Miksi puna-armeija koki massiiviset tappiot operaatio Barbarossan aikana?

Miksi puna-armeija koki massiiviset tappiot operaatio Barbarossan aikana?
69<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 69

Vanhimmat

Tutkikaa+ammustuotannon+tunnuslukuja.+75+mm+ja+sitä+suuremman+kaliberin+tykistöammustuotannossa+ja+kulutuksessa+Saksa+oli+joka+vuosi+30-54%+suurempi+tuottaja.+Näin+sillä+laadullisen+ylivoiman+lisäksi+oli+myös+potentiaalia+ammusmäärillä+tuottaa+suuremmat+tappiot+NL:lle+kuin+NL:lla+Saksalle.+Mutta+touko-kesäkuun+1944+tuhoisat+ilmaiskut+Saksan+synteettistä+polttoainetuotantoa+vastaan+merkitsi+käytännössä+Luftwaffen+80%:sti+poistumista+itärintaman+sotanäyttämöltä.+Niinpä+korvaamattomien+miestappioiden+suhde+heikkeni+nopeasti+juuri+kesällä+1944.+Kun+se+aiemmin+oli+ollut+1:7+oli+se+enää+1:2+tai+1:2.5.Luftwaffen+Kampfgeschwader-pommitustoiminta+idässä+käytännössä+loppui+heinäkuun+1944+jälkeen.++Sitä+ennen+Luftwaffe+oli+pudottanut+pommeja+idässä+keskimäärin+25+000+tonnia+kuukaudessa+(vrt+Suomi+2+690+tonnia+koko+jatkosodan+aikana).

Äänestä

Neuvostoliiton+sotilaita+kuoli+sodassa+14+600+000+(tutkimus,+Lev+Lopukhovsky,+Boris+Kavalerchik+ja+Harold+Orenstein).+USA:n+sotilaita+kuoli+390+000,+joista+sotatoimien+yhteydessä+295+000.+USA:n+armeijan+maavoimien+sotilaita+kuoli+tuskin+enempää+kuin+150+000.+Kesä-joulukuun+1944+saksalaisten+korvaamattomista+miestappioista+(kaatuneet+++kadonneet)+noin+47%+tuli+taisteluissa+länsivaltojen+joukkoja+vastaan.

Äänestä

Siksi,koska Saksan asevoimat olivat alkuvaiheessa joka kohdassa paremmat.

Voimasuhteet tasoittuivat elokuusta alkaen Hitlerin virhepäätösten ja rintaman levenemisen takia.

Saksan hyökkäys menetti iskuvoimaansa ja Hitler hoiti loput.

Äänestä

Saksalla oli käytännössä kaikki kuviteltavissa olevat edut puolellaan (lukuunottamatta tietysti sitä, että olivat hyökkäävä osapuoli), mutta ylivoimaisesti tärkein tekijä oli jo bolsevikkien vallankumouksessa tehty virhe, jota vielä täydennettiin erityisesti Stalinin noustua valtaan: Lähes kaikki tsaarin armeijan kokeneimmat upseerit ja kenraalit oli tapettu vastavallankumouksellisina. Lisäksi ne harvat jäljellejääneet sekä uudet kokemattomat upseerit oli kaikki alistettu poliittisen valvonnan alaisuuteen.

Toki useimmat noista poliittisista valvojista, joita määrättiin jokaiseen yksikköön, ymmärsivät enimmäkseen olla puuttumatta sotilasasioihin, joista eivät mitään tienneet. Mutta silti sotilasjohto joutui elämään jatkuvassa pelossa ja epäilyksessä siitä, että pieninkin virhe tai heikkouden merkki riitti tekosyyksi upseerin rankaisemiseksi vastavallankumouksellisuudesta tai vihollisen auttamisesta. Tuo teki järkevien taktisten manoovereiden suorittamisesta käytännössä mahdotonta, joten saksalaisten oli helppo saartaa, hyökätä sivustoista ja moukaroida tykeillään vihollista, joka ei voinut perääntyä tai vaihtaa asemia edes silloin kun se olisi ollut järkevää. Ja tietysti tappiot olivat silti aina upseerien, ei systeemin, syytä, joten kukaan ei edes päässyt merkittävästi oppimaan virheistä.

Äänestä
  • Miten maa, Saksa, jolla oli lähes olemattomat öljyvarat (omat, Itävallan, Romanian, Unkarin, synteettinen tuotanto) voisi olla "kaikki edut puolellaan"?

    Äänestä

Saksalaise olivat aluksi taktisesti ylivoimaisia.
Saksa käytti aivan uudenlaista taktiikka, syöksypommittajia ja panssareita. Neuvostoliittolaiset olivat ainakin aluksi ryhmittyneet aivan liiaan lähelle saksalaisa, juuri sopivalla eteäisyydellä syöksypommittajille ja panssareille. Tästä seurasi varsinkin alun massiviset tappiot suurine motteineen ja muine tappoineen.
Tämän jälkeen Saksa painoi päälle vimmalla, jolloin NL ei ennättänyt ryhmittyä kunnolla puolustukseen eikä voinut muuta kuin perääntyä, joukot olivat täysin sekaisin.
Alun jälkeen Saksan huolto vaikeutui välimatkojen kasvaessa ja kalusto rapautui huollon puutteessa. Lisäksi paikoin panssarit eivät voineet liikkua moneen päivään polttainepulan takia.

Äänestä

Lyhyesti:

- PA yllätettiin housut kintuissa kesken hyökkäysryhmityksen
- PA:n koulutuksessa pääpaino oli hyökkäyksellä, ei puolustuksella tai viivytyksellä
- Ukrainalaiset ja baltit (sekä monet venäläiset) vihasivat Stalinia, kommunismia ja neuvostojärjestelmää ja siirtyivät joukoittain Wehrmachtin puolelle

Äänestä
  • """- PA yllätettiin housut kintuissa kesken hyökkäysryhmityksen"""

    Ihan täyttä soopaa. Rajalla oli Puna-armeijalla vain n. 40 divisioonaa. Niilläkö neukku olisi sinun uskosi mukaan aikonut Saksan vallata?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    """- PA yllätettiin housut kintuissa kesken hyökkäysryhmityksen"""

    Ihan täyttä soopaa. Rajalla oli Puna-armeijalla vain n. 40 divisioonaa. Niilläkö neukku olisi sinun uskosi mukaan aikonut Saksan vallata?

    Mietihän vielä, niin tajuat sekä lukuvirheesi että siitä seuranneen loogisen mokasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mietihän vielä, niin tajuat sekä lukuvirheesi että siitä seuranneen loogisen mokasi.

    Huonosti suomea tavaava pieterintrolli ei välttämättä ymmärrä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    """- PA yllätettiin housut kintuissa kesken hyökkäysryhmityksen"""

    Ihan täyttä soopaa. Rajalla oli Puna-armeijalla vain n. 40 divisioonaa. Niilläkö neukku olisi sinun uskosi mukaan aikonut Saksan vallata?

    Vuoden 1941 aikana neukku menetti sotavankeina 3,5 miljoonaa miestä! Niillä joukoilla olisi pientä sotaretkeä voimut jo suunnitella!

    Äänestä

Varmaan samasta syystä kuin miksi Länsivallat kärsivät 6 viikossa keväällä -40 vielä massiivisemmat tappiot. Reilusti yli 2 miljoonaa sotavankia noin lyhyessä ajassa on kyllä ennätys omassa lajissaan.

Äänestä
  • Miksi ryssävihaajat eivät tästä puhu ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi ryssävihaajat eivät tästä puhu ?

    Koska ryssan tappiot olivat niin paljon suuremmat kuin Ranskan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koska ryssan tappiot olivat niin paljon suuremmat kuin Ranskan.

    Ei ottanut Saksa 6 viikossa idässä yli 2 milj. sotavankia vaikka hyökkäsi hyvin paljon vahvemmalla armeijalla kuin toukokuussa -40. Neukku oli paljon parempi kuin kaikki lännen ns. suurvallat yhteensä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ottanut Saksa 6 viikossa idässä yli 2 milj. sotavankia vaikka hyökkäsi hyvin paljon vahvemmalla armeijalla kuin toukokuussa -40. Neukku oli paljon parempi kuin kaikki lännen ns. suurvallat yhteensä.

    Rasnka oli liittoutuneiden versio Italiasta. Vähän samoin kuin Japani=Englanti ja Saksa=Neuvostoliitto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ottanut Saksa 6 viikossa idässä yli 2 milj. sotavankia vaikka hyökkäsi hyvin paljon vahvemmalla armeijalla kuin toukokuussa -40. Neukku oli paljon parempi kuin kaikki lännen ns. suurvallat yhteensä.

    Kyllä otti syyskuun alusta ja lokakuun puoliväilin kestäneen jakson aikana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi ryssävihaajat eivät tästä puhu ?

    ” Miksi ryssävihaajat eivät tästä puhu ?”

    Ehkä siitä syystä, ettei se ole otsikon aihe!

    Heti kun otsikon aihe ei stallaria miellytä niin hänen ensi raktionsa on ’mutqu audtraalian aborginaalit…’!

    Äänestä

Saksan mahdollisuudet voittaa II maailmansota olivat konsanaan heikommat kuin Keisarin Saksalla voittaa I maailmansota. Sen ainoa oljenkorsi olisi ollut huijata Stalinia toimittamaan sille suuria määriä öljyä, pitää USA sodan ulkopuolella. Tosiasiassa NL toimitti Saksalla vain noin 1 miljoonaa tonnia öljyä vuosina 1940-41. Sillä määrällä Saksa ei pärjännyt kuin 2 kuukautta.

Äänestä
  • Se oli kiinni Hitlerin kolmesta pikku virheestä:

    1. Hyökkäys Puolaan uskoen länsivaltojen jättävän sodan julistamatta.

    2. Hyökkäys itään uskoen NL:n nopeaan luhistumiseen,

    3. Sodanjulistus USA:lle uskoenJapanin voittoon.

    Muutenhan meni vallan erinomaisen hyvin.

    Äänestä

  • Väitätkö keisarin Saksaa natsi Saksaa vahvemmaksi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se oli kiinni Hitlerin kolmesta pikku virheestä:

    1. Hyökkäys Puolaan uskoen länsivaltojen jättävän sodan julistamatta.

    2. Hyökkäys itään uskoen NL:n nopeaan luhistumiseen,

    3. Sodanjulistus USA:lle uskoenJapanin voittoon.

    Muutenhan meni vallan erinomaisen hyvin.

    Sota oli hävitty jo ennen operaatio Barbarossaa.

    Äänestä

Puna-arm,eija ei saanut menestyä heti, koska USA:n oli saatava puoli Eurooppaa. Vapaamuurarijohto N-liitossa otti kaikki käskyt Amerikasta ja Lontoosta. Venäjän kansoja rituaalimurhattiin sodassa tapattamalla toisiaan vastaan kuten valkoisia eurooppalaisia

Äänestä
  • Siinä on taas uusnatsin mielikuvitus valloillaan...

    Äänestä

Edelliskesänä Englanti ja Ranska kokivat lyhyemmässä ajassa vieläkin massiivisemmat tappiot vaikka Saksa hyökkäsi lännessä paljon pienemmällä armeijalla mitä -41 ja joutui hajottamaan joukkojaan muuallekin kuin vain näitä kahta vastaan.

Tämä jotenkin pyrkii aina unohtumaan kun tappioista puhutaan.

Äänestä

Historiallisesti Venäjä ei 1800-luvulta lähtien kehittänyt viestiaselajia muiden tahdissa. Tämä haittasi niin Krimin sotaa, 1. Ms alkua ja 2. Ms. alkua. Kaikissa näissä oli varsinkin alkuvaiheessa haittana jälkeenjääneisyys tiedon siirrossa. Kun 2. ms alussa juuri Saksa oli kehittänyt uudelle tasolle eri aselajien välisen yhteistyön ja radioitse johtamisen, ei NL pystynyt samaan edes 2. Ms. lopuilla.

Äänestä

Varmaan kai ihan samasta syystä kuin miksi länsivallat olivat kokeneet vielä massiivisemmat tappiot vain vuotta aiemmin. Koska Saksa oli niin hyvä sekä materiaalisesti että taktisesti.

Äänestä

Vastaus on Timosenko-Budjonnyi korvattiin vasta Moskovan taistelun jälkeen Zukovilla, jolla oli oma näkemys Tuhatsevskin fantasioista. Em. polsut eivät käyneet vastahyökkäyksiin ja toisessa vaiheessa vastahyökkäykset epäonnistuivat eli venäläiset opettelivat saksalaisten taktiikkaa aina Stalingradiin asti. Erityisen häpeällisiä 10x tappiot olivat Timosenkolle.

Äänestä

Zhukov olipelkkä pelle. Hän tapatti väkeään kai eniten koko sodassa ja turhaan

Äänestä
  • Zukov oli natseille Nemesis, sekös kismittää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Zukov oli natseille Nemesis, sekös kismittää.

    Zukov toimeenpani Stalinin antamat tehtävät tappioista piittaamatta.Ne olivat usein suuremmat kuin vastustajalla.

    Hänen paras johtamiskeinonsa oli aina mukana seuraava NKVD:n teloitusjoukkue,joka oitis sai töitä,mikäli joku komentaja pullikoi Zukovin antamaa tehtävää vastaan.

    Leningradin rintamalla Zukov ammutti armeijakunnan komentajan,joka kieltäytyi hyökkäystehtävästä.Uusi komentaja suostui siihen välittömästi. Tosin itki ja suostui.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Zukov toimeenpani Stalinin antamat tehtävät tappioista piittaamatta.Ne olivat usein suuremmat kuin vastustajalla.

    Hänen paras johtamiskeinonsa oli aina mukana seuraava NKVD:n teloitusjoukkue,joka oitis sai töitä,mikäli joku komentaja pullikoi Zukovin antamaa tehtävää vastaan.

    Leningradin rintamalla Zukov ammutti armeijakunnan komentajan,joka kieltäytyi hyökkäystehtävästä.Uusi komentaja suostui siihen välittömästi. Tosin itki ja suostui.

    Stalin itse julisti ottavansa vain mallia Hitlerin rangaistuspataljoonista 1942 heinäkuussa. Zukov on lähettänyt 324. Kaartin rykmentin komentajan strafbatiin kahdeksi kuukaudeksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Zukov oli natseille Nemesis, sekös kismittää.

    Pikemminkin hän oli monen natsiosapuolen sankaritarinan mahdollistaja ja venäläisten murhauttaja

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pikemminkin hän oli monen natsiosapuolen sankaritarinan mahdollistaja ja venäläisten murhauttaja

    Miksi+ihmeessä+jonkun+pitää+taljata+ja+länkyttää+noita+sotaraatoja+vieläkin,+kun+niistä+on+tämän(kin)+sivun+puppelipojille+riittävän+tarkat+tilastot+esim+wikipediassa.NL+menetti+(1939)+asukasluvustaan+WW2:ssa+"vain"+13+%.+Ylivoimaisesti+suurimmat+menettäjät+olivat+Puola+(16+%)+ja+Liettua+(14+%)+sekä+Latvia+(11+%).+Sakuja+kuoli+myös+lähes+11+%.+Tuo+kolmen+kärki+Puola-Liettua-Latvia+selittyy+tietysti+holokaustilla+eli+murhattujen+juutalaisten+suurilla+määrillä.+Jollei+linkki+avaudu+suoraan,+niin+copy+>+paste++www-osoite.https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_toisessa_maailmansodassa_kuolleiden_määristä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Zukov toimeenpani Stalinin antamat tehtävät tappioista piittaamatta.Ne olivat usein suuremmat kuin vastustajalla.

    Hänen paras johtamiskeinonsa oli aina mukana seuraava NKVD:n teloitusjoukkue,joka oitis sai töitä,mikäli joku komentaja pullikoi Zukovin antamaa tehtävää vastaan.

    Leningradin rintamalla Zukov ammutti armeijakunnan komentajan,joka kieltäytyi hyökkäystehtävästä.Uusi komentaja suostui siihen välittömästi. Tosin itki ja suostui.

    ” Zukov toimeenpani Stalinin antamat tehtävät tappioista piittaamatta.Ne olivat usein suuremmat kuin vastustajalla.”

    Ne oli LÄHES AINA merkittävästi suuremmat kuin vastustajalla! Tämä johtui siitä, että vuodesta 1942 lähtien neukut enimmäkseen hyökkäsivät ja hyökkäystapa pysyi jatkuvasti samana. Hyökättiin aukean yli perättäisinä ihmisaaltoina kohti saksalaisten asemia!

    Saksalaisen jv:n pääaseina olivat nopeasti ampuvat konekiväärit (MG-34 ja MG-42), jotka tekivät tälläin valtaisia ruumiskasoja!

    Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ” Zukov toimeenpani Stalinin antamat tehtävät tappioista piittaamatta.Ne olivat usein suuremmat kuin vastustajalla.”

    Ne oli LÄHES AINA merkittävästi suuremmat kuin vastustajalla! Tämä johtui siitä, että vuodesta 1942 lähtien neukut enimmäkseen hyökkäsivät ja hyökkäystapa pysyi jatkuvasti samana. Hyökättiin aukean yli perättäisinä ihmisaaltoina kohti saksalaisten asemia!

    Saksalaisen jv:n pääaseina olivat nopeasti ampuvat konekiväärit (MG-34 ja MG-42), jotka tekivät tälläin valtaisia ruumiskasoja!

    Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.

    Mainiota!! Nyt saat varmasti ensi yönä nukutuksi, kun vielä kirjoitat tyynyysi mustalla tussilla tuon luvun 14 700 000.
    Ja tyynyn toiselle puolelle kirjoita luku 800 000, joka on arvio Leningradin piirityksessä nälkään kuolleiden siviilien (myös lasten, naisten ja vanhusten) kokonaismäärästä.
    Nuo MG-34 ja MG-42 olivat juuri niitä, joilla olisi erään mielisairaan natsikorpraalin käskystä pitänyt ampua kaikkia piirityksestä pakoon yrittäviä siviilejä.
    Tuo natsisikahan tiedusteli ovatko suomipojut valmiita samaan joukkomurhaan/sotarikokseen Leningradin pohjoispuolella. Eivät liene olleet.

    Ole varovainen, ettet laske innoissasi noiden lukujesi takia allesi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mainiota!! Nyt saat varmasti ensi yönä nukutuksi, kun vielä kirjoitat tyynyysi mustalla tussilla tuon luvun 14 700 000.
    Ja tyynyn toiselle puolelle kirjoita luku 800 000, joka on arvio Leningradin piirityksessä nälkään kuolleiden siviilien (myös lasten, naisten ja vanhusten) kokonaismäärästä.
    Nuo MG-34 ja MG-42 olivat juuri niitä, joilla olisi erään mielisairaan natsikorpraalin käskystä pitänyt ampua kaikkia piirityksestä pakoon yrittäviä siviilejä.
    Tuo natsisikahan tiedusteli ovatko suomipojut valmiita samaan joukkomurhaan/sotarikokseen Leningradin pohjoispuolella. Eivät liene olleet.

    Ole varovainen, ettet laske innoissasi noiden lukujesi takia allesi.

    Hauskaa, että tosiasiat kääntävät Tarkkispojat otteet primitiivireaktion puolelle!?

    En ole itse keksinyt lukuja 14,6 tai 14,7 vaan kerroin lähteet samalla. Lukua 800.000 en edes maininnut, mutta nyt kun sinä sen teet niin olen monesti maininnut, että luku on tarpeettoman suuri neukkujohdon taitamattomuuden takia kun eivät evakuoineet ajoissa Leningradin ylijäämäväkeä!

    Minua surettaa kaikki tappioluvut… jopa ja myös neukun osalta, koska olisi ollut suotavaa, että ne olisi vältetty. Se ei kuitenkaan ollut mahdollista herrojen Hitler ja Syalin päätösten vuoksi.

    En minä saa kiksejä mistään luvuista! Mehän puhumme vain liki sadan vuodn takaisista ajoista, joille emme voi enää mitään! Älä käy niin kuumana! Sillä munaat vain itsesi!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hauskaa, että tosiasiat kääntävät Tarkkispojat otteet primitiivireaktion puolelle!?

    En ole itse keksinyt lukuja 14,6 tai 14,7 vaan kerroin lähteet samalla. Lukua 800.000 en edes maininnut, mutta nyt kun sinä sen teet niin olen monesti maininnut, että luku on tarpeettoman suuri neukkujohdon taitamattomuuden takia kun eivät evakuoineet ajoissa Leningradin ylijäämäväkeä!

    Minua surettaa kaikki tappioluvut… jopa ja myös neukun osalta, koska olisi ollut suotavaa, että ne olisi vältetty. Se ei kuitenkaan ollut mahdollista herrojen Hitler ja Syalin päätösten vuoksi.

    En minä saa kiksejä mistään luvuista! Mehän puhumme vain liki sadan vuodn takaisista ajoista, joille emme voi enää mitään! Älä käy niin kuumana! Sillä munaat vain itsesi!

    Ai että ihan "ylijäämäväkeä"??
    Millä aikataululla ja mihin ilmansuuntaan olisit evakuoinut Berliinin kokoisen miljoonakaupungin Leningradin "ylijäämäväen" semminkin, kun Barbarossa-hyökkäys tuli yllätyksenä Kremliin ainakin laajuudessaan ja eteni melko nopeasti Leningradin lähelle. Onneksemme ei Tihvinää edemmäs ikinä.
    Hitlerin keino ampua tuo piirityksestä pakoon mahdollisesti yrittävä "ylijäämäväki" olisi ollut tietysti tehokkaampi keino tuon psykopaatin mielestä. Sekopäähän kyseli myös suomalaisten halukkuutta lähteä "ylijäämäväen" teurastukseen mukaan.
    Alemmat natsiuffarit tosin epäilivät, etteivät natsisotilaat kykenisi ampumaan edes satoja tuhansia Leningradista pakenevia siviilejä.
    Jo muutaman tuhannen siviilin joukkoteurastus Latviassa oli aiheuttanut monille natseille pikku "pahoinvointia."
    Oma "ylijäämäväkemme" palasi takaisin koteihinsa syksyllä 1941 vain joutuakseen evakkoon taas 1944 nyt "ylijäämäväkenä" manner-Suomeen, jonka läntisimmissä kunnissa heitä nimiteltiin leikkisästi "haiseviksi ryssiksi." Siis ihan oman maan "ylijäämäväkeä."

    En toki käy kuumana, vaan sen näyttää tekevän ihan joku muu.
    Entisiä ja nykyisiä natsisikoja on vain niin mukava AINA pilkata - vaikka olisi kyse liki tuhat vuotta vanhoista ajoista .
    Emme mahda natsien menneille rikoksille enää mitään, mutta tuleville voimme mahtaa - ja on jo mahdettukin.
    Onko heidät myös riittävästi nolattu - en tiedä. Toivottavasti!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ai että ihan "ylijäämäväkeä"??
    Millä aikataululla ja mihin ilmansuuntaan olisit evakuoinut Berliinin kokoisen miljoonakaupungin Leningradin "ylijäämäväen" semminkin, kun Barbarossa-hyökkäys tuli yllätyksenä Kremliin ainakin laajuudessaan ja eteni melko nopeasti Leningradin lähelle. Onneksemme ei Tihvinää edemmäs ikinä.
    Hitlerin keino ampua tuo piirityksestä pakoon mahdollisesti yrittävä "ylijäämäväki" olisi ollut tietysti tehokkaampi keino tuon psykopaatin mielestä. Sekopäähän kyseli myös suomalaisten halukkuutta lähteä "ylijäämäväen" teurastukseen mukaan.
    Alemmat natsiuffarit tosin epäilivät, etteivät natsisotilaat kykenisi ampumaan edes satoja tuhansia Leningradista pakenevia siviilejä.
    Jo muutaman tuhannen siviilin joukkoteurastus Latviassa oli aiheuttanut monille natseille pikku "pahoinvointia."
    Oma "ylijäämäväkemme" palasi takaisin koteihinsa syksyllä 1941 vain joutuakseen evakkoon taas 1944 nyt "ylijäämäväkenä" manner-Suomeen, jonka läntisimmissä kunnissa heitä nimiteltiin leikkisästi "haiseviksi ryssiksi." Siis ihan oman maan "ylijäämäväkeä."

    En toki käy kuumana, vaan sen näyttää tekevän ihan joku muu.
    Entisiä ja nykyisiä natsisikoja on vain niin mukava AINA pilkata - vaikka olisi kyse liki tuhat vuotta vanhoista ajoista .
    Emme mahda natsien menneille rikoksille enää mitään, mutta tuleville voimme mahtaa - ja on jo mahdettukin.
    Onko heidät myös riittävästi nolattu - en tiedä. Toivottavasti!!!

    ” Ai että ihan "ylijäämäväkeä"??”

    Saat nyt turhan takia pultit termistä ylijäämäväki! He olivat niitä ihmisiä, joidn olemassaolo kaupiungissa ei ollut välttämätön kaupungin ylläpidomn ja puolustuksen kannalta.

    ”Millä aikataululla ja mihin ilmansuuntaan olisit evakuoinut Berliinin kokoisen miljoonakaupungin Leningradin "ylijäämäväen" semminkin, kun Barbarossa-hyökkäys tuli yllätyksenä Kremliin ainakin laajuudessaan ja eteni melko nopeasti Leningradin lähelle. ”

    Eiköhän kaupungin viranomaiset olisi sen voineet pähkäillä. Ilmansuunta olisi tietenkin ollut itä ja välineinä rauta- ja maantiet. Vaikeata uskoa, että edes kysyt tuollaista!

    ”Hitlerin keino ampua tuo piirityksestä pakoon mahdollisesti yrittävä "ylijäämäväki" olisi ollut tietysti tehokkaampi keino tuon psykopaatin mielestä. ”

    Pidän toki viisaampana evakuointia ENNEN RENKAAN SULKEUTUMISTA!

    ”Sekopäähän kyseli myös suomalaisten halukkuutta lähteä "ylijäämäväen" teurastukseen mukaan. ”

    Mahtoiko kysyä kun kerran uskoi saartorenkaan adian hoitavan.

    ”Alemmat natsiuffarit tosin epäilivät, etteivät natsisotilaat kykenisi ampumaan edes satoja tuhansia Leningradista pakenevia siviilejä. ”

    Evakuointi maa tai rautateitse on eri asia kuin pakeneminen tulessa. Heittäydytkö nyt erityisen tyhmäksi?

    ”Oma "ylijäämäväkemme" palasi takaisin koteihinsa syksyllä 1941 vain joutuakseen evakkoon taas 1944 nyt "ylijäämäväkenä" manner-Suomeen, jonka läntisimmissä kunnissa heitä nimiteltiin leikkisästi "haiseviksi ryssiksi." Siis ihan oman maan "ylijäämäväkeä."”

    Aina löytyy nimittelijöitä! Ja siis joka maassa löytyy.

    ”En toki käy kuumana, vaan sen näyttää tekevän ihan joku muu.”

    Ja kukhan sa mahtaisi olla! Sanamuodoista päätellen punoitat kuin hellankoukku?

    ”Entisiä ja nykyisiä natsisikoja on vain niin mukava AINA pilkata - vaikka olisi kyse liki tuhat vuotta vanhoista ajoista . ”

    Niinkö? Koska aloitat? Olet vain pääasiassa lapsellisesti kiukutellut.

    ”Emme mahda natsien menneille rikoksille enää mitään, mutta tuleville voimme mahtaa - ja on jo mahdettukin. ”

    Sama pätee myös neukun rikoksiin! Katynille ja M-R-sipimuksille emme mahda enää mitään, mutta niiden käsittely voi tuoda jotain rajaa jatkossa…

    ”Onko heidät myös riittävästi nolattu - en tiedä. Toivottavasti!!!”

    Vaikeata sanoa, kun en ole koskaan nähnyt sinun nolaavan muita kuin itsesi… ja useasti:-D

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ” Ai että ihan "ylijäämäväkeä"??”

    Saat nyt turhan takia pultit termistä ylijäämäväki! He olivat niitä ihmisiä, joidn olemassaolo kaupiungissa ei ollut välttämätön kaupungin ylläpidomn ja puolustuksen kannalta.

    ”Millä aikataululla ja mihin ilmansuuntaan olisit evakuoinut Berliinin kokoisen miljoonakaupungin Leningradin "ylijäämäväen" semminkin, kun Barbarossa-hyökkäys tuli yllätyksenä Kremliin ainakin laajuudessaan ja eteni melko nopeasti Leningradin lähelle. ”

    Eiköhän kaupungin viranomaiset olisi sen voineet pähkäillä. Ilmansuunta olisi tietenkin ollut itä ja välineinä rauta- ja maantiet. Vaikeata uskoa, että edes kysyt tuollaista!

    ”Hitlerin keino ampua tuo piirityksestä pakoon mahdollisesti yrittävä "ylijäämäväki" olisi ollut tietysti tehokkaampi keino tuon psykopaatin mielestä. ”

    Pidän toki viisaampana evakuointia ENNEN RENKAAN SULKEUTUMISTA!

    ”Sekopäähän kyseli myös suomalaisten halukkuutta lähteä "ylijäämäväen" teurastukseen mukaan. ”

    Mahtoiko kysyä kun kerran uskoi saartorenkaan adian hoitavan.

    ”Alemmat natsiuffarit tosin epäilivät, etteivät natsisotilaat kykenisi ampumaan edes satoja tuhansia Leningradista pakenevia siviilejä. ”

    Evakuointi maa tai rautateitse on eri asia kuin pakeneminen tulessa. Heittäydytkö nyt erityisen tyhmäksi?

    ”Oma "ylijäämäväkemme" palasi takaisin koteihinsa syksyllä 1941 vain joutuakseen evakkoon taas 1944 nyt "ylijäämäväkenä" manner-Suomeen, jonka läntisimmissä kunnissa heitä nimiteltiin leikkisästi "haiseviksi ryssiksi." Siis ihan oman maan "ylijäämäväkeä."”

    Aina löytyy nimittelijöitä! Ja siis joka maassa löytyy.

    ”En toki käy kuumana, vaan sen näyttää tekevän ihan joku muu.”

    Ja kukhan sa mahtaisi olla! Sanamuodoista päätellen punoitat kuin hellankoukku?

    ”Entisiä ja nykyisiä natsisikoja on vain niin mukava AINA pilkata - vaikka olisi kyse liki tuhat vuotta vanhoista ajoista . ”

    Niinkö? Koska aloitat? Olet vain pääasiassa lapsellisesti kiukutellut.

    ”Emme mahda natsien menneille rikoksille enää mitään, mutta tuleville voimme mahtaa - ja on jo mahdettukin. ”

    Sama pätee myös neukun rikoksiin! Katynille ja M-R-sipimuksille emme mahda enää mitään, mutta niiden käsittely voi tuoda jotain rajaa jatkossa…

    ”Onko heidät myös riittävästi nolattu - en tiedä. Toivottavasti!!!”

    Vaikeata sanoa, kun en ole koskaan nähnyt sinun nolaavan muita kuin itsesi… ja useasti:-D

    Uusnatsismi on nostanut päätään eri puolilla Eurooppaa huolestuttavasti. Toivoa täytyy, että Suomessa on ollut ja on kyse lähinnä typerien teini-ikäisten nöösipoikien halusta päästä tv:n uutisvideoihin edes hetkeksi aikaa 1-2 kertaa vuodessa.
    On vaikea uskoa, että esim, niiden äiskät olisivat onnensa kukkuloilla nähdessään iltauutisissa pikkumussukkansa huhtovan hakaristilipun kanssa poliisia fyysisestikin vastustaen.
    Nuo mussukat tuskin osaisivat kirjoittaa edes paperille aidon fasistin ja/tai natsin määritelmää.
    Koska tunnut olevan WW2:sta ilmeisesti täysin nettitietojen varassa, on järjetöntä jatkaa.
    Varsinkin hölynpölysi natsisikojen piirittämästä Leningradista osoittaa sen, joten lue enemmän (oikeata tutkimustietoa) , niin luulet vähemmän.
    Natsisikojen pilkkaamisiin - jatkossakin.
    Hahahahahah.....

    PS. Tänään onkin kulunut päivälleen 80 vuotta idioottimaisesta päiväkäskystä n:o 1:
    "Kutsun teitä kanssani pyhään sotaan kansakuntamme vihollista vastaan. Sankarivainajat nousevat kesäisten kumpujen alta jälleen rinnallemme tänään, jolloin lähdemme Suomelle turvatun tulevaisuuden luodaksemme Saksan mahtavien sotavoimien rinnalla ja asetovereina vakain mielin ristiretkelle vihollisiamme vastaan."
    --
    Ja jo vuoden 1941 pelkän HYÖKKÄYSvaiheen loppuun mennessä noita sankarivainajia oli valitettavasi laskettu hautoihinsa takaisin jälleen sama talvisodan uhrimäärä, (n. 26 000) , jotka ukko oli "nostanut" sieltä tuon käskyhöpinänsä mukaan ylös rinnalleen peräti pyhää sotaansa varten - vieläpä oikein ristiretkelle.
    GM olikin valitettavan oikeassa: Retki tuli ja puuristejäkin vielä lisää liki 70 000 kpl .

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uusnatsismi on nostanut päätään eri puolilla Eurooppaa huolestuttavasti. Toivoa täytyy, että Suomessa on ollut ja on kyse lähinnä typerien teini-ikäisten nöösipoikien halusta päästä tv:n uutisvideoihin edes hetkeksi aikaa 1-2 kertaa vuodessa.
    On vaikea uskoa, että esim, niiden äiskät olisivat onnensa kukkuloilla nähdessään iltauutisissa pikkumussukkansa huhtovan hakaristilipun kanssa poliisia fyysisestikin vastustaen.
    Nuo mussukat tuskin osaisivat kirjoittaa edes paperille aidon fasistin ja/tai natsin määritelmää.
    Koska tunnut olevan WW2:sta ilmeisesti täysin nettitietojen varassa, on järjetöntä jatkaa.
    Varsinkin hölynpölysi natsisikojen piirittämästä Leningradista osoittaa sen, joten lue enemmän (oikeata tutkimustietoa) , niin luulet vähemmän.
    Natsisikojen pilkkaamisiin - jatkossakin.
    Hahahahahah.....

    PS. Tänään onkin kulunut päivälleen 80 vuotta idioottimaisesta päiväkäskystä n:o 1:
    "Kutsun teitä kanssani pyhään sotaan kansakuntamme vihollista vastaan. Sankarivainajat nousevat kesäisten kumpujen alta jälleen rinnallemme tänään, jolloin lähdemme Suomelle turvatun tulevaisuuden luodaksemme Saksan mahtavien sotavoimien rinnalla ja asetovereina vakain mielin ristiretkelle vihollisiamme vastaan."
    --
    Ja jo vuoden 1941 pelkän HYÖKKÄYSvaiheen loppuun mennessä noita sankarivainajia oli valitettavasi laskettu hautoihinsa takaisin jälleen sama talvisodan uhrimäärä, (n. 26 000) , jotka ukko oli "nostanut" sieltä tuon käskyhöpinänsä mukaan ylös rinnalleen peräti pyhää sotaansa varten - vieläpä oikein ristiretkelle.
    GM olikin valitettavan oikeassa: Retki tuli ja puuristejäkin vielä lisää liki 70 000 kpl .

    Oho! Sinulla tuntuu Suomen sotien kokonaistappiomaaärä kasvavan joka kerta kun suusi avaat?

    Toki me menetimme sodissa väkeä, muutta saavutimme niillä sntään vapauden ja itsenäisyyden!

    Huonommin kävi itänaapurin!

    Jos kerran omien joukkojen lähettäminen sotaan on niiden ”tapattamista” niin historian pahin ”tapattaja” oli Josef Stalin, jonka komennossa kuoli 14,6 miljoonaa puna-armeijalaista toisessa maailmansodassa edetessään pitkälle Eurooppaan orjuuttamaan Itä-Blokin valtioita ja niiden kansoja!

    Saavutus kesti vain vuodet 1945-1990, jonka jälkeen Neuvostoliitto romahti ja menetti liki kaikki valloitukset samalla kun suuri joukko sen osiksi alistettuja maita karkasi vapauteen!

    Äänestä

----neukkujohdon taitamattomuuden takia kun eivät evakuoineet ajoissa Leningradin ylijäämäväkeä!-----

Varmaan samasta syystä kuin miksi Saksa ei evakuoinut Berliiniä ja muitakin (suuria) kaupunkejaan. Koeta keksiä se syy.

Äänestä
  • Ja kaikki ilmapommituksissa kuolleet suomalaiset - "ylijäämäväki" siis - kuoli tietysti vain Suomi-johdon taitamattomuuden takia, kun ei evakuoinut ajoissa kaupunkiemme "ylijäämäväkeä."
    Pikku-göbbelsinä varmaan mielellään valaiset, ketkä kuuluivat tuohon "ylijäämäväkeen." Saksassahan sellainen "ylijäämäväki" oli helppo tunnistaa taitavan natsijohdon ylijäämän rintapieleen määräämästä Daavidin tähdestä jo pitkin 1930-lukua.

    Äänestä

  • ” Varmaan samasta syystä kuin miksi Saksa ei evakuoinut Berliiniä ja muitakin (suuria) kaupunkejaan. Koeta keksiä se syy.”

    Ei tarvitse ’keksiä’ mitään. Kaupunkeja ei piiritetty ja ne olivat kohteita. Niistä OIKEASTI siirrettiin pois se väki mikä voitiin!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja kaikki ilmapommituksissa kuolleet suomalaiset - "ylijäämäväki" siis - kuoli tietysti vain Suomi-johdon taitamattomuuden takia, kun ei evakuoinut ajoissa kaupunkiemme "ylijäämäväkeä."
    Pikku-göbbelsinä varmaan mielellään valaiset, ketkä kuuluivat tuohon "ylijäämäväkeen." Saksassahan sellainen "ylijäämäväki" oli helppo tunnistaa taitavan natsijohdon ylijäämän rintapieleen määräämästä Daavidin tähdestä jo pitkin 1930-lukua.

    ” Ja kaikki ilmapommituksissa kuolleet suomalaiset - "ylijäämäväki" siis - kuoli tietysti vain Suomi-johdon taitamattomuuden takia, kun ei evakuoinut ajoissa kaupunkiemme "ylijäämäväkeä."”

    Olet taas väärässä. Sekä Talvisodassa että 1944 kaupungeista kehoitettiin poistumaan muualle niitä henkilöitä, jotka voivat ja joidn läsnäolo ei ollut välttämättöntä! Jääminen oli riski!

    ”Pikku-göbbelsinä varmaan mielellään valaiset, ketkä kuuluivat tuohon "ylijäämäväkeen." Saksassahan sellainen "ylijäämäväki" oli helppo tunnistaa taitavan natsijohdon ylijäämän rintapieleen määräämästä Daavidin tähdestä jo pitkin 1930-lukua.”

    Voi kun käyt kuumana niin että täriset? Ne poistuivat, jotka voivat. Kaikille se ei olluttoki mahdollista! Varo, ettet laske allesi:-D

    Äänestä

Sehän johtui neukkujen aloitekyvyttömyydestä, joka taas oli seurausta pelon ilmapiiristä, missä kaikki varoivat tekemästä virheitä.

Tämä sama tauti vaivasi koko maata, sillä pienetkin asiat haluttiin aina varmistaa "ylemmältä taholta" ja se "ylempi taho" taas seuraavalta jne. Tämä tapa aiheutti valtavan viiveen ja viestiyhteyksien katketessa tilanne oli mahdoton: ei sitten tehty mitään, ei ainakaan ajoissa. Sotilaallisissa tapahtumissa AIKA oli usein ratkaiseva tekijä ja myöhässä ei enää ollut mitään hyötyä toimia, ei ainakaan tehokkaasti. Siinä se oli SALAMASODAN perusidea.

Tämä "varmista aina seuraavalta pomolta asenne" vaivasi kaikkea neuvostoliittolaista toimintaa ja esim. työmailla vietiin ihan naurettavatkin asiat eteenpän ja taas eteenpäin jne. Tämän mallin toimia kertoi venäläiset tulkit Kostamustyömaalla 1980-luvulla. Jokainen varoi omaa päätään, sillä Stalinin aikaan päät oli höllässä.

Äänestä
  • Aselajien välinen yhteistoiminta vastahyökkäyksissä oli olematonta puna-armeijassa, mikä tunnetaan talvisodasta. Neuvostopanssareissa ei ollut radioita pitkään aikaan Moskovan taisteluihin saakka. Salamasodan osastojen kärjet vain joutuvat tykkituleen, eikä siinä Stukat auttaneet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aselajien välinen yhteistoiminta vastahyökkäyksissä oli olematonta puna-armeijassa, mikä tunnetaan talvisodasta. Neuvostopanssareissa ei ollut radioita pitkään aikaan Moskovan taisteluihin saakka. Salamasodan osastojen kärjet vain joutuvat tykkituleen, eikä siinä Stukat auttaneet.

    Päivälleen 80 vuotta sitten heinäkuun 1. päivänä 1941 kuoli jo 116 suomalaista.
    Ja idioottimainen miekantuppi-valloitusretki alkoi vasta 10. heinäkuuta 1941.

    To be continued. Pikku-göbbelsille muistin virkistämiseksi. :--) :--)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päivälleen 80 vuotta sitten heinäkuun 1. päivänä 1941 kuoli jo 116 suomalaista.
    Ja idioottimainen miekantuppi-valloitusretki alkoi vasta 10. heinäkuuta 1941.

    To be continued. Pikku-göbbelsille muistin virkistämiseksi. :--) :--)

    Eräällä sankarihautausmaalla on vierekkäin 7 hautakiveä, kaikissa kaatumispäivä 4.7.41.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eräällä sankarihautausmaalla on vierekkäin 7 hautakiveä, kaikissa kaatumispäivä 4.7.41.

    Minkä maan hautausmaalla?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minkä maan hautausmaalla?

    Ihan on Suomessa !

    Äänestä

Minkään päiväkäskyn takia ei kuollut kukaan!

Sen sijaan sodan aiheutti neukun hyökkäys 30.21.1939 ja Välirauhan ajan painostus ja halu ”saattaa Talvisota päätökseen”!

Äänestä

Käsittääkseni myös Wehrmacht kärsi massiiviset tappiot. Ja miksi Englanti ja Ranska kärsivät massiiviset tappiot 1940 vaikka olivat sodan aloittajia ? Miksi Englanti kärsi kaikkialla missä yritti sotaa käydä massiiviset tappiot ?

Äänestä

NL olisi voinut kukistaa Natsi-Saksan liitossa lännen kanssa 1939-1940 paljon vähemmin omin tappioin.

Äänestä
  • Minkä "lännen", eihän siellä ollut minkäänlaista sodankäyntikykyä. Se nähtiin 1940.

    Äänestä

paskat, natsit koki tappiot, mokomat kiduttaja-psykopaatit

Äänestä
  • paskat, komut koki romahduksen 1991, mokomat kiduttaja-psykopaatit

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    paskat, komut koki romahduksen 1991, mokomat kiduttaja-psykopaatit

    Äärioikeistolainen rikollis-lahtari-Suomi kärsi romahduksen 9.44, mokomat kiduttajat, lahtaerit, psykopaatit.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Äärioikeistolainen rikollis-lahtari-Suomi kärsi romahduksen 9.44, mokomat kiduttajat, lahtaerit, psykopaatit.

    Onneksi ei kokenut vaan jatkoi vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana! Ei vale muutu matkimalla todeksi silloin kun se ei pidä paikkaansa!

    Äänestä

Eiköhän tuo nyt ole aika selvää, että saksalaisilla oli siihen aikaan parhaiten koulutettu armeija ja paras taktiikka kaikista maailman maista.
Lisäksi yllätysmomentti, mikä päti myös länsirintamalla, kalustohan ei sinänsä ollut mitenkään ylivoimaista.

Äänestä
  • Heinäkuussa 1941 kuoli 6674 suomalaista eli siis ensimmäisen HYÖKKÄYSsotamme kuukauden aikana.
    Sen sijaan heinäkuussa 1944 eli erittäin kriittisen HORJUNTAkuukautemme aikana kuoli vain 96 miestä enemmän eli kuolleita oli yhteensä 6770.
    Hyökkäys on yleensä aina sodissa verisempää. (Riippuen tietysti siitä, miten massiivisen tuhonnan kohteeksi puolustajat joutuvat.)

    Heinäkuussa 1941 kuoli sodassa 6674 suomalaista, mikä tarkoittaa keskimäärin 215 vainajaa vuorokaudessa eli yhdeksän kuollutta suomalaista joka ainoata heinäkuun 1941 tuntia kohti.
    Näin ollen seitsemän kaatuneen hauta samalla sankarihautausmaalla ei ole tavaton määrä. Ehkä päinvastoin. Monet armeijamme yksiköt oli usein koottu LKP:ssa paikkakunnittain, jolloin kovissa taisteluissa muutama sama kunta saattoi kärsiä kovia miestappioita.
    Pahimmin kärsineitä kuntia olivat mm. Längelmäki, Taipalsaari, Kylmäkoski, Somerniemi, Kesälahti, Virtasalmi ja Humppila. Kaikki menettivät noin 8 - 10 prosenttia miesväestöstään.

    Esimerkiksi nuo kaikki 4.7.1941 kaatuneet löydät helposti:
    http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Heinäkuussa 1941 kuoli 6674 suomalaista eli siis ensimmäisen HYÖKKÄYSsotamme kuukauden aikana.
    Sen sijaan heinäkuussa 1944 eli erittäin kriittisen HORJUNTAkuukautemme aikana kuoli vain 96 miestä enemmän eli kuolleita oli yhteensä 6770.
    Hyökkäys on yleensä aina sodissa verisempää. (Riippuen tietysti siitä, miten massiivisen tuhonnan kohteeksi puolustajat joutuvat.)

    Heinäkuussa 1941 kuoli sodassa 6674 suomalaista, mikä tarkoittaa keskimäärin 215 vainajaa vuorokaudessa eli yhdeksän kuollutta suomalaista joka ainoata heinäkuun 1941 tuntia kohti.
    Näin ollen seitsemän kaatuneen hauta samalla sankarihautausmaalla ei ole tavaton määrä. Ehkä päinvastoin. Monet armeijamme yksiköt oli usein koottu LKP:ssa paikkakunnittain, jolloin kovissa taisteluissa muutama sama kunta saattoi kärsiä kovia miestappioita.
    Pahimmin kärsineitä kuntia olivat mm. Längelmäki, Taipalsaari, Kylmäkoski, Somerniemi, Kesälahti, Virtasalmi ja Humppila. Kaikki menettivät noin 8 - 10 prosenttia miesväestöstään.

    Esimerkiksi nuo kaikki 4.7.1941 kaatuneet löydät helposti:
    http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php

    No eihän suomalaisilla ollut samanlaista kykyä ja kalustoa hyökkäyssotaan, kuin saksalaisilla oli.
    Tosin saksalaisten hyökkäysoperaatiot pohjoisen ns. arktisen alueen rintamalla epäonnistuivat kaikki Petsamon nikkelikaivoksen haltuunottoa lukuunottamatta, mikä sekin oli jo valmiiksi suomalaisten hallussa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Heinäkuussa 1941 kuoli 6674 suomalaista eli siis ensimmäisen HYÖKKÄYSsotamme kuukauden aikana.
    Sen sijaan heinäkuussa 1944 eli erittäin kriittisen HORJUNTAkuukautemme aikana kuoli vain 96 miestä enemmän eli kuolleita oli yhteensä 6770.
    Hyökkäys on yleensä aina sodissa verisempää. (Riippuen tietysti siitä, miten massiivisen tuhonnan kohteeksi puolustajat joutuvat.)

    Heinäkuussa 1941 kuoli sodassa 6674 suomalaista, mikä tarkoittaa keskimäärin 215 vainajaa vuorokaudessa eli yhdeksän kuollutta suomalaista joka ainoata heinäkuun 1941 tuntia kohti.
    Näin ollen seitsemän kaatuneen hauta samalla sankarihautausmaalla ei ole tavaton määrä. Ehkä päinvastoin. Monet armeijamme yksiköt oli usein koottu LKP:ssa paikkakunnittain, jolloin kovissa taisteluissa muutama sama kunta saattoi kärsiä kovia miestappioita.
    Pahimmin kärsineitä kuntia olivat mm. Längelmäki, Taipalsaari, Kylmäkoski, Somerniemi, Kesälahti, Virtasalmi ja Humppila. Kaikki menettivät noin 8 - 10 prosenttia miesväestöstään.

    Esimerkiksi nuo kaikki 4.7.1941 kaatuneet löydät helposti:
    http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php

    Jos kerran omien joukkojen lähettäminen sotaan on niiden ”tapattamista” niin historian pahin ”tapattaja” oli Josef Stalin, jonka komennossa kuoli 14,6 miljoonaa puna-armeijalaista toisessa maailmansodassa edetessään pitkälle Eurooppaan orjuuttamaan Itä-Blokin valtioita ja niiden kansoja!

    Saavutus kesti vain vuodet 1945-1990, jonka jälkeen Neuvostoliitto romahti ja menetti liki kaikki valloitukset samalla kun suuri joukko sen osiksi alistettuja maita karkasi vapauteen!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos kerran omien joukkojen lähettäminen sotaan on niiden ”tapattamista” niin historian pahin ”tapattaja” oli Josef Stalin, jonka komennossa kuoli 14,6 miljoonaa puna-armeijalaista toisessa maailmansodassa edetessään pitkälle Eurooppaan orjuuttamaan Itä-Blokin valtioita ja niiden kansoja!

    Saavutus kesti vain vuodet 1945-1990, jonka jälkeen Neuvostoliitto romahti ja menetti liki kaikki valloitukset samalla kun suuri joukko sen osiksi alistettuja maita karkasi vapauteen!

    Jos kerran omien joukkojen lähettäminen sotaan on niiden ”tapattamista” niin historian pahin ”tapattaja” oli Josef Stalin, jonka komennossa kuoli 14,6 miljoonaa puna-armeijalaista toisessa maailmansodassa

    Siinäpä sairas natsikommentti. Ei Puna-armeijan tarvinnut "lähettää" miehiään minnekään koska natsisika tuli maahan ihan itse. Natsisika lähetti miehensä itään kuolemaan ja miljooniahan niitä kuolikin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos kerran omien joukkojen lähettäminen sotaan on niiden ”tapattamista” niin historian pahin ”tapattaja” oli Josef Stalin, jonka komennossa kuoli 14,6 miljoonaa puna-armeijalaista toisessa maailmansodassa

    Siinäpä sairas natsikommentti. Ei Puna-armeijan tarvinnut "lähettää" miehiään minnekään koska natsisika tuli maahan ihan itse. Natsisika lähetti miehensä itään kuolemaan ja miljooniahan niitä kuolikin.

    ” Siinäpä sairas natsikommentti. Ei Puna-armeijan tarvinnut "lähettää" miehiään minnekään koska natsisika tuli maahan ihan itse. Natsisika lähetti miehensä itään kuolemaan ja miljooniahan niitä kuolikin.”

    Useimpien maiden sodissa oli eri vaiheita ja Suomella se, mikä alkoi 1941 hyökkäyksellä päättyi 1944 tiukasti taistelulla itsenäisyydestä!

    ” Ei Puna-armeijan tarvinnut "lähettää" miehiään minnekään ”

    Eikö? Saattoi siinä joillakin musikoilla 1944 päässä käydä, että miksi mahdan sotiaItävallassa, Puolassa tai Saksassa!

    Ja etenkin (jos oli yhä elossa) vuonna 1991 kun kaikki nuo kalliisti verellä vallatut maat katosivat kuin tuhka tuuleen!

    Äänestä

"Saksan mahdollisuudet voittaa II maailmansota olivat konsanaan heikommat kuin Keisarin Saksalla voittaa I maailmansota."

Mistä tämä johtui?

Äänestä
  • Teollisuustuotannon ja tekniikan korosrumisesta uudemmalla ajalla!

    Äänestä

Puna-armeija yllätettiin,koska Stalin ei uskonut tiedustelutietoihin pitäen niitä lännen harhautuksina ja propagandana.

Saksan armeija oli lisäksi alkuun taktisesti ja operatiivisesti ylivoimainen.
Sitten taistelun kulutus alkoi vaikuttaa,samoin etäisyyksien kasvu,heikko tiestö,kuljetusvaikeudet ja Hitlerin virheet. Kaikki vaikuttivat yhdessä.

Myös Puna-armeijan taistelu tehostui.

Äänestä
  • "Eikö? Saattoi siinä joillakin musikoilla 1944 päässä käydä, että miksi mahdan sotiaItävallassa, Puolassa tai Saksassa!
    Ja etenkin (jos oli yhä elossa) vuonna 1991 kun kaikki nuo kalliisti verellä vallatut maat katosivat kuin tuhka tuuleen!"
    --
    Ellet ole huomannut, mm. Punaisella torilla on massiivinen voiton päivän juhla edelleenkin joka vuosi 9. toukokuuta. Siellä erittäin monet musikan jälkeläiset muistavat tasan tarkkaan Suuren isänmaallisen sodan voittajia eli isiänsä ja isoisiänsä.
    Lienet myös huomannut, että Kiinassa kommunismi elää ja voi vahvasti.
    Eivätkä nuo vallatut maat suinkaan ole mihinkään kadonneet, vaan ainoastaan niiden poliittinen järjestelmä aivan samaan tapaan kuin kansallissosialismin aivot roiskuivat berliiniläisen bunkkerin seinille jo vappuaattona 1945.
    On uskomatonta, että tästä maasta vieläkin tuntuu löytyvän sotahulluja, joiden mielestä horjuntavoittomme esti puna-armeijaa etenemästä ensin vain 100 km Kymijoelle, josta matkaa olisikin ollut Helsinkiin enää vain runsas toinen mokoma.
    Koska lienet unohtanut, puna-armeijan "musikat" kykenivät tekemään siis yhden vuoden aikana seuraavaa. Ja natsisikaa vietiin lujaa kuin kuoriämpäriä:

    15.2.1944 Novgorodin valtaus
    20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa
    23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä ja
    28.6. 1944 saapuminen suomalaisten jättämään tyhjään Petroskoihin
    3.7.1944 Minskin valtaus
    13.7. 1944 Vilnan valtaus
    27.7.1944 Narvan valtaus
    27.7.1944 Lvovin valtaus
    25.8.1944 Tarton valtaus
    30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
    22.9.1944 Tallinnan valtaus (vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
    13.10.1944 Riikan valtaus
    17.1.1945 Varsovan valtaus.
    27.1.1945 Auschwitzin keskitysleirin vapautus. Leirissä oli vielä 7650 elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia.

    Ja kirsikkana kakussa Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen vuosittain 9. toukokuuta.
    Mutta joku Suomessa uskoo yhä, että esim. Kymijoki ja Vantaanjoki olisivat olleet puna-armeijalle iankaikkisesti saavuttamattomia puroja. Uskoo ken tahtoo.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Miksi puna-armeija koki massiiviset tappiot operaatio Barbarossan aikana?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu