Uskotko moiseen hevonpaskaan?
Lappu naamalla suojaa taudeilta
Anonyymi
52<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Itse olen skeptinen naamalapun viruksensuodatuskyvyn suhteen.
Sitähän kykyä niillä ei ole lainkaan.
Ihmisillä ei taida olla mitään käsitystä kuinka pieniä nuo virukset ovat.
Onneksi koronavirukset liikkuvat aerosolipisaroiden sisällä eivätkä irrallaan. Nuo pisarat ovat kooltaan mikrometrien suuruusluokkaa ja niitä on mahdollista suodattaa pois jo FFP2 maskeilla.
Ei kait kukaan täydellistä suojaa mistään ( ei edes FFP3 ) maskeista saa.
Niiden tarkoitus on lähinnä estää omien yskösten leviämistä , eli ei tartuta toisia.
Ei noiden lappujen tarkoitus ole koskasn ollut estää minkään virustautien leviämistä. Naamalapun alk.per. tarkoitus on estää syljen lentämistä avohaavoihin leikkaussalissa, siis estää bakteereja pääsemästä avohaavoihin. Naamalappu ei suodata viruksia eikä ilmansaasteita, toisin kuin monet kuvittelevat.
Mutta on kivaa tehdä jotain mistä voi kuvitella olevan hyötyä. Lisäksi loistava tilaisuus moraaliposeerata.
Hankala tervehtiä tuttuja, kun ei kasvot näy kunnolla.
Ja miksi uskoisin sinua enkä tiedemiehiä?
Mitä hittoa nyt aloit sekoilemaan tiedemiehistä? Ei noita maskeja ole terveydenhuollossa koskaan käytetty tartuntatautien takia, eikä niitä ole suunniteltu siihen. Kyseessä on fakta.
Juurikin noin. Ja ne edelleenkin vähentää, mutta ei estä, pärskeitä. Virionit, mikrobit ja bakteerit eivät leiju ihmisten keuhkoissa vaan ovat limakalvoilla, limassa ja infektoivat soluja. Ja mm yskiessä pärkeet leviävät.
Se mitä naamalapun lajamittainen käyttö aiheuttaa on tartuntojen ilmaantumisen hidastuminen, harvaan asutussa Suomessa menee varmaankin useita vuosia kunnes ollaan länsimaisella tyypillisellä tasolla, jossakin 650 cupsahtaneessa. Eli seuraa talouden romuttuminen, sosiaalinen näivettyminen, ihmisviha kasvaa/yltyy yms.
Ruotsissa tilanne on jo pitkään ollut käytännöllisesti katsoen ohi. Mexico on valinnut Ruotsin linjan, siellä ei ole mitään rajoituksia, ja kehitys on samankaltainen kuin Ruotsissa, vaikkakin vähän enemmän on hajontaa, Mexicon populaatio on 12,8 kertainen Ruotsiin nähden. Cancún täältä tullaan, de verano!
Tekoparta toimii yhtä hyvin. Tai vaan parta.
Parrassa huono puoli on että se antaa kasvualustan kaikille saivareille, lutikoille, kirpuille, väiveille, sienille.
Nuo ötökät saattaisivat ehkä kaapata muutaman viruksen?
Erilaisten maskien kykyä estää aerosolina leviävien virustautien tarttuminen on, yllätys yllätys, oikeasti testattu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16593886/keitetaan-teeta#comment-104445740
Tuolla viimeksi mainitu tutkimus aiheesta. Mutta eihän se troIIeja tietenkään kiinnosta.
Niin on näköjään juu testattu. Tollasen kirurgisen maskin käyttö ei tosiaan estä mitään aerosoleja, tai muutakaan ilmassa leijuvaa, kulkeutumasta kehkoihin sisään, eikä myöskään ulos keuhkoista ympäröivään ilmaan.
Kangasmaskista+on+kosmeettinen+apu+käyttäjälleen+ja+muita+se+suojaa+lähinnä+suorilta+pärskeiltä+jos+aivastaa+tai+yskii.+Kirurginmaski+on+tyhjää+parempi+eli+toppaa+30%+aerosolipisaroista.+Jos+molemmilla+on+sellaiset+niin+tartunnan+todennäköisyys+putoaa+puoleen+(0.7*0.7=0.49)
Juu+ei+toimi+noin.+Tässä+nähdään+että+maskien+kanssa+pelaaminen+johtaa+vain+valheelliseen+turvallisuuden+tunteeseen.+Jos+maskin+ohi+pääsee+70%+viruksista,+niin+tartunta+tulee+aivan+yhtä+varmasti.+Ei+auta+vaikka+olisi+parempikin+maski.
Mitä oikein höpötät? Lue tuo pubmed tutkimus ja jatka vastailua sitten kun tiedät mitä FFP2 suodattaa ja mitä ei. Tarttumistodennäköisyyttä saadaan alaspäin kaikilla niillä keinoilla jotka vähentävät viruksia sisältävien aerosolipisaroiden pääsyä hengityselimiin.
Yksittäisiä viruksia ei tietenkään olla suodattamassa vaan aerosolipisaroita joilla kokoa on mikrometrien luokkaa. Mitä isompi pisara sitä enemmän siinä tod näk on viruksia js sitä helpompi se on suodattaa pois.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5058571/
Asiat+nyt+ei+vaan+toimi+niin,+että+jos+teoriassa+90%+jostain+aerosolipisaroista+pysähtyy+laboratorio-oloissa+johonkin+maskiin,+niin+tartuntariski+putoaisi+kymmenesosaan.+Olet+kyllä+vähän+hölmö+kun+noin+luulet.+Periaatteessa+yksikin+virus+riittää+sairastuttamaan,+ja+niitä+lentelee+suusta+luokkaa+miljoonia.
"COVID 19 tarttuu kuten influenssa."
Ja on samassa kategoriassa myös kuolintilastoissa.
" noin 2000 kpl"
Näitä siis lentelee tartunnan saaneesta ulos satoja miljoonia, ellei miljardeja.
"Mitä tukevamman annoksen viruksia saa sitä todennäköisemmin sairastuu"
Ai nyt ei olekaan enää 2000 kpl? Väitätkö tosiaan, että taudin vakavuuteen vaikuttaa yhtään se, että saitko 2000 vai 3000 virusta?
"Maskit vähentävät terveen ihmisen sisäänhengitettyjen aerosolipisaroiden ja niissä olevien virusten määrää joten ne pienentävät tarttumisen todennäköisyyttä."
Todellakaan nimenomaan noin päin se ei toimi. Nuo maskit eivät varsinkaan vähennä sisäänhengitetystä ilmasta juuri mitään. Jos kovasti puhuu tai aivastaa, niin saattaa olla että maski hieman leikkaa ulos lentävien aerosolien määrää.
"Ne vähentävät myös sairaan ihmisen uloshengittämien viruksia sisältävien aerosolipisaroiden määrää eli myös sitä kautta vähentävät tarttumisen todennäköisyyttä."
Täysin marginaalisesti kun asiaa katsotaan koko yhteiskunnan tasolla. Maskit eivät juurikaan suojaa hengitystieinfektioita aiheuttavilta viruksilta. Tämä fakta ei ole nyt korona-aikana yhtään muuttunut.
"Lappu naamalla vähentää todennäköisyyttä sairastua koronaan"
Täysin huuhaa uskomus. Virukset eivät noihin lappuihin pysähdy, sen jo totesit itsekin. On aivan sama hengitätkö jossain junassa 5000 vai 100.000 virusta, saat taudin joka tapauksessa.
Vielä täytyy mainita, että influenssaakaan ei ole koskaan voitu pysäyttää, ei vaikka käytössä on rokotteet ja sairastuneet saavat lähes poikkeuksetta voimakkaat oireet. Koronan pysäyttäminen on harhaisten huuhareiden lapsellista fantasiaa. Joka käy kalliiksi.
Luotiliivimme pysäyttää 3 laukausta kymmenestä. Olet siis turvassa!
Minäpä käytän sellaista FFP2 luotiliiviä joka pysäyttää 9 laukausta kymmenestä ja välttelen joutumasta tulilinjalle. Luotiliivin ansiosta yksittäinen harhaluoti todennäköisesti tulee torjuttua.
Turvaetäisyyksillä ja kontaktien välttelemisellä vähennetään altistusta viruksille. Maskeilla vähennetään altistusta niissä tilanteissa joissa kontaktia ei voi välttää. Ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää ellei siis ole troIIaamassa.
Olet+harhainen+jos+kuvittelet+että+tuosta+on+suurtakaan+hyötyä.+Kun+sinua+kohti+ammutaan+miljoona+luotia,+niin+on+aivan+sama+pysäyttääkö+luotiliivisi+niistä+30%+vai+90%.+Osuma+kuitenkin+tulee.+Mutta+saahan+sitä+ihmisillä+harrastuksia+olla.+Kai+tuo+on+trendikäskin+harrastus+tässä+ajassa.+Sillä+saa+varmasti+myös+moraalipisteitä+hössötykseen+taipuvaisilta.
Hengitysilmassa+ei+normaalisti+kukaan+altistu+miljoonille+viruksille+ellei+joku+yski+suoraan+päin+naamaa.+Influenssojen+yhteydessä+tuota+asiaa+on+tutkittu+ja+vasta+kun+hengittää+sisäänsä+luokkaa+1500+-+2000+aerosolipisaroiden+mukana+tulevaa+virusta+niin+tartunnan+todennäköisyys+on+luokkaa+50%.+
Joo
Ihmiset tosiaan ovat alkaneet kuvittelemaan voivansa välttää koronan. Aika hullua, varsinkin jos suunnitelmana on välttää korona naamalapuilla ja käsidesillä. Onnea vaan yritykseen.
Maski on merkki rikolliselle korruptioeliitille, siitä, kuinka hyvin he ovat onnistuneet jo tyhmistämään kansat. Maskin käyttäjät ovat täydellisesti aivopestyjä, ehdollistettuja zombeja täyttämään toteen kaikki rikollisen korruptioeliitin mielihalut, maskin käyttäjät nielevät kaiken, aivan kaiken.
Ei ne pysty edes nielemään mitään, kun on pidettävä sitä lappua naamalla. Kuolevat vielä nälkään raukat.
CarrieMadej juutuupi: Lääkärin VAROITUS: tuleva ro”kote & ihmisversio 2.0
Visiireistä pitäisi kehittää sellainen pieni malli mikä peittää vain nenän ja suun, ja ehkä käyttää silmälaseja, ne voisi olla yhtä tehokkaat kuin maskit mutta ei ollenkaan niin hankala hengittävyyden kannalta. Koko visiiri taas on liian suuri ja kömpelö sekä höyrystyy helposti jolloin ei näe enää eteensä, eli ei hyvä.
Musliminaisten burkhahan on myös hyvä, hengitys ja pärskeet ei lentele ympäriinsä ja silmät on myös vapaat.
Visiirin voi käsitellä pintajännityksen estäväälä aineella, jolloin se ei höyrysty.
Onpahan edes yritetty vähentää tartuntojen leviämistä vaikkei täysin riskittömäksi maskikaan tee.
Asennevammaisille ei oikein voi muuta kuin toivoa, että sairastuisivat kaikkein vakavimmin
Juu, ei muutu maskia käyttämällä riskittömäksi tilanne mutta jos pitää turvaetäisyydet, välttää turhia kontakteja ja käyttää kunnollista (FFP2) maskia niin vähentää todennäköisyyttään sairastua. Nollaksihan sitä riskiä ei saa ilman täydellistä eristäytymistä. Unohtakaa suosiolla ne kangasmaskit kun ovat tukimusten perusteella vain koristeita.
Samahan se on influenssojenkin kanssa eli jos vähentää altistumistaan (työmatka omalla autolla) ja ottaa rokotteen niin todennäköisyys sairastua influenssaan on pienempi eli ei sitä kaikki sairasta. Ja kun koronaa vastaan rokote on aikanaan tarjolla niin sen ottamalla vähenee koronatartunnan todennäköisyys paljon. Nyt pitäisi vain sinnitellä rokotetta odoteltaessa ainakin ensi vuoden syksyyn asti niin että kaupassakäynti onnistuisi ilman suurta tartuntariskiä. Eli rajoitukset päälle ravintoloihin & muihin nuoren väen kokoontumisiin sekä kaikille maskit käyttöön.
Jos iso osa väestä suhtautuu että hälläväliä niin sitten tauti tarttuu myös niihin joille se on todella vaarallinen. Mieluummin vapaaehtoiset suojautumistoimenpiteet kuin se että viranomaisten on pakko sulkea työpaikkoja ja aiheuttaa lisää työttömyyttä. Mikä siis tapahtuu jo nyt siksi, että opiskelijat ja muut nuoret aikuiset tuntuvat olevan varsin vastuuttomia käytökseltään levittäen tautia.
Koko maan tartuntatilanne ylitti luvun 25 joten Suomi ei enää ole maa josta olisi voimassa olleiden sääntöjen mukaan tänne matkustaa.
Uudenmaan tartuntatilanne tänään oli 50.7 uutta tapausta sataatuhatta kohti eli ollaan jo leviämisvaiheen ylärajankin ohitse. Kohta ravintolat menevät kiinni klo 22:00 ja lockdown tilannekin on jo näköpiirissä. Jos tästä vielä pahenee niin kohta ravintolat ja kaikki muukin ei-välttämätön menee kiinni kokonaan. Ja kun hengitysteitse tarttuvat taudit leviävät syksyllä/talvella/keväällä niin tästä tulee ainakin kaksinkertainen työttömyyskausi viime kevääseen verrattuna ja moni firma kaatuu kokonaan.
Suosittelen käyttämään oikeasti toimivia maskeja (FFP2) ja välttämään kontakteja. Kun siis muita keinoja meillä ei torjuntaan vielä seuraavan vuoden aikana ole. Annetaan suosiolla Ruotsin voittaa meidät koronakuolleisuusluvuissa 6000-400 kun olemme tähänkin asti onnistuneet kuolemantapausten torjunnassa heitä paremmin.
Niiden pitäisi estää yskijöitä yskimästä ja aivastelemasta päin toisia ja vähentää puheen mukana kulkeutuvien virusten leviämistä.
Ne myös vähentää hengitettävästä ilmasta saatuja virusmääriä jonkin verran, vaikka ei estä täysin.
Korona-virustartunnoissa sairastuvuuden vakavuuteen vaikuttaa mille määrälle viruksia on altistunut.
... josta syystä johtuen maskeista on apua. Maskit tehoavat parhaiten niihin suurempiin pisaroihin joissa viruksia on enemmän pisaran suuren tilavuuden vuoksi. Kun pisaran halkaisija kaksinkertaistuu niin sen tilavuus kahdeksankertaistuu.
Koko koronapandemian aikana kun olen käynyt kaupoissa, on aina joku yskinyt ja aivastellut kaupassa peittämättä suutaan, tai joku mutta harva on hätäisesti laittanut käden suun eteen, mikä ei pysäytä yskös tai aivastusvirtaa kokonaan.
Todella harvalla on ollut maski, varsinkin nyt syksyllä, ihmiset oli paljon tarkempia ja varovaisempia keväällä.
Kaupassa nähnyt sitäkin että yskitään käsiin ja sitten mennään hipelöimään hedelmiä ja tomaatteja.
Suomen kansalaiset ei ota koronaa vakavasti.
Hullutus on ne turvavälitkin, ihmiset noudatti kassajonoissa välejä vain kun oltiin kaikkien näkyvillä vähän ennen kassoja, hyllyjen välissä kiehnättiin melkein kiinni edellisessä - ihan jokainen.
Itse olen joutunut käskyttämään nuorempaa porukkaa kassajonossa kauemmaksi kun tunkevat aivan kiinni selkään vaikka mulla on maski. Pitää ilmeisesti laittaa jonossa ostoskärry itsensä taakse varaamaan hajurakoa pölvästeihin.
Itse en ole koskaan nähnyt enkä kuullut korona-aikana kenenkään yskivän kaupassa. Ihmeellistä, jos sinä olet.
Erikoista kun pääkaupunkiseudulla suunnilleen joka toisella kauppareissulla paikallisessa Prismassa kuulen jonkun yskivän varsinkin nyt syksyllä. Aivastuksia en onneksi ole kuullut aikoihin. Yskimistä ja aivastelua aiheuttaa ihan tavalliset rinoviruksetkin.
Ei yskä ole mihinkään hävinnyt vaikka yskimistä yritetäänkin hillitä.
Ei todellakaan ole ihmeellistä, sitä tapahtuu päivittäin ja käyn monissa eri paikoissa kaupoissa.
En tiedä missä asut, mutta pääkaupunkiseudulla ainakin tätä tapahtuu päivittäin.
Oletko varma että huomaisit edes jos niin tapahtuu, jos et vain huomaa?
Tänä iltana kävin kahdeksan maissa Prismassa. Äänen perusteella sama tyyppi aivasti ainakin 5 kertaa eikä siinä ollut mitään vaimennusta eli levitti viruksiaan ympäri kauppaa.
Parempi ensin lappu naamalla kuin myöhäemmin. Terv. Donnie
Koronavilkku, hallituksemme ja järjetön velanotto eivät voi estää koronan leviämistä.
Onko tieteelistä näyttöä ja faktaa että maskit estävät koronaa?
On tieteellistä näyttöä siitä, että maskin käyttö vähentää hengityksen kautta ympäristöön leviävien koronaviruksia sisältävien pisaroiden määrää. Tartunnat tapahtuvat näiden pienten pisaroiden välityksellä joten kyllä, hengityssuojaimet vähentävät koronaan sairastumisen riskiä. Linkki tutkimukseen löytyy tuosta ylempää, lähetetty tänään klo 15:50
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16594707/lappu-naamalla-suojaa-taudeilta#comment-104456250
Sairaanhoitohenkilökunnan osalta saattaisi löytyä tilastoa siitä, miten maskin käyttö vaikuttaa heidän sairastuvuuteensa. Heillähän on jatkuva altistuminen potilaiden uloshengitykselle.
https://yle.fi/uutiset/3-11578311
Vaasassa nuoret aikuiset ovat olleet vastuuttomia ja levittäneet tautia. Nyt 1000 ihmistä karanteenissa.
"Kaukoranta toteaa, että nuorten aikuisten suosimia kokoontumispaikkoja tulisi nyt kaikkien - myös nuorten aikuisten välttää."
Tätä samaa ohjetta toivoisin vapaaehtoisesti noudatettavan myös täällä pääkaupunkiseudulla. Ja kun sitä ei kuitenkaan vapaaehtoisesti noudateta niin viikon puolentoista kuluessa on sitten pakkokeinot päällä ja AVI antaa velvoittavia määräyksiä. Sitten itketään rajoituksia jotka ovat itseaiheutettuja ja ravintola-alalla tulee taas massatyöttömyyttä.
Kasvomaskissa on enemmänkin kyse eräänlaisesta altruismista. Sen suoja viruksen saamista vastaan on pieni mutta jos sinulla sattuu olemaan koronavirus niin se on tehokas siinä ettet levitä sitä muihin. Ongelmana on se että pitää luottaa muiden tekevän samoin mikä on paljon todennäköisempää kaukoidässä kuin länsimaissa.
Eli mitä usemmalla on se kasvoillaan sitä tehokkaampi se on.
Vasta miljoona kuollutta, tosin Kiina tuskin ilmoittanut oikeaa lukua ja trumppikin tartutettu tahallaan. Vastarannan kiiskit, maskivastaiset rykii ja räkii tahallaan pitkin kauppoja muttei nämä ennenkään ole muiden terveydestä piitanneet, muistavat toki itse henkihievereissään letkuissa maatessaan, tarttu se sittenkin.
Rikkoutuneesta limakalvosta menee helpommin pöpöt sisään. Jos ihminen koronatestataan pitkällä nenän limakalvoja rikkovalla tikulla, niin se altistaa taudille. Suomalainen puhallustesti on parempi ja ihmisystävällisempi.