Niin paras vain remontoida vanha. Se on melko hyvällä paikallakin. Uuden rakentamiselle laittavat stopin Alajärvi ja Seinäjoki, kun himoitsevat Lappajärven seurakunnan metsiä. Mutta remontin aloittamista eivät ne voi estää. Ja remontti pitäisi aloittaa heti. Hävettää ja nolottaa, jos Lappajärvi jää ilman seurakuntataloa.
Jos halutaan Lappajärvelle seurakuntatalo
Anonyymi
6586922
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 658
Vanhimmat
Ei hävetä, seurakuntataloa ei tarvita mihinkään, Tavintupa riittää vihkimistilaisuuksiin, jos joku vielä kirkkovihkimisiä haluaa, ja hautaustoimitukset ovat nykyään lähisukulaisten pienet hautaanlaskemistoimitukset.
Olen samoilla linjoilla. Erillistä seurakuntataloa ei nykypäivänä tarvita mihinkään.
Maailma ja kirkollinen käytäntö sen mukana on muuttunut. Ei srk taloa tarvita pönkittämäämn seurakunnan statusta, niin kuin luullaan.
Tarvitaan seurakuntatalo ehdottomasti. Maailma muuttuu sellaiseen suuntaan, että kristilliset arvot saavat entistä tärkeämmän jalansijan. Koronakin vaan jatkuu eikä selvää parannuskeinoa ole. Jos ei kristinuskon puolta pidä, niin tilalle tulee islamia. Tätä emme halua.
Juuri näin. Vihkmiset voi pitää edelleen kirkossa ja hääjuhlapaikkoja kyllä löytyy. Seurakuntatalolla ei ole taidettu paljon häitä tanssia muutenkaan.
Kun seurakunnat yhdistyy, ei alajärveläiset kauaa kirkkoa talveksi lämmitä. Sen verran kallista on. Mutta uutta seurakuntataloa vielä lämmittäisivät, ehkä.
Mutta maksaisivatko isoa velkaa? Epäilen.
Mitä velkaa???
Eikö seurakuntatalo pitäisi jotenkin rahoitaa?
Sitähän ne taitaa naapurissa pelätä, että käytämme varamme uuteen seurakuntaloon ja niille ei jää mitään.
Ei seurakuntataloilla pönkitetä kristinuskoa.Lappajärvellä on hyviä vuokratiloja häiden ja muistotilaisuuksien järjestämiselle.Seurakunnallamme ei rahat moiseen rakentamiseen riitä.Hyvä kun saa talvikunnossapidon ja ruohonleikkuut edes hoidettua
Kyllä vaan riittää, kun metsät myydään.
Kannattaa kysyä Kauhavalaisilta, jospa ne lämmitäisivät kirkkoa.
Kannattaa huomioida, että aloittaja on vimpelin sisäsiittolasta.
Seurakunta talloilla pidetään kursseja ja hautajaisia muisto tilaisuudet hääjuhlia ja ristiäisiä. Myös vanhukset käyttää niitä jopa villasukkia kutomassa.Jos te ette tykkää niin muut tykkää.
Antibiootit on keksitty mutta lääkärit ei kirjoita reseptejä .
Itseasiassa ruohonleikkuu maksetaan niistä hautapaikka maksuista mitä kaikki joutuu maksamaan sinäkin kun kuolet.
Ei metsiä myydä tietenkään. Älytön tuhlaaja poika.
kirkolla on rahaa jos lappajärvellä päätetään tehdä seurakuntatalo, sitä ei kukaan voi estää.
Vimpelin pappi taannoin ehdotti seurakuntaliitosta järviseudulle. Mistä se kertoo? Taloudesta tietenkin.
Lappajärven seurakunnalla on rantoja ja valtavasti metsäomaisuutta. Varmaan naapurit olisivat niistä kiinnostuneita.
Missä Lappajärven seurakunnan rannat ovat? Kyrönniemi myynnissä ja kirkon vieressä hautausmaan alue? Onko jossain muualla?
Kovasti ovat kiinnostuneita Lappajärven seurakunnan varoista.
Raha tulee ensin sitten vasta uskonasiat.
Seurakunta käy nuorten leirejä pitämässä rannoilla ja uimassa.
Niin kauan kuin Lappajärven seurakunta on itsenäinen, ei rakentamista voi kukaan estää. Omalla rahalla saa tehdä mitä vaan: ostaa tai rakentaa kiinteistöjä omalle tontille. Kaava on hyväksyttävänä parhaillaan ja neuvosto on tehnyt päätöksen uuden seurakuntatalon rakentamisesta.
Rakentamisen voi estää, mutta peruskorjausta ei voi. Jos peruskorjausta ei toteuteta, niin sitten ollaan ilman seurakuntataloa. Tämä muistuttaa marketti-asiaa. Nyt ihmetellään, kun toinen lopetti. Ihan selvähän se oli jo silloin, kun kunta päätti ruveta tukemaan s-ryhmää. Niin kilpailija tulee lopettamaan.
Kunta ei ole tukenut mitään ryhmää. Asia on vain niin, että Lappajärvellä ei ole menestynyt K-kauppa vuosikymmeniin. Asiakkaat ovat näin valinneet.
Meinaatko, ettei kunta anna seurakunnalle rakennuslupaa seurakuntatalon rekentamiseen.
Kunta tuki osuuskauppaa ostamalla sen vanhan kiinteistön. Ilman tätä ostopäätöstä uutta S-marketia ei olisi rakennettu ja K-market olisi säilynyt.
Mistä olet saanut kuvittelullesi tuollaisen varmuuden. Kuvitteletko todella, että KPO:lla rakentaminen oli kiinni 200.000 eurosta. Kannattaisi lopettaa tuo p....kan jauhanta.
Minkä takian kunnan piti sitten pistää siihen rakennukseen 200 000?
Miksi sitä seurakunta taloa ei sitten rakenneta?
Kyllä kunta tuki S-ryhmää ostamalla vanhan osuuskaupan. KPO ei siihen kauppaa halunnut laittaa ja uuden rakentamisen ehtona oli, että vanhasta päästään eroon. Minusta tuo näyttää siltä, että kunta tuki S-ryhmää uuden kaupan rakentamisessa. Samalla se edesauttoi Alkon siirtymistä, joka taas oli osasyy K-kaupan lähdölle. Että tosi hienosti toimittu. Nyt on yksi kauppa. KPO on tyytyväinen. Ilmeisesti myös kuntapäättäjät.
K-kauppa hinnoitteli itsensä pihalle. Kaikki tuotteet järjestään kalliimpia kuin s-marketissa ja osin vanhentunutta tavaraa möivät
S-ryhmän taktiikkana on saada kilpailija pois. Sitten voi hintoja nostella. Kunta vaikutti paljon, että tilanne on nyt tämä.
Katsokaa vähän mitä syötte on piraattia on virosta on ties mistä.Sokos lopetti Venäjällä kokonaan myös Prisma.Pirkka kalapuikko virosta eihän suomalainen osaa paistaa kalaa ja pakata.
Nyt näyttää taktiikkana olevan kukkakaupan alasajo. Sen verran kukkia on myynnissä S-marketissa. Kirjakauppa aikoinaan saatiin kaapattua, samoin vaatekauppa. Rautapuolella ei onneksi onnistuttu
Parempi sitten rakentaa kokonaan uusi. Paikkahan on uudella aivan loistava, järven ranta, ei tarvitse siirtää autoja kun voi käyttää samaa parkkipaikkaa. Siihen vaan mehtärahat kiinni. Muuten vielä ostetaan piispalle toinen miljoonalukaali Seinäjoelta Lappajärven seurakunnan metsillä. Tai Helsingistä, kun sinne tulee aina joskus piispalla ja asessoreilla asiaa (oopperaan, teatteriin jne.). Saattaapa niillä reissuilla mennä mehtärahoja vanhaan kunnon pitkään ja kosteaan lounaaseen, kuten Irja Askolalla aikoinaan....
Kapituli pystyy estämään seurakuntatalon rakentamisen, mutta vanhan korjausta ei .Kapituli on myös esivaltaa, jonka varpaille ei pidä astua. Onkohan välitkään kapitulin kanssa parhaat mahdolliset nykyään? Jos seurakuntatalo halutaan Lappajärvelle, niin peruskorjaus ainoa järkevä vaihtoehto. Joku väläytti K-Market -kiinteistön ostoa, mutta se ei ole kovin hyvä vaihtoehto, koska se on melkein yhtä vanha kiinteistö kuin seurakuntatalo, ja jotenkin rauhattomalla paikalla.
Miten kapituli voi estää rakentamisen??? Perusteluja kaipaan. Vai onko kirjoittaja lapualta,?
Ottiko Askola huikkaa ..no sehän on inhimillistä.
Sisäministeri Ohisalo ja plutoonanpäällikkö Andersson eivät suostuneet tuomitsemaan kun pitkätukat Helsingissä laittomasti tukkivat kadut ja estivät työssäkäyvien henkilöiden asiointeja ja samalla tarvikkeiden viennin koronan piinaamien eläkeläisten käyttämiin kauppoihin. Sen sijaan poliisin toimet ministeriö tuomitsi. Miksi siis lappajärvisten pitäisi kunnioittaa esivaltaa ja olla rakentamatta uusi seurakuntatalo? Jos sisäministeri Ohisalo on looginen, niin meillä on nyt käytännössä esivallan lupa tehdä uusi. Sanoo rahanhimoiset asessorit mitä tahansa. Vastanmielistä tässä on vain se, että tuki tulee epämiellyttävältä taholta. Ei ole aiemmin vihireät saati kommunistit kirkkorakennuksia juurikaan kannattaneet. Enempi tuikanneet tuleen tai spreijanneet kirkkoveneen kuvia seinille. Mutta kaikki tuki uuden rakennuksen samiseksi on otettava vastaan. Ei pidä "Lapuan lakia" liiaksi kumartaa, siinä pyllistää omilleen.
Uudesta seurakuntatalosta haaveilemista voisi verrata "Taisteluun tuulimyllyjä vastaan". Eli mahdoton tehtävä ja turhaa ajan hukkaa. Sen sijaan vanhan seurakuntatalon voisi peruskorjata. Peruskorjauksessa voisi hyödyntää peruskorjausavustusta, voisi työllistää oman paikkakunnan firmoja ja ihmisiä. Peruskorjauksen voisi aloittaa heti ja peruskorjausta voisi tehdä pienemmissä erissä pitkälläkin aikavälillä. Peruskorjausta ei tarvitsisi hyväksytyttää uudisrakennuksen tavoin tuomiokapitulissa. Lappajärvellä on kaksi kertaa astuttu tuomiokapitulin varpaille, joten aika epätodennäköistä on vihreän valon saaminen sieltä. Henkilökohtainen mielipiteeni vielä on, että uudesta seurakuntatalosta haaveilijat ovat tehneet seurakuntatalosta itselleen epäjumalan.
Miksi uudisrakennus pitäisi vielä hyvääksyttää tuomiokapitulissa. Onko asessori sanonut niin?
Vihervasemmistolainen ajatusmaailma on vieras, kuten aito kommunistinenkin, joten semmoisia ei pidä ikään matkia.
No, siinä sitä tuli JOPINPOSTIA kerrakseen, tästä on hyvä jatkaa.
Hälyytyskellot soivat, jos vihervasemmisto kannattaa uudisrakennusta. Vihervasemmiston tarkoituksena on kristinuskon alasajo ja mielluummin he suosivat muita uskontoja. Olisiko tarkoitus, että k-kaupasta tai vanhasta seurakuntatalosta tehtäisiin moskeija?
Onko lappajärvellä tarvetta moskeijallekin? Kunnalta kannattaa varmaan ensin kysyä vapaita tiloja.
Kunnan pitäisi ensin ostaa vanha srk-talo. Ennen ei kannata uutta aloittaa. Näinhän meneteltiin Osuuskaupan kanssa.
Vitkutellaan ja vitkutellaan ja jäädään lopulta ilman seurakuntataloa.
Kirkon toiminta pitää lopettaa, pelkastään hautaustoimi jatkaa pienimuotoisella kahvikämpällä
Ei koskaan!
Myös ortodokaikirkko tarvittaisiin.
Kaikki päättäjät ei ole kristittyjä joten sen mukaan ihmisarvo .
Noi Job jutut jäi kun Jeesus tuli .
Todella kristittyjen pitää puolustautua omassa maassaan .
Arabit egyptiläiset kuuluu sinne eikä tänne . Kaikki mahdollinen tehtävä ettei eläimiä uhraavat ja kätilöt viiltele vauvoja. Ne uhraa polttouhreja ruokauhreja ....
Kirkon toiminta on niin tärkeää evankeliumi ehtoollinen Jeesus armo anteeksianto virret yhteinen elämä ja joulu pääsiäinen hyvää tekeviä asioita auttamista. Aamen.
vanhassa vara parempi
Lappajärven seurakunnan metsätuloilla peruskorjataan Alajärven seurakuntatalo.
Kirjoituksissa tyhmyys tiivistyy. Pitäiskö ensin selvittää faktat ja realiteetti? Lappajärvi on muisto entisestä ja sen suurista päivistä, katsokaa kyläraittia. Kuinka paljon väkeä on Jumalanpalveluksissa sunnuntaina? Kyllä seurakuntatalon saa unohtaa, vuokrattu tila kelpaa.
Niinpä, miksi jumalanpalveluksia järjestetään jos siellä ei käy väkeä?
Seurakuntatalo ja Hautaustoimi riittä.
Alajärvellä on niin hieno Aallon suunittelema seurakuntatalo ettei paremmasta väliä. Kävin siellä viimekesänä ,kyllä tännekin pitäisi saada myös uusi seurakunta talo.
Käy siellä ei ne siellä asu vaan käy. Vanhukset veisaa virsiä. Tekin vielä joku päivä.
Viipurissa on myös aallon suunnittelemia varastettuja taloja missä ennen puhuttiin Suomen kieltä.
Lappajärven seurakunnan ei ole mikään pakko liittyä alajärveen. Verotulot riittää toiminnan pyörittämiseen hyvin, henkilöstöä on vähennetty ja toiminta on ollut muutenkin vähäistä koronan takia. Maallinen omaisuus on miljoonien arvoinen. Vimpelin seurakunnalla on rahat loppu, mehtää on diellä vain 100 ha ja sekin hakattu. Kyllä tämä on täysin alajärveläisten idea, joka on syötetty tuomiokapituliin. Onkohan muuallapäin suomea tälläiset seurakuntaliitoksia suunnitteilla. Nyt pitäis meidän seurakunnan valtuuston ja neuvoston jäsenten ryhdistäytyä ja säilyttää seurakunnan itsenäisyys.
Tää on just tätä Lappajärveläistä ajattelua. Lakkautetaan kaikki toiminta vaan kun väki vähenöö kunhan kukaan ei vie meirän mettiä. Seurakuntaliitosselvityksessä tuli varsin selvästi esille miksi liitos on välttämätön. Olisi kannattanut olla kuuntelemassa! Seurakunnan facebookissa on tilaisuudesta video joten kaikki seurakunnan metsäomaisuuden perään itkijät hopi hopi katsomaan se tallenne.
Kerro nyt meillekin, miksi liitos on välttämätön. Eikö meidän seurakuntalaistenkin pitäisi jotain tietää, meitähän se koskettaa eniten.
Monet sellaiset täällä ottavat kantaa ja antavat ohjeitaan jotka eivät osallistu juuri mitenkään kirkolliseen toimintaan,käyvät kirkossakin vain ne pakolliset juhlatilaisuudet.Omaisuuksiin tuijottaminen ei saa olla esteenä kirkon toiminnalle olllaan sitten yhdessä tai erikseen,metän omistamisella ei pääse taivaaseen.
Taivaspaikkojako tässä jaetaan? Seurakuntatalolla ei tosiaankaan ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, eikä metsän omistamisella ole tarkoitus päästä taivaaseen vaan rahoittaa seurakunnan toimintaa ja mahdollistaa sitä rakentamalla seurakuntatalo niin että päästään niihin "pakollisiin tilaisuuksiin". Jos tiloja voi vuokrata voidaan ottaa myös pitopalvelu ja säästää "palkkakustannuksissa" .
Ei ole tullut minulle mieleenkään, että alajärveläiset ja vimpeliläiset ajattelevat pääsevänsä lappajärveläisten metsäomaisuudella taivaaseen. Jos heidän ajatusmaailma on tuolla tasolla, ei siihen kelkkaan kannata ryhtyä. Eikä tuomiokapituli ole mikään jumala, kapituli tekee ehdotuksia, mutta päätösvalta on lappajärvellä. Miksi liitokseen tuli yhtäkkiä valtava hoppu. Taitaa olla alajärveltäkin rahat loppu. Siellähän vähiten ihmisiä kuuluu ev.lut.kirkkoon järviseudun kunnista.
Lisään vielä. Alajärvellä kuuluu prosentuaalisesti vähiten ihmisiä ev.lut.kirkkoon järviseudun kunnista.
Mutta Alajärvi on yksi Suomen helluntailaisimmista kunnista.
Ei muuta kuin tuumasta toimeen ja rakentamaan pyhättöä, Myydään ne metsät , jos vaikka niillä rahoilla saataisiin talo pystyyn.
Päätösvalta on mennyt.
Ei se vielä ole mennyt, mutta kohta menee, jos ei mitään tehdä. Katsotaan nyt mahdolliset kuntaliitokset ensin ja siinä samassa yleensä seurakunnatkin yhdistyvät. Alajärviset suotta kiirehtivät ja menevät asioitten edelle.
Pappikin karkasi ,taisi jäädä osa palkastakin saamatta.
Olemattomat metsät myyntiin heti.
Kyllä se on palkkansa saanut. Liikaakin työn laatuun nähden.
Mikä tämä 'papin karkaamis - juttu' on. Onko täältä joku pappi lähtenyt oikeasti karkuteille vai liittyykö tämä onditin irtisanomiseen?
Pappi on karannut, pelkää terävää kirvestä.
Ei ole papeista kukaan karannut. Irtisanottu kirkkoherra on vain kadonnut kuin tuhka tuuleen, ja se hieman herättää ihmetystä. Kun kerran toimi (mielestään) oikein, niin miksi piilotella?
Seurakuntatalolle on jäänyt pimentoon pitäjän sankarivainajien muistotaulu. Tiedän.
että siitä ovat veteraanioastot jo kirjelmöineet kunnalle ja seurakunnalle. Mitään ei vielä kuitenkaan ole tapahtunut. Miksi ?
Kannattaisiko kysyä seurakunnan päättäjiltä suoraan?
Ketä nämä päättäjät sitten on jos seurakuntaan lähetettyihin kirjelmiin ei ole vastattu?
Seurakunnassa ei ole enää annettu sankarivainajillekaan heille kuuluvaa arvoa. Kaikki varmaan muistavat surullisen kuuluisan itsenäisyyspäivän reilu vuosi sitten, kun suomen lippua ei nostettu hautausmaalla salkoon seppeleenlaskunkaan yhteydessä. Seurakuntatalolla ja kyrönniemessä on myös paljon muutakin tavaraa, huonekaluja, astioita, keittiiön koneet, taulut, ryijyt ja paljon muuta, mitä seurakunnalle on lahjoitettu ja ostettu. Toivottavasti niitä ei ole hylätty vaan on jätetty odottamaan uuden seurakuntataloa valmistumista. Evijärvellä myytiin irtaimistoa samoin meillä lappajärvellä koulujen irtaimistoa laitettiin myyntiin.
No onpa erikoista. Sentään vaalivuosi. Luulisi vastaajia löytyvän. Viranhaltijat muualta, joten ei ehkä ole niin kiinnostusta.
Kunnanjohtajakin voisi osaltaan vaikuttaa asiaan, jos aktiivinen olisi.
Onko kunnanjohtajakin karannut?
Koronaa ei ainakaan voi syyttää siitä, ettei kirjelmiin ole vastattu. Tai voihan sitäkin syyttää, jos ei muuta keksi.
Päättäjille on saunatonttu tärkeämpi kuin seurakuntatalo.
Tuo kertoo kaiken, jos maahiset ja tontut ovat kristinuskoa tärkeämpiä. Pimeys on laskeutunut Nissin päälle, pian astia särkyy ja maito happanee.
Sama juttu kuin muutama vuosi sitten kaupan kanssa Nississä. Oli valittavana, että tukeeko kunta uuden kaupan rakentamista vai ei. Viisaimmat sanoivat, että jos kunta tukee, niin sitten Nississä on vain yksi kauppa. Päättäjät ihmettelivät, että eihän niin voi kaydä. Kuitenkin niin kävi. Vain yksi kauppa on.
Seurakuntatalon kanssa oli sama asia. Oli valittavana uuden rakentaminen tai vanhan peruskorjaus. Varoitettiin, että jos uudesta haaveillaan, niin sitten Lappajärvi jää ilman seurakuntataloa. Päättäjät ihmettelivät, että eihän niin voi käydä. Kuitenkin kävi. Ilman seurakuntataloa jäätiin. Ei tule ylemmiltä tahoilta lupaa rakentaa, ja seurakuntaliitos Alajärveen häämöttää vuoden 2023 alusta.
Ja srk-talon rakentamista vaikeutettiin vaihtamalla paikka. Sekään ei asiaa auttanut.
Minä en näe näissä liitossuunnitelmissa mitään hyötyä lappajärveläisille. Voisiko joku kertoa, miksi tälläistä liitosta edes suunnitellaan. Naapuriseurakunnat himoitsevat meidän maallista omaisuutta. Eikö se ole kiellettyä kymmenen käskyn mukaan. Pappien pitäis elää niinkuin ne opettaa. Mikä olisi meillä paremmin liitoksen jälkeen?
Papit saavat keskittyä perustyöhön, luottamushenkilöt mennevät vaihtoon ja seurakunnan tilat mietitään järkipohjalta.
Mitkä papit? Jos tänne edes yksi pappi saadaan niin sekään on tuskin viitenä päivänä viikossa töissä. Lauantaina voi käydä vainajan siunaamassa, mutta joka sunnuntai ei ole enää välttämättä lappajärven kirkossa jumalanpalvelusta. Luottamushenkilöt valitaan vaan joka neljäs vuosi eli ne voi vaihtaa. Äänestäjistähän ja ehdokkaistahan se on kiinni. Huomaa, että kirjoittaja on alajärveltä. Kyllä sitä osataan miettiä seurakuntatalon korjaamista tai rakentamista järkipohjalta täälläkin.
Eikö Lappajärvellä ole 1,5 pappia? Jumalanpalvelukset on pidettävä. Eivät ne Alajärvelle karkaa. Ja sitää saa, mitä tilaa. Ehkä toiminta olisi aktiivisempaa, jos niihin osallistuttaisiin.
Aina päädytään tähän: tavallinen seurakuntalainen haluaa saattaa kunnialla vainajan hautaan, pitää muistotilaisuuden jossa veisataan kauniit virret ja pappi puhuu. Sama toistuu seuroissa ja syntymäpäivillä ja kaikissa muissa tilaisuuksissa, niihin on helppo mennä. Sitten on nämä muutamat jotka käyvät joka sunnuntai uskollisesti kirkossa ja ehtoollisella. Kansa on jakaantunut ikään kuin kahtia, parempiin ja huonompiin ja huonompia on ilmeisesti ne jotka haluaa seurakuntatalon, mistä tämä johtuu?
Jospa nämä paremmat ihmiset ajattelevat, että me huonommat olemme niin syntisiä ettemme ole ansainneet seurakuntataloa. Ei helmeä sialle.
Ehkä toiminta olisi aktiivisempaa, jos olisi tilat, jossa voisi järjestää toimintaa, mihin osallistua. Täällä ei asu yhtään pappia, kulkevat muualta tänne töissä ja tekevät paljon myös etänä töitä. Yhdistyminen tuskin toisi parannusts asiaan tai meille lisää pappeja.
Eikö Kivikoulu vuokrattu seurakunnalle? Luulisi siellä olevan tilaa.
Rauhanyhdistys omistaa nykyään kivikoulun eli kynnys mennä sinne on muilla aika korkealla.
Ai jos siellä on srk:n tilaisuus, niin paikka on este?
Millon kivikoulu on vuokrattu seurakunnalle? Ja mistä kivikoulun vuokraamiseen on löytynyt rahaa jos kassa on tyhjä? Kivikoulun vuokra ei liene aivan halvimmasta päästä🤔
Onko seurakunta alkanut tukea rauhanyhdistystä?
Siltä vaikuttaa. Arkkumännikön puista saatu tulo taisikin mennä suoraan rauhanyhdistyksen tilille.
Parempi sekin kun ei mitään. Eniten harmittaa kun saunatonttua pidetään tärkeämpänä kuin seurakuntatalo.
Oikeastaan minua eniten harmittaa, kun tehdään syvällisempää yhteistyötä Alajärven kanssa. Siinä Alajärvi sanoo kaapin paikan ja Vimpeli säestää ja Lappajärvi jää altavastaajaksi. Näin oli ennen kuntayhteistyön kanssa, ja nyt näyttää olevan sama seurakunnankin kanssa.
Hautajaisiakin aika vähän. Mutta siellä niitä pidetään. Olisiko sitten syytä siirtää muukin toiminta sinne? Vuokra ei varmaan ole halpa. Huonosti kerrotaan asiat seurakuntalaisille.
Eikö seurakunta saanut viime vuonna metsän myynnistä yli 150t euroa? Luulisi niillä muutaman vuokran maksavan.
No olisihan tuolla summalla jo remonttia tehnyt tai ainakin kivijalkaa uuteen. Mihin tuollainen summa rahaa on tarvittu? Kaikki toiminta on ollut pysähdyksissä koronan takia ja kirkon ovet kiinni. Joutuivatko sittenkin maksamaan onditille korvausta lsittomasta irtisanomisesta?
Ei pidä paikkaansa,Lappajärvi ei ole muuta tehnytkään kuin lyönyt kapuloita naapurien rattaisiin.Kansanterveystyön kuntainliitosta se alkoi ja sitä on riittänyt näihin aikoihin asti.
Alajärvi oli ainoa järviseudun kunta, joka ei puoltanut kivitipun allasosaston laajennusta, ja niin jäi tukirahat kivitipulta saamatta.
Kapitulihan sen irti sanoi. Eikä irtisanominen ole laiton.
Tosiaan kivitippu olisi hyvä seurakunta talo, jos sitä vähän korottaisi saisi yläkeretaan vähällä työllä moskeijan, siihen luukku järvellepäin josta klo 12 olisi hyvä ulista,
tyyni järven pinta kuuluisi Lypsinmaahan asti.
Kyllä saman pienen pitäjän seurakunnan pitäisi tehdä enemmän yhteistyötä kunnan kanssa.. Se olisi meidän kaikkien lappajärveläisten etu. Samanlaisia ja samankokoisia toimijoita ne on molemmat. Miksi yhteistyö on kariutunut? Nyt seurakunta rupeaa noukkimaan marjoja alajärven koriin ja kääntää kunnalle selkänsä. Ei hyvältä näytä.
Johtuisiko siitä, ettei mitään uskontoon viittaavaa saa enää olla esim. kouluissa. Mitä yhteistyötä pitäisi siis tehdä?
Saa kouluissa olla kristinusko esillä.
Ei ainuastaan saa vaan pitää olla kristinusko esillä kouluissa
No minne ovat sitten jääneet kristilliset aamunavaukset? Joulujuhlissa ei ole kristillisyyttä. Päiväkoteihin ei saa mennä kertomaan Jeesuksesta. Eli mitä yhteistyötä halutaan?
Vihervasemmisto haluaa ajaa kristinuskoa alas Suomessa ja siten järkyttää yhteiskuntarauhaa. Vihervasemmistolle ei saa antaa periksi. Muuten käy niin, että Suomi islamisoituu Länsi-Euroopan malliin.
Jos seurakunnasta puuttuu rakentamiseen tai korjaamiseen liittyvää osaamista niin neuvoa kannattaa kysyä ensisijaisesti omasta kunnasta eikä mistään tuomoikapitulista tai alajärveltä. Ei ne seurakuntatalot taivaasta tipahda, jotain pitää sen eteen itsekin tehdä. Rakentaa ne köyhät urheiluseurat ja kyläyhdistyksetkin. Käsillään voi tehdä muutakin kuin rukoilla, vaikka sekin on tietysti tärkeää.
Jos vanha remontoitaisiin, niin silloin voisi tehdä täysin omana työnä omakuntalaiset firmat. Jäisivät rahat siinäkin Lappajärvelle ja tulisi työpaikkoja.
Nyt pitää hattua nostaa kunnalle, kun rakensivat uuden koulun ja liikuntahallin meille kuntalaisille. Monen moista muutakin koko ajan puuhaavat, vaikka kaikki toiminta ei aina kiitosta kuntalaisilta saa. Mutta mitä tekee seurakunta, ei yhtään mitään vai muistaako, joku niiden jotain tehneen tai jotain toimintaa järjestäneen.
Jos vanhaa ei korjata, niin sitten ilman omaa seurakuntataloa. Näin se on. Eivät anna rakentaa uutta!!!
Ketkä ei anna rakentaa???? Kuntahan täällä myöntää rakennusluvat, meillä on itsenäinen kunta vai meinaatko, että alajärveltä määrätään jo mitä täällä saa rakentaa ja mitä ei. Lapualaisille meidän kunnan rakennuslupa-asiat ei kuulu ainakaan mitenkään.
Kirkkohallituksen kanta on, että pikkukuntiin ei enää rakenneta uusia seurakuntataloja, vaan hyödynnetään olemassa olevaa rakennuskantaa, kuten tyhjiä kouluja, virastotaloja, teollisuushalleja, marketteja ym. Jos Lappajärven seurakunta vielä iitetään Alajärven seurakuntaan tämän vuoden päätteeksi, kuten on suunnitelmissa, niin se ei ainakaan helpota asiaa.
Juuri näin, kirkkohallituksen kanta on, ettei pikkukuntiin enää rakenneta uusia rakennuksia, eivätkä he ole halukkaita tukemaan rakentamista rahallisesti. Mutta kieltää ne ei voi. Eikä rakentamista voi kieltää tuomiokapituli sen enempää kuin alajärven seurakuntakaan. Joku taho ilmeisesti pelkää, että lappajärvellä rakennetaan uusi seurakuntatalo siitäkin huolimatta, että kirkkohallitus ei myönnä rahoitusta. Jos me saadaan uusi seurakuntalo, alajärvi ei saa rahaa/ tukea oman seurakuntatalonsa korjaamiseen. Kyllä tässä on alajärveläisillä taas ketunhäntä kainalossa, ja lappajärveläsiä yritetään höynäyttää.
Lappajärven on mahdollista rakentaa seurakuntatalo ilman kirkkohallituksen rahoitusta. Omin varoin. Eihän se voi silloin estää Alajärven saamaa rahoitusta.
Okei, en tunne alajärven tilannetta riittävän tarkasti. Seurakuntatalo vaatii sielläkin kipeästi korjaamista ja ilmeisesti rahoitusta ei ole myönnetty tai ei ole muutoin tiedossa. Vimpelin seurakuntatalo on korjauskelvoton. Jos lappajärvelle rakennettaisiin uusi seurakuntatalo, vimpeli ja evijärvi voisivat järjestää siellä myös tapahtumia ja muutenkin käyttää toimintaansa. Kyllä uusille tiloille on aina enemmän kysyntää kuin vanhoille.
Vimpelin srk-talossa ei ole mitään vikaa.
Surku kun entinen emäseurakunta jää ilman seurakuntataloa.
Katoavaa on mainen loisto ja kunnia
Alajärveläiset ja Vimpeliläiset haluaa vain Lappajärven seurakunnan metsä-omaisuuteen päästä kiinni ja ne hamuaa niitä itselleen ja myös omaan käyttöön.Lappajärven seurakunnan
metsä-omaisuus on kertynyt vuosisatojen aikana,ja paljolti testamenttilahjoituksena,.ja ne ovat tehneet testamenttilahjoituksen nimenomaan Lappajärven seurakunnalle,ei Vimpelin
eikä Alajärven seurakunnalle.Nyt ne näkyy menevän myös niiden käyttöön seurakuntaliitoksessa.Jos tämä seurakuntaliitos toteutuu,niin seuravissa seurakuntavaaleissa ensi syksynä äänestetään yhteisen seurakunnan seurakuntavaltuusto
,johon ei montakaan Lappajärveläistä valtutua tule mukaan.Niin Alajärvi ja Vimpeli saa aina ja kaikissa asioissa määräenemmistön,jonka turvin ne määrää Lappajärven seurakunnan asioista.myös Lappajärven seurakunnan metsäasioista ja niiden käytöstä,
Kannattaa Lappajärvellä hylätä seurakuntaliitos ja myydä osa metsistä pohjineen,niistä
saa heti rahan käteen ja sillä rahalla rakentaa uusi seurakuntatalo kirkon viereen.
Mutta kun uutta seurakuntataloa ei anneta rakentaa Lappajärvelle.
Höpöhöpö, tälläiset heitot on yhtä tyhlän kanssa. Koskaan ei sanota, kuka voisi rakentamisen kieltää tai edtää? Onko meidän seurakunnan valtuustossa tai neuvostossa sellaisia jäseniä, jotka antavat omaisuuden mennä mieluummin alajärveläisille?
Kirkon viereen rakentaminen ei onnistu. Siihen sekasntuu Museovirasto, tuomiokapituli ja kirkkohallitus. Kirkon lähiympäristöön ei ilman niiden lupaa tehdä mitääm.
Ja tänään oli Ilkassa taas artikkeli, jossa kerrottiin, että Lappajärven ja Vimpelin seurakunnat liitetään Alajärven seurakuntaan vajaan vuoden kuluttua. Siihen on enää lyhyt aika.
Ja onditin aikaan oli ilkassa myös iso artikkeli kuvan kera, jossa hän kertoi, että lappajärvelle aletaan rakentamaan uutta seurakuntataloa.
Onko varmaa tietoa, eikö kirkonseudun kaava mennytkään läpi? Voisko joku vahvistaa tiedon. Eipä nuo vessat ja huoltorakennuskaan nykyisellään kovin kauniita ole.
Sanojensa mittainen mies.
No vaikeaa on. Mutta jos kaavamuutoksessa on konsultoitu museovirastoa, niin kai sen puolto sitten on.
Kuten toisaalla mainittiin metsät vois myydä Lapuan Sähkölle ja rakentaa seurakuntatalo ja senjälkeen rahojen loputtua voisi jo liittyä Järvi-Pohjanmaan seurakuntaan.
Justiin näin, tämä on oikea marssijärjestys. Valtuuston ja neuvoston jäsenten ei pidä tehdä sellaista päätöstä, että liitytään alajärveen, kun ei ole mikään pakko eikä mikään kiire. Eikö siellä kukaan uskalla kokouksissa suutaan avata?
Ja sitten tulisi järven länsipuoli täyteen tuulimyllyjä, jos maapohjaa lähdetään myymään muille. Toki sen voi seurakuntayhtymäkin myöhemmin tehdä. Oikein hyvin on seurakunnan hallinto hoitanut homman.
Hyvä huomio. Metsien maapohjaa voi käyttää myös tuulimyllyjen rakentamiseen.... ja maapohjaa on yli 2000 hehtaaria (kaksi tuhatta)
Hei, eikö suurin valta ole viime kädessä meillä seurakunnan jäsenillä? Nyt nimilistaa keräämään, että emme halua liittyä alajärven ja vimpelin kanssa. Ottaisiko joku koppia ajatuksesta ja osaisiko laittaa myös nettiin sellaisen. Uskon, että nimiä saataisiin kasaan vai haluaako joku oikeasti liitosta?
Minä ainakin haluan liitosta, koska nyt Lappajärven seurakunta on vain varjo entisestään. Jospa Alajärven osaajat toisivat virtaa myös tänne.
Ihan lappajärveläinen kuule olen. Joskus vain asioita pitää tarkastella laajemmin. Mihinkään nurkkakuntaisuuteen ei näiden taantuvien tanhujen kohdalla ole enää varaa.
Ei kai se kaikki osaaminen yksin alajärvellä ole, ja jos on, mikä estää pyytämästä heiltä apua tai neuvoja toiminnan pyörittämiseen. Samaa "kristillistä perhettähän" kaikki seurakunnat on. Ja jos eivät ilmaiseksi anna neuvoja, voihan siitä maksaakin, mutta luulen, että muista seurakunnista voi saada apua ilmaiseksikin. Ja kyllähän kirkko kouluttaakin. Eikös nämä työntekijät ihan amatillisesti päteviä kuitenkin ole?
No onko Lappajärven kirkossa ollut esim Tuomas-messuja vuosiin? Osaamista varmasti on, mutta se ei riitä, jos ei löydy toteuttajia. Työalat ovat paljon laajemmalla pohjalla isoissa seurakunnissa. Ei tarvitse kuin verrata Alajärven ja Lappajärven kirkollisia ilmoituksia. Lappajärven kirkollisten ainoa ilmoitus on nykyään tieto jumalanpalveluksesra ja se, että kirkkoherranvirasto on jälleen kerran suljettu.
Eiköhän se kerro enemmänkin siitä että osaavia työntekijöitä ei ole?
Jos suntiosta on pelkkä puhelin numero, emäntä hoitaa virastolla asioita, talouspäällikkö hoitaa useiden muidenkin seurakuntien taloutta, lapsi ja nuorisotyöntekijän opintovapaan ajaksi ei ole otettu sijaista/saatu sijaista, mutta nuo esitetyt asiat /puutteet koskikin enemmän kanttorin, papin ja diakonin työaloja, nyt kun ei voi onditia syyttää niin missä on vika? Kai tähän asiaan valtuuston tai hallituksen pitäisi jo puuttua? Kuka tätä seurakuntaa oikeasti johtaa? Mutta jos asia on niin ettei osaaminen riitä ja on pakko liittyä Alajärveen niin ei kai siinä mikään auta, voi kuitenkin olla että verotulot eivät sillä kinstilla lisäänny.
Paljonko työväkeä Tuomas- messun toteuttaminen vaatii? Jos toiminta on supistunut vain jumalanpalveluksiin, voisiko nämä 1,5 pappia, kanttori, suntio ja diakoni toteuttaa messun? Ehkä aikaakin löytyy suunnitteluun ainakin niinä päivinä kun virasto on suljettuna tai kun muuta toimintaa ei koronan takia ole ollut. Ketä muita tarvitaan, vapaaehtoisiako?, luottamushenkilöitä? mitä muuta?
Vapaaehtoisia ei taida enää paljoa olla kun heidän työtään ei kukaan ole seurakunnasta tukemassa.
Luottamushenkilöt ovat äänettömiä yhtiökumppaneita (saattaa kuulokin olla huono).
No kerropa, miksi ei mitään tapahdu?
Ei kyllä Onditin aikanakaan mitään tapahtunut. Ainakaan hänen toimestaan. Ainoa, joka toi näkyvyyttä, oli nuorisotyönohjaajan suunnittelemat pääsiäis- ja joulunäytelmät. Niin ja kanttorin kuorotapahtumat.
Kanttori jatko "vanhan"kanttorin aloittamaa työtä kuorojen parissa ja nuorisotyöntekijä lapsi työntekijän aloittamalla linjalla kunnes tuli korona, Kuinkas sitten kävikään.....
Laiskuus?
Onditi käynnisti uuden seurakuntatalon suunnittelun, kirkonseudun kaavoituksen, valmisteli keskusrekisteriin siirtymistä, vaati seurakuntatalon ja kyrönniemen kuntotutkimukset. Vaati ja valvoi, että seurakunnan työntekijät hoitavat työnsä. Suunnitteli oman papin työnsä ohella nuorille skeittiparkkia jlappajärvelle a taisi peustaa jonkin yhdistyksenkin sitä varten.
Päivän paras.
Haave uudesta seurakuntatalosta oli liikaa kapitulille. Siitä ne ei tykänny. Siitä se lähti.
Missä tuo skeitiparkki on? Taisi jäädä suunnittelun asteelle. Noita suunnittelijoita riittää. Toteuttajista vasta pitäisi puhua.
Keskusrekisterin suunnittelu toteutettiin kyllä jossain muualla. Kaavoitus tehdään käsittääkseni kaavoitusyrityksissä kunnan toimeksiantona.
Miten khra vaati yhtään mitään, kun ei omaa työtäänkään osannut hoitaa? Vai mitä ne irtisanomisen puutteet olivatkaan? "Huomattavia puutteita hallinnon osaamisessa jne. "Yhdistyksen perustaminen taisi olla ainoa, mikä onnistui häneltä. Niin ja usean rakennuksen alasajo. Olisivat voineet olla korjattavissa.
Onditi oli ainut joka oikeasti käynnisti tutkimukset rakennusten kunnosta siinä vaiheessa kun lastenvanhemmilta alko tulla palautetta perhekerhon ja leirikeskuksen sisäilmaongelmista. Ja terveystarkastaja laitto tilat käyttökieltoon ja siitähän ei tykätty kun selvis miten huonossa kunnossa seurakunnan rakennukset todellisuudessa oli.
Laiska töitään luettelee.
Hyökkäys on paras puolustus. Onditi tais astua aika monen kirkon työntekijän varpaille tuomalla julki asioita.
Minustakin onditi toimi oikein ja vastuuntuntoisesti, kun vaati terveystarkastajaa tekemään tarkastukset seurakunnan tiloissa. On julmaa leikkiä viattomien lasten ja rippikoululaisten terveydellä. Ja oireilihan siellä työntekijätkin.
Kyllä. Tilat oli hyvä tutkia.
Annan hyvän neuvon, ja ilmaiseksi , Rakentakaa itäkylään yhteinen paritaloa mallinen seurakuntatalo, Betonista väliseinä, toisessa päässä vimpeli ja toisessa päässä lappajärvi . ja tämä rakennus pitää rakentaa kuntarajalle, siten että toinenpää on lappajärenpulella ja toinen vimpelin puolella kumpikin laulaa eririlauluaj.
Seurakuntatalon voisi rakentaa Itäkylään. Ja se voisi samalla toimia kouluna. Voisi yhdistää seurakunnan ja kunnan toiminnot. Itäkylässä olisi lapsille uusi koulu ja lappajärveläisille ja vimpeläisille myös uusi seurakuntatalo.
Vanhan remontti käyntiin. Ensin talkouksella....
Ei vanhaa seurakuntataloa kannata remontoida,vaan heti alkaa rakentamaan uutta seurakuuntataloa kirkon viereen,rakennusluvat saa Lappajärven kunnalta ,rahat siihen rakentamiseen saa myymällä osan seurakunnan metsistä pohjineen,niille löytyy kyllä ostajia,Omalla rahalla saa rakentaa vaikka uuden seurakuntatalon ,eikä siinä silloin jää yhtään
velkaa seurakunnalle.Seurakuntaliitokseen ei kannata mennä tässä vaiheessa ,seurakuntaliitoksen pitää hylätä tällä kertaa,siihen pääsee kyllä myöhemminkin,kun seurakunnan metsät on myyty pois ja jos ei seurakunta muuten pärjää.
Asia ei ole niin yksinkertainen. Tuomiokapitulillkin on sanansa sanottavana. Tulee myös ottaa huomioon kirkkohallituksen linjaus, jonka mukaan uusia seurakuntataloja ei rakenneta pieniin seurakuntiin. Lisäksi asia pitää hyväksytyttää museovirastossa. Mahdolliset lähiseudun asukkaiden valitukset viivästyttävät myös suunniteltua projektia. Myöskään rakennus ei saa olla millainen tahansa, vaan siinä tulee olla esimerkiksi väestönsuojelutilat. Eli melkeinpä mahdoton yhtälö saada uudisrakennus kirkon vierelle. Vanhan peruskorjaaminen olisi olisi paljon helpompaa, nopeampaa ja yksinkertaisempaa.
Juuri näin. Herääkin kysymys, että miksi srk-talo haluttiin siirtää kirkon viereen näistä tiedossa olevista haasteista huolimatta?
Tuomiokapitulille ei kuulu, mihin lappajärven seurakunta omat varansa käyttää. Eikä kuulu kirkkohallituksellekaan. Lupaa ei heiltä tarvitse pyytää. Kirkonseudun kaava on hyväksytty, tietääkseni museovirasto ei ole vastustanut kaavaa. Jos väestönsuojatilat pitää rakentaa, se on vaan kuntalaosten kannalta hyvä asia. Lappajärvellä ei ole ollutkaan väestönsuojatiloja, jos ei sitten kunta uuteen kouluun ja liiluntahalliin tehnyt. Tämäkin puute korjaantuisi samalla. Seurakuntataloa ei taida pystyä enää korjaamaan, liian monta vuotta annettiin homekasvuston levitä rauhassa. Vai milloin olet viimeksi käynyt tiloissa. Ajattelitko aloittaa remontin ala- vai yläpohjasta vai siitä väliltä?
Olen samaa mieltä omilla rahoillaan saa rakentaa seurakuntatalon ei sitä muut saa estettyä
se on lappajärven seurakunnan oma asia,ja myymällä osan metsä-alasta siitä saa heti rahat
eikä siitä jää seurakunnalle velkoja,silloin on helpompi pienenkin seurakunnan toimia.
Sen verran kallis uusi talo olisi väestönsuojatiloineen, että metsävarojen myynti ei ehkä riittäisikään. Velkaa taitaa olla lisäksi kirkon peruskorjauksesta jäljellä. Näihin vedoten voi kapituli pistää hankkeelle stopin. Rahahan lopulta kaiken ratkaisee. Olemassa olevan rakennuksen peruskorjaukseen ei sen sijaan ulkopuolista hyväksyntää tarvittane. Sellainen tulee myös uudisrakennusta halvemmaksi. Ja onhan vanha seurakuntatalo aika hyvällä paikalla. Samalla se edustaa kauniilla tavalla oman aikakautensa arkkitehtuuria. Ihan potentiaalinen suojelukohde.
Mutta eikö neuvosto ja/tai valtuusto aikanaan päättänyt, että seurakuntataloa ja leirikeskusta ei korjata, ainoastaan kirkko peruskorjataan. Nytkö seurakuntatalo on muuttunut suojelukohteeksi. Kyllä sen suojelu olisi pitänyt aloittaa aikaa sitten. Ei mikään rakennus pysy kunnossa ilman säännöllistä huoltoa. Nyt on myöhäistä itkeä sen rakennuksen perään.
Jos seurakuntataloon on tulossa kunnan ainoat yleiset väestönsuojelutilat, ei seurakunnan tarvitse yksin niitä tilojen rakentamista maksaa. Kunnan pitää myös osallistua rakennuskustannuksiin.
Mikä tässä on noin vaikeaa,mehtää on ja niin tiheää ettei siellä nää päivällä ees lehteä lukea ja ei saaha yhtä seurakuntataloa pystyyn.Tämmöstä vetelyyttä ei tämän maaliman aikana ole vielä nähty.
Alavus pisti tuulemaan ja aika äkkiä rakensivat Töysään uuden seurakuntatalon. Mutta meillä se on vähän eri juttu. Meillä nimittäin jo ns. kivikoulu seurakuntatalona. Siihen vedoten otaksuisin Alajärven Vimpelin tukemana epäävän meiltä uuden seurakuntatalon rakentamisen. Seurakuntaliitoshan tapahtuu vuoden vaihteessa mitä todennäköisemmin.
Kivikoulu on vuokrattu. Koska sinne siirretään kaikki toiminta? Vai kuinka kannattavaa on maksaa vuokraa usealle vuokranantajalle? Kun niitä säästöjä kerran tarvitaan. Vuokrasopimuksesta ollaan oltu liian hiljaa. Eli millä hinnalla Kivikoulu on vuokrattu?
Ja onko ees vuokrattu? Miksi ois vuokrattu, senkö takia että näyttäis että on seurakuntatalo? Miks seurakunnan pitäis rakentaa väestönsuoja tilat, onko tää taas näitä kapituliin määräyksiä? Sitäpaitsi onhan niitä muissakin rakennuksissa niin ettei se varmaan niin mystinen juttu ole,kunhan joku taas lietsoo hysteriaa.
On vuokrattu. Siellä on hautajaisia ja joku keittoruokailu näkyy myös olleen.
Mikä järki seurakunnan oli vuokrata Kivikoulu, kun omaiset olisivat itse voineet vuokrata tilat suoraan Rauhanyhdistykseltä?
Seurakunnalla on muutakin toimintaa kuin hautajaiset. On lähetysmyyjäisiä, lähetyslounaita, raamattuluentoja, eläkeläistenkerhoja, aamurukouksia, Israel-iltoja, nuorteniltoja, lastenkerhoja, häätilaisuuksia, kastejuhlia, rippikouluja, joulupuuroja yms.
Ei ne ole vielä rakentaneet Töysään, suunnittelu on jo pitkällä ja vanha on purettu pois.
Kovin hiljaiselta näyttää toiminta kirkollisten mukaan. Eli missä niitä Israel-iltoja pidetään? Entä aamurukoukset? Raamattu-piiri näkyy olevan Hengiksellä. Miksi, kun Kivikoulu on vuokrattu? Kuinka mona kastetilaisuutta on srk-talolla ollut? Kirkossa ehkä. Lastenkerhot ovat Ala-Ollilantiellä. Kannattaa lukea kirkollisia, niin toiminnan laajuus selviä. Ja tuon toiminnan valossa Kivikoulun vuokraus oli täysin turhaa, varsinkin korona-aikana.
Kunnan väestönsuojelusta vastaa palo- ja pelastustoimi, se ei kuulu seurakunnille. Laki ei vaadi uuteen seurakuntataloon väestönsuojaa, mutta saavat toki sellaisen rakentaa, jos haluavat. Pitkällähän nuo rakentamidsuunnitelmst jo ovat, kun sellaista miettivät.👍
Ei unohdeta kinkereitä eikä kirkkokuoroa. Korona-aikana on tosin moni toiminta ollut tauolla. Mutta kun koronasta päästään, niin toiminta viriää uuteen kukoistukseen. Maaseudun ihmiset ovat uskonnollisia, ja maalle muuttavat yleensä uskonnolliset ihmiset.
Sieltähän kannattaa kysyä neuvoja, jos rakentaminen on täällä osaamisesta kiinni. Samassa hiippakunnassa kumminkin ollaan.
Korona ei enää estä toimintaa ja tilaisuuksien järjestämistä.
No eipä se toiminta lisääntynyt esim. viime kesänä, vaikka rajoitukset olivat lieventyneet. Eli ei se aktiivisuus ole tiloista kiinni. Joku muu mättää ja pahasti.
Elä puhu joutavia,kukaan estä rakentamista,se on seurakunnan omasta halusta kiinni.
Kinkereitä ei ole ollut vuosiin ja silloin, kun oli, pidettiin seurakuntalaisten kodeissa.
Kannattaa kysästä vaikka sieltä Alavudelta jos ne purkaisi ja rakentaisi uuden .
Se on kyllä huono, että seurakunta maksaa vuokraa moneen eri paikkaan, vaikka toimintaa ei juurikaan ole. Virastokin on nykyään vain pari päivää viikkossa muutaman tunnin auki.
Kuorotkin kokoontuu kirkossa, mutta tässähän onkin kyse pyörittää keskustelu siihen ettei seurakuntataloa oikeasti tarvita. Hyvä että toimintaa on noin paljon ja on tarvetta seurakuntatalolle. Ens viikon lehdestäkö saamme lukea koska näihin tilaisuuksiin voi osallistua?
Muutama vuosi sitten seurakunnalle valittiin todella pätevä talouspäällikkö joka on ansioitunut ja hoitanut hyvin monen muunkin seurakunnan taloutta. Talouspäällikkö vastaa myös siitä että kiinteistöt hoidetaan, korjataan ja remontoidaan ajallaan, nyt kuitenkaan mitään ei ole tapahtunut. Jos purkukuntoisia rakennuksia, seurakuntatalo, vanha pappila, kyrönniemi ja siellä pappila sekä torpanmäki, ei ole tarkoitus kunnostaa niin eikö ne kuuluisi purkaa jolloin kiinteistövero ja vakuutusmaksut saadaan päätettyä. Käsittääkseni ympäristölakikin tähän velvoittaa.
Tuskin tarvitsemme minkäänlaista uutta kinkeriliiteriä.
Kiinteistö kuviohin on myös yleensä pankeillakin sanansa sanottavana. Eli se ei ole mikään yksinkertainen juttu, kun päätetään, että halutaan uusi seurakuntatalo. Toteutuminen on toinen asia, ja mitä pankit sanovat?
Seurakuntatalon rakentaminen Lappajärvelle tuntuu olevan sen kokoluokan juttu että kohta pitää varmaan kysyä presidentiltäkin mitä hän on asiasta mieltä😃 niin ja Marinon hallitukselta👍
taittiin ylireakoida sen vanhan seurakuntatalon hylkäämisen kanssa, kohtuulisella remontilla se olisi tullut ihan hyvä .
Se ei vaan sopinut kaikille.
Kivikoulun on sovittava sitten kaikille.
Ilmeisesti sopi, kun näin on päätetty.
Lappajärvellä jokaisella tulee olla oma "koirankoppi", josta voi murista ohikulkijoille. Yhteistyötaidot alkeellisella tasolla
Yhteistyötaitoja tai sitten ei. Kai ne Lappajärven olemattomat metsätulot voidaan siltikin käyttää oman seurakunnan rakennusten korjaamiseen tai uuden seurakunnan monitalon rakentamiseen niin ettei toiminta ole siellä sun täällä vuokratiloissa. Väkisinkin herää ihmetys, olisi tosi noloa jos sitten kävisikin niin ihmeellisesti että liitos tehdään ja metsät hakataan ja hupsista puita olikin enemmän kuin oltiin arvioitu 🙉
Kyllä se puun määrä tiedetään. Kai seurakunnallakin metsäsuunnitelma on?
Tuntuu kovin olevan epäselvyyttä seurakunnan metsävaroista,oletetaan ja arvaillaan mitä mieleenn juolahtaa,onhan ne ja muutkin metsät inventoitu moneen kertaan ja arvot tiedetään.Se ainakin tiedetään että miehet pelkää metsänloppua ja akat maailmanloppua.
Sehän tässä niin mielenkiintoista onkin💡
Mikä kenenkin mielestä on paljon ja mikä vähän? Lappajärven tarpeisiin riittävästi mutta muille ei taida riittää🤔 kutsutaan sitä sitten vaikka huonoiksi yhteistyö taidoiksi😅
Aiemmalla kommentilla yhteistyötaidoista tarkoitin kyllä aivan oman kunnan aluetta. Aikamoista kissanhännänvetoa. Metsäpinta-alaa on käsitykseni mukaan sen verran, että joku pyörittäisi pelkästään sen ympärillä kohtuullista taloutta. Eikä metsätilojen myyntihinnat ole olleet ollenkaan laskemassa vaan jopa epäterveessä nousussa.
Yhdistyminen on jo päätetty.
Höpö höpö. Ei ole ainakaan lappajärven osalta.
Missä on Lappajärven kirkkovaltuuston ja kirkkoneuvoston päätökset mitä se on päättänyt
Ihme touhua kun ei omaa seurakuntaa haluta viedä eteenpäin, luulis että ois kaikkien etu että Lappajärvellä on seurakuntatalo ja seurakunta pystyisi keskittämään kaiken toiminnan saman katon alle? Luulis ettei tuollaisesta tarvi edes keskustella. Sama väkimäärä ja silti kunta rakensi uuden koulun ja nyt rakentaa liikuntahallia. Ihan samaten syntyvyys vähenee, iäkkäät kuolee ja nuoret lähtee, mutta silti uskoa riittää.
Pöytäkirjoja pidetään lukkojen takana, ettei niitä vaan kukaan pääse lukemaan. Kukahan näin on meidän seurakunnassa määrännyt ja miksi?. Julkisiahan nuo päätökset pitäisi olla. Ei ole iso vaiva laittaa esityslistoja ja pöytäkirjoja seurakunnan kotisivuille kaikkien luettavaksi. Nìin muissa seurakunnissa toimitaan, joissa seurakunnan toiminta on läpinäkyvää.
Sinne vaan lukemaan.
Olisi nyt ensin sitä toiminta. Esim kivikoulu vuokrattuna, mutta eipä ole ollut mitään toimintaa seurakuntalaisille.
Siis minne? Lukkojentaakseko ajattelit?
Eikö virasto ole auki? Välillä perjantaisin kiinni, mutta muuten.
Harvalls on mahdollisuus kesken työpäivän lähteä virastolle pöytäkirjoja lykemaan. Kyllä nykyaiksna pöytäkirjat pitäisi olla jo sähköisessä muodossa luettavissa. Vaikka olisivat käsin kirjoitettuja, ne voi skannata ja julkaista kotisivuilla. Eri asia sitten, jos niitä ei ole kirjoitettu ollenkaan.
Kirkkoherra ja talouspäällikkö on viranhaltijoita ja on vielä ulkopuoliset tilintarkastajat, valtuusto, neuvosto. Viranhaltija on aina vastuussa, kuinka varakkaan seurakunnan talous on voitu päästää miinukselle ilman ettei kukaan ole sitä huomannut, siihen puuttunut, tai ole siitä vastuussa? Vai onko kenties laitettu rahaa lähetystyöhön enemmän kuin on ollut rahkeissa varaa? Onhan niitä tahoja jotka tutkii tilejä vielä jälkeenkin päin🤔
Neuvosto ja valtuusto hyväksyy talousarvion, jota ei saa ylittää ilman niitten lupaa. Kyllä viranhaltija on vastuussa, jos talousarvio on ylitetty.
Miten seurakunnan talous voi olla miinuksella, kun mitään toimintaa ei ole ollut koronan takia. Sunnuntaisin on ollut ilman seurakuntaa jumalanpalvelus, joka on kestänyt alle tunnin.
Henkilökuntaa kyllä riitti, vaikka tilaisuuksia ei ollut.
No ei kai niille tyhjästä makseta.
Kuka+tietaa?+Toiminta+ei+ainakaan+pyörinyt+100%.
Kirkkokahvin keittäjä
Vanhassa on varakin parempi!!!
Rakentaa uusi seurakuntatalo kirkon viereen,ja mehtäalasta puolet heti myyntiin,siitä saa rahat
uuden seurakuntatalon rakentamiseen, eikä jää yhtään velkaa,eikä tarvitse liittyä mihinkään
seurakuntaan.- Lappajärven seurakunta pärjää vielä omillaan .Jos nyt liitytään Alajärveen
seurakuntatalo jää saamata,ja ne vie lappajärven metsät ja käyttää ne omiin tarpeisiinsa.
Pointti on kai se, että verotulot eivät riitä normimenoihin. Siinä syy liitokseen. Seurakuntatalo ei tässä pelasta yhtään mitään.
Kyllä puhut typeriä,kukaan ei vie mitään keneltäkään ollaan liitos- tai oma seurakunta.
Jälkiviisaana voi vain ajatella, että tilanne olisi nyt toinen, jos seurakunnassa oltaisiin puhallettu enemmän yhteen hiileen toistakymmentä vuotta sitten, eikä lähdetty levittäytymään tilojen muodossa laajemmalle.
Juuri tämä. Ja olisi uskallettu tehdä isoja linjauksia esim Kyrönniemen suhteen. Seurakuntatalo olisi pitänyt rempsta jo 2000-luvun alussa.
Juuri näin. Heti kun ensimmäiset kosteusvauriot löytyi, ne olisi pitänyt korjata eikä antaa levitä. Kerhotilojen ja asunnon poistaminen käytöstä ei ollut mikään kestävä ratkaisu, leviäähän se home koko rakennukseen. Vuotava kattokin oli pitänyt korjata aikaa sitten. Mutta päätös oli jo silloin, että rakennus ajetaan alas ja rakennetaan uusi.
Sääli, seurakuntatalo olisi ollut säilyttämisen ja korjaamisen arvoinen rakennus, mutta silloiset päättäjät ajattelivat toisin. Ehkä eivät uskoneet, että seurakunnan talous olisi joskus vielä tiukilla.
Kyllä sen vielä kuntoon saa.
Korjaaminen vaan tuulee kalliimmaksi kuin uuden rakentaminen, eikä anneta takeita, että edes tulisi kuntoon. Seurakunnalla ei ole varaa ottaa niin isoa riskiä. Uusi on riskittömämpi, kunta teki ihan oikean ratksisun kun rakensi uuden koulun ja moni muukin. Korjsuspäätökset olisi pitänyt tehdä 20 vuotta sitten, kun ensimmäiset vauriot havaittiin, silloin ei olisi tullut vielä kalliiksi. Nyt hylättynä ja kylmillään oleva rakennus on saanut märäntyä rauhassa, purkukunnossa, tasearvo nolla.
Koulu ja seurakuntatalo ovat eri asioita. Nyt Lappajärvi jää todennäköisesti ilman seurakuntataloa, kun on toimittu minusta väärin.
Niin, mikähän siinä oli aikanaan syynä, ettei lähetty korjaamaan? Suhteellisen nuori rakennus oli silloin vielä. Onkohan siinä tullut rakentamisvaiheessa joku isompi virhe, jota on ollut vaikea enää jälkeenpäin korjata. Joku joka on ollut aikanaan asiasta päättämässä muistais varmaan vielä.
Sen voi vielä korjata, ja se kannattaakin korjata mieluummin kuin rakentaa uusi.
Valesokkelu ja joka keväiset lumen sulamisvedet, ei kai siihen sen suurempaa syytä tarvita🤔
Vaikka ois uus seurakuntatalo mutta ei kunnollista kiinteistönhoitoa niin lopputulos on aina sama.
Voi voi, sama kävi itsellä mielessä, tyypillistä sen ajan rakentamista. Hyvällä kiinteistönhoidolla olisi varmasti pysynyt kunnossa, valesokkeli on mainettaan parempi.
Entinen k-kaupan kiinteistö olisi sopivan kokoinen ja hyvällä paikalla,tuskin maksaisi miljoonia.
Sitähän muutamat ovat jo haaveilleetkin. Se sopii varmasti naapurikunnille ja kapitulille. Kirkkohallitus on linjannut, että uusia seurakuntataloja ei pitäisi rakentaa pikkukuntiin, vaan niissä pitäisi hyödyntää olemassaolevaa rakennuskantaa. kuten entisiä marketteja, kouluja, teollisuushalleja, virastotaloja ym.
Ja senkö muuttaminen seurakuntataloksi onnistui? Onko minkälainen kustannusarvio?
Kyllä senkin remonttiin rahaa uppoaa.
Joku taho yrittää kaikin keinoin sitä, että Lappajärvellä ei olisi seurakunnalla omaa seurakuntataloa.
Joku taho tajua projektin mielettömyyden tässä vaiheessa. Seurakunnan touhu on niin sekavaa, että kannattaa hoitaa ensin rakenteet kuntoon. Sitten voidaan miettiä rakentamista. Tällä hallinnolla näyttää tulevan vain sutta ja sekundaa, joten antaa päättäjien vaihtua. Sen jälkeen voisi olla uuden aika.
Eikö se ole samaa ikäluokkaa kuin vanha seurakuntatalo? Päällepäin näyttää, että olisi pidetty parenpaa huolta, kunnostettukin välillä?
Mikä taho kerro???
No tietysti se taho oli Alajärveläiset.
Ei kai se rakentaminen ole päättäjistä kiinni, päätöshän on tehty. Työntekijät on sitä varten, että ne noudattaa niile annettuja ohjeita ja kokousten päätöksiä . Luottamushenkilöillä on omat päivätyönsä
Ei siihen rakentamisen aloitukseen riitä, että päätös on tehty. Suunnitelmista saa vääntöä vuosiksi, samoin paikasta. Ja siinä vaiheessa onkin jo uudet päättäjät, jotka voivat haluta ihan jotain muuta.
Kuka siellä vääntää? Jos on useampi esitys, niin sitten äänestämään. On sitä äänestetty neuvoston ja valtuuston kokouksissa ennenkin. Olisihan se kauniimpaa, jos on yksimielinen päätös, mutta äänestämälläkin voi tehdä kokouksissa päätöksiä.
Ohi kun ajaa niin nenää kirvelöö ku haisoo tielle asti homes! Mihin sitä seurakuntataloa edes tarvitaan? Lappajärvellä on paljon rakennuksia joissa voi pitää muistotilaisuuksia, kylätalot, kivikoulu, kivitippu etc. Seurakunnalla ei ole toimintaa nimeksikään ja niissä vähäisissäkin käy vain kourallinen ihmisiä. Muistotilaisuudet on nykyään niin pieniä että moni pitää niitä kotonaan. Kirkkokahvit voidaan juoda kirkossa silloin kun niitä on.
Seurakuntatalolla pidetää muistotilaisuuksien lisäksi seuroja, häitä, kastejuhlia, rippikoulua, nuorteniltoja, vanhustenkerhoja, lastenkerhoja, raamattupiirejä, lähetysiltoja, lähetyslounaita, aamurukouksia, rukousaamiaisia, äitienpäivälounaita, Israel-tilaisuuksia, raamattuluentoja jne..
Samaa mieltä. Kivikoulun vuokraaminen ei ole lisännyt toimintaa millään tavoin
Taitaa olla niin, että pitää vaan hyväksyä kivikoulun tulon seurakuntataloksi pitkäksi aikaa.
Eihän sitä ole pakko käyttää, muistotilaisuuksia voi ihan hyvin pitää muuallakin. Kun kirkosta autolla ajamaan lähtee, voi ajaa samantien muuallekin.
Taas tämä sama rimpsu. Kuka pitää häitään srk-talolla? Kastejuhlia vielä vähemmän. Ripoikoulut kai ovat nykyään leirejä ja järjestetään muualla. Aamurukouksia ei ole koskaan ollut. Äitienpäivälounaat ovat kerran vuodessa. Mitä ovat Israel-tilaisuudet? Ei ole ollut kymmeniin vuosiin, jos koskaan.
Selvästikään ei ole kirjoittaja lappajärveltä. Jossain seurakunnassa voi ollakin seurakuntatalolla monenlaista toimintaa, mutta ei täällä eikä ainakaan kivikoululla. Joku voi pitää siellä hautajaisia, kait.
Olisi paras ruveta harrastamaan hengellisiä asioita. Sen verran kovia aikoja on tiedossa niin taloudellisesti kuin tuvallisuuspoliittisestikin.
Mee pois. Tämä on Lappajärven asioita koskeva foorumi!!
Olin kolme vuotta sitten tilaisuudessa seurakuntatalolla. Sisätilat olivat siistit ja ilma oli raikas sisällä.
Toivottavasti et ollut kauan. Talossa oleskelu vaaransi ihmisten terveyden, siksi sitä ei saanut enää käyttää.
Lappajärven seurakunta ei liity Alajärven seurakuntaan,kirkkovaltuuston päätös oli
äänin 12-2 siis liittymispuheet saa lopettaa.
On ollut paljon puhetta näistä seurakunnan rakennuksista, onko kyrönniemessä olevan vanhan pappilan hirsien kunnosta tehty mitään arviota, 😅voisiko sen siirtää ja tehdä siitä seurakuntatalon? Pelastuisi vanha rakennus ja saataisiin seurakuntatalo, siihen hommaan saisi varmaan talkoot kin pystyyn 🤔
Se on suojeltu rakennus. Kunnan omistama?
Siirty muistaakseni takaisin seurakunnalle joitakin vuosia sitten.
Niin mitä suojeltu rakennus käytännössä tarkoittaa, voiko se saada uuden elämän🤔
Millon oot viimeks käyny kirkossa tai muissa hengellisissä tapahtumissa kun noin kyöhäät.
Alajärvi-liitos olisi varmaan käytännössä tarkoittanut vanhan seurakuntatalon remontoimista.
Lue tuosta, alajäven seurakunta vastusti liitosta https://yle.fi/uutiset/3-12413923
Lappajärvin on niin paljon hyvää antanut historiansa aikana muun Suomen kehittämiseen, niin pitäisikö vielä seurakunnan metätkin antaa pois. Tulee mieleen tämä vertaus, lyödään lyötyä miestä
Eihän niitä pois oltu antamassa. Olisihan tuotosta tullut osa myös Lappajärven hyväksi. Onko järkevää pistää metsät myyntiin ja tehdä minimikäytöllä oleva seurakuntatalo, kun ei ole varaa maksaa palkkoja?
Jos oikein tiukille menee, voidaahan sitä sunnuntaisin kerätä kolehti papille, kanttorille ja suntiolle. Ei heidän tuntipalkkansa voi kovin suuri olla. Hautajaisissa samoin, maksetaanhan sitä haudankaivajallekin. Harrastukset maksaa myös, pitääkö kuorolaisten ja kerholaisten saada opetusta ilmaiseksi. Paljon voi palkkakuluissa säästää. Rippikoulukaan ei ole ilmainen, siitähän seurakunta ottaa jo maksun, on ottanut jo kauan.
Minäkin kannatan sellaista liitosta että liittosopimuksessa määrätään että Lappajärvisillä on yksinoikeus Lappajärven seurakunnan metsiin ja muiden seurakuntien metsät ja omaisuus siirretään perustettavaan seurakuntaan.
Taijettu metistä tehä suurempi numero ku onkaan. Ne mitään 4 miljoonan arvoiset ole!! Seurakunta on elänyt jo pitkään yli varojensa ja metät alkaa olla hakattu kaikki. Arkkumännikkökin hakattiin että saatiin kirkkoon lämpö päälle talveksi. Kuka hullu maksaa 4 miljoonaa 2000 hehtaarin mettäpohjasta jossa ei ole myytävää puuta juuri nimeksikään?!?! Suomi on täynnä metsää, myytävää metsää. Metsäyhtiöitä ei kiinnosta sijaitseeko metsä kraatterijärven ympäristössä, vai soinin korvessa. Tai myykö metssää seurakunta vai yksityinen. Ostajaa kiinnostaa ainoastaan metsän sijainti (kulkuyheydet) sekä metsän tila ja tieenkin hinta. Ei ne mitään hyvänmiehen lisää lappajärvisille maksa
Ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa. Onhan ne metsäarviot tehty. Arkkumännikkö, jonka seurakunta lupasi virkistysalueeksi kuntalaisille muutamama vuosi sitten olisi saanut jäädä hakkaamatta. Joku tiesi, että sillä maksettiin työntekijöiden palkkoja, kenties jopa talouspäällikön. Ei ollut hyvä teko hakata pilalle, jos metsissäkin riittää puita miljoonien edestä. Olisivat saaneet pitää koskemattomana kun olivat kerran luvanneet.
Kyllä seurakunnalla muitakin kohteita olisi ollut. 160t euroa metsän myynti vuonna 2021 Viidan mukaan. Aika tavalla on hakattu.
Arkkumännikön hakkuu oli törkeä teko. Ja samoin oli luvan antaminen.
Mihin voi enää luottaa, jos ei edes seurakunta pidä lupauksiaan seurakuntalaisille. Viranhaltijapäätös ei ole lainvoimainen, jos sellaista edes on olemassakaan. Jos kaavaa halutaan muuttaa, pitää laatia uusi kaavaehdotus, joka pitää olla yleisesti nähtävillä kuntalaisille tietyn ajan, jona aikana kuntalaisilla on mahdollisuus lausua mielipiteensä. Ei voi olla niin, että minä olen ainoa täällä, joka tämän lappajärvellä tietää.
Niin. Mutta jos seurakunnassa ollaan tietämättömiä/piittaamattomia kaavamerkinnästä ja kunnan viranomainen myöntä luvan, niin kuka on vastuussa?
"Hei Sirkka ja muutkin. Arkkumännikköön tehdään poimintahakkuu ja jätetään kaikenikäistä puuta. Ei ole tarkoitus tehdä avohakkuuta. Katsotaan nyt, miten onnistuu"
Noin vastasi rakennustarkastaja Lappajärvi-ryhmässä, kun hakkuuta ihmeteltiin.
Riippuu siitä miten asiaa on kysytty kunnan viranhaltijalta. Onko tiedotettu esim. moton käyttämisestä. Jos seurakunnasta onkin vaikka luvattu hänelle, että kaavanvastaisesti ei toimita. Luotan siihen, että rakennustarkastaja tietää, minkätasoisia muutostöitä kaava-alueella saa tehdä. Kaava on kuitenkin suhteellisen uusi ja tuoreessa muistissa.
No nyt on nähty, ettei seurakunta ihan onnistunut! Joku määritteli, että nyt on kaavaan merkitty virkistysalue muutettu talousmetsäksi.
No sokea täytyy olla, jos ei ole huomannut, että moto häärii metsässä. Olisiko siinä vaiheessa pitänyt lopettaa hakkuut ja tarkistaa asia?
Totta, hääri vielä useamman päivän vai oliko jopa viikkoja. Somessa kuitenkin asiaan voimakkaasti yritettiin puuttua, mutta mikään ei auttanut. Ei tätä tietämättämyyden piikkiin voi laittaa, se on varma.
Ihmettelen, ettei tekninen valiokunta tähän puuttunut, mutta saunalautasta vaahdottiin.
Niinpä ja ilkka-lehteä myöten kirjoitettiin monta kertaa. Nyt ei lehden toimittajia näy ei kuulu, vaikka asia puhuttaa kuntalaisia ja lomalaisia. Reakoivat siihen somessa heti.
Onko tehty viralliset metsäarviot? VAi onko vain yksi valtuutettu "kysellyt" ympäriinsä mitä metsistä (voitaisiin) kuvitellussa metsäkaupassa maksaa? Epäilen että mitään kirjallista sitovaa tarjousta seurakunnalle on metsistä tullut,,,
Taitaa olla pienen piirin epätoivoinen idea. Tai yhden valtuuttetun.
Seurakuntien tilinpäätöstiedot on julkisia, omaisuuden arvo näkyy taseessa. Niin että eiköhän nuo luvut tilinpäätöstietoihin liity.
Ei selviä metsän todellinen arvo taseesta.
Valtuutettu puhui että on saanut tarjouksia metistä. Ei ne metän arvot tilinpäätöstiedoista näy
Eli millä päätöksellä/valtuutuksella hän on pyytänyt tarjouksia metsistä? Tuo on viranhaltijan työtä.
Kyllähän ne jossakin pitää ylhäällä olla, jos ei ole taseessa niin sitten liitetiedoissa. Olen ymmärtänyt, että metsäomaisuus koostuu useammasta eri palstasta eikä kaikki ole lappajärvellä.. Joka vuosi on jostain päin hakattu.
Viranhaltija on pyytänyt MHY:n arvion puuston arvosta pari vuotta sitten, jossain mainittiin, että 2.7 miljoonaa. Puuston arvo on noussut, tässä tuoreimmassa tarjouksessa on myös metsäpohjat mukana. Nykyinen talouspäällikkö on kallis mies, valtuutetut tekee työtä maksutta. Tarjouksen loppusumma on kuitenkin sama, ei silhen vaikuta se kuka sen tarjouksen pyytää.
Kyllä siihen vaikuttaa kuka tarjouksen tai hinta arvion pyytää,,,,, Jos on pyydetty virallinen sitova tarjous siis tarjous jossa ostaja on sitoutunut maksamaan 4 miljoonaa koko lappajärven seurakunnan metsäomaisuudesta niin sellaista tarjousta tai kauppaa ei voi yksittäinen valtuutettu tehdä. Ja sellaisesta tässä on tuskin kyse.Villi veikkaus että kyseessä on jokin arvion arvio jossa mahdolliselle ostajalle on kerrottu että lappajräven seurakunnalla on hyvin hoidettua metsää 2000 hehtaaria ja "tarjous" on tehty sen heiton pohjalta. Totuus taitaa olla että metsät eivät ole hyvin hoidettuja ja lähes kaikki myytäväksi kelpaava puusto on myyty,,,,,
Eikä kysymys ole pelkätään kaadetuista puista. Moottoriajoneuvon käyttö oli kielletty alueella erityisesti aluskasvilisuuden suojelemiseksi. Kaavassa on lueteltu pitkä rimpsu, mitä harvinaisuuksia siellä kasvoi.
Rakentakaa työväentalo. Avustuksia tulisi monesta suunnasta.
Joo, siellä saisi tanssiakkin häitä.
Tosiasiassa, jos teille ei riitä Kivitippu tiloina. Kuihtuva sisäänpäin lämpiävä Lappajärvi.
Onko ollut viime aikoina tai kysytään srk:n tiloilla. Onko ollu kirkossa tungosta viime vuosien aikana? Montako jumalanpalvelusta on toimitettu alle 10 hengelle.
Metsät ja rannat myyntiin. Rahat Seinäjoelle että piispalla olisi edustuskattohuoneisto avaruuden pääkaupungissa. Lappajärven rannalle bungalowi rakentaa.
Herran sana, niin perus "herran sana" tulee Seinäjoelta.
Nykyinen piispa vaan viihtyy talossaan Lapualla, niin ei tarvitse hänen asumisiaan maksella.
Taitaa olla oikea piispa? Mutta onko kattokiinteistö myity? Syntisille. Maksut juoksee.
Onneksi puita kasvaa tilalle.
Sen varjollako saa metsää tuhota?
Joka kirvestä karttaa se metsäänsä vihaa sanoo vanha viisas sananlasku.
Kyllä, olisipa sinne arkkumännikköön mentykin pelkästään kirveellä (ja sahalla) niinkuin vuosikymmeniä tehtiinkin.
Ei olisi tarvinnut hakata ollenkaan.
Täydellinen virhee niin seurakunnan päättäjiltä kuin teknisen puolen viranhaltijaltakin.
Kannattaa käydä katsomassa sitä jälkeä, joka nyt lumen alta on paljastunut. Voi todellakin sanoa päättäjien vihanneen tuota metsää. Sellaista tuhoa on saatu aikaan.
Kävin toteamassa saman, vakavaksi veti. Ohiajaessa ei kaikkea tuhoa huomaa.
Onpa kummanlista turhaa vääntöä seurakuntien välillä ,tuosta seurakuntien liitos asiassa. koska kumpikaan seurakunta ei halua liitosta. Alajärven kirkkovaltuusto on jo aikaisemmin päättänyt ettei liitosta kannata tehdä, koska välimatka on lappajärvelle on melko pitkä ja yhteistyökuviot poikkeaa toisistaan. Myös täällä lappajärvellä on seurakunta kokouksessaan ei ollut liitokselle myötämielinen.
Sama ihmettelen minäkin. Aikamoinen farssi oli koko touhu, tuonkin ajan olisi voinut käyttää hengelliseen työhön.
Lappajärvi ei halua liittyä koska pelkäävät että alajärvi hyötyy rahallisesti. Alajärvi ei halua liitosta koska eivät halua vain rahallista hyötyä vaan haluavat laajemmin koko seurakunnan ja paikallisen seurakuntaelämän parasta jota taas lappajärviset eivät halua. Outo dilemma?!?
Pelko oli aiheellinen, koska alajärvellä ja kapitulissa tiedettiin mittavasta metsäomaosuudesta. Ja liitossuunnitelmat tulivat lappajärven valtuutetuille täytenä yllätyksen. Lisäksi ihmetystä herätti valtava kiire, yleensä liitosta valmistella kauan, jopa vuosikausia. Yhteistyötä alajärven kanssa voidaan tehdä, jos heiltä siihen halua löytyy. Tähän asti ei ole löytynyt. Vimpelin seurakunta ja lappajärven seurakunta teki yhteistyötä vuosikausia.
Väitän+että+90%+täällä+seurakunta+asiaan+ärhäkkäästikin+kantaa+ottavista+ovat+niitä+jotka+käyvät+kirkossa+vain+ne+pakolliset+hää-+hautajaistilaisuudet.Päällimmäisenä+muut+asiat+kuin+Herran+sana+mielessä.Tavallinen+Lappajärvinen+arjessaan+tuskin+edes+huomaa+muusta+kuin+nimestä+että+missä+seurakunnassa+ollaan.Koko+keskustelu+ajautunut+epäolennaisille+tunneasioille.
Koko keskustelua ei olisi tarvinnut edes aloittaa, kapitulistahan se lähti, jonka hallinnossa auranen on. Pappien päähänpisto.
Kirkossa käyvät ne, jotka kokevat sen tarpeelliseksi ja saavat siitä itselleen jotain. Eikö se ole hyvä, että kaikki seurakuntalaiset eivät kuluta seurakunnan varoja, antavat tuloistaan yhteiseen hyvään. Äsken tuli postista verolaput, meiltä annetaan vajaa tuhat euroa vuodessa seurakunnalle. Eikö sillä summalla pitäisi saada tänne jo mielipiteensä kirjoittaa...
Valtuutettujen kohdalla taitaa päteä sama prosenttiluku.
Näkevät ja tapaavat kirkon työntekijöitä useammin muutenkin.
Olihan ne hyvin paikalla kirkossa, kun tiedotustilaisuudet järjestettiin. Ketä puuttui?
Suurin osa jäsenistä taitavat maksaa kirkollisveroa vain siksi, että seurakunta pystyy auttamaan niitä, jotka apua eniten tarvitsevat. Seurakunnilla on paljon kilpailijoita, apua haetaan ja saadaan myös muualta, jota kustannamme verovaroin. On muita seurakuntia, psykologeja, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, terapeutteja, ystäviä, joiden kanssa voi puhua myös hengellisistä asioista. Jokaiselle jotakin, jumalanpalvelukseen tai messuun osallistuminen ei anna apua kaikille, eikä tarvitsekaan. Pääasia, että yhteiskunta toimii niin, että hyvää tahtoa ja auttajia tarvittaessa löytyy
Suomen valtio ei tue rahallisesti seurakuntia, vaan tämän "firman" pitää tulla omillaan toimeen. Laitos tuomiokapitulineineen ja kirkkohallituksineen on liian kallis ja tarpeeton ylläpidettävä, jos rahat ei riitä varsinaiseen hengelliseen työhön ollenkaan. Vanhanaikainen turha byrokraattinen hallintorakenne.
Kuinka moni puhui mitään? Ja jos toiminta ei kiinnosta sen vertaan, että käytäisiin jumalanpalveluksissa, niin miksi edes hakeudutaan luottamushenkilöksi?
Jep. Puolustamassa metsäomaisuutta kynsin hampain. Mutta ei niitä näy niissä tilaisuuksissa missä seurakunta toteuttaa tehtäväänsä.
Hallinnon tehtävät on määritelty kirkkolaissa, viranhaltijoilla on omansa. Tarkoitatko, että hallinnon pitäisi enemmän valvoa sitä, miten työntekijät hoitavat työtään ?
Ehkä tarkoitettiin, ettei luottamushenkilöitä kiinnosta seurakunnan järjestämät tilaisuudet.
Jos näin on, mistähän tämä muutos johtuu etteivät enää osallistu.
Sinunko miekestä tuo omaisuus pitäisi lahjoittaa Alajärven käyttöön????
Kyseessä on ihan puhtaasti vain rahan ja vallan keskittäminen.
Alajärvi jos kerran ei tarvi Lappajärveä niin miksi silloin ei esitetä liitettäväksi yhteen Evijärven, Lappajärven ja Vimpelin seurakuntia jolloin kyseessä olisi Alajärven kokoinen tai hieman isompi seurakunta?
Tänne varmaan kirjoittelevat myös alajärveläiset ja vimpeliläiset, koska kukaan ei seurakuntalaisille järjestetyssä kuulemistilaisuudessa puhunut liitoksen puolesta. Oli kyllä kobin rajoitettu esitys kapitulilta. Evijärveläisistä ainakin osa olisi halunnut liitosta lappajärven kanssa, mutta sellaista vaihtoehtoa ei kapituli ilmeisesti hyväksynyt.
Seurakunnilla on ollut aikaa suunnitella yhteistyötä, mutta eipä ole saatu mitään aikaiseksi.
Väität että Auranen lobannut kapitulissa liitosta ja sitten Auranen kertoo mediassa että Alajärvi ei halua Lappajärveä. Missä logiikka?
Tuomiokapituli pakkoliitoksen kannalla. Se tietää vanhan seurakuntatalon remontointia tai Kivikoulun pysyvää jäämistä seurakuntataloksi.
Eikö täällä aiemmin kirjoitettu, ettei pakkoliitosta voi tulla?
Ja mitäs kanavaa tämmönen tieto on tullut? onko kapituli kuiskutellu jonkun korvaan?
Torstai-lehdestä voi lukea.
Kenenkäs korvaan kapitulista kuiskuteltaisiin?
Mikähän siinä on että aina lellitään Kauhavaa ja Alajärveä, eikö niitäkin voisi yhdistää johonkin isompaan seurakuntaan? Aina ovat työntämässä käsiään pienten kuntien taskuun.
Lappajärvi voi toimia itsenäisenä seurakuntana.
Taitaa tietää ev.lut kirkon ulkopuolisen seurakunnan perustamista Lappajärvelle. Huom. myös raamatunvastaisuudet.
Mitä tekemistä metsänhoidolla on seurakuntahommien kanssa? Ei liitoksen vastustajia kiinnosta seurakuntatyö vaan seurakunnan metsät. Perustaisivat metsäyhtiön.
Kapitulin mielivalta riittää minulle. Ensin veivät meiltä kirkkoherran ja nyt pakkoliitetään alajärveen. En näe ev. lut. kirkon touhuissa mitään kristillistä henkeä ja sanomaa.
Kirkkoherran sietikin viedä.
Kyllä se vaan niin on, että kun onditi lähti, loppui seurakunnassa kaikki toiminta ja seurakuntalaiset unohdettiin täysin. Nykyiset työntekijät ei korviaan lotkauta, jos jotain pyydetään. Asioita ei yritetäkään korjata ja siitä seuraa, että seurakuntalaiset on entistä tyytymättömämpiä.
Olisikohan toimintaan vaikuttanut korona? Jos Onditi olisi koronan aikana järjestänyt toimintaa, niin irtosanomisen syitä olisi ollut vielä enemmän. Enkä muista hänen järjestäneen oikein mitään toimintaa silloinkasn, kun oli virassa.
Harmin paikka kun nuo metät joutuu jättämään tänne maanpäälle,niitä vois syntisimmät taivaan portilla tarjota Pietarille..
Liikaa kiinnostaa pappeja maallinen mammona.
Vai kiinnostaisiko enemmänkin luottamushenkilöitä nuo metsät? Toiminnasta ei ainakaan kukaan tunnu olevan huolissaan, vaikka sitä ei ole juurikaan.
Koittakaa nyt päättää, ensin ei ollut toimintaa kun ei ollut rahaa, nyt ois metsää, eli rahaa, nyt palvotaan maallista omaisuutta, on tämä ihme touhua. Mikon kirjoituksesta kävi kyllä ihan selvästi ilmi ettei ihan hetkeen oo seurakunnan asioita seurannut kun ei ollu nuo kiinteistötkään tiedossa.
On oltu huolissaan myös toiminnan vähyydestä. Siihen ei vaan luottamusmiehet pysty paljon vaikuttamaan, kun kirkkoherra on työntekijöiden esimies.
Ehkä asia pitää sitten hoitaa kirkkoherran kanssa. Ja jos ei etene, niin sitten voi kysyä lääninrovastilta ohjeita. Luottamushenkilöthän niissä vastuuryhmissä istuvat? Eikö siellä pitäisi miettiä toimintaa?
Luottamushenkilöt on työntekijöiden tukena, mutta käytännön työstä ja tehtävien hoidosta tai hoitamattomuudesta ovat vastuussa työntekijät ja virkamiehet, jolle myös palkaa maksetaan. Rupeaa näyttämään siltä, että kun kaikki tulee päivävaloon ja seurakuntalaisten tietoon, että niitä potkuja olisi pitänyt antaa muillekin kuin onditille. Talouspäällikkö vastaa seurakunnan kiinteistöistä ja hautausmaan hoidosta sekä metsistä. Vaikuttaa siltä, ettei hänkään ole osannut hommiaan.
Siitä liitoksesta ei synny mitään hyvää, jos kumpikaan osapuoli ei halua liitosta. Yhteistyö on tuhoon tuomittu. Huonot on kapitulin perustelut. Lappajärven toimintakyky on turvattu moneksi vuodeksi eteenpäin, kyllä tässä on pelkästään kyde siitä, että alajärveltä on pelimerkit loppu.
Tuomiokapitulin ehdotus on täysin oikea. Meillä on talous ja kiinteistöt rempallaan. Miksi emme ymmärrä tilaamme. Olemme tainneet sulkea rajamme Ukrainan pakolaisinltakin: liian omahyväistä porukkaa,å.
Talous ei ole rempallaan, toimintamme ei ole pelkästään verotulojen varassa niinkuin monella muulla seurakunnalla.
Toiminnan pitäisi pyöriä verovaroilla ja extrarahan mennä kiinteistöihin. Mutta ei ole taitanut toimia, kun henkilöstökulut ovat niin korkeat. Miten se on mahdollista? Kuitenkin korona kesti 2 v ja toimintaa ei ollut.
Juuri noin, kaksikymmentä vuotta on jaariteltu hyvistä metsistä, mutta mitään merkittävää ei ole tapahtunut, vain kirkko on saatu korjattua. Korjausnelkaa onn todella paljon kuten Mikko Päällysaho kirjoitti.
Korjausvelkaa ei ole. Kiinteistöjen tasearvo on nolla eli niitä ei ole tarkoitiskaan enää korjata. Jos joku maksaa niistä jotain, on se kaikki seurakunnalle plussaa. Kuluja kylmillään olevista kiinteistöistä ei ole.
Kirkon remonttiin kului aikaa melkein 20 v, kun riideltiin sisävessasta. Tuolla tavalla hommat hoituu.
Tarttis nuorennusleikkauksen tuo valtuusto
Niinpä. Ei vaan onnistu.
Tänä vuonna on vaalivuosi. Onnistuu se kirkkovaltuuston nuorennus siinä missä kunnanvaltuustonkin. Ehdokkaista ja äänestäjistähän se on kiinni.
Tulikohan vähän lapinlisää. Jos valtuustossa on useampia mielipiteitä, ei se tarkoita että siellä riidellään. Hyvä että asioista keskustellaan, enemmistön kanta kuitenkin voittaa ja siihen on kaikkien tyytyminen.
Olisikin tullut.
Niin, mutta puheenjohtajiston vaihtaminen onkin jo toinen asia.
Lappajärvellä ei käytetä Lapin lisää.
Neuvoston puheenjohtaja vaihtuu aina samalla, kun uusi kirkkoherra valitaan.
Joo, mutta valtuuston pj ja varapj sekä kirkkoneuvoston varapj ovat luottamushenkilöitä.
Valtuuston kokouksia on yleensä vain kaksi vuodessa. Neuvoston kokouksia on kerran kuussa johon kirkkoherra laatii esityslistan yhdessä talouspäällikön kanssa.
Ja näissä neuvoston kokouksissako ei kirkkoherralle sanoa, että toimintaa tulisi lisätä? Jos herran pelko on näin suurta, niin sitten ei ehkä olisi kannattanut hakeutua luottamushenkilöksi.
Tämä on kyllä totta. Varsinkin vanhemmat valtuutetut kunnioittavat liikaa kirkkoherraa eivätkä uskalla sanoa vastaan tai edes mielipidettään. Vanhanaikainen kotikasvatus on varmaan vaikuttanut tähän. Kokouksissa käsitellään kuitenkin maallisia asioita eikä titteleillä pitäisi olla vaikutusta. Eikä koulutuksellakaan.
Se vissiin oli kaiken tämän alku, kun ruvettiin haaveilemaan uudesta seurakuntatalosta. Sellainen ei sovi yhtään suurille päättäjille, että alle 3000 asukkaan kuntaan uusi seurakuntatalo.
Ja nämä suuret päättäjät on pappeja, rovasteja, piispoja. Kirkon esimerkki ja toiminta ei käy yhteen ainakaan minun arvomaailmani kanssa.
Alajärvi hakkaa Lappajärven seurakunnan metsät, jos pakkoliitosta ei vastusteta.
Ei siellä enää kovin paljon kasvukypsää hakattavaa ole, kun seurakunta on vetänyt sileäksi virkistysalueet ja Peuranevan reunaa jätetyn metsikön. Kohta varmaan kaatuu kirkon vieressä olevat kuuset. Hyvää tukkipuuta siinäkin joutilaana.
Heidän tehtävänsähän on nimenomaan valvoa, että seurakunnan edellytykset toimituksille, jumalanpalveluksille ja hengelliselle elämälle säilyvät. Nykyisellä menolla Lappajärven seurakunnalla ei ole siihen varaa tulevaisuudessa. Tässä ei ole kyse metsistä, vaan siitä, että toiminta säilyy. Kuinka vaikea tämä on ymmärtää?
Pitäisi päättäjilläkin järki pakottaa sen verran, että laskisivat ensin, kuinka paljon käyttöä ko rakennuksella olisi. Ja sitten miettisivät rakentamista. Mutta ei.
Eiköhän uuden seurakuntatalon käyttötarve ole laskettu jo moneen kertaan, ei kai sitä turhan takia rakenneta. Nyt joudutaan toiminaan vuokratiloissa kivikoululla, ollilanmäellä, hengiksellä ja virastotalolla. Virastotalon osake on oma, mutta siinä on iso yhtiövastike ja se on epäkäytännöllinen. Kyllä tarve seurakuntatalolle lähtee työntekijöistä ja luottamushenkilöidtä, jotka tuntee seurakunnan tilanteen parhaiten. Kiitps heille, että ajattelevat meitä kuntalaisia!
En usko, että on mietitty käyttöastetts. Jos olisi, niin kukaan päättäjistä ei haikailisi uuden perään.
Lappajärven väkiluku (31.12.2021) on 2866 henkilöä joista yli kolmannes on yli 65 vuotiaita. Syntyvyyskäyrä on laskeva ja kunta tekee jatkuvasti muuttotappiota. Lisäksi Lappajärvelle viime vuosina muuttaneissa on paljon muihin uskontokuntiin kuuluvia, esimerkiksi Venäläiset ovat pääosin ortodokseja. Seurakunnan jäsenmäärä vähenee kun ihmiset ei enää koe saavansa "kirkolta" mitään. Ei tarvitse olla kovinkaan oppinut että osaa tehdä laskelmat uuden seurakuntatalon kannattavuudesta tai kannattamattomuudesta.
Alajärven väkiluku tippuu reilusti yli sadalla per vuosi ja siellä jos missä on uskon eväät hajallaan ja levällään!
Oikein mitoitettu ja hyvin rakennettu sekä lämmitysratkaisuiltaan viisaaksi mietitty seurakuntatalo on ratkaisu johon seurakuntalaisilla on oikeus.
Mitä tarkoitat seurakuntalaisten oikeudella? Tai mitä se tähän asiaan liittyy? Seurakuntalaisilla on oikeus käydä kirkossakin, mutta ei siellä käy kun samat 15 ihmistä. Kyse on siitä onko järkeä rakentaa kouralliselle ihmisiä uusia tiloja kun kaiken lisäksi nämä seurakunnan tilaisuuksissakävijät ovat pääsääntöisesti näitä 65 henkilöitä.
Naapurikuntalaiset eivät haluaisi Lappajärvelle seurakuntataloa, vaan he haluaisivat hyötyä Lappajärven seurakunnan metsävaroista omia tarkoituksiaan varten.
Eli pitää olla hienot seinät tyhjän panttina.
Kenen mielestä virastotalo on epäkäytännöllinen? Onko tämä luottamushenkilöiden vai työntekijöiden näkemys? Asionti on helppoa, kun virasto on keskellä kylää.
Jos järkeä olisi, niin kaikki toiminta keskitettäisiin Kivikoululle, kun se kerran ihan kovaan hintaan on vuokrattu. Ja valtion virastotalon toimipiste säilyisi ennallaan.
Kapituliko se siinä taas haihattelee?
Järkeä löytyy muualtakin kuin kapitulista.
Juuri näin. Seurakuntatalon ovella ei kysytä jäsenkirjaa, kotikuntaa, uskontokuntaa eikä puoluekantaa. Se on jokaisen käytettävissä, myös alajärvisten.
Ei ole mitään järkeä verrata seurakuntatalon tarpeellisuutta kirkossa kävijöiden määrään. Seurakuntatalon tarpeellisuus löytyy suoraan edellisen seurakuntalon käyttöasteesta. Jotkut tahot vaan haluaa nyt unohtaa miten paljon sitä käytettiin.
Asiointi ei ole helppoa, virasto sijaitsee toisessa kerroksessa ja hautausmaalle on pitkä matka. Hautausmaan kartoista on vaikea hahmottaa hautapaikkoja ja usein pitää lähteä paikan päälle katsomaan. Myös kirkoon suunnitellut tilaisuudet pitää lähteä paikanpäälle katsomaan. Virastossa ei selviä mikään asia enää, kun virkatodistuksetkin pitää pyytää nykyään seinäjoelta.
Tilat rakennetaan tai vuokrataan tulevaisuuteen, ei menneisyyteen katsoen. On valitettava tosiasia että täällä ei ole enää ihmisiä jotka käyttäisivät seurakuntataloa siinä mittakaavassa että sen rakentaminen olisi kannattavaa. On turhaa haikailla vanhojen perään, kun ne ajat eivät enää palaa.
Millainen asiointi on ollu siellä mielestäsi helppoa?
Nimenomaan, parempaan pitää aina pyrkiä ja katsoa eteenpäin. Vanha seurakuntatalo oli lähellä kirkkoa, mutta monen mielestä kuitenkin liian kaukana. Nyt on mahdollisuus rakentaa seurakuntatalo kirkon viereen, lähelle ihmisiä. Totuushan on, että hautausmaa on lappajärven vilkkaimmin liikennöity paikka. Kävijämäärä on suuri, itsekään en ole koskaan ollut siellä yksin, aina on joku muukin paikalla, joskus tulossa, joskus menossa, mutta kuitenkin. Huono sääkään ei ole esteenä, sinne mennään säällä kun säällä. Näin se vaan on. Nissin keskustassa, missä se sitten lieneekään, on paljon hiljaisempaa.
Hissillä pääsee hyvin, jos portaita ei voi käyttää. Hyvät tilat keskellä kylää. Eikä niitäkään kaupan saa, joten miksi siirtää jonnekin muualle.
Ei kuulosta kovin houkuttelevilta nuo tilat, jos sinäkin olet sitä mieltä, ettei niitä kukaan huoli.
Täällä++Lappajärvellä++asukasluku++laski+2,5+%++viimevuonna.+Enite+ET-p+maalla,+viellä+enemmän++++kuin+Kauhavalla..+Ei+ole+tarpeeksi+veronmaksajia
Väitinkö, ettei kukaan huoli? Taantuvassa kunnassa vaan näitä tyhjiä toimistotiloja riittää. Onko köyhtyvän seurakunnan siis järkrvää jättää jälleen yhdet, toimivat tilat käyttämättä?
Seurakuntaliitos tarkoittaa käytännössä sitä, että uutta seurakuntataloa ei rakenneta. Muita tiloja hyödynnetään.
K-markettia on ehdotettu seurakuntataloksi.
Suostuukohan Alajärven seurakunta muuttamaan vanhaan kauppaan tai johonkin muuhun ei käytännölliseen tilaan kun vastustamatta se tulee sielläkin jossain vaiheessa tarve remontille tai uudisrakennukselle.
Alajärvi torppasi aikoinaan Kivitipun allasosaston laajentamisen valtioavun turvin, vaikka Alajärven ei olisi tarvinnut sijoittaa projektiin yhtään rahaa itse. Muille naapurikunnille laajennus olisi sopinut. Alajärvi ei olisi halunnut Lappajärvelle rakennettavan uutta koulua, vaan olisi pitänyt vuokrailla tiloja ammattikoululta. Alajärvi ei haluaisi Lappajärvelle rakennettavan uutta seurakuntataloa, vaan haluaisi metsävaramme itselleen.
Aamen. Kuppasivat jo meidän vimpeliläisten rahat muka kuntayhteistyöllä. Älkää antako alajärveläisulle periksii Alajärven kaupunki on kriisikunta, pakkoliitoksista sielläkin puhutaan. Väki vähenee eikä työpaikkoja ole. Seurakunnalla sama tilanne. Turha hätäillä, soteuudistus on alkusoittoa laajemmalle aluehallinnolle. Silloin ollaan kaikki samalla viivalla.
Ev.lut+kirkkoon+kuuluu+enää+66,5+%+suomen+väestöstä+eli+runsas+puolet.+1980-+luvulla+kuuluvuus+oli+yli+90%.+Kirkkohallitus+tuomiokapituleineen+on+täysin+jähmettynyt+paikoilleen+eikä+osaa+tai+halua+tai+pysty+pitämään+jäsenistään+huolta.+Hallinnon+kulut+on+suuret,+mutta+yhä+pienempi+joukko+haluaa+rahoittaa+sitä.+Kyllä+minä+käyttäisin+metsävarat+lensisijaisesti+appajärveläisten+hyväksi.
Miten niitä on tähän asti käytetty seurakuntalaisten hyväksi? Kirkollisveroprosenttikin on Suomen korkeimpia. Luulisi, ettei siihen olisi ollut tarvetta puuttua, kun sitä omaisuutta kerran on.
Minulle on ainakin jäänyt tunne, että seurakunnan todellista varallisuutta on yritetty peitellä. Jotenkin jäänyt sellainen kuva, että rahaa ei ole vaikka aina on kyllä puhuttu suuresta metsäomaisuudestakin. Se hyvä puoli tässä keskustelussa on, että nyt on kerrottu rehellisesti seurakunnan todellinen rahatilanne.
Seurakunnan talous ja kiinteistöt on hoidettu huonosti, siiitähän se Päällysahokin kirjoitti. Talouspäällikkö ei ole ollut tehtäviensä tasalla vai onko hallinto torpannut esitykset. Pöytäkirjoista näkee, miten asia on.
Milloin auranen oli täällä kirkkoherrana, kuka muistaa?
Ennen Onditia.
Eli aurasta on kiittäminen kirkon remontista.
Mikko Päällysaho kirjoitti hyvin paljon asiaa vaikka kirjoituksesta kävi kyllä ilmi että hän on entinen, mikä se titteli nyt olikaan. Oli nimittäin niin paljon entistä tietoa.Muttamutta. Jos halutaan tuhlata metsäomaisuus alajärvisten kiusaksi niin mikä pakko se uusi seurakuntatalo on väkisellä rakentaa kun ei sillä ole käyttöä? Hautausmaa asiassa Päällysaho puhui asiaa ja se pitäisi laittaa kuntoon ensimmäisenä. Seuraavaksi tapuli kuntoon ja jos siitä saisi jonkinlaisen vierrailukohteen niin entistä parempi. Piharakennus vessoineen kaipaisi myös kunnostamista sekä venekatos ja ruumishuone. Kirkkoon uudet urut ja laadukas piano tai vlyygeli. Nykyaikaisesti laadukkaat streamauslaitteet videokameroineen ja äänentoistolaitteineen. Tulisi metsärahat tuhottua ja käytettyä järkevästi.
Hautausmaa kirkon viereen olisi hyvä saada nopeasti. Samalla voisi rakentaa uuden huoltorakennuksen. Vanhan voisi purkaa ja laajentaa hautapaikkoja myös siihen. Kirkkoniemestä tulisi rauhan tyyssija.
Ja tapuli myös uuteen maaliin. Urut on uusittu 1987. Niillä ei varmaan ikä ole tullut vielä vastaan.
Tämä on täyttä asiaa, hautausmaa on enää varjo entisestä loistostaan. Puistomaisuus on tuhottu ja hautapaikkoja on myyty "rauhoitetullekin" alueelle. Ei ole kaunista, kun hautoja myydään rivihautoina kun sota-aikaan ennen vanhaa. Puita pitää istuttaa lisää entisille paikoille ja penkkejä niiden alle. Puut eivät kasva kymmenessä vuodessa liian suuriksi ja eri ikäisiä puita pitää koko ajan olla. Lappajärven hautausmaa on ollut kuuluisa kauneudestaan ja sitä pitäisi vaalia.
Mitkä alueet hautausmaalla on rauhoitettu?
Kartoista selviää kaikki. Ilmari Wirkkala on suunnitellut hautausmaa-alueen muistomerkkejä, venekatosta ja puulajeja myöten. Lappajärven kirkkoniemi on yksi museoviraston nimeämistä kulttuurihistoriallisesti arvokkaista alueista.
Elikkä järkevintä on remontoida vanha seurakuntatalo hyvin ja säilyttää seurakunnan itsenäisyys. Piste.
Sitä ei enää kuntoon saa, valitettavasti
Se saadaan kuntoon, jos halutaan. Muuten sitten pitää hyväksyä se tosiasia, että Lappajärven seurakuntatalo on seuraavat kymmenet vuodet joko kivikoulu tai joku entinen market-kiinteistö.
Ei onnistu. On ollut liian kauan tyhjillään. Liekö kukaan edes käynyt katsomassa, ettei ole tullut putkivuotoja tms.?
Tottakai saadaan jos halutaan. Ei tarvitse kuin purkaa ja tehdä uusiksi. Seurakuntatalossa on paljon riskirakenteita jonka vuoksi remontointi ei ole järkevää. Esimerkiksi kivijalka on jätetty jo alkujaan liian matalaksi ja katto on riskirakenne.
Puretaan se sitten ja rakennetaan aivan samanlaisena uusiksi. Mutta seurakuntatalo pitää olla ja metsiä ei Alajärvelle anneta.
Mutta kun päättäjät haluavat sen hautausmaaksi varatulle tontille.
Tulee kalliimmaksi kuin uuden rakentaminen kokonaan uudelle tontille. Ja kuka haluaisi raknetaa yhtä ruman rakennuksen kuin tuo seurakuntatalo?
Todennäköisesti Liikemaneesista tehdään uusi seurakuntakeskus. Se on hyvällä keskeisellä paikalla. Kiinteistö on myös valmiiksi kaukolämmössä. Tämä ratkaisu sopii varmasti Alajärvelle, Seinäjoelle, kapitulille, kirkkohallituksella ja useimmille lappajärveläisille.
Eli lisää vanhoja rakennuksia seurakunnalle. Jospa kunta vuokraisi vanhan Osulan. Ei kannata rakentaa uutta, kun tiloja löytyy.
Osula on perusosaltaan kymmenen vuotta vanhempi kuin Liikemaneesi. Liikemaneesin lähellä on linja-autoasema, kauppa, tulevat autojen latauspisteet, paremmat parkkipaikat. Liikemaneesissa on myös valmiina torni ristiä varten. Kirkkoniemelle ei kannata yrittää rakentaa, koska se on museoviraston suojelukohde kirkon ja hautausmaan osalta.
Liikemaneesissa on monta eri osakkeenomistajaa, ei taida onnistua. Tuskin yhtiövastikekaan on sen pienempi kuin virastotalolla. Eikös k-kauppiakin lähtenyt osin siksi, kun vuokra oli niin suuri. Joo, kirkkoniemi on museoviraston suojelukohde, mutta eipä ole siellä kirkkomaalla museoviraston sana tähänkään asti mitään painanut.
Se liikemaneesi pitää seurakunnan ostaa kokonaisuutena, Alajärven seurakunnan tarkoitan siis.
🤣🤣 ei kai alajärvisetkään niin hulluja ole
Toivottavasti ei. Ja toivottavasti Lappajärven seurakunnan päättäjät eivät tyhmyyksissään hanki maneesia lisäriessksi.
Ei tule uutta srk taloa Lappajärvellä
Liikemaneesista tehdään seurakuntatalo. Saattepa vaan nähdä.
Toivottavasti ei. Seurakunnalla on jo riittävästi vanhoja kiinteistöjä. Eri asia, jos saa vuokrata.
Toivottavasti tulee. Alajärvi päättänee näin.
Seurakuntatalo ei ole asialistalla ensimmäisenä. Kapituli luottaa, että alajärvellä hoidetaan lappajarven seurakunnan asiat oikeassa tärkeysjärjestyksessä kuntoon.
Ensin Alajärvi hoitaa tärkeimmät asiat kuntoon. Seurakuntatalo on vuokratiloissa, kunnes Liikemaneesi remontoidaan seurakuntakeskukseksi.
Liikemaneesi on yksi niistä Lappajärven kiinteistöistä, mikä ei houkuttele ketään. Korjausvelkaa, kallis ylläpitää/remontoida, ruma ku mikä. Kaivinkoneelle töitä
Siitä tulee seurakuntatalo. Turha sitä on tyhjillä pitää. Hyvällä keskeisellä paikalla. Remontoitavissa edullisesti. Autojen latauspaikat tulevat olemaan vieressä. Autottomille helposti saavutettavissa.
Mitkä ihmeen latauspaikat?
Seurakunnan perustehtävä on siis jatkosss kirjaimellisesti akkujen lataamista😉
Se on jo valmiiksi kaukolämmössäkin, Liikemaneesi nimittäin.
Tuossa edellisessä kommentissa pitää paikkansa ainoastaan keskeinen sijainti. Muu on täyttä huttua.
Akkulataamohan seurakunnan pitääkin olla. -Viedään virvoittavien vetten tykö ihmisiä.
En enää ihmetteöe luottamushenkiöiden tyhmiä päätöksiä, jos äänestäjilläkin on näin utopistisia ajatuksia.
Kunpa olisikin oltu huolissasn ihmisten lataamisesta. Mutta autot taisivat huolettaa enemmän.😀
Nyt oikeasti pelottaa, kun liitokseen on vielä 8 kk aikaa, että mitä seurakunnan hallinto ehtii vielä keksiä. Toivottavasti kapituli ottaa hallinnon holhouksen alle heti kirkkohallituksen päätöksen jälkeen jos ei ole ottanutkin jo.
Niinpä. Tyhmien päätösten tahti on ollut melkoinen ja vielä nopeakin. Viisaita päätöksiä ei viime aikoina juurikaan ole ollut. Toivottavasti kapituli seuraa tilannetta. Syytä ainakin olisi.
Ja tuo keskeinen sijaintikin herättää kysymyksen millä tavalla ja mihin verrattuna sijainti on keskeinen? Jos keskeisellä sijainnilla tarkoitetaan keskellä tyhjää nissiä niin sitten se on keskeinen
Ei ne mitään kovin suurta mokaa voi tehdä kiitos kirkkohallituksen. Kaikki vähänkin suuremmat päätökset vaativat kirkkohallituksen hyväksynnän joten metsiä ei myydä eikä uutta seurakuntataloa rakenneta tämän hallinnon toimesta
Mutta kun ostaa saa. Ostavat vielä liikemaneesin. Tai IKH:n rakennuksen.
Ei ole rahaa millä ostaa. Kirkkohallitukselta ei saa lupaa myydä metsää. Näin on näreet.
Seurakuntataloa olisi pitänyt remontoida jo aikoja sitten, pienissä erissä vuosittain.
Kirkkohallitus voi olla suopiollinen Liikemaneesin ostamisesta seurakunnan käyttöön. Sellainen on sopusoinnussa heidän linjauksensa kanssa, jonka mukaan uusia seurakuntataloja ei pienille paikkakunnille rakenneta, vaan hyödynnetään olemassaolevaa rakennuskantaa. IKH:n rakennukseen tulee kuulemma autokorjaamo, joten se on pois laskuista.
Mitäpä veikkaat remontin hinnaksi, jos liikemaneesista tehdään seurakuntatalo? Ei tule onnistumaan. Seurakunnan ei ole järkevää ostaa vanhaa eikä rakentaa uutta.
Kuolevassa kunnassa pitäisi katseet kääntää hautausmaan laajennukseen. Jos hautausmaan komein kuusirivi on jo kaadettu hautapaikkojen tieltä, niin huonosti on asiat. Toivottavasti oli haettu toimenpidelupa.
Autokorjaamo tuohon rakennukseen?!?! Kuka sitä rupeaa pitämään?
Autokorjaamoa tarvitaan kun palvelut keskitetään Alajärvelle.
Lappajärven hautausmaa on kulttuurihistoriallisesti arvokas alue. Valtio antaa nykyään seurakunnille joka vuosi avustusta kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten (venetalas, tapuli, kirkko) ja hautausmaan kunnostukseen ja ylläpitoon. Kuusiriviä ei saa kaataa millään toimenpideluvalla.eikä hautausmaan ilmettä saa muuttaa omin luvin. Mutta meidän seurakunnan hallinto voi tuhota mitä vaan, se on nyt nähty.
Niin, voihan se kirkkohallitus antaa meille anteeksi, jos oikein katuvaisena ja nöyränä anteeksiantoa pyydetään. Lappajärven seurakunta on kuin tuhlaajapoika, kaikki on tuhlattu ylelliseen elämään. Jäljelle jää vain liitos toiseen seurakuntaan.
Seurakuntatalo on meille tärkeämpi kuin hautausmaa.
Siltä tosiaan tuntuu, eihän ne hallinnon miehet ja naiset osanneet muusta puhuakaan.
Minä ainakin haluaisin tulla haudatuksi lappajärvelle, kauniille kirkkoniemelle ja siunatuksi omassa kotikirkossa. Sillä ei ole väliä missä muistotilaisuus pidetään tai pidetäänkö ollenkaan, ne muistelee, jotka haluaa ei siihen seurakuntataloa tarvitse, uutta varsinkaan.
Päättäjien asenne on sellainen, ettei heiltä taida onnistua tuhlaajapojan paluu.
Tälle tielle kun on lähdetty että pienet seurakunnat tapetaan pois säästöjen nimeen niin uskompa vaan että hyvin pian täällä lasketaan korkeintaan uurnia äiti maan sisään. Hyvä jos niitäkään.
Noin 5 /6 kirkkovaltuustosta äänesti liitosta vastaan. Tämä on pakko ottaa huomioon korkeammallakin.
Ollaan tervellä pohjalla, jos seurakuntatalo on tärkeämpi kuin hautausmaa.
Kyllä, sillä tärkeysjärjestyksellä liitos alajärven seurakuntaan varmistui. Oli varmaan hallinnonkin mielestä paras vaihtoehto.
Seurakunta tietenkin.
Puuta saavaat myydä. Maapohjaa ei. Siksi hakkaavat nyt hulluna.
täällä tarvitaan kyllä aika paljon latausta, on aika vetämätöntä menoa
Mitä te jankutatte tuota samaa virttä että Alajärvi ottaa ja Alajärvi niin ja niin,oletetussa liitoskessa ollaan kaikki liittyneet samaa seurakuntaa eikä nimikään ole välttämättä Alajärven seurakunta.Herätkää sielut vihdoinkin unestanne.
Saamme remontoidun liikemaneesin seurakuntataloksi. Hyvähän se on, koska ei noita tyhjillään olevia liikerakennuksia jaksa katsella. Se on kaikille hyvä kompromissi.
Eiköhän kaikki osaa arvata mikä on pelin henki jos yhdistyminen toteutuu. Liitoksessa olisi järkeä jos Alajärvi olisi voimallisesti kasvava kasvukeskus.
Pelin henki on, että laitetaan lappajärven seurakunnan asiat kuntoon ja turvataan sen toiminta.
Ja seurakunta maksaisi. Eikö kunnan politiikkana ollut noiden vanhojen liikekiinteistöjen ostaminen?
Tuo kiinteistöjen myyminen voisi olla järkevä päätös, mutta mistä löytyy ostajat?
Vielä kerkiäis remontoida saurakuntatalo.
Seurakuntatalon remontti käyntiin. Itsenäisenä seurakuntana tulevaisuudessakin.
Vanha seurakuntatalo kannattaa korjata. Perusteellinen remontti niin hyvä tulee. Harkiten ja kiireettömästi asiantuntijoita käyttäen. Ja pidetään seurakunta itsenäisenä.
Olen vahvasti samaa mieltä.
Kyllähän tuo Kivikoulukin seurakuntatalona menisi. Tosi hyvällä paikalla se on, mutta hieman liian pieni.
Remontti käyntiin ja heti.
Talkoovoimaa varmasti löytyy!!
Seurakuntatalon remontti olisi pitänyt toteuttaa noin 10 vuotta sitten. Mutta se ei ole vieläkään liian myöhäistä.
Olisi hyvä purkaa pois maisemaa rumentamasta
Se on komea rakennus, joka kannattaa säilyttä ja peruskorjata.
Minun mielestä taas 70-luvun tasakattoiset talot ei ole olleet koskaan komeita... mutta makuasioista ei voi kiistellä.
On se komea rakennus, kuuluisan arkkitehdin suunnittelema, sen korjaamme uudelleen käyttöön Alajärven tuella.
Seurakuntatalo on kaunis 1970-luvun arkkitehtuuria edustava rakennus parhaimmillaan. Se on ehdottomasti säilyttämisen ja kunnostamisen arvoinen rakennus. Kaiken lisäksi hyvällä paikalla seurakunnallisia toimintoja ajatellen.
Olen ymmärtänyt, että seurakunnan hallinto ei ole vanhan seurakuntatalon korjaamisen kannalla vaan olisivat rakentaneet mielummin uuden.
Paikka on kyllä hyvä. Muuten suosittelen optikolla käyntiä. Rakennus on ruma kuin mikä ja ränsistynyt. Tiilivuoraus heikossa kunnossa ja valumajälkiä pitkin seiniä. Katto ilmeisesti vuotaa. Perustus ja lattiarakenne sisältää kaikki -60-70-luvun riskirakenteet. Elämä on.
Onkohan vielä lattia materiaali kiinnitetty asbestiliimalla?
Erikoistyönä purku = kallista on
Ymmärtääkseni kaikki lähti liikkeelle siitä, että ruvettiin haaveilemaan uudesta seurakuntatalosta, mikä ei ole kirkon hallinnon linjausten mukaista. Eli ei rakenneta uusia seurakuntataloja pienille paikkakunnille. Toisekseen uutta seurakuntataloa ruvettiin suunnittelemaan hautausmaan laajennuksen paikalle. Seurakunnalla on laissa säädetty tehtävä huolehtia hautausmaasta. Nämä kaksi asiaa olivat ne päätekijät, joiden vuoksi ollaan nyt liitoskysymyksen kanssa tekemisissä. Henkilökysymykset olivat sivuseikkoja ja aina neuvotellen ratkaistavissa, tarvittaessa kristillisen anteeksiantaumuksen hengessä.
Tontilla olisi ollut tilaa uudelle. Mutta kun iski kateus Alajärven seurakuntakeskusta kohtaan ja piti saada vastaava.
No nyt saadaan, mutta ei ehkä niin kuin oletettiin.
Liikemaneesista tehdään seurakuntatatalo.
Se on kyllä huonoin vaihtoehto, ollaan mielummin ilman.
Seurakuntatalon tarkoitus ei ole pröystäillä, vaan palvella ihmisiä. Liikemaneesi on mitä parhaimmalla paikalla ajatellen nuorisoa ja vanhuksia. Onneksi tulevaisuudessa pystytään tekemään järkeviä päätöksiä, kun muutamilla pakkomielteenä ollut uusi seurakuntatalo -hanke saadaan lopetettua..
Onko epätoivoinen olo päästä osuudestasi siinä rötiskössä eroon 😘
On kans huomattu, että täällä on joku epätoivoinen liikemaneesi-lobbari.
Ei tule onnistumaan. Vanhoja kiinteistöjä seurakunnalla on jo liikaa.
Uusi seurakuntatalo -pakkomielle joillakin, se sai paljon pahaa aikaan.
Ajatus uudesta seurakuntatalosta on ollut ihan hyvä. Kaikkia voimia ei vaan olisi saanut keskittää siihen. Tärkeämmät ja kiirellisemmät asiat olisi pitänyt hoitaa kuntoon ensin. Siten olisi itsenäisyyskin ehkä säilynyt.
Mutta kirkkohallituksen kanta on ollut jo pitkään, että pienille paikkakunnille ei rakenneta uusia seurakuntataloja, vaan hyödynnetään olemassaolevia tyhjillään olevia kiinteistöjä. Näitä riittää, ja ikävä on katsella tyhjillään olevia marketteja, kouluja, virastotaloja, teollisuushalleja ym. Sellainen voi aiheuttaa joillekin jopa masennusta. Tätäkin puolta on ajateltu.
Höh, missä täällä on tyhjillään olevia kouluja, virastotaloja, teollisuushalleja. Yksi marketti on, mutta sekään ei sovellu seurakuntataloksi.
Kotiahonkujan koulu on tyhjillään, virastotalossa ja kunnantalon siivessä paljon tyhjää vuokrattavaa tilaa, vanhassa osulassa on tyhjää, ikh:n rakennus on tyhjillään, alasen kukkakaupassa varastoidaan jotain krääsää jne jne. Pari vuotta menöö niin itäkylässä ja karvalassa koulurakennukset tyhjillään. Että kyllä siellä tyhjää tilaa riittää ja lisäksi vielä märänneitä rakennuksia kuten seurakuntatalo, vanha pappila, kyrönniemi, vanha toimintakeskus, vanhan paloaseman rivitalot jne jne. Tilaa kyllä on ja sitä tulee kokoaijan lisää kun väkeä kuoloo tai muuttaa pois
Talkooväkeä voisi käyttää seurakuntataloa rakennettaessa tai kunnostettaessa. Tässä on suuri potentiaali. Alan moniosaajia löytyy paljon, ja kesä on tulossa, jolloin on paremmin aikaa hyviin tekoihin.
Eihän hautausmaan venekatostakaan ole saatuu talkooväen voimin kuntoon, vaikka suuria puheita on ollut. Miten srk-talon remontti voisi onnistua?
Mutta rauhanyhdistyksen omistaman kivikoulun piha siivottiin talkoilla. Käsittämätöntä, kun seurakunnan omien kiinteistöjen piha-alueita ei pidetä kunnossa edes talkoovoimin. Mikä meitä lappajärveläisiä vaivaa? Seurakunnan kiintöistöt on häpeäpilkkuna koko kunnalle vai pitäisikö sanoa lomalappajärvelle.
Miksi vuokralaisen pitää siivota piha? Huolehtiiko srk aurauksen ja nurmen leikkuunkin?
Haaveet uudesta seurakuntatalosta loppuivat nuijan kopautukseen.
Koska seurakuntatalon remonti alkaa. Miloin Alajärvi sen aloittaa.
Alajärvi laittaa ensin hautausmaa-asian järjestykseen. Sen jälkeen Alajärvi remontoi seurakuntatalon. Seurakunnan nuorisotilat voivat olla edelleen vuokratiloissa kuntakeskuksessa. Kirkkoherranvirasto siirtyy Alajärvelle.
Nuorisotilat eivät ole kuntakeskuksessa. Ja tuskin Alajärvi juoksuttaa omaisia sopimassa hautajaisista Alajärvellä. Eihän tuo virasto nytkään ole auki kuin satunaisesti. Jatkuvasti ilmoitetaan kiinniolosta kirkollisissa. Mikään ei siis muutu.
Nissisähän nuorisotilat ovat, eli kuntakeskuksessa. Hengikseksi tiloja kutsuvat. Nykyinen on hyvä paikka seurakunnan nuorisotiloille. Kirkkoniemi on liian sivussa.
Hautausmaa on ehdottomasti kiireellisin kiinteistö-asia, joka tulee hoitaa. Toki alajärvellä myös tiedetään tämä. Meidän oma hallinto ei välittänyt hoitaa asiaa kuntoon ja itsenäisyys meni.
Kiirettä pukkaa
remontti reiskoja talkoisiin vaan
Sen seurakuntatalon voisi remontoida uuden perustettavan Lappajärven Perusluterilaisen Seurakunnnan pyhäköksi.
Eikö olekin komia nimi: Lappajärven Perusluterilainen Seurakunta.
Periaatteesa seurakuntatalokysymyksessä on kaksi vaihtoehtoa. Joko remontoidaan vanha seurakuntatalo tai sitten hankitaan liikemaneesista tilat. Liikemaneesia puoltaa se, että se on keskeisellä paikalla esimerkiksi seurakunnan nuoriso- ja kerhotilojen kannalta. Jos remontoidaan vanha seurakuntatalo, niin nuoriso- ja kerhotilat todennäköisesti joutuisivat jatkamaan vuokratiloissa.
Kyllä vanhojen ja homeisten rakennusten loppareita nississä riittää,joka omistajan pitäisi saada niistä hyvä hinta ,kun niitä ei näytä ostavan kukaan ,eikä niistä ole tarjottu mitään,eikä ne sovellu seurakunnalle seurakuntataloksi.Nissin ahneet lopparit Lappajärven seurakunnan asiat
saivat pilalle
Kumpikaan vaihtoehto ei tule toteutumaan. Karu fakta on, ettei syrjäseutujen vanhoilla rakennuksilla ole nykyään juuri minkäänlaista arvoa. Molempia mainittuja kohteita tulisi ensinnäkin purkaa pitempää käyttöä varten riskirakenteiden osalta. Purkaminen on nykyään kallista. Sen jälkeen Fenix lintu pitäisi saada syntymään vanhan jämän ympärille. Ajattelutapa heijastaa vanhassa kiinni olevien ajatuksia ja tämä tie on kuljettu loppuun. Ennustan, ettei Lappajärvelle tulla rakentamaan uutta seurakuntataloa eikä remontoimaan vanhoja kiinteistöjä
Sen mukaan Kivikoulu tulee seurakuntataloksi vuosikymmeniksi eteenpäin.
Eikös vanhassa srk-talossa ollut kerhotilat? Nuoriso-ja lapsityöllä tuskin on päällekkäistä toimintaa, joten samoja tiloja voi käyttää.
Ne tilat ovat turhan kaukana Nissistä.
Kyllä nuoret vanhalle seurakuntatalolle ennen hyvin pääsi, kirkkorantaan ja torpanmäelle vielä paremmin, varsinkin kesäisin. Mopoilla ja mopoautoilla pääsee helposti, traktorillakin. Ehkä on parempikin etteivät huristele nissin keskustassa, joku kumminkin valittaa.
Antaakohan Alajärvi remontoida vanhaa seurakuntataloa?
Mikä himo joillakin on tuohon vanhaan purkukuntoiseen rakennukseen? Ei siitä hyvää saa enää tekemälläkään ja rakennus on lisäksi ruma kuin mikä. Seurakuntatalon suurin rakennusvirhe on tehty jo pohjatyö vaiheessa kun perustukset on tehty liian matalalle ympäröivään maastoon nähden. Vaikka tuolle kivijalalle rakentaisi uuden rakennuksen ei se tulisi menestymään. Uskokaa pois ei tule alajärvi eikä kukaan muukaan remontoimaan yhtään homeista rakennusta lappajärvellä.
Asuvatko kaikki kävijät Nississä? Suurin osa liikkuu autolla, joten ihan hyvin pääsevät muuallekin kuin Nissiin. Nytkin kerho on Ala-Ollilantiellä.
Seurakuntatalo on keskeisin kysymys seurakunnan toiminnassa.
Täällä ainakin tuntui olevan, toinen keskeinen asia mistä valtuutetut puhui oli metsäomaisuus. Kumpikikaan ei kuulu seurakunnan lakisääteisiin tehtäviin.
Lappajärvellä on erilainen kultuuri
Jääräpäisesti jankattiin metsistä ja seurakuntatalosta. Mitä jäi käteen? Saadaanko tänne edes kappalaista vai pyöriikö toiminta vierailevien pappien avulla? Että hyvin neuvoteltu. Toivottavasti päättäjät ovat tyytyväisiä.
Kun liitosneuvottelut alkoivat, ei ehkä olisi kannattanut tavoitella enää kuuta taivaalta eli olisi pitänyt unohtaa seurakuntatalo ja metsät ja keskittyä enempi muihin seurakuntalaisten toiveisiin ja odotuksiin. Mutta helppoahan on olla jälkeenpäin viisas. Nyt taisi jäädä meille vain luu käteen.
niimpä, saatiin vaan suututettua korkeammat tahot sillä jankutuksella , menetetiin se vähäinenkin mahdollisuus vaikuttaa , tosiasiat pitää aina tunnustaa , eikä elää menneessä , asiat menee nyt niinkuin ne ylempää sanellaan
Ainut tosiasia on se että tämä Alajärven hyysääminen tuhoaa Järviseudun kymmenessä vuodessa. Eikä siinä mitään jos Alajärvi olisi vetovoimainen maakuntakeskus mutta kun ei ole.
niimpä niin , no Alajärvihän ei ole täman päätöksen kanssa missään tekemisissä , mutta jos halutaan noin usko niin mikäs siinä , ainahan pitää se syyllinnen löytää , omassa toiminnassa kun ei ole mitään vikaa. no karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
Ainut tosiasia on, että kapituli hyysäs meidän seurakuntaa siinä toivossa, että asiat korjaantuisi mutta huonompaan suuntaan mentiin koko ajan. Ei auttanut, vaikka itsenäisyyden menettämisen uhka oli ilmassa.
Olen käsittänyt, että kirkko on toiminnan ydinrakennus.
Juuri näin. Siihen kulminoituu koko seurakunnan toiminta. Mitä kauemmas kirkosta etäännytään, sitä enemmän ollaan hakoteillä. Meillä mentiin sananmukaisesti metsään.
Ei nähty kirkkoa puilta.
Uusi paloturvallinen talo 🏡 ja tuleville sukupolville jää se. Ne vanhat jos homeeton pitää nyt antaa toinen nuoriso ryhmille liikuntaa retkeily yhteusmajoitus ja armeijalle yhteisretkeily opiskelu paikka mm.maasto etsintää koirakoulu ja itsepuolustuskurssit sekä huumekoira koulutus.
Viipurin kirkoissa laulettiin virsiä suomeksi.
Alajärvi ei lupaa Lappajärvelle seurakuntataloa eikä edes kappeliseurakunnan asemaa.
niin Alajärvi ei lupaa sellaista seurakuntaloa , mitä tänne kuviteltiin tekevän, kustannusarvio olisi melkeen 3 miljoonaa nykytilanteessa , eikä Alajärvi päätä siitä onko tämä kappeliseurakunta vai ei se on tuomiokapitulin päätös
Vimpeli on neuvotellut kappeliseurakunnan aseman.
Ja paino sanalla neuvotellut. Täällä siihen ei ollut haluja. Eikä varmaan kykyjäkään.
Kappeliseurakunnan asemaa voi varmaan anoa vielä jälkeenpäinkin.
Niin voisi, mutta parasta olisi, jos Lappajärvellä asioita hoitaisi vahva mies.
ja kukahan se sitten olisi
Kyllä vahvojen miesten aika on ohi.
Vahvat miehet hoitaisivat asiat kuntoon.
Paljonko vahvan miehen pitää nostaa penkistä?
Kivikoulu on Lappajärven seurakuntatalo tulevaisuudessakin. Säilytään sitten itsenäisenä tai liittyneenä Alajärveen tai Kauhavaan.
Rauhanyhdistys omistaa kivikoulun.
Seurakuntahan on sen vuokrannut.
Ja kalliisti. Miksi, kun omaiset olisivat voineet hoitaa vuokrauksen rauhanyhdistyksen kanssa? En käsitä logiikkaa. Seurakunta maksaa kk-vuokraa, jotta Kivikoululla saadaan pidettyä ehkä neljät hautajaiset ja muutama muu tilaisuus kuukaudessa. Ei mitään järkeä. Mutta jälleen hyvä osoitus surkeasta hallinnosta.
Mikä kaupunkilainen se siinä taas valittaa. Kaupunkien syntielämä saa pään sekaisin.
Saahan nuo vuokrasopimukset onneksi irtisanottua. Eiköhän alajärven hallinnossa istu järkevämpää porukkaa, joilla on laskutaito vielä hallussa.
Oletko Alajärveltä, kun sikäläiset eivät ole yhtään Lappajärvelle päin. Lapuan, Ähtärin ja Alavuden suunnat tuntuvat olevan tärkeämpiä, samoin Keski-Suomi.
Ei ole kyllä kustannuksista kiinni vuokraus, jos pitää paikkansa luku minkä kuulin.
Seurakunnan jäsenillä on oikeus odottaa tilaa ja palvelua niiden tapahtumien ja juhlien osalta, jotka kuuluvat elämän vaiheisiin. Normaalisti näistä ei seurakunnissa laskuteta oman seurakunnan jäseniä. En tiedä miten Lappajärvellä. Kuppilat ja ravintolat ei ole haluttu tila kirkollisten juhlien ja muistotilaisuuden pitoon
Lappajärvellä on seurakuntatalosta ja muista seurakunnan tiloista peritty vuokraa, myös oman seurakunnan jäseniltä esim. hautajaisten pitopaikkana. Hinnasto lienee ollut neuvoston hyväksymä. Ylläpitokustannuksia on saatu katettua näin. Kuppiloita ja ravintoloita ei täällä ole, niihin ei asiakkaita maaseudulla riitä. Viihtyisä hotelli on, kylätaloja, nuorisoseuroja, kouluja ja yleensä kunnan omistamia tiloja, jne. Vuokrattavia tiloja löytyy järven läheisyydestä joka kylältä seurakuntalaisten käyttöön, ei niistä pulaa ole ollut.
Seurakunta laskuttaa tilavuokran kaikilta. Mikä salaisuus tuo Kivikoulun vuokra edes on? Kirkkoneuvoston pöytäkirjojen pitäisi olla julkisia, mutta täällä tiedot päätöksistä päätyvät näköjään vain harvojen ja valittujen tietoon.
Seurakuntatalo on tärkeä kokoontumispaikka erilaisille aktiviteeteille, jotka kokoavat eri ikäisiä seurakuntalaisia näihin toimintamuotoihin. Siksi seurakuntatalo kuuluu myös Lappajärvelle.
Olisi vaan seurakunnassa vielä joku joka näitä aktiviteettejä järjestäisi. Ja jos järjestääkin, niin ne pitäisi olla sellaisia, jotka vetää sitä eri-ikäistä väkeä paikalle. Kyllä täällä kokoontumispaikkoja on ihan riittämiin, suurin osa käyttämättömänä tyhjillään koko ajan. Kivikoulu on rauhanyhdistyksen omistuksessa ja heidän kokoontumispaiika vai onko heilläkin aktiviteetti vähentynyt.
Ilkassa hyvä emeritiuspiispa Laulajan haastattelu: "Herätystä ei saa aikaan kirkkohallituksen toimet, vaan herätys nousee alhaalta päin."
Jos nyt tuota herätystä haluaisi valaista raamatulliselta pohjalta, niin Raamatun mukaan usko on Jumalan lahja, Jumalan teko ei ihmisen teko. Ihmiset tulevat uskonjanoon eli herätyksen tilaan. Se on tila, johon ei voi itse vaikuttaa. Jos on paljon ihmisiä tullut uskonjanoisiksi, niin silloin on ymmärrettävää, että halutaan kokoontua yhteen ja järjestää tilaisuuksia. Näille tilaisuuksille pitää olla soveltuvat tilat. Tästä varmaan paljon kumpuaa halu uuden seurakuntatalon saamiseksi.
Aika vähänlaisesti niitä aktiviteetteja vain on ollut silloinkaan, kun srk-talo oli vielä käytössä.
Ei se ihan noinkaan ole. Kyllä sitä kutsuvaa, hengellistä toimintaakin pitää olla.
Pitää olla, tottakai. Nyt vaan tuntuu, että meidän seurakunta ei opeta mitään hyvää. Riiteleminen, kateus, itsekkyys ja pahansuopaisuus on pesiytynyt seurakunnan toimintaan. Mennyt usko seurakunnan hyvyyteen.
Ostamme Kivikoulun seurakuntakodiksi.
Se riittää meille.
Onneksi se ei ole enää mahdollista.
Voi minkälainen seurakunta tulee, kun nämä riitapukarit yhdistyvät. Toivottavasti saavat jatkaa itsenäisinä seurakuntina.
kyllä se riitely on ihan lappajärven ikioma juttu ja kyllä se näkyykin sitten , ei ole mitään jäljellä
Mä olen ymmärtänyt, että se on vaan hallinto joka riitelee. Niitten valtuustokausihan loppuu tämän vuoden lopussa. Luulen, että suurin osa hyväksyy seurakuntaliitoksen ja odottaa ryhdikkämpää asioiden hoitoa.
Pahoin pelkään, että samat jäärät jatkavat seurakunnan hallunnossa kuin ennenkin.
eiköhän tämä seurakuntatalo asia järjesty vielä
Olisiko se oma pappi pikkuisen tärkeämpi asia. Vai kuka sitä toimintaa pyörittää?
Joillekin on tullut ihan pakkomielle tuosta seurakuntatalosta. Hyvin on pärjätty ilmankin ja varmasti pärjätään jatkossakin.
Ei tahdota pärjätä ilman seurakuntataloa. Sitä suunnitellaan kirkon viereen. Kaavoituksessa asia on myös huomioitu.
Vanhan seurakuntatalon alasajo aloitettiin vuosikausia sitten, jos uutta seurakuntataloa olisi tosissaan haluttu, se olisi pitänyt rakentaa itse aikaa sitten. Ei alajärveläiset tule sitä meille rakentamaan, turhaa vouhkaamista yhestä seurakuntatalosta kun kiireellisempiäkin töitä olisi. Se mikä on mennyt on mennyt, eteenpäin, sanoi mummokin lumessa.
Mikä siinä on, kun ei suostuta tajuamaan tosiasioita. Kirkon viereen ei tule srk-taloa. Eikä taida tulla muuallekaan.
joo, se taitaa olla täällä Lappajärvellä olla jostakin asiasta jankuttaminen ihan ylinen tapa ,kuntapuolella on pikkuisen edes menty eteenpäin , mutta tämä seurakuntapuoli ei näemmä ymmärrä asioiden ja toimintaympäristön muuttumista, herää kysymys onko edes lukutaitoa kaikilla ihmisillä ja ainakaan lukemisen ymmärtämistä .
Sanoisin, että ei ole lukutaitoa ja vielä vähemmän luetun tai kuullun ymmärtämistä. Jos olisi, tilanne olisi toisin. Ehdokkaille pitäisi määrätä maxikä ja maxvuodet. Ei olisi samat naamat vuosikymmenistä toiseen säätämässä.
Asioita priorisoidaan. Uusi seurakuntatalo tai vanhan peruskorjaus on aivan kärkipäässä tärkeysjärjestyksessä.
Eiköhän se hautausmaan laajennus ole kiireellisin, vai meinaatko että jatkossa pitää lappajärveläiset haudata muualle kuin kirkkoniemelle. Luotan, että alajärvellä tiedetään, missä tärkeysjärjestyksessä lappajärven seurakunnan asiat pitää hoitaa.
Ruotsin valtaapitävät eivät olisi halunneet rakentaa Petäjävedelle kirkkoa 1700-luvulla. Paikalliset talonpojat tarttuivat toimeen ja rakensivat omin päin ja omin lupineen kirkon. Se on nyt UNESCO:n maailmanperintökohde.
nykyään jos rakentais oman kirkon ilman lupaa se määrättäisiin purettavaksi
Lappajärvelle rakennettiin pari vuotta sitten uusi yhteiskoulu. Seurakuntaa kosiskeltiin mukaan, koska siinä voisi olla kätevästi sekä seurakuntatalo että kerhotilat. Seurakunta ei lähtenyt pahaksi onnekseen. Mutta ei se ole vieläkään liian myöhäistä. Pienillä tilajärjestelyillä voidaan seurakunnalle järjestää terveet ja toimivat tilat uudesta koulusta. Mitättömällä rahasummalla saadaan seurakuntatalo ja kerhotilat. Tilat vuokraisi Alajärven seurakunnalle Lappajärven kirkkosäätiö.
Mikä ihmeen kirkkosäätiö? Ei Lappajärven seurakunta voi säätiöittää kirkon omaisuutta. Jos halutaan oma yhdistys, niin silloin toimitaan ilman kirkkoa, hautausmaata ja metsiä. Että onnea vaan Lappajärven kirkkosäätiölle. Ei tule onnistumaan.
tuo kirkkosäätiö on jonkun pakkomielle , ei niinkuin mitään todellisuuden tajua enää
Seurakunta voi oman omaisuutensa säätiöittää.
Kannattaa vaihtaa lakimiestä, jos se tuollaista väittää.
Lappajärveltä on aikojen kuluessa valmistunut huomattavan paljon upseereita ja oikeusoppineita.
Ja ketähän on kiittäminen, ettei seurakunta lähtenyt kunnan kanssa yhteistyöhön, kun uutta koulua ruvettiin rakentamaan. Tämä nykyinen ja viimeinen seurakunnan hallinto torppasi hankkeen. Eivät ole pystyneet yhteistyöhön kenenkään kanssa, niin ettei ole mikään ihme, että liitos alajärven seurakunnan kanssakin ei sovi valtuutetuille.
sehän selittääkin tämän jatkuvan riitelyn
Miksi ei sitten saa omaa omaisuuttaan myydä ilman tuomiokapitulin ja kirkkohallituksen lupaa?
Eikös talokktyös olisi remontissa hyvä asia. Paljon talkootahan tehdään, kun jätjestetään kesätapahtumiakin.
Remontin aloittamisella taitaa olla jo kiire. Kirkkovaltuusto hoi!
Kivikoulu on nyt seurakuntatalona. Ja aika todennäköistä on , että se jääkin seurakuntataloksemme.
Ihan turhaa rahantuhlausta, eihän siellä ole edes mitään toimintaa.
Vaikeita aikoja tiedossa. Tarvitaan paljon hengellistä toimintaa.
Puuttuu vaan tekijät.
Sota aikana kansa presidenttiä myöten laittoi toivonsa kirkon sanomaan,jopa itse Mannerhein polvistui rukoukseen.Nyt kun menee vielä hyvin niin hengellisyys on toisarvoista ja jotkut puuhastelevat säätiöiden kanssa keplotellakseen kirkon omaisuudella.Vielä tulee siperia opettamaan mikä on tärkeintä tässä ajassa.
Jos Lappajärvellä halutaan seurakunnan omaisuuden säilyvän Lappajärvellä serakuntatalon rakentamista varten. esimerkiksi säätiöittämisen avulla, niin se ei ole keplottelua. Vaan se on enemmänkin verrattavissa kristilliseen laupeudentyöhön ja sisälähetystyöhön sekä yleensä evankeliumin levittämiseen.
No huhhuh, olipa kommentti. Onneksi kirkon omaisuutta ei voi yksityishenkilöt säätiöittää.
Tosi mielenkiintoista kun yksityiset kauniilla puheillaan ja lupauksillaan saisivat seurakunnan omaisuudet omaan hallintaansa.Taitaisi monet vanhan liiton seurakuntalaiset kääntyä haudoissaan.Rahan ja vallan evankeliumiako säätiöimisen jälkeen saarnataan.
Tämä. Kyllä oma napa on taas yhteisiä arvoja lähempänä.
Jos ajatellaan niin, että seurakunta on osuuskunta, jonka jäsenet ovat seurakuntalaisia ja omistavat siten seurakunnan. Vähän niin kuin osuuskauppa.
Heh, voihan sitä ajatella vaikka mitä, pöhönässä varsinkin. Mutta totuus valkenee viimeistään maanantaina, ainakin niille, jotka töissä käy. Jos ei kumminkaan verrata osuustoimintaa ja seurakuntaa keskenään. 🙈
Joo, kirkko omistaa kaiken, ei mikään seurakunta, eikä varsinkaan yksittäinen seurakuntalainen. Hautapaikan voi ostaa itelleen.
Ja nyt on otettu mallia osuuskaupasta ja luovuttu itsenäisyydestä. Että oikein osuva vertaus👍
Niinpä. Silloin kun oltiin vielä itsenäinen seurakunta, useampi sata vuotta, niin ei kirkon metsistä ja niiden hakkaamisesta mitään huolta kannettu. Nyt kun tuli pakkoliitos, niin joillekin tuli kova hätä. Miksi ihmeessä? Mikä niissä seurakunnan metsissä on nyt niin tärkeää ja säilyttämisen arvoista. Pistää kyllä miettimään....
niin ,nyt joutuu tietyt luopumaan vallasta ei enää pääse pätemään , siinäpä sitä hätä tulee .
eihän seurakunta ole sama kuin puimakoneosuuskunta
Miten voi olla näin lapsellista ajattelutapaa ja elätellään toivetta että seurakunnan koko omaisuus annetaan jollekin yksityiselle taholle seurakuntalaisten ulottumattomiin.Miettikääpä kuka omistaa kirkon ja metsät,omistajilla on oikeus omaisuuteensa mutta keitä he konkreettisesti ovat.Onko seurakunnan omaisuus jyvitetty seurakuntalaisten kesken.Eiköhän asia ole niin että tuomiokapituli on se jonka vallassa seurakunnat ovat ja päättää säätiöistä,ei kirkkovaltuustot.
Neuvoston ja valtuuston jäsenille oli jo annettu mahdollisuus huolehtia seurakunnan metsistä, kiinteistöistä ja toiminnasta yleensä. Mutta mokasivat. Toista mahdollisuutta eivät saa. Ihmetyttää, mistä nyt on löytynyt niin valtava into ja halu huolehtia kirkon omaisuudesta, kun ei siitä aikaisemmin välitetty p**skan vertaa.
Oletko kommunisti?
Minä kannatan enempi rauhaa ja sopuisaa rinnakkaiseloa. Uskon, että se on pitemmän päälle kaikkien etu. Menetettyjä metsiä ei riitelemällä takaisin enää saa. Turha riiteleminen vaikeuttaa vaan muiden tärkeämpien asioiden hoitumista jatkossa.
Ei tarvitse olla ymmärtääkseen tuon.
Hei väki vähenöö ja rahat hupenoo. Kristallipalloni näyttää että Lappikselle syntyy 10 vuoden päästä enään kourallinen lapsia ja muuttoliike on poispäin. Aivan tosiasiallisesti 20 vuoden päästä kaikki jotka tästä metsäomaisuudesta pitävät kiinni kynsin ja (teko)hampain ovat joko hautausmaalla tai Lintukodossa. Enkä nyt tarkoota että töissä. Jos tätä liitosta ei olisi nyt tullut olisimme suaraan sanottuna kuses! Nyt laitetaan Alajärven johdolla asiat kuntohon ja seurakunnan toiminta rullaamahan. Se on sillätavalla notta tavan seurakuntalaasen arjes tää liitos ei näy ku hyväs mieles.
Kyllä näin on!
Alajärven johdolla. hah hah haa
juurikin niin kun omasta toiminnasta ei mitään tullut , on pakko se muiden tehdä.
Oma touhu meni oman pesän sotkemiseen.
Meillä oli ihan hyvä seurakuntatalo, toimiva ja kauniskin, mutta kukaan ei vaan pitänyt siitä huolta. Rapistuuhan ne talot, jos ei mitään koskaan korjata ja huolleta.
Voishan tuon vieläkin kunnostaa.
taitaa nyt olla aika työ, kiire oli katkoa lämmöt sieltä ,oltiin siinä huumassa että rakennetaan iso ja kallis seurakuntatalo , vaikka todellisuudessa ei sellaiseen ole mahdollisuuksia
Kyllä tuo seurakuntatalo vielä järjestyy. Mutta onhan Lappajärvellä nytkin seurakuntatalo, vaikka se onkin vuokratiloissa. Se on lisäksi aika keskeisellä paikalla, mutta kuitenkin melko kaukana kirkosta.
Tyhjän panttina, turhaa maksetaan vuokraa, kun ei ole mitään toimintaakaan.
Samaa ihmettelen. Herää kysymys, että onko vuokrattu vain muistotilaisuuksia varten. Jonkin verran niitä tuntuu olevan, kun virasto on jatkuvasti kiinni perjantaisin. Kivikoulun vuokraaminen on taannut ainakin emännälle töitä.
Kohta alkaa toimintaa, kun syksy tulee.
Kannattaisi tiedottaa siitä toiminnasta jo nyt, jos sitä oikeasti on tulossa vielä tänä vuonna.
Mitä vuodenaika siihen vaikuttaa? Eivät kaikki työntekijät ole yhtä aikaa lomalla. Kesäpappikin näkyy palkatun.
Olisi luullut, että toiminta olisi löhtenyt isosti käyntiin koronarajoitusten loputtua. Mutta eipä lähtenyt. Nytkö pitää odottaa syksyn alkua?
Ei kai sitä virastoa sen takia laiteta kiinni, jos on hautajaiset. Vai onko lappajärvellä sellainen tapa, että koko seurakunnan henkilökunta osallistuu hautajaisiin.
Syksyä ja koulujen alkamista odotetaan siksi, koska silloin todennäköisesti korona taas leviää ja rajoitukset astuvat voimaan. Voi taas selitellä, että kaikki toiminta on jouduttu peruuttamaan. Oikeasti mitään toimintaa ei ole edes syksyksi suunniteltu.
No näin kirkollisissa lukee.
Mitäs kesän kynnyksellä odotettiin? Lomiako?
Seurakuntatalo on tärkeä hyvinvoinnin edellytys.
Millä tavoin? Voitko vähän avata tätä näkemystäsi.
eiköhän se talo haluta lappajärvelle
Remontilla on jo kiire.
Siltä tuo vaikuttaa, että jotkut tahot halusivat, että Lappajärven pitää jäädä ilman seurakuntataloa. Tietoista toimintaa.
Olisi kannattanut rakentaa alkuperäisen suunnitelman mukaan, eikä lähteä miettimään hautausmaan rantaa. Rakennus olisi jo tehty.
Olisi kannattanut pitää seurakunta itsenäisenä, niin päätösvalta olisi pysynyt täällä Lappajärvellä
Olisi kannattanut korjata vanhaa seurakuntataloa, silloin kun korjattavaa löytyi, nyt sen annettiin märäntyä pystyyn
eiköhän se ollut utopistisen hintainen hanke tämän kokoiselle seurakunnalle, olisi pitänyt jo sunnitteluvaiheessa ymmärtää mitä se saa maksaa.
Niinpä. Jos ei ollut varaa korjata vanhaa niin millä rahalla sitä uutta olisi rakennettu.
Eikö tuo onneton päätösvalta juuri ollut yksi syy liitokselle? Mistä näille päättäjille nyt tulisi kykyä ja taitoa, kun ei ole ollut tähänkään asti?
Näinhän se taisi mennä.
keräämään lautoja ja tiiliä ja talkooporukkaa
taitaa olla taakse jäänyt sekin aika , ei enää löydy talkooporukkaa kuten ennen
Eikä vetäjää, kuka sitä talkooporukkaa ohjaisi ja johtaisi?
Tarvitaan vahva mies. Sellainen pitäisi olla kirkkoherrana. Tiedoksi kapitulille.
näihin ei enää ole suurta halukkuuta kenelläkään kirkkoherraksi ja jos täällä on vahva kirkkoherra ,ennen pitkää on törmäyskurssi hallinnon kanssa joka haluaa elää menneessä, eikä tunnustaa tosiasioita , no onneksi asiat nyt muuttuu .
Ei menneessä ole mitään pahaa. Konservatiiviset kirkkokunnat menestyvät kaikkialla maailmalla paremmin uudistusmielisiin verrattuna. Tärkeintä on pysyä Raamatun Sanassa.