Suomeen pitäisi perustaa puolue, joka ryhtyisi
ajamaan Karjalan palautusta.
Menestys olisi taattu, sillä 2 miljoonaa
suomalaista kannattaa Karjalan palautusta.
ajamaan Karjalan palautusta.
Menestys olisi taattu, sillä 2 miljoonaa
suomalaista kannattaa Karjalan palautusta.
Vastaukset 29
Vanhimmat
"Menestys olisi taattu, sillä 2 miljoonaa
suomalaista kannattaa Karjalan palautusta. "
Juu, menestys on niin taattu että teillähän olisi noilla kannatusmäärillä yksinvalta koko maassa.
Olisiko tosiaan kaikki karjalan evakot valmiita palauttamaan Suomen valtiolle saamansa karjalan korvaukset ja täältä oikeasta Suomesta saamansa maa-alueiden arvon, jos karjala joskus jouduttaisiin ottamaan takaisin ja luovuttamaan sieltä pakoon lähteneille. Epäilen vaan.
Huomioi, että valtion antamat AVUSTUKSET eivät ole takaisinmaksuvelvotteisia, niitä annettiin muillekin kuin evakoille. Korvaus omaisuuden menetyksistä kattoi n. 39% keskimäärin menetetyn omaisuuden arvosta. Pitää ottaa huomioon myös se, että evakoiden omaisuus on suurimmalta osin tuhottu ja tärvätty, joten alusta olisi joka tapauksessa alettava. En käytä sanaa "jouduttaisiin", vaan "saataisiin" takaisin.
Kun maksetaan korvaus MENETETYSTÄ niin sitä ei ole takaisin tulossa, vaan jos se joskus takaisin tulee niin se tulee korvauksen maksajalle, ei sille jolle se on jo korvattu.
Näin esim. autovarkauksien yhteydessä, jos korvaus on jo kuitattu.
aina ollut. Aina kun Suomella on yhteisiä puuhia Saksan kanssa niin Karjalaanhan sitä on menty ;-) (Ja aina tultu myös vauhdikkaasti takaisin.)
Vaikka Venäjä ei ehkä tällähetkellä olekaan sotilaallisesti kaikkein vahvimmillaan niin aina se on riittävän vahva Suomea ajatellen.
Venäjä on aina suhtautunut epäilevästi Suomen rauhantahtoon. Heidän näkökulmastaan katsottuna näyttää juuri tällähetkellä myös siltä että tuolle epäilylle on ollut katetta. Suomessa on 2 miljoonaa ihmistä jotka nyt EU:n kainalossa olisivat heti irtisanoutumassa rauhansopimuksesta!
Tuollaisen kansallismielisen rauhansopimuksesta irti haluavan aluelaajennusta ajavan puolueen nousu eduskuntaan olisi kyllä aika huonosti selitettävissä naapurille. Siinä olisi oiva syy siirtää muutama divisioona Karjalaan.
Voisi tosin olla että myös EU julistaisi "öykkärointipakon" suomalaisia poliitíkkoja kohtaan. Ja sehän se olisikin vasta se kamalin juttu!
Humioi, että niihin kahteen miljoonaan sisältyy myös 0-17 -vuotiaat.
Heille voimme perustaa nuoriso-osaston.
Mistä te noita lukuja oikein keksitte?
Karjalan palauttamista toivoo suurin osa suomalaisista, mutta kaikki eivät uskalla julkisesti lausua sitä ääneen, koska pelkäävät leimautmista hihhuleiksi. Vakaumukselliset Karjalan palautusta vastustavat voimat ovat saaneet Suomessa aikaan pelon ilmapiirin, jonka vuoksi osa ihmisistä pitää Karjala-haaveet vain omana tietonaan. Tämä on sitä jälkisuomettumista.
Vaikka Karjalan palauttamista yleisesti toivotaankin, niin mitään uutta puoluetta ei sen vuoksi tarvitse perustaa. Kolme suurta puoluetta, Kokoomus, Sosiaalidemokraatit ja Keskustapuolue ( entinen Maalaisliitto) pystyvät sen asian hoitamaan, jos riittävää halua vain löytyisi.
Nämä puolueet tekivät aktiivista politiikkaa jo silloin, kun Karjala menetettiin Neuvostoliitolle, joten kai ne osaavat neuvotella Karjalan myös takaisin. Voivathan nykyiset puoluevirkailijat käydä arkistoista katsomassa, missä tehtiin ne ratkaisevat virheet, jotka johtivat Karjalan menettämiseen.
Näiden suurten puolueiden edustajat hyvin tietävät sen, että Suomella ei ollut toisen maailmansodan aikana paljoa puhevaltaa, vaan Stalin ja Hitler sanelivat silloiset pelisäännöt ja johtivat peliä. Siinä pelissä Karjala pelattiin pois Suomelta, vaikka emme siitä ihan vapaaehtoisesti olisi luopuneetkaan. Yritimme kuitenkin hidastaa peliä.
Nämä kolme suurinta puoluetta ovat sellaisia nössykkäpuolueita, että ei heillä ole pokkaa edes keskustella asiasta. Nyt tarvittaisiin esimerkiksi perussuomalaisten tyylistä populistista puoluetta, joka uskaltaisi nostaa asian esiin! Valitettavaa, että perusuomalaisten kannatus on vasta nyt lähtenyt nousuun. Kestää varmasti vielä tovi ennen kuin pääsevät samoihin mittoihin näiden suurpuolueiden kanssa...
Pelkkä populismi ei auta yhtään tässä Karjala-asiassa. Kyllähän Venäjän johto voi ihan huvikseen kuunnella naapurimaan pienen populistipuolueen vieraskielistä vaahtoamista, mutta mikä on vaikutus. Ei Karjala pelkillä iskulauseilla tule takaisin, vaaan se vaatii paljon suunnitelmallisempaa työskentelyä.
Suunnitelmalliseen työskentelyyn kolmella isolla puolueella on parhaat mahdollisuudet, ja ne saavat ehdotuksensa paremmin kuuluviin. Tahtoa Karjala-asian hoitamiseen näillä puolueilla pitäisi tietysti olla nykyistä enemmän.
Nythän monet Kokoomuksen, Sosiaalidemokraattien ja Keskustan johtomiehet kieltävät kokonaan Karjala-kysymyksen olemassaolon, ja se on tietysti evakko-äänestäjien halventamista. Isoissa puolueissa pitäisi saada aikaan aito Karjala-herätys, niin kyllä se siitä...
Ei varmaan populismi auta, se on selvä.
Mutta auttaako puolueiden "herätys"?
Ei puolueet, hallitus, eduskunta tai virkamiehet voi pakolla ottaa asiaa esille Venäjän hallituksen kanssa, jos Venäjä ei "lotkauta korvaansakaan" asialle.
Kyllä Venäjälläkin tarvittaisiin poliittista muutosta, jos Karjala-kysymystä haluttaisiin saada eteenpäin.
Sellainen kansanjohtaja, joka luovuttaa huvikseen maataan pois ei ole kauan kovin suosittu johtaja. Saattaa tulla seuraavissa vaaleissa epäluottamuslause kansalta.
Karjala-kysymyksessä varsinainen läpimurto pitäisi tulla Venäjältä. Sellainen, että nimenomaan Venäjä haluaisi tehdä tiliä historiastaan. Ei tämä muuten voi edetä mihinkään.
Sellainen epäasiallinen rähvääminen, mitä monet asian ympärillä olevat tahot harrastavat ei ainakaan edistä asiaa. Sitä olen yrittänyt "saarnata" jatkuvasti. Mutta ei sitä ymmärretä, ei edes julkisuuden henkilöt ymmärrä sitä. Hävetti katsella rouva Santavuoren puhetta TV-2:n ohjelmassa. Onneksi hän on eläkkeellä, ettei ainakaan virkamiehen asemassa oleva rähvää mokomalla tavalla.
no nyt olen kanssasi samalla äänen pituudella mutta miten luulet että "herätys" tapahtuu puolueissa ,ei ennen kuin tulossa olevat pressavaalit ja puolueet antavat omia ehdokkaitaan niin pitäisi osoittaa mieltä että kansanedustajat huomaisivat että karjala halutaan takaisin ja näin ehdolle asetaan puolueista ihmisiä jotka haluavat karjalan takaisin ja näin olisi eduskunta herätetty! tajuttiinko vai oliko liian monimutkainen?
En minäkään pitänyt Ritva Santavuoren esiintymisestä.
Santavuori ei kuitenkaan kuulu "asian ympärillä oleviin tahoihin", hän kun ei kannata Karjalan palauttamista.
Olen samaa mieltä siitä, että Venäjän asenne on ratkaiseva Karjalan palautuksesta neuvoteltaessa. Suurilla puolueillamme on perinteisesti ollut jonkinlaiset suhteen venäjän johtoportaaseen, joten sitä kautta tätä "iloista herätyssanomaa" voitaisi markkinoida myös Venäjän päättäjien keskuuteen. Uudella pienellä puolueella tällaiseen toimintaan ei ole mitään mahdollisuuksia.
"Herätystykokoukset" kannattaisi naamioida perinteisten saunailtojen muotoon. Pätevät suomalaiset puoluevirkailijat ( hyvät ryyppymiehet) voisivat tunnelman noustua ottaa puheeksi myös Karjalan palauttamisen ihan varovasti. Jos täydellistä tyrmäystä ei heti tapahdu, niin siten vain vähän lisää juomaa ja hieman reippaampaa puhetta. Muutaman kierroksen jälkeen ristiriidat saattavat näyttää jo aivan ratkaistavilta.
Näin helppoa se on, jos oikeita aseita käytetään oikean asian puolesta! Eikö kannattaisi edes yrittää Karjalan palauttamista tällä perinteisellä konstilla?
nimeään Karjalan palautusta vaativaan adressiin.
Venäläinen vähemmistö voisi perustaa oman puolueensa, jolla olisi tuollaisen pienpuolueen osuus eduskunnassa. Aika paljon sananvaltaa Moskovalle.
Tuo on aivan totta. Venäläisellä vähemmistöllä olisi se mahdollisuus.
Tosin kyllä erimielisyys ainakin Latviassa on estänyt suuremmat vaikutusmahdollisuudet.
Toisaalta, eihän se vähemmistön vaikutus vahvassa demokratiassa ole pahasta. Päinvastoin.
Uskon kyllä, että venäläiset eivät ole enää ainakaan Karjalassa Moskovan taluteltavissa. Epäluottamus Moskovaan on vahva.
Karjala kannattaa ottaa takaisin vain tyhjänä, joten ei se Suomeen mitään venäläisvähemmistöä tuo. Jos Karjalaa tarjotaan meille takaisin väestöineen, niin sellaisesta lahjasta voimme tietysti keltäytyä.
Karjalan vaatiminen tyhjänä on utopiaa. Sellainen ei tulisi nykyaikana kyseeseen.
Elämme eri aikaa kuin 60 vuotta sitten.
Karjala luovutettiin tyhjänä, joten tyhjänä sen saa palauttaakin. Väestön kanssa Karjalaa ei tietenkään kannata ottaa vastaan, vaan veli venäläinen saa pitää jatkossakin kaikki juopponsa ja rikollisensa.
jo 2000-luvulle.
Tao nyt jo päähäsi: Ihmisiä ei tänä päivänä pakkosiirrellä kodeistaan ilman että kansainvälinen oikeustaju siihen puuttuisi.
Se on tullut jo selväksi, että sinulta se 2000-luvun ymmärrys puuttuu.
Hieman näistä jutuista alkaa tuntua, ettet sinä ole evakko alkuunkaan... pelkkä koomikko.
Omien havaintojeni mukaan Karjalassa ei ainakaan eletä 2000-lukua! Jostain kumman syystä Venäjä vielä 2000-luvullakin katsoo oikeaksi näännyttää omia pakkosiirrettyjä kansalaisiaan nälkään Karjalassa, eikä yksikään ihmisoikeusjärjestö puutu asiaan.
Taitaa niissäkin järjestöissä olla pelkkiä tulipalokommunisteja johtoportaassa.
Missä olet nähnyt nälkää näkeviä karjalaisia? Puhut pelkkää propaganda-paskaa.
Karjalan maaseudulla liikkuessa näkee oikeastaan vain äärimmäistä köyhyyttä ja kurjuutta. Talot ovat luhistumaisillaan, ja lähes kaikki irtoava puutavara naapurien asumuksistakin on käytetty polttoaineeksi. Ei uskoisi, että Karjalan omistaa nykyisin rikas öljyntuottajavaltio.
Minkä vuoksi Sinun pitää niin innokkaasti kieltää ne tosiasiat, jotka jokainen Karjalassa käynyt kotiseutumatkailija helposti pystyy havaitsemaan? Etkö ole vieläkään päässyt irti kommunismin ihailustasi, vaikka järjestelmä romahti Venäjälläkin yli 10 vuotta sitten.
Karjalan nykyinen tila on malliesimerkki siitä, mitä kommunistivalta saa aikaan kehitykselle. Kun evakot tähtivät Karjalasta 60 vuotta sitten Suomeen, niin he ovat saaneet nyt asiansa kuntoon, ja kehitys on heidän kohdalla mennyt eteenpäin. Karjalassa kehitys lähti kuitenkin kulkemaan taaksepäin, ja siksi kehitys on siellä yli 100 vuotta Suomea jäljessä. Kymmenen vuoden päästä ero on jo 200 vuotta.
Karjalassa käynytkään :)
Miksi epäilet sitä, etten olisi käynyt Karjalassa? Olen käynyt tutkimassa tarkkaan äitini kotitalon kivijalan ja navetan rauniot. Kylän kaikista rakennuksista kaikki puuosat on viety polttopuuksi.
Kaikki juttuni perustuvat ihan omakohtaisiin kokemuksiin nykyisestä Karjalasta. Todella tuskallista on katsoa sitä alennustilaa, mihin kommunistivalta on vanhempieni kotipaikat johtanut.
Miksi Sinä et vieläkään voi tunnustaa tosiasioita? Romahtaako uskosi kommunismin ihanuuteen, jos kävisit itse katsomassa paikkoja nykyisessä Karjalassa?
Et ole evakko, et poika ja Karjalaakin nähnyt vain kuvissa. Pelkkä palautusintoilija joka trollaa :)
****