Olen lukenut tässä muutaman keskustelun homoseksuaalisuudesta uskonnossa, onko se syntiä vai ei jne. Nyt heräsi kysymys, keitä sitten ovat ihmiset, ketkä hyväksyvät homoseksuaalisuuden? Kuitenkin löytyy ihmisiä, ketkä kuuluvat kirkkoon ja myös heitä, ketkä todellisella hartaudella seuraavat Jumalan oppeja, mutta silti hyväksyvät homoseksuaalisuuden.
Toinen kysymys on, mitä Raamattu todella sanoo homoudesta? Itse en sitä tiedä, joten jos joku muu tietää, viitsisittekö kertoa?
Toinen kysymys on, mitä Raamattu todella sanoo homoudesta? Itse en sitä tiedä, joten jos joku muu tietää, viitsisittekö kertoa?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kirkon sisällä olevat erilaiset mielipiteet aiheesta johtuvat juuri erilaisesta käsityksestä siitä, mitkä esim. kiellot Raamatussa pitää nykyäänkin käsittää sananmukaisesti, mitkä taas lääketiede, kulttuuri tms on osoittanut vanhoiksi. Homoseksuaalisuus on yksi näistä, kuten monet muut asiat, mm. naispappeus, eronneitten uudelleen vihkiminen, tiukemmissa ryhmissä jopa jotkut pukeutumissäännöt.
Kovin toivoisin, että ihmiset voisivat kunnioittaa niitä, jotka ajattelevat eri lailla. Niin helposti on tiukemman linjan uskovia, jotka ajattelevat, että raamattua voi tulkita vain sillä tavoin, kuin juuri heille on opetettu. Nämä samat myös usein käyttäytyvät hyvin kovalla tavalla toisin ajattelevia kohtaan, mikä sitten taas itsessäänon Raamatun opetuksen vastaista.
Näillä palstoilla toivoisin erityisesti, että seurakuntien ulkopuolella olevat ihmiset oppisivat tuntemaan meitä maltillisia kristittyjä, koska meitä kuitenkin on suurin osa. Ne helvetin tulella uhkaavat ovat pieni, mutta kovin äänekän vähemmistö!
Homoudesta raamatussa on aika selkeät sanat:
3Moos22"Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko"
24 "Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne.
Jumala hylkää sellaiset jotka eivät noudata hänen sanaansa:
Psalmi118 :
Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi
--
turhaan he punovat juoniaan.
119 :
Kuin kuonan sinä heität pois jumalattomat,
siksi sinun liittosi on minulle rakas.
Roomalaiskirjeessä :
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden VALHEESEEN ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Ja tässä puhutaan niistä jotka puolustelevat tälläistä:
( Room 1:32 )
jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Korinttolaiskirjeestä selvennetään asiaa:
6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää EKSYKÖ. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET,
Homous siis on Jumalan sanan mukaan tuomittava synti. Ihmisillä on paljon eri käsityksiä siitä mikä on synti ja mikä ei mutta tätä mieltä on siis Jumala.
Kirkko on valitettavasti ottanut väärän kannan asiaan, eikä noudata enää omaa pyhää kirjaansa; raamattua joten olen iloinen etten kuulu kirkkoon.
Raamatussa lukee myös että sitä ei saa mennä muuttelemaan, ei pienintäkään piirtoa siitä. Senkin on nyky-kirkko mennyt eksyksissään tekemään.
Raamatussa on puhuttu myös että tälläistä tulee tapahtumaan kun luopumuksen henki on maailmassa
( tällä hetkellä näköjään)
Jos haluaa oikeasti siis seurata Jeesusta tulee tunnustaa ja hylätä syntinsä.
Jeesus rakastaa homojakin, mutta ei syntiä mikä heissä on.
Joo. Toi Room.1 on kirjoitettu roomalaisseurakunnalle, jotka oli heteroita, eikä suinkaan homoja :)
Siinä kuvataan heteromiesten käyttäytymistä orgioissa.
Luuletko sinä typerys, että homot harjoittaisi tuolaista, mitä siinä kuvataan?
Et taida tietää näistä asioista mitään :)
Lue ne päälle 300 kohtaa Raamatusta, missä kuvataan heteromiesten seksuaalisuuden syntisyydestä. Jookos? Se on selkeää sanaa Raamatusta. Siellä kuvataan heteromiehet raiskaajiksi, eläimiin sekaantujiksi, irstailijoiksi, pettäjiksi, pahoinpitelijöiksi... ja niinhän heteromiehet ovatkin.
Raamatun mukaan he ovat Jumalalle suurin ongelma ja vastenmielisintä porukkaa.
No, niin heteromiehet ovat tässä yhteiskunnassakin suurin ongelma ja vastenmielistä porukkaa.
Muuten, noissa copypasetuksissasi ei ollut mitään homoudesta.
Tiedätkö sinä, mitä tarkoittaa homous ja heterous?
ne eivät merkitse seksiä.
Noi kohdat, joita copypastettelit ei kertoneet homoudesta yhtään mitään, vaan kahden miehen välisestä seksuaalisesta aktista, mikä on aivan eri asia kuin homous tai heterous.
raamatussa on vain yksi mieshomosuhde-kuvaus: Daavid ja Joonatan. Heidän rakkautensa kuvataan Jumalan mielen mukaiseksi.
Raamatussa on vain yksi naishomosuhde-kuvaus: Ruth ja hänen miniänsä. Heidän rakkautensa kuvataan Jumalan mielen mukaiseksi.
Muita homouden kuvauksia Raamatussa ei ole.
Sen sijaan Raamatussa on päälle 300 kohtaa, joissa mainitaan heteromiesten seksuaalisuuden tai seksin syntiseksi ja Jumalalle vastenmieliseksi. Siellä on myös kymmeniä kohtia, joissa mainitaan kahden miehen välinen seksi syntiseksi ja Jumalalle vastenmieliseksi.
Seksi on sallittua ja hyväksyttävää;
- jos on avioliitossa
- lapsien tekemiseen
Seksiorgiat, sukurutsaus, eläimiinsekaantuminen, homoseksuaalisuus, lesboseksuaalisuus ja muu hekumointi on syntiä ja sellaisten harjoittajat tekevät syntiä eivätkä noudata Jumalan sanaa.
" Seksi on sallittua ja hyväksyttävää;
- jos on avioliitossa
- lapsien tekemiseen "
Ilmeisesti tarkoitat avioparia.
Ja lapsien tekemisellä tarkoittanet että avioparin keskinäinen seksi ei ole sallittua:
- jos käytetään ehkäisyä
- jos käytetään keskeytettyä yhdyntää
- yhdyntää kuukautisten aikana
- suu- tai anaaliseksiä tms.
- naisen kanssa joka ei ole sukukypsä
- jos jompikumpi on kyvytön saamaan lapsia
Vai tarkoitatko että seksi on sallittua vaikka ei olisikaan keskenään avioliitossa jos tarkoituksena on tehdä lapsi?
Edellämainittu kuulostaa kettuilulta mutta tulkitsen tekstiäsi samalla tyylillä kuin sinä raamattuasi.
Jos siis olet Raamattua lukenut, niin tiedät tuon, että Raamatun painotus heteromiesten seksuaalisuuden syntisyyteen on valtava. Siihen on syyt, kuten yhteiskunnassa huomaamme: heteroseksuaalien miesten seksuaalisuus on valtava ongelma yhteiskunnallisesti.
Julista siis sitä asiaa, äläkä viitsi olla tekopyhä hurskastelija, joka julistat kahden naisen välisen seksuaalisuuden syntisyydestä. Kaksi toistansa rakastavaa naista kun eivät rakkaudessaan tapa, eivät raiskaa, eivät sekaannu eläimiin, eivät petä, eivät tuoho, eivät käytä väkivaltaa jne. He eivät vahingoita ketään, eivätkä tee mitään väärää kenellekkään.
Heteromiehet sen sijaan tuhoavat, ovat väkivaltaisia, raiskaavat, tappavat, pettävät, ottavat avioeroja ja elävät koko ajan toisille ihmisille tuhoa ja vääryyttä tuotaen. Julista heille sitä, mitä Raamattu heille sanoo. Silloin sinun kirjoituksissasi olisi edes jotakin järkeä.
nyt olet vaan tekopyhä kaksinaismoralisti, joka haluat sallia heteroille synnillisyyden ja saastaisen käyttäytymisen, kun sen sijaan äärimmäisen pieni naisvähemmistö (lesbot) SAAVAT SINUT INTOUTUMAAN KIRJOITTAMAAN HEVETIN TUOMIOITASI HEILLE.
tajuatko mikä naurettava pelle olet?
me lesbot olemme avioliitossa nykyään ja teemme myös lapsia. Minäkin olen avioliitossa naisen kanssa ja minulla on kaksi lasta. Olen lesbo ja uskovainen. Täytän nyt siis kaikki antamasi kriteerit (olen avioliitossa ja minulla on lapsia), joten nyt siis sinun oppisi mukaan minullekin on seksi sallittua ja hyväksyttävää.
No kiitos kuule sulle.
Sinun oppisi on typerä, eikä perustu Raamattuun.
Miettisit ensin, mitä kirjoitat.
on enemmän pedofiilejä kuin heteroissa.Muutenhan pikkupojat saisivat olla rauhassa.Homojahan heidän ainoastaan tarvitsee varoa.
Sori. Väärää tietoa.
Luepa kansainvälisiltä lastensuojeluliittojen ja -yhdistysten saiteilta tästä oikeaa tutkimustietoa.
Muistelepa belgian kymmeniä pedofiilejä, jotka kaikki on heteroita ja joiden ikeudenkäynti juuri oli.
jenkeissä justa saatiin kiinni heteropedofiilien rengas, jossa oli päälle 40 heteropedofiiliä, jotka säännöölisesti rasikasivat 2 - 11 vuotiaita tyttöjä ja poikia.
Justa saatiin kiinni jenkeissä toinenkin heteropedofiilien rengas, jossa oli 68 heteropedofiiliä ja lapsiuhrit 3 -11 vuotiaita pikkupoikia ja tyttöjä.
Suomessa saatiin just kiinni heteropedofilirengas, jossa oli kymmeniä heteropedofiilejä.
Ruotsissa on oikeudenkäynti kesken heteropedofiilejä vastaan, jossa on päälle 50 heteropedofiiliä jotka säännöllisesti rasikailivat 1- 16 vuotiaita pikkupoikia ja pikkutyttöjä.
pedofiliassa on kysymys siitä, että aikuinen ihminen saa seksuaalista nautintoa raiskaamalla lapsen (lapsen seksuaalinen hyväilykin on jo raiskaus).
Suomen pari tunnettua radiotoimittajapedofilliheteroa on jäänyt kiinni.
Näistä heteropedofiileistä on mielettömästi tilastoja netissä. Tällä hetkellä heteropedofiilejä kohtaan on menossa maailmassa tuhansia oikeuden käyntejä. Tutkittavina on tuhansia heteroita, jotka ovat pedofiili epäilyksen alaisia. Ja poliisiseurannassa on kymmeniä tuhansia heteroita, joita epäillään pedofiileiksi. ja suurin osa näistä helvetin heteropedofiileistä ei edes kiinni jää.
Raamattu kehoittaa pedofiliaan: naimaan 11-15 vuotiaita tyttölapsia, kuten Raamatun kuvaamat vaimot olivat pedofiilien uhreja kaikki.
Se on kuule Suomen Laissa kielletty. Se on jokaisessa länsimaan laissa kielletty.
Olet äärimmäisen sairas ihminen, kun yrität kääntää huomion pois totuudesta ja touudellisuudesta, kun on kyse lasten raiskauksesta: heteromiehet ovat lasten suurin uhka tässä asiassa.
Kun annat valheellista tietoa tai yrität sitä ihmisille syöttää koskien lasten raiskauksia, sinä syyllistyt mielestänu helvetilliseen tekoon. Tässä asiassa on turha kääntää katsetta pois siitä, että heteromiehet ovat näitä, jotka tätä pedofiliasairautta sairastaa. Yrität valheilla syyllistää siitä homoja, jotta heteropedofilia saisi oikeutuksensa ja että ihmiset eivät katsoisi todellisuutta tässä asiassa. Yrität valheellasi puolustaa lasten raiskauksia, joita heterot tälläkin hetkellä eri puolilla maailmaa suorittaa.
Lue netistä tästä asiasta, niin järkytyt.
Älä koskaan enää puolustele pedofiliaa kääntämällä pedofilian kauhistuttavan todellisuuden valheisiin siitä asiasta, kuten nyt teit.
Valheita.
Luepa kansainvälisiltä lastensuojeluliittojen ja -yhdistysten saiteilta tästä oikeaa tutkimustietoa.
Muistelepa belgian kymmeniä pedofiilejä, jotka kaikki on heteroita ja joiden ikeudenkäynti juuri oli.
jenkeissä just saatiin kiinni heteropedofiilien rengas, jossa oli päälle 40 heteropedofiiliä, jotka säännöölisesti rasikasivat 2 - 11 vuotiaita tyttöjä ja poikia.
Just saatiin kiinni jenkeissä toinenkin heteropedofiilien rengas, jossa oli 68 heteropedofiiliä ja lapsiuhrit 3 -11 vuotiaita pikkupoikia ja tyttöjä.
Suomessa saatiin just kiinni heteropedofilirengas, jossa oli kymmeniä heteropedofiilejä.
Ruotsissa on oikeudenkäynti kesken heteropedofiilejä vastaan, jossa on päälle 50 heteropedofiiliä jotka säännöllisesti rasikailivat 1- 16 vuotiaita pikkupoikia ja pikkutyttöjä.
pedofiliassa on kysymys siitä, että aikuinen ihminen saa seksuaalista nautintoa raiskaamalla lapsen (lapsen seksuaalinen hyväilykin on jo raiskaus).
Suomen pari tunnettua radiotoimittajapedofilliheteroa on jäänyt kiinni.
Näistä heteropedofiileistä on mielettömästi tilastoja netissä. Tällä hetkellä heteropedofiilejä kohtaan on menossa maailmassa tuhansia oikeuden käyntejä. Tutkittavina on tuhansia heteroita, jotka ovat pedofiili epäilyksen alaisia. Ja poliisiseurannassa on kymmeniä tuhansia heteroita, joita epäillään pedofiileiksi. ja suurin osa näistä helvetin heteropedofiileistä ei edes kiinni jää.
Raamattu kehoittaa pedofiliaan: naimaan 11-15 vuotiaita tyttölapsia, kuten Raamatun kuvaamat vaimot olivat pedofiilien uhreja kaikki.
Se on kuule Suomen Laissa kielletty. Se on jokaisessa länsimaan laissa kielletty.
Olet äärimmäisen sairas ihminen, kun yrität kääntää huomion pois totuudesta ja touudellisuudesta, kun on kyse lasten raiskauksesta: heteromiehet ovat lasten suurin uhka tässä asiassa.
Kun annat valheellista tietoa tai yrität sitä ihmisille syöttää koskien lasten raiskauksia, sinä syyllistyt mielestänu helvetilliseen tekoon. Tässä asiassa on turha kääntää katsetta pois siitä, että heteromiehet ovat näitä, jotka tätä pedofiliasairautta sairastaa. Yrität valheilla syyllistää siitä homoja, jotta heteropedofilia saisi oikeutuksensa ja että ihmiset eivät katsoisi todellisuutta tässä asiassa. Yrität valheellasi puolustaa lasten raiskauksia, joita heterot tälläkin hetkellä eri puolilla maailmaa suorittaa.
Lue netistä tästä asiasta, niin järkytyt. Joka toinen minuutti joku lapsi joutuu heteromiehen
raiskaamaksi.
Sinun kirjoituksesi on paitsi sairas, niin tekisi mieleni jopa sanoa jotain vieläkin
pahempaa. Onneksi viranomaiset seuraavat näitä kirjoituksia, joissa lasten seksuaalinen
hyväksikäyttö pyritään hyväksyttämään mm. sillä tavoin, että pyritään esittämään
valhetta, että homot harrastaisivat pedofilaa, eikä heterot. Todellisuushan on toinen:
joka toinen minuutti 1 - 17 vuotias laspsi joutuu heteromiehen raiskaamaksi.
Älä koskaan enää puolustele pedofiliaa kääntämällä pedofilian kauhistuttavan todellisuuden valheisiin siitä asiasta, kuten nyt teit.
http://www.who.int/topics/child_abuse/en/
http://child-abuse.com/
http://www.jimhopper.com/abstats/
http://www.childabuse.org/
http://www.childhelpusa.org/
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/childabuse.html
http://nccanch.acf.hhs.gov/
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=JournalURL&_cdi=5847&_auth=y&_acct=C000049116&_version=1&_urlVersion=0&_userid=949111&md5=8001f5ef2f32ca55af63b30941975815
http://www.smith-lawfirm.com/mandatory_reporting.htm
Valheita.
Luepa kansainvälisiltä lastensuojeluliittojen ja -yhdistysten saiteilta tästä oikeaa tutkimustietoa.
Muistelepa belgian kymmeniä pedofiilejä, jotka kaikki on heteroita ja joiden ikeudenkäynti juuri oli.
jenkeissä just saatiin kiinni heteropedofiilien rengas, jossa oli päälle 40 heteropedofiiliä, jotka säännöölisesti rasikasivat 2 - 11 vuotiaita tyttöjä ja poikia.
Just saatiin kiinni jenkeissä toinenkin heteropedofiilien rengas, jossa oli 68 heteropedofiiliä ja lapsiuhrit 3 -11 vuotiaita pikkupoikia ja tyttöjä.
Suomessa saatiin just kiinni heteropedofilirengas, jossa oli kymmeniä heteropedofiilejä.
Ruotsissa on oikeudenkäynti kesken heteropedofiilejä vastaan, jossa on päälle 50 heteropedofiiliä jotka säännöllisesti rasikailivat 1- 16 vuotiaita pikkupoikia ja pikkutyttöjä.
pedofiliassa on kysymys siitä, että aikuinen ihminen saa seksuaalista nautintoa raiskaamalla lapsen (lapsen seksuaalinen hyväilykin on jo raiskaus).
Suomen pari tunnettua radiotoimittajapedofilliheteroa on jäänyt kiinni.
Näistä heteropedofiileistä on mielettömästi tilastoja netissä. Tällä hetkellä heteropedofiilejä kohtaan on menossa maailmassa tuhansia oikeuden käyntejä. Tutkittavina on tuhansia heteroita, jotka ovat pedofiili epäilyksen alaisia. Ja poliisiseurannassa on kymmeniä tuhansia heteroita, joita epäillään pedofiileiksi. ja suurin osa näistä helvetin heteropedofiileistä ei edes kiinni jää.
Raamattu kehoittaa pedofiliaan: naimaan 11-15 vuotiaita tyttölapsia, kuten Raamatun kuvaamat vaimot olivat pedofiilien uhreja kaikki.
Se on kuule Suomen Laissa kielletty. Se on jokaisessa länsimaan laissa kielletty.
Olet äärimmäisen sairas ihminen, kun yrität kääntää huomion pois totuudesta ja touudellisuudesta, kun on kyse lasten raiskauksesta: heteromiehet ovat lasten suurin uhka tässä asiassa.
Kun annat valheellista tietoa tai yrität sitä ihmisille syöttää koskien lasten raiskauksia, sinä syyllistyt mielestänu helvetilliseen tekoon. Tässä asiassa on turha kääntää katsetta pois siitä, että heteromiehet ovat näitä, jotka tätä pedofiliasairautta sairastaa. Yrität valheilla syyllistää siitä homoja, jotta heteropedofilia saisi oikeutuksensa ja että ihmiset eivät katsoisi todellisuutta tässä asiassa. Yrität valheellasi puolustaa lasten raiskauksia, joita heterot tälläkin hetkellä eri puolilla maailmaa suorittaa.
Lue netistä tästä asiasta, niin järkytyt. Joka toinen minuutti joku lapsi joutuu heteromiehen
raiskaamaksi.
Sinun kirjoituksesi on paitsi sairas, niin tekisi mieleni jopa sanoa jotain vieläkin
pahempaa. Onneksi viranomaiset seuraavat näitä kirjoituksia, joissa lasten seksuaalinen
hyväksikäyttö pyritään hyväksyttämään mm. sillä tavoin, että pyritään esittämään
valhetta, että homot harjoittaisivat pedofiliaa, eikä heterot. Todellisuushan on toinen:
joka toinen minuutti 1 - 17 vuotias laspsi joutuu heteromiehen raiskaamaksi.
Älä koskaan enää puolustele pedofiliaa kääntämällä pedofilian kauhistuttavan todellisuuden valheisiin siitä asiasta, kuten nyt teit.
http://www.who.int/topics/child_abuse/en/
http://child-abuse.com/
http://www.jimhopper.com/abstats/
http://www.childabuse.org/
http://www.childhelpusa.org/
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/childabuse.html
http://nccanch.acf.hhs.gov/
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=JournalURL&_cdi=5847&_auth=y&_acct=C000049116&_version=1&_urlVersion=0&_userid=949111&md5=8001f5ef2f32ca55af63b30941975815
http://www.smith-lawfirm.com/mandatory_reporting.htm
on enemmän pedofiilejä kuin kirkosta eronneissa. Muutenhan pikkupojat saisivat olla rauhassa.Pappejahan heidän ainoastaan tarvitsee varoa.
Vaikka onkin ikivanha topic, niin korjaanpa silti väittämiäsi tähän.
""Jos siis olet Raamattua lukenut, niin tiedät tuon, että Raamatun painotus heteromiesten seksuaalisuuden syntisyyteen on valtava""
Niin onkin. Siellä kielletään heteromiehiltä synnin tekeminen, kuten kuuluukin tehdä.
"" Siihen on syyt, kuten yhteiskunnassa huomaamme: heteroseksuaalien miesten seksuaalisuus on valtava ongelma yhteiskunnallisesti.""
Niin, aivan. Tottahan tuo on. Monet miehet harrastavat esiaviollista seksiä, ja rikkovat näin Raamatun sanaa vastaan. Samaa kyllä tekevät naisetkin, että eivät ne miehet ainoita syntisiä ole.
""Julista siis sitä asiaa, äläkä viitsi olla tekopyhä hurskastelija, joka julistat kahden naisen välisen seksuaalisuuden syntisyydestä.""
Tämä nyt menee vähän kummalliseksi. Miksi se on tekopyhää hurskastelua sanoa, mitä Raamattu opettaa kahden naisen välisestä seksuaalisuudesta? Tarkoitatko, että jos sanoo että Raamatussa jokin asia on kielletty, ei enää voida sanoa että mikään muu asia on kielletty?
Toisinsanoen, koska siellä kielletään miesten väkivaltainen käyttäytyminen, se olisi poissulkeva vaihtoehto sille, että naisten välinen seksi olisi enää väärin?
Raamatussa kyllä hyvin selvin sanoin ilmoitetaan aiheesta.
""Kaksi toistansa rakastavaa naista kun eivät rakkaudessaan tapa, eivät raiskaa, eivät sekaannu eläimiin, eivät petä, eivät tuoho, eivät käytä väkivaltaa jne."
Entä sitten? Ei Raamatussa niin sanottukaan. Siellä kyseinen asia ITSESSÄÄN on väärin. Naisten välinen seksi on Raamatun mukaan väärin, vaikka siinä ei käytettäisi väkivaltaa. Miksi se on niin vaikeaa hyväksyä? Siksikö, koska et tahdo myöntää että teet itse Raamattua vastaan?
""He eivät vahingoita ketään, eivätkä tee mitään väärää kenellekkään.""
Ei Raamatussa sitä sanottukaan, että siitä pitäisi muille olla vaaraa. Raamatussa sen vain sanotaan olevan väärin ja luonnonvastaista.
""Heteromiehet sen sijaan tuhoavat, ovat väkivaltaisia, raiskaavat, tappavat, pettävät, ottavat avioeroja ja elävät koko ajan toisille ihmisille tuhoa ja vääryyttä tuotaen.""
Lähellekkään kaikki heteromiehet eivät niin tee. Hyvin monet naiset ovat väkivaltaisia, samoin tappavat ja pettävät, sekä myöskin ottavat avioeroja ja tuottavat monille vääryyttä ja tuhoa. Miksi otat nimenomaisesti heteromiehet silmätikuksesi? Etkö huomaa, että myös naiset tekevät samanlaisia tekoja?
""Julista heille sitä, mitä Raamattu heille sanoo. Silloin sinun kirjoituksissasi olisi edes jotakin järkeä.""
Keskusteluhan lähti siitä, että alunperin kysyttiin Raamatun kantaa asiaan. Onko se "julistamista", jos vastaa kysyjälle siihen niin kuin Raamattu opettaa?
"nyt olet vaan tekopyhä kaksinaismoralisti, joka haluat sallia heteroille synnillisyyden ja saastaisen käyttäytymisen, kun sen sijaan äärimmäisen pieni naisvähemmistö (lesbot) SAAVAT SINUT INTOUTUMAAN KIRJOITTAMAAN HEVETIN TUOMIOITASI HEILLE."
Mikä logiikka tuossa nyt oli? Tarkoitatko sitä, että jos hän kertoo lesbouden olevan Raamatun mukaan väärin, hän silloin hyväksyisi raiskaukset, tapot ynnä muut väärinteot? Millä perusteella, missä kirjoittaja sellaista muka antoi ymmärtää? Molemmat ovat Raamatun mukaan väärin. Ei se tarkoita, että jos lesboutta ei hyväksy Raamatun valossa, että pitäisi hyväksyä raiskaukset ja väkivaltaisuudet. En oikein käsitä tälläistä logiikkaa.
""tajuatko mikä naurettava pelle olet?""
Mielenkiintoinen näkökulma. Olisi hauskaa tietää millä tapaa edellinen kirjoittaja pelle oli.
""me lesbot olemme avioliitossa nykyään ja teemme myös lapsia.""
Tuon minä haluaisin tietää, että kuinkahan kaksi naista keskenään niitä lapsia tekee. Kyllä siinä jossain vaiheessa miestä tarvitaan. Hedelmöityshoidossa tai ilman. Kaksi naista ei "noin vain" pysty keskenään lapsia tekemään.
""Minäkin olen avioliitossa naisen kanssa ja minulla on kaksi lasta. Olen lesbo ja uskovainen.""
Lesbo ja uskovainen, mutta silti kiistät sen mitä Raamattu opettaa homoudesta ja lesboudesta? Siksikö, koska se ei miellytä?
En ihmettele vaikka nyt ajattelisit "oletko itse muka synnitön" yms., mutta voin vastata jo ennen kuin kysytkään. En ole, mutta en myöskään väitä syntiä synnitömyydeksi, ja tiedän että teen syntiä.
""Täytän nyt siis kaikki antamasi kriteerit (olen avioliitossa ja minulla on lapsia), joten nyt siis sinun oppisi mukaan minullekin on seksi sallittua ja hyväksyttävää.""
Jahas. Mielenkiintoista logiikkaa. Raamattu tosin opettaa muuta.
""No kiitos kuule sulle.
Sinun oppisi on typerä, eikä perustu Raamattuun.""
Suosittelisin, että tutkisit hieman paremmin mitä Raamattu oikeasti aiheesta opettaa ennen kuin alat vastaamaan, että aiemman vastaajan näkemykset eivät perustuisi Raamattuun.
""Miettisit ensin, mitä kirjoitat.""
Samaa soisin muidenkin tekevän.
"Kuitenkin löytyy ihmisiä, ketkä kuuluvat kirkkoon ja myös heitä, ketkä todellisella hartaudella seuraavat Jumalan oppeja, mutta silti hyväksyvät homoseksuaalisuuden. "
Minäkin kuulun näihin. Juuri niin kuin yksi sanoi, että jotkut asit ovat muuttuneet. Eihän nykyisin esim. kivitetä aviorikoksesta kiinni saatuja, vaikka Raamattu niin käskee. Tai noudateta sitä, että jos mies kuolee ilman lasta, hänen veljensä on saatettava leski raskaaksi!
Raamatussa on vain kaksi kuvausta samaa sukupuolta olevien rakkaussuhteesta:
1. daavid ja Joonatan
2. Ruth ja hänen miniänsä
Nämä rakkaussuhteet ovat kuvatut myönteisesti ja Jumalan mielen mukaisiksi suhteiksi (daavid ja Joonatan suutelevat jne. ja daavidille Joonatanin rakkaus on vaimon rakkautta ihanampaa jne.).
Raamatussa on joitakin kymmeniä kuvauksia kahden miehen välisestä seksistä, mutta lähes kaikki nämä kohdat ovat heteromiesten orgiakuvauksia. Nämä seksikohtaukset ovat ilmaistu Jumalan tahdon vastaisiksi.
Vertailu kohdaksi mainitsen, että raamatussa on päälle 300 kohtaa, joissa kuvataan heteromiesten harjoittamaa seksiä Jumalan tahdon vastaiseksi: raamatun kuvausten perusteella heteromiehet ovat raiskaajia, insestin harjoittajia, eläimiin sekaantujia jne.
Raamattu siis itse asiassa kuvaa homorakkauden Jumalan mielen mukaiseksi. Sen sijaan nämä kahden miehen väliset orgistiset seksikohtaukset kuvataan Jumalan tahdon vastaisiksi, kuten kuvataan heteromiesten seksi naistenkin kanssa Jumalan tahdon vastaiseksi.
Heteromiehille seksi sallittaisiin vaimon kanssa avioliitossa ja homopareille seksi sallittaisiin Jumalan siunaamassa rakkaussuhteessa (Daavid ja Joonatan, Ruth ja miniä).
raamattu siis tekee selkeän eron seksisuhteen ja rakkaussuhteen välillä - kuten pitääkin:
seksisuhde on Jumalan tahdon vastaista sekä homoille että heteroille.
rakkaussuhde on Jumalan mielen mukaista sekä homoille että heteroille.
Suomen lut. kirkko kuuluu Maailman luterilaiseen kirkkoon ja me täällä mennään Maailman luterilaisen kirkon mukaan. Jos aihe kiinnostaa, niin tässä jotakin siitä, miten me luterilaiset homoutta olemme pohtineet:
http://www.elcic.ca/docs/buck/01bucktoc.html
"Suomen lut. kirkko kuuluu Maailman luterilaiseen kirkkoon ja me täällä mennään Maailman luterilaisen kirkon mukaan."
- Kai tiesit jo että Luterilaiset ovat Lahkolaisia? :)
.. esim. siksi heitä ei kannata kuunnella, koske he vääristelevät Jumalan Sanaa.
ässän lahko tekee samaa.
Ässä panee paremmaksi ja vääristelee vielä enemmän.
PSSSS. minä en välitä satukirjastanne p*skankaan vertaa joten so not.
1. Minulla ei onneksi ole mitään lahkoa.
2. Minä en vääristele.
3. Panen paremmaksi Lukemalla Raamattua, enkä sarjakuvia.
4. pssst, osta viel toiset 30 vuotta elinikää lisää, niin katellaan uudestaan, jos olisi myös älyä tullut. ^^ , kunhan luet sitä Raamattua, niin ymmärtäisit jotain.
5. Siunausta.
nyt kun osaat numeroita 1-5 eli yhtä´paljon kuin normaalilla ihmisellä on sormia, niin
PALAA TAKAISIN ISLAMIIN!
Mitä minä siellä teen? :D
jos yhtään ymmärtäisit uskonnoista, tietäisit etä jokainen ihminen on muslimi.
Uskistumisesi olis vain palaamista islamiin.
Sellaista teillä uskiksilla on, tuhansia ja taas tuhanisa uskontoja, kaikki yhtä oikeassa tai väärässä :D
PS. muslimi saa runkata, se vois olla sikälikin sulle sopiva
.. Uskonnoista, Uskosta sensijaan ymmärrän paljonkin.
minä en ainakaan ole muslimi.. ^^
Nope, Islam on Pakanallinen paikka.
Mikään Uskonto ei ole oikeassa, jos ei ole kuuliainen Jumalan Sanalle. :D
ps. kyllä minä runkkaan, kun on sen aika.
Mihin kirkkoon tai seurakuntaan sinä, Ace, kuulut?
Kerrotko näkemyksesi mihin seurakuntaan kuulumalla ihminen voi pelastua?
Hei, ulpu-tre,
on olemassa syvästi kristittyjä ihmisiä, joilla on kiihkoton asenne homoihin ja lesboihin. Lähtökohta on, että harvoin -jos koskaan- ihminen valitsee itse seksuaalista suuntautumistaan. Se on joko synnynnäistä tai kasvuympäristön aiheuttamaa.
Kirkon sisällä toimii Yhteys-liike, jossa vallitsee kiihkoton ja tasa-arvoinen asennoituminen seksuaalivähemmistöihin. Tunnettu, syvällinen kristitty eetikko Martti Lindqvist oli tämän liikkeen merkittäviä toimijoita. Valitettavsti hän kuoli vuosi sitten. Toinen tämän liikkeen piirissä toimiva kristillisen rakkauden ja viisauden läpäisemä nainen, kirkon perheasiainkeskuksen ent. johtaja, rovasti Liisa Tuovinen elää ja vaikutta edelleen.
Tutustu Yhteys-liikkeeseen esim. asettamalla se googleen hakusanaksi.
Huomaa, että maltilliset kristityt eivät käy näillä palstoilla tuomitsemassa. Ikävää, että tuomionhengen läpitunkema opastus leimautuu ainoaksi kristittyjen edustamaksi asenteeksi.
olga
.. ovat kaikki Yhteys, Arcus, SETA yms. Irstauden kannattajat...
Mieluummin hakeutumaan jonnekin hoitoon, kuin ko. Lahko liikkeeseen... hoidossa saavat jotain sentään aikaankin..
Jos joku homo tulee liian liki onko väärin tehty kun vaistomaisesti vetää kaveria turpaan niin että taju lähtee.Miksi refleksejä on niin vaikea hallita?
Harmittaa kun tulee sen takia itselle ongelmia.
Muuten olen hiljainen sosiaalinen tyyppi.
Olen homo.
Jos joku hetero tulee bussissa viereeni istumaan, niin onko väärin tehty kun vaistomaisesti vetäisin kaveria turpaan niin että taju lähtee?
Muuten olen hiljainen sosiaalinen tyyppi.
Pointti:
joka ainoa päivä opiskelupaikassasi/töissäsi, bussissa, kirjastossa, kirkossa, seurakunnassa, Raamattupiirissä, kaupassa, kahvilassa, suvussasi jne. sinua on aivan lähellä ja joka päivä ehkä koskettaakin homo. Sinä vain oletat heidän kaikkien olevan heteroita, mutta eivät he ole. Osa heistä on homoja, biseksuaaleja ja osa heteroita.
heilahtaa vaistomaisesti ennenkuin ajatteleekaan.Toisesta kerrasta lähtien liike on ollut ajatustakin nopeampi.Olen kerran ollut homon vuoksi putkassa.Vaihtoehtoja ei ollut.Asiasta ei voinut erehtyä.
Kannattais kyllä katsoa finnqueer.net ja sen pdf-kirjastosta sakun tarina, se on alimmaisena. v---u mikä karsee tarina uskovasta homokaverista. tekis mieli käydä sanomassa sille että jätä jätkä noi hihhulihörhöt ja ala ELÄÄ.