Luin 5. voimalan esitteestä:
"Dokumentoinnin hallinnassa käytettävät järjestelmät ovat PDS ja PDMS.
Aikatauluja hallitaan Pecasus järjestelmällä."
Mitä nuo järjestelmät ovat? En löytänyt tietoa netistä. PDS taitaa olla "Plant Design System" ja tuolla on jotain tietoa: http://www.hupro.sk/pdmspds.html
Mutta ei tuokaan vaikuta "dokumentoinnin hallinnalta", vaan CADilta. Vai tarkoittaako DH sitten juuri CADia??
"Dokumentoinnin hallinnassa käytettävät järjestelmät ovat PDS ja PDMS.
Aikatauluja hallitaan Pecasus järjestelmällä."
Mitä nuo järjestelmät ovat? En löytänyt tietoa netistä. PDS taitaa olla "Plant Design System" ja tuolla on jotain tietoa: http://www.hupro.sk/pdmspds.html
Mutta ei tuokaan vaikuta "dokumentoinnin hallinnalta", vaan CADilta. Vai tarkoittaako DH sitten juuri CADia??
Vastaukset 9
Vanhimmat
Sikäli kuin saatan ymmärtää, antamasi linkin
http://www.hupro.sk/pdmspds.html
takaa löytyy lisätietoa (PDS ja PDMS).
Jokin hämärä muistikuva oli, että olisin nähnyt noista mainintoja STUKinkin sivuilla, mutta nyt en löytänyt.
Pecasus - aikatauluhallinta - olisi kiinnostavaa. Voi liittyä siihen, että täällä asiantuntijat on kertoneet prosesseista, jotka voidaan/pitää keskeyttää ellei kaikki mene tasan aikataulun mukaan.
"Intergraphin Plant Design System (PDS TM ) -laitossuunnittelujärjestelmä on täydellinen ohjelmistokokonaisuus laitossuunnittelua varten. Järjestelmään integroituvat myös tarvittavat modulit prosessi- (P&ID) ja automaatiosuunnitteluun. Syntynyttä suunnittelutietoa hyödynnetään laitoksen rakentamisen ja käynnissäpidon apuna kuin myös vastaavien uusien laitosten myynnin ja markkinoinnin apuna. Älykästä 3D-mallia käytetään myös turvallisuustarkastelujen tekemiseen sekä laitoksen käyttöhenkilökunnan koulutukseen jo ennnen laitoksen käynnistämistä."
Tuolta löytyy tietoa suomeksi ja englanniksi:
http://www.intergraph.fi/products/ppm_products.asp
Taitaa olla suuremmanpuoleisia paikkatietojärjestelmiä noi. Ohjelmoijien unelmia sikäli, että rahasta ei hommat ole kiinni.
Mieti mikä viidakko tuossa on, kun jokainen putken- ja johdonpätkä, kuten kaikki muukin roju, kaikkine ominaisuuksineen on kuvattava järjestelmään jotenkin uskottavan turvallisuusanalyysin mahdollistamiseksi.
Kakspiippusta juttuu. Toisaalta ohjelmat jaksaa orjallisesti puurtaa sellaista, mihin ihmisvoimin ei ikinä olisi aikaa, mutta toisaalta liiallinen luottamus ohjelmaan on riski - siltainsinsöörien aikaansaannoksista muistelen löytyvän semmosesta esimerkkejä.
Siis siltoja ja pilvenpiirtäjiä.
Eikös molemmat korreloi liikenteen, saastuttamisen ym. ekopahan kanssa ja molempiin sisältyy romahdus- ja terroririskiä ?
Vintin vanhoista Valituista Paloista löytyy useampiakin jännittäviä romahtavien jättisiltojen tosijuttuja.
Jos laitoksen suunnittelussa käytetään tuota Yhdysvaltalaista PDS:ssää, sitä varmaan käytetään pitkälti myös TVO:lla koulutukseen ja paljon muuhunkin, koska kaikki dokumentaatio on tuossa, tarvitaan sitä huolloissa ym. koko voimalan olemassaolon ajan.
Rakennusvaiheen aikana urakoitsijoille annetaan kaiketi mahdollisuus tuon ohjelman ja tietokannan käyttöön. Se on Windows 2000/XP pohjainen ja siksi haavoittuva jo ilman, että kukaan ulkopuolinen edes tietäisi salasanoja. Juuri tuota klönttiä STUK sitten tarkastaisi.
Ainakin nuo kohdat mielestä kuulostaa kovin kummalliselta:
"Älykästä 3D-mallia käytetään myös turvallisuustarkastelujen tekemiseen sekä laitoksen käyttöhenkilökunnan koulutukseen jo ennen laitoksen käynnistämistä."
"...elektroninen kirjasto, joka indeksoi, hallitsee..."
"... jaetaan syntynyttä suunnittelutietoa älykkäässä muodossa yrityksen tietoverkossa..."
"...älykäs kohteiden haku kyselyiden ja suodattimien avulla sekä omien näkymien määrittelyt."
"SmartPlant P&ID:llä luodaan älykkäitä kaavioita, jotka pohjautuvat tuotemalliin."
Tietysti tuolla saa tehtyä hienoja animaatioita markkinointikäyttöön.
Vaikea mun on uskoa, että softat pyörisi windowsissa. on tietenkin mahdollista, että pelkkä tietojen katselu voi tapahtua sillä. jossain määrin sekin voi olla riski (sovellusta varten kehitetyt virukset?).
softasta on taatusti versioita eri käyttiksille.
"...elektroninen kirjasto, joka indeksoi, hallitsee..."
ei varmaankaan tarkoita muuta kuin tietojen hallintaa.
Jokin aika sitten joku laittoi tänne linkin STUKin sivulle, josta löytyi jotain tietoa ydinvoimaloiden tietoturvavaatimuksista. Täytynee koettaa muistaa ronkkia se esille.
Minun on taas vaikea uskoa, miksi he käyttäisivät muita kuin Windowsia. Ei tietysi ohjausjärjestelmissä, mutta onhan siellä muutakin tärkeää dataa, johon ei saisi ketään päästää käsiksi.
Luulisin jopa, että jos joku saisi manipuloitua näitä rakennuspiirrustuksia vähänkin, olisi se paljon haitallisempaa kun jatkuvasti seurattava ja testattava ohjausjärjestelmä.
"Luulisin jopa, että jos joku saisi manipuloitua näitä rakennuspiirrustuksia vähänkin, olisi se paljon haitallisempaa kun jatkuvasti seurattava ja testattava ohjausjärjestelmä."
Täytyy olettaa, että manipulointi on riittävän hyvin estetty jopa Windows-ympäristössä :) Olen samaa mieltä siitä, että muissa kuin valvonta- ja ohjausjärjestelmissä voidaan käyttää Windowsia. Verkkojen (hallinta/toimisto?) erottaminen toisistaan ei taida onnistua 100%:sesti, jos tarkoitus on, että samoja tietoja voidaan käsitellä kaikkialla. Riski on siis myös verkkojen oikeuksien hallinnassa - ja aina on virheet mahdollisia.
Ydinvoimalan käyttöjärjestelmä - kai sellaisesta voidaan puhua - ei taida olla alun perin suunniteltu minkään tunnetun tietokannan formaattia ymmärtäväksi ja jos onkin, olisiko siihen vieläkään pulikoita windowsiin. Ellei niin ole, joudutaan ikäviin konversioihin. Hyvästi nimellinenkin reaaliaikaisuus.
Onkohan suomen ydinvoimalat vielä palkannu hakkeria testaamaan niiden tietosuojaa :D
Riski on myös siinä, jos käyttöoikeudet ovat liian tiukat. Käyttäjän näköala supistuu ja käyttäjä keskittyy liikaa juuri häntä varten suunniteltuun tehtävään. Lisäksi jatkuva työntekijöiden kontrollointi on uuvuttavaa. "Pakollinen turvallisuus" voi olla pahaksi turvallisuudelle.
Ala näyttää tietoteknistyvän hurjaa vauhtia ja vastuu siirtyvän enemmän koneille ja järjestelmälle, joka toimii "älykkäästi". Ja tätä eivät työntekijät välttämättä edes huomaa, varsinkaan juurikoulutetut.