Useissa tilastoissa esittivät tuhonneensa 10-14 kertaa enemmän vihollispanssareita itärintamalla omiin tappiohinsa verrattuna. Mutta kun vuotuiset panssaritappiot koottiin yhteen oli Saksan ja Neuvostoliiton panssaritappioiden todelliset suhdeluvut vuosina 1942-44 tällaiset (menetetyt poiskirjatut panssarit, rynnäkkötykit, ps-tuhoajavaunut: ):
1942................ 1:4.3
1943..................1:2.9
1944..................1:2.5
Tosiasiassa Saksan panssarien menetyskirjaus oli hyvin erillainen. Sadottain menetettyjä panssareita ei kirjattu pois ennenkuin kuukausien päästä kun liittoutuneiden kirjaustapa oli sellainen jossa panssari jota ei voitu käyttää oli panssaritappio. Saksa heti sodan alussa alkoi harrastaa tällaista harhaanjohtavaa kirjaustapaa jossa taistelukentän tappioita pimitettiin tällä kirjaustavalla.
1942................ 1:4.3
1943..................1:2.9
1944..................1:2.5
Tosiasiassa Saksan panssarien menetyskirjaus oli hyvin erillainen. Sadottain menetettyjä panssareita ei kirjattu pois ennenkuin kuukausien päästä kun liittoutuneiden kirjaustapa oli sellainen jossa panssari jota ei voitu käyttää oli panssaritappio. Saksa heti sodan alussa alkoi harrastaa tällaista harhaanjohtavaa kirjaustapaa jossa taistelukentän tappioita pimitettiin tällä kirjaustavalla.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Totuus+valkeni+lopulta+viimeisillekin+natseille+Berliinissä+1945.+Patologiset+valehtilijat+kokivat+ansaitsemansa+lopun.+Toisaalta+jo+1943+Fremde+Heere+Ost+säännöllisesti+pudotti+saksalaisten+panssarintuhoamisväitteistä+itärintamalla+30+-+50%+pois.+Ennen+kesää+1943+olleista+väitteistä+pudotettiin+aluksi+20%,+sitten+30%+pois.+Sen+jälkeen+50%.+Jäljelle+jäänyt+lukema+alkoi+jo+olla+lähempänä+todellisuutta.+Kun+siihen+lisää+sen+että+omia+todellisia+tappioita+yritettiin+pimittää+näillä+toimilla+jossa+vaurioitunut,+rikkoutunut+oma+panssari+hilattiin+korjattavaksi+junalla+Saksaan+(tai+takalinjoille)+ja+kun+panssaria+ei+ilmestynyt+enää+rintamalla+oli+pakko+tilastoida+vuoden+saldoon+ne+uskottavimmat+tappiot+(ainakin+tammi-+lokakuun+jaksolta,+vuoden+lopun+tilastoissa+tappiot+eivät+näkyneet+nekään+oikein).+Niinpä+tullaakin+voittosuhteesta+1:14+äkkiä+takaisin+maanpinnalle+realistisempaan+lukemaan+joka+oli+1:2.5+tai+jopa+1:2.
” Miksi saksalaiset valehtelivat koko sodan ajan panssaritappioitaan?”
Varmaan samasta syystä kuin miksi neukut itse valehtelivat KAIKISTA tappioistaan ja erityisesti voitoistaan.
Mikäli neukkuja kuunteli niin Suomi menetti vaikkapa Talvisodassa ilmavoimansa kahteen kertaan! Hannu Valtosen tutkimusten mukaan neukun ilmavoittoväitteistä vain yksi kuudestatoista piti oikeasti paikkansa!
Liioittelua oli toki myös suomalaisilla, mutta ei aivan yhtä poskettomassa suhteessa kuin itänaapurilla.
Toki jotkut väittämät pitivät paikkansa. Talvisodassa ltn Jorma Sarvanto kävi 6.1.1940 yksinään Fokker-hävittäjällä seitsemän Neuvostoliiton DB-pommikoneen laivueen kimppuun ja ampui niistä kuusi alas neljässä minuutissa! Kaikkien ammuttujen pommikoneiden hylyt löytyi Suomen puolelta!
Carl+Fredrik+Geustin+mukaan+nyt+myös+talvisodan+suomalaisten+ilmataisteluvoittojen+ja+ilmatorjuntapudotusten+väitteissä+on+paljastunut,+tosin+varsin+maltillinen,+liioittelu.+Geustin+keräämä+laaja+aineisto+paljastaisi+että+ilmatorjunta+pudottikin+vain+119+konetta+eikä+suinkaan+yli+300.+Lentäjät+ampuivat+alas+131+konetta+eli+2/3+heidän+väitteistä+näytti+pitävän+paikkaansa.+
》》Carl Fredrik Geustin mukaan nyt myös talvisodan suomalaisten ilmataisteluvoittojen ja ilmatorjuntapudotusten väitteissä on paljastunut, tosin varsin maltillinen, liioittelu. Geustin keräämä laaja aineisto paljastaisi että ilmatorjunta pudottikin vain 119 konetta eikä suinkaan yli 300. Lentäjät ampuivat alas 131 konetta eli 2/3 heidän väitteistä näytti pitävän paikkaansa.《《
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1255098
Kukas tämmöiseen Geustiin luottaa kun hänen lähteenään on Putinin trollit!!!
"Tosiasiassa Saksan panssarien menetyskirjaus oli hyvin erillainen. Sadottain menetettyjä panssareita ei kirjattu pois ennenkuin kuukausien päästä..."
Ja heillä oli periaatteessa looginen syy siihen. Uusien vaunujen saaminen divisioonissa oli monesti kiven takana, mikä motivoi yksiköitä pitämään kiinni huonokuntoisistakin hylyistä siinä toivossa, että ne saataisiin takaisin divisioonan vahvuuteen.
"...kun liittoutuneiden kirjaustapa oli sellainen jossa panssari jota ei voitu käyttää oli panssaritappio."
Yksikkökirjapidossa liittoutuneet merkitsivät poistumaksi vaurioituneitakin vaunuja, mikä antaa paremman tai ainakin tosiaikaisemman käsityksen tappioista yksikkötasolla, mutta sellaisessa kirjauksessa oli heikkoutensa myös. Armeijoiden verstasalueille kasaantui hylkyjä, joista parhaat poimittiin ensin ja toiset saattoivat seisoa pari kuukauttakin ennen kuin ne lopullisesti kirjattiin pois.
"Saksa heti sodan alussa alkoi harrastaa tällaista harhaanjohtavaa kirjaustapaa jossa taistelukentän tappioita pimitettiin tällä kirjaustavalla."
Varsinaisesti sodan alussa sille ei ollut niinkään tarvetta, koska valloitusretkien välillä oli yleensä reilusti tyhjää. Hylkyjen osia yhdistelemällä oli mahdollista palauttaa jopa aika paljon vaunuja kentälle.
///MeAgaln
Saksalaisten väitteisiin vihollistappioista ei kannata myöskään panna painoa. Samaan tautiin näytti Suomen sodanjohto, Päämaja sairastuneen 1941-42 liioitellessaan vihollistappioita. Lähinnä vain sotavankimäärät ja sotasaalis (ellei sitä ole laskettu pahasti väärin) ovat ainoita relevantteja faktoja.
Olen muuten sitä mieltä ettei Kannaksella kesällä 1944 tuhottu suinkaan edes 500 panssaria, 750:stä puhumattakaan. Todellinen tuhottujen (ja poiskirjattujen) vaunujen määrä on jossain 250-300 välillä. Suomen Päämajan olisi pitänyt tehdä kuten Fremde Heer Ost ja heti pudottaa väitteistä puolet pois ja analysoida sitten miten paljon jääneessä lukemassa on mahdollista pientä heittoa ylöspäin.
Sinun esittämäsi luvuilla ei ole mitään merkitystä , pelkkää soopaa.
Panssarivaunun korjaaminen saattoi vaatia raskaanpuoleisen varikon, varaosia ja henkilökuntaa. Taisteluoloissa moottoreita tai voimansiirtoa ei säästelty. Miinaan ajanut tai osuman saanut vaunu olisi saattanut vaatia niin isoa korjausoperaatiota, että se jäi jonon hännille. Varikolla pikkuviat - ja niitä riitti -pyrittiin korjaamaan ensin. Kun nyrkit ja kauhut alkoivat lisäksi tehdä tuhojaan ja hyökkääjä oli 100 km päässä lähtöasemista sekä huoltokeskuksista, alkoivat korjaamot kuormittua pahasti.