa mitenkään.Sinun on koettava,millaista on olla ilman Jumalaa, jotta voisit verrata tilannettasi tulevaan Jumala suhteeseesi. Sitten kun aika on kypsä,jos jaksat muuttua ja puhdistua kypsäksi, ottamaan Jumalan suunnattoman rakkauden ja siunaukset vastaan, Jeesuksen herrauden ja sovitustyön tunnustamalla, avaa Jumala armossaan, kaiken siunauksensa sinulle. Sinusta tulee Jumalan ikuinen rakas lapsi siitä hetkestä ikuisuuteen, jos pysyt Jeesuksen omana.
Potkaise sitä Jumalaasi sääreen, niin eiköhän se ainakin jotakin älähdä.
Asiaa saattasi auttaa, jos aloittaja vähemmän pilkkaisi ja puhuisi halventavasti Jumalasta.
Ei aloittaja pilkannut tai vähätellyt jumalaa,hän vain toi totuuden esille.Minä ajattelen samoin.Kyllä se teidän halveksuntanne näkyy teidän lahkossanne,niin muka palvotaan jumalaa ja rakastetaan ja ollaan kuitenkin täysiä petoja.
Tämä ei ole "minun lahkoni".
Aloittaja pilkkaa Kristuksen sovitustyötä, tarjoten sen sijaan erilaisia ansioita, joilla muka voisi ostaa Jumalan suosion: rukousta, paastoa, "ylistystä" joka on pelkkää sanojen toistoa ja Jeesus Itse on sanonut, ettei Hän, Jumala halua sellaista kuulla, mutta mitäpä nämä Jeesuksen sanoista, Hänhän on näille vain jokin astetta korkeampi profeetta.
Jeesuksen sovitustyötä ei yksikään näistä ole tarjonnut sielunsa autuudeksi ,vaan erilaisia luulohurskaudentekoja, jopa rahaa: kymmenyksiä.
Helluntailaisuus on satanismia.
Oletko itse tuo aloittaja ja purat täällä antipatiaasi helluntailaisuutta kohtaan? Helluntailaisuus ei ole tuhonnut uskoasi, vaan olet itse tehnyt valuntasi.
Höpöhöpö. Sinulla ei ole herkkyyttä nähdä todellista avun tarvitsijaa.
Job.7:8 Ken minut näki, sen silmä ei minua enää näe; sinun silmäsi etsivät minua, mutta minua ei enää ole. Job.7:8 Biblia (1776) Ja ei yksikään silmä, joka minut nyt näkee, pidä minua enenpi näkevän. Sinun silmäs katsokoon minua, sitte minä hukun.
Job.9:11 Katso, hän käy ohitseni, enkä minä häntä näe; hän liitää ohi, enkä minä häntä huomaa.
Jumalako hiljaa? Silloin kivet huutaisivat. Ei ikinä. Kuulen joka aamu Hänen äänensä kun käyn koiran kanssa lenkillä. Ainakin sellainen minun Jumalani on. Esim. Kuningasten kirjassa puhutaan Jumalan äänestä. Ei tässä raamattutuntia. Asut varmaan Hkissä.
Kiinnostaa tietää,minkälainen ääni jumalalla on ja mitä puhuu?
Eihän se mitään puhu. Nämä ovat kielikuvia.
Tässä tyypillinen suomalainen pimeä ihminen.
Kyllä on häiriintyneen kommentti.Kysymys oli asiallinen,ei sinulla ole oikeutta sanoa jotain pimeäksi,jos joku haluaa tietää totuuden.Te lahkolaiset elätte pimeydessä.
2Moos.33:20 Ja hän sano vielä: Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka minut näkee, jää eloon. 2Moos.33:23 Kun minä sitten siirrän pois käteni, näet sinä selkäpuoleni; mutta minun kasvojani ei voi kenkään katsoa. 5Moos.5:26 Sillä kuka kaikesta lihasta on koskaan niinkuin me kuulleet elävän Jumalan ääneen puhuvan tulen keskeltä ja jäänyt henkiin? Tuom.6:22 Kun Gideon näki, että se oli Herran enkeli, sanoi Gideon: Voi minua, Herra, Herra, kun olen nähnyt Herran enkelin kasvoista kasvoihin. Tuom.13:22-23
Tuom.13:6 Niin vaimo meni ja sanoi miehelleen näin: Jumalan mies tuli minun luokseni; hän oli näöltään niinkuin Jumalan enkeli, hyvin peljättävä: En kysynyt häneltä, mistä hän oli, eikä hän ilmaissut minulle nimeänsä. Tuom.13:17-18 Niin Maanoah sanoi Herran enkelille: Mikä on sinun nimesi, kunniottaaksemme sinua, kun sinun sanasi käy toteen? Herran enkeli vastasi hänelle: Minkätähden kysyt minun nimeäni? Se on ihmeellinen. Alaviite: Jes.9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, .......
> Mitä tulisi tehdä kun Jumala tuntuu olevan hiljaa?
Lue Raamattu, siellä on Jumalan sana kuultavissa.
No ei ole todellakaan! Ihmiset sen on kirjoittaneet! Eikä korvat todellakaan kuule mitään ääniä.
Olen odotellut 54 vuotta vastauksia eikä niitä vain ole tullut. Sitten kysyin itseltäni mikä on vastaus. Onko se sitä kun kaupasta saan viimeisen maidon hyllystä vaikka en elämänkumppania saakaan. Tässä iässä toteaa että turha on rimpuilla kohtaloaan vastaan. Tähdet kertovat sen. Ja vaikka kuinka katkeroidut ja kapinoit ei auta. Mulla on jumalan kanssa sellainen sopimus että kun hän ei kerran ole kiinnostunut minusta, niin en minäkään hänestä. Ja hyvin toimii näin. Ethän elämänohjeista että rukoile ja rukoile ja lue raamattua, kun ei kerran toimi. Sadat kerrat koitettu jo.
Jos hän on vastannut mutta ei niin suurella huudolla kuin olisi voinut odottaa?
Ja joihinkin ongelmiin ei ehkä saa vastausta nykyaikana. Mitä jos vilpittömästi rukoilisi että lupaan palvoa sinua jos annat minun löytää ja ymmärtää itseäsi?
Kuitenkin useat vastaukset tulevat Raamatun sivuilta koska se on Jumalan sana ihmisille. Raamattua lukiessa voi lukea sillä mielellä että "mitä tämä kertoo minulle Jumalan käyttäytymisestä ihmiskuntaa kohtaan?" (monet Raamatun luvuista ei tosin kerro paljon mitään juuri siitä mutta monet myös taas kertovat) Tälläinen lukeminen antaisi itselle mahdollisuuden luoda kuva siitä minkälainen Luoja on henkilönä. Saattaisi olla antoisampaa.
Luepas Raamatun syntyhistoriaa niin alkaa asiat selkeytyä.
Hiljenny yhdessä Jumalan kanssa. Muistathan, ettei auton pesuvettä saa päästää maahan eikä viemäriin.
On kohteliasta olla hiljaa kun ei saa mitään tolkkua kielilläpuhutusta keskustelunavauksesta.