Jehivan todistajien julksisussaä Vartiotorni käsiteltiin sitä, miten voimme selviytyä koettelemuksista ja vaikeuksista kun joudumme niitä kohtaamaan. Yksi artkkelissa sivuttu aihe oli masennus ja mielenterveys ongelmat. jotka ovat yleistyneet kaikkialla. Artikkelissa mainittiin apukeinoiksi mm. rukous., hengelliset toimet, vertaistuki, toisten ihmisten apu, terveellinen ruoka, tarpeeksi unta, liikunta ja ammatti apu. Kirjoituksessa mainittiin, että valitettavasti myös Jehovan todistajiin kuuluvia on tehnyt itsemurhan ( masennuksen tai muiden mielenterveys ongelmien johdosta). Tai olipa syy sitten mikä tahansa.
Jäin miettimään seuraavaa asiaa, joka vaivaa minua ja olisi kiva, jos saisin asiallisia vastauksia.
Raamattuhan osoittaa, että Jumala tukee ja auttaa palvelijoitaan selviytymään elämän ongelmista. Jumala varaa poispääsytien ja antaa voimaa kestää. Se on selvästi tuotu esille Paavalin teksteissä ja muualla Raamatussa. Lehdessä vakuutellaan että Jumala ei anna tapahtua mitään sellaista uskollisille palvelijoilleen, joka vahingoittaisi heitä pysyvästi jos he pysyvät uskollisina.
Minua jäi suuresti vaivaamaan se, että kirjoituksessa mainittiin että jotkut Jehovan todistaja yksilöt ovat kuitenkin tehneet ja päätyneet itsemurhaan. Minua jäi vaivaamaan siis ennenkaikkea se ajatus, että eikö Jumala auttanutkaan noita ihmisiä vaikka apu on luvattu kuten totesin Raamatussa. Eikö rukoukset siis todellakaan autakkaan kun elämässä on kovia kriisejä, onko niistä mitään hyötyä siis? Eikö Jumalala varannutkaan noille itsemurhaan päätyneille poispääsytietä muutoin kuin vaikeimman mahdollisen ratkaisun kautta. Tätä en pysty nyt ymmärtämämään järkevästi. Jos Jumala ei auttanut noita ihmisiä, jotka päätyivät kamalaan ratkaisuun, auttaako Jumala siis ketään? Onko rukouksella mitään voimaa tai merkitystä, vai onko jonkun saama rukous vastaus vain oman mielen kuvitelmaa tai omassa mielessä syntynyt juttu.
Eräs entinen ex Jehovan todistaja,sanoi, ettei koskaan tuntenut saavansa rukousvastauksia ollessaan todistajana. Onko asia todellakin näin. Silloinhan kaikki on turhuutta eikä Jumalaan kannata uskoa.
Jäin miettimään seuraavaa asiaa, joka vaivaa minua ja olisi kiva, jos saisin asiallisia vastauksia.
Raamattuhan osoittaa, että Jumala tukee ja auttaa palvelijoitaan selviytymään elämän ongelmista. Jumala varaa poispääsytien ja antaa voimaa kestää. Se on selvästi tuotu esille Paavalin teksteissä ja muualla Raamatussa. Lehdessä vakuutellaan että Jumala ei anna tapahtua mitään sellaista uskollisille palvelijoilleen, joka vahingoittaisi heitä pysyvästi jos he pysyvät uskollisina.
Minua jäi suuresti vaivaamaan se, että kirjoituksessa mainittiin että jotkut Jehovan todistaja yksilöt ovat kuitenkin tehneet ja päätyneet itsemurhaan. Minua jäi vaivaamaan siis ennenkaikkea se ajatus, että eikö Jumala auttanutkaan noita ihmisiä vaikka apu on luvattu kuten totesin Raamatussa. Eikö rukoukset siis todellakaan autakkaan kun elämässä on kovia kriisejä, onko niistä mitään hyötyä siis? Eikö Jumalala varannutkaan noille itsemurhaan päätyneille poispääsytietä muutoin kuin vaikeimman mahdollisen ratkaisun kautta. Tätä en pysty nyt ymmärtämämään järkevästi. Jos Jumala ei auttanut noita ihmisiä, jotka päätyivät kamalaan ratkaisuun, auttaako Jumala siis ketään? Onko rukouksella mitään voimaa tai merkitystä, vai onko jonkun saama rukous vastaus vain oman mielen kuvitelmaa tai omassa mielessä syntynyt juttu.
Eräs entinen ex Jehovan todistaja,sanoi, ettei koskaan tuntenut saavansa rukousvastauksia ollessaan todistajana. Onko asia todellakin näin. Silloinhan kaikki on turhuutta eikä Jumalaan kannata uskoa.
Vastaukset 34
Vanhimmat
No tämä on mielestäni asiallinen kysymys.
Siitä voisit myös kirjoittaa seuralle kirjeteitse ja pyytää heiltä selitystä (osoite on jw.org sivustolla).
Omasta kokemuksesta voin sanoa sen verta että useimmiten vastaukset rukoilemiini asioihin ei ole tullut mitenkään ”näkyvästi super selkeällä” tavalla (niinkuin että alkaisi ensin jollain pienellä maanjäristyksellä ja niin edelleen).
Niillä kerroilla kun sain mielestäni vastauksen huomasin sen vasta jälkeenpäin että asiat olivat korjaantuneet siihen suuntaan kuin toivoin. Tosin en minäkään ole kaikkiin pyyntöihini ole saanut vastausta. Omassa tapauksessani vain niihin jotka liittyvät perheestäni huolehtimiseen taikka joihinkin tunneperäisiin ongelmiini.
Tämän päivän Vartiotornin tutkistelun artikkelissa muuten puhutaan Aabrahamista ja siitä kuinka hänen elämänsä ei ollut aina helppoa vaikka hänellä oli paljon uskoa Luojaan. Hän kohtasi elämässään samankaltaisia tilanteita ja haasteita kuten monet muutkin Jumalan palvelijat ja usein joutui odottamaan Luojan lupauksien täyttymistä tai ratkaisuja niihin ongelmiinsa.
Tämä kaikki liittyy siihen Aadamin syntiin jonka takia menetimme sen alkuperäisen suhteen Jumalaan mikä meillä ihmisillä oli hänen ”lapsinaan”.
Eräs vanhin sanoi aikoinaan että olisi hyvä pitää kirjaa niistä asioista mistä rukoilee koska niihin tuleva vastaus saattaa tulla niin että emme huomaa sitä ennen kuin jälkeenpäin, että se asia on ratkaistunut (ja saatamme unohtaa että olimme rukoilleet siitä asiasta).
Millä metodilla voit luotettavasti osoittaa, että asiat menivät haluamaasi suuntaan nimenomaan rukouksen kautta eivätkä rukouksesta riippumatta?
Unohdit välimerkit!
Vuoden 2021 ensimmäisen Vartiotornin (tällä hetkellä ei vielä saatavilla suomeksi) aihe on ”Miksi rukoilla?”
Sorry olin väärässä. Tämä lehti on suomeksi mutta ei wol.jw.org sivustolla vaan jw.org sivuston Kirjastossa
Aloituksessa on paha paikka firman johdolle.
On jouduttu luopumaan täydellisyyden ajatuksesta,
mutta yrittää pitää. Onko vartiotornijehova savolaisia, lupauksen ymmärtäminen on kuulijan vastuulla.
Mutta eihän lahko lupaa pelastustakaan.
Värvätty voi vain parantaa mahdollisuuksiaan tekemällä enemmän vartiotornikaupittelua, laittamalla enempi kahisevaa lajalootiin ja olemalla lahkonöyrempi.
Jehova sitten lopulta ratkaisee. Sittenpähän näet.
(kristinuskossa, Raamatussa pelastus on varma, Jeesuksen lupaus. Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut)
Minä sain rukousvastauksia vasta sen jäljeen kun hylkäsin tuon eksyttävän lahkon, nimeltä Jehovan todistajat.
Eivät Jehovan todistajat osaa rukoilla. He hokevat turhia. Rukoukset eivät ole yksilöllisiä.
Eihän Jumala kuuntele mitään hokemia ja itsensä ylentämisiä:" onneksi en ole niinkuin nuo toiset"- rukouksia.
Vain paholainen kuulee rukouksesi eli hoet turhaa höpötyksiäsi!
Jumala todellakin kuulee rukoukset ja kaikkialla maailmassa olevat totuutta rakastavat ihmiset, jotka haluavat tehdä hänen tahtonsa ja lähestyvät häntä tavalla, jonka hän hyväksyy, voivat nauttia tästä kallisarvoisesta edusta.
Heitä on vain JT:t.
Nyt on aika jättää taakse menneisyyden harjoittamat ihmisopit ja siirtyä JT seuraan, niin silloin Jumala kuulee enemmän rukouksia, ettei ainoastaan JT:n .
Tiedän henkilön, joka oli oikeuskomiteansa jälkeen rukoillut saada nähdä pomojensa käsikirjan "kiinnitä huomiota itseesi ja koko laumaan" - ja ei heti, mutta kohta kirja olikin sitten netissä.
Sitten hän rohkaistui Turusen lukemiseen. Ja vaikka eroaminen oli jo kirkastunut, kävi hän veljesseuran ja JoPon netissä.
Olen siis samaa mieltä, kyllä rukoileminen on ihan nannaa lahkolaiselle.
Rukouksen toimivuutta on testattu melkein 2 000 ihmisen koeryhmällä. Sillä ei ollut mitään merkitystä, kuka rukoili ja kenenkä puolesta ja mitä Jumalaa, sillä rukouksella ei havaittu olevan mitään havaittavaa merkitystä. Rukouksen toimivuus vastasi kolikonheittoa. Itse asiassa koehenkilöt, jotka tiesivät heidän puolestaan rukoiltavan, kärsivät useammin leikkauksenjälkeisistä komplikaatioista.
https://www.nytimes.com/2006/03/31/health/longawaited-medical-study-questions-the-power-of-prayer.html
Niin no miksi Jumala edes vastaisi tuollaisiin testi-rukouksiin. Ei hänellä ole kiinostutta ”heittää helmiä sioille”
Turuseen tutustuminen on sama kuin tutustuisi itse saatanan metkuihin!
Juuri näin!
Väität lukeneesi kun vertaat.
Mutta kun Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein, on vartiotorni siis saatanan metkuja.
Turunen esittelee kirjassaan myös omansa ja helluntalaisten raamatunvastaisuuden
Olen todellakin lukenut kirjan, oliskohan tästä jo 2 tai 3 vuotta sitten.
Hain kirjan lainaksi kirjastosta.
Ymmärrettävää, että uskovan pitää keksiä jokin hätäselitys sille, ettei data tue väitteitä rukouksen toimivuudesta. Hieman ounastelinkin, että sieltä varmaan tulee jotain "väärin rukoiltu" -tyylistä väistelyä. Jännähän se on, jos tutkijaryhmä seuraa ja pitää kirjaa uskonnollisten ihmisten Jumalalle esittämistä rukouksista, eikä Jumalalla sen vertaa leikkaa, että ottaisi tilaisuudesta vaarin, väläyttäisi voimiaan ja antaisi valtavan monille syyn uskoa häneen.
Paitsi että kirjasta ei löydy sanaa "helluntailaisuus".
Mukavata että olet samaa mieltä itse kirjasta että se esittelee vartiotorniuskonnon.
Vartiotornisitaatein.
Tunteeko kukaan kiinnostusta siksi että niitä niitä esittelysitaattien vartiotorneja on kirjoittaja itse määrännyt nyt sitten revittäviksikin.
Ja kuitenkin kirjoittaja sanoo olevansa "jehovakanava".
Semmoista tietoa ei kai voine muuten saada kuin jehovalta itseltään ?
Uskon asiahan tämä on kuten uskonto yleensäkin.
Minulla on ollut lapsesta asti rukous yhteys Jeesuksen kanssa.Tosin vasta myöhemmin huomasin saavani vastaukset,joko sillä sekunnilla tai myöhemmin, eräisiin en ole saanut vieläkään. Kiitän silti kaikista jo etukäteen,mutta ymmärrän, että kaikki eivät ole minulle hyväksi kokonaisuuden kannalta. Kun tulee vaikeuksia,ne kannattaa viedä rehellisesti Jeesukselle ja myöntää ,ettei ominvoimin selviä. Hän on luvannut vastata.
Rukouksesi on turhaa, jos veljeilet lahkojen kanssa.
Jos pysyt uskossa, tulet jossakin vaiheessa huomaamaan, että JT ovat oikeassa uskossa.
Minulla meni sen asian uskomiseen yli 5 v.
Tutkin toistakymmentä JT kirjoittamaa kirjaa Raamatusta opista jakeineen, EI YHTÄÄN VIRHETTÄ!
Älä pilaa uskon elämääsi väärän seurakunnan parissa.
Uskon elämässä ei tarvita yhtäkään seurakuntaa, koska kaikki nykyseurakunnat ovat ihmistekeleitä ja varsinkin amerikkalainen humpuukilahko nimeltä Jehovan todistajat.
Seurakunta on kaikki uudestisyntyneet Jumalan lapset jotka tarkoin noudattavat mitä Jeesus on sanonut. 2 Joh.9-11, Ilm.3.luku.
Rukoilija rukoilee loppujen lopuksi vain itseään
Jos olet raamatunmukaisessa uskossa, alat saamaan rukouksiin vastauksia.
Se on aivan uskomaton juttu, mutta se on totta!
Entä jos joku rukoilee jotain muuta jumalaa ja hänen rukouksiinsa vastataan kerta toisensa jälkeen?
Ihminen tulkitsee asioita itseään miellyttävällä tavalla, monia asioita pidetään "merkkeinä" ja vastauksina, vaikkeivät ne sellaisia välttämättä ole ollenkaan
Silloin se on koira joka vastaa
Kun saat rukousvatauksia, ne eivät ole ihmisestä itsestään johtuvia, vaan tulevat sinulle kuin manulle illallinen!
Millä metodilla voit luotettavasti osoittaa, että asiat menivät haluamaasi suuntaan nimenomaan rukouksen kautta eivätkä rukouksesta riippumatta?
Kannattaa tutustua vahvistusharhaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Vahvistusharha
On rohkaisevaa lukea, että rukouksilla on todella merkitystä. Sillä on merkitys rukoilevalle ihniselle itselleen. Sillä on erityinen merkitys Jumalalle, koska hän pyytää meitä niin tekemään. Jo tämä osoittaa, että hän odottaa meidän rukoilevan ja vastaa niihin tahtomallaan tavalla. Joskus EI on myös hänen vastauksensa. Ihminen voi rukoilla sellaisia asioita, jotka liittyvät Jumalan tahdon tapahtumiseen. Sen jälkeen tulevat vasta omat tarpeemme. Voimme ylistää, kirkastaa ja kiittää kaikesta hyvästä. Se jokatapauksessa on täysin varmaa, että hän todella kuulee rukouksiamme kun opimme pyytämään oikeita asioita. Jos pyydät lottovoittoa, oman puolue ehdokkaasi voittoa vaaleissa tai uutta Mersua......tokkopa saat rukous vastauksia. Itse olin itsekäs, pyysin, rukoilin ja kerroin usein vain itsestäni ja omista tarpeistani suurimmaksi osaksi ja Jumalan tahto ja tarpeet tulivat vasta näiden jälkeen. Olen yrittänyt kääntää tilanteen päinvastaiseksi, mutta oma itsekkyys puskee usein läpi. Jumalan tahto ja tarpeet tulee olla aina tärkeimmät....niin Jeesus teki ja opetti toisiakin tekemään.
Anonyymi Eilen 23:28
"Turunen esittelee kirjassaan myös omansa ja helluntalaisten raamatunvastaisuuden"
Paitsi että kirjasta ei löydy sanaa "helluntailaisuus".
Mukavata että olet samaa mieltä itse kirjasta että se esittelee vartiotorniuskonnon.
Vartiotornisitaatein.
Tunteeko kukaan kiinnostusta siksi että niitä niitä esittelysitaattien vartiotorneja on kirjoittaja itse määrännyt nyt sitten revittäviksikin.
Ja kuitenkin kirjoittaja sanoo olevansa "jehovakanava".
Semmoista tietoa ei kai voine muuten saada kuin jehovalta itseltään ?
Uskon asiahan tämä on kuten uskonto yleensäkin.
Vain JT on yhteys Jumalaan, koska toteuttavat Jumalan tahtoa.
Sinä keskityt mitä Turunen on kirjoittanut, niin ei paljon päässä raksuta, koska sinunkin pitäisi toimia samoin kuin JT.
JT joukossa oppisit tietämään, kuinka Turunen vie suuria määriä ihmisiä harhaan raamatunvastaisuuksilla, koska sinulla ei ole näköjään halua itse todeta sitä Raamatun sanan välityksellä.
Ja sinä keskityt siihen mitä paha orjanne käskyttää.
Kenenkään ei pitäisi toimia kuin JT:t. Miksi? Koska he menee valehteluillaan ja omahyväisyydellään kadotukseen.
"Vain JT on yhteys Jumalaan, koska toteuttavat Jumalan tahtoa."
-Mitä tarkoitat ilmauksella "JT" ?
"Sinä keskityt mitä Turunen on kirjoittanut"
-Käsittääkseni hän on kirjoittanut lahkolaisille, että nämä Turusesta näkisivät minkälaisen kuvan lahkosta saa se, joka ei käy lävite lahkon "rakkauspommitusta" vaan lukee vartiotorneja.
" sinunkin pitäisi toimia samoin kuin JT. "
-Mitä ihmeellistä tuossa on ? Niinhän Hitlerkin sanoi, häntä tuli matkia.
"JT joukossa oppisit tietämään "
-Hänestä en tiedä, meikäläisen ovelle tulleet kaksikot tapaavat lähteä kun yritän aloittaa kysymyksillä lahkosta, vartiotorniuskonnosta. En aina kerkeä edes kysyä vievätkö mennessänsä roskapussini.
"Turunen vie suuria määriä ihmisiä harhaan raamatunvastaisuuksilla "
-Kirkoita siitä Turuselle.