Saako homo Herran ehtoollisen?

Sellainen on Suomi nykyään. Homoja ei oteta ehtoolliselle. Papin pitää ainakin olla vähän kallellaan.

On tämä palsta jo tosi köyhä.

Homo saa Herran pyhän ehtoollisen, vaikka pappi ei olisi mihinkään suuntaan kallellaan. Homo jää ilman ehtoollista ainoastaan siinä tapauksessa että pappi on persu.

torre1 kirjoitti:

Sellainen on Suomi nykyään. Homoja ei oteta ehtoolliselle. Papin pitää ainakin olla vähän kallellaan.

On tämä palsta jo tosi köyhä.

Olihan se helppo arvata, että torre1 on täällä Pe.kuilemassa.

Vaikka muuta mielikuvaa haluatkin olla luomassa, homous ei ole este ehtoolliselle osallistumiselle ainakaan kirkon tai kristittyjen puolesta. Jos itse koet sen ongelmaksi omalla kohdallasi, älä yritä tehdä siitä ongelmaa kenellekään muulle.

Anonyymi kirjoitti:

Olihan se helppo arvata, että torre1 on täällä Pe.kuilemassa.

Vaikka muuta mielikuvaa haluatkin olla luomassa, homous ei ole este ehtoolliselle osallistumiselle ainakaan kirkon tai kristittyjen puolesta. Jos itse koet sen ongelmaksi omalla kohdallasi, älä yritä tehdä siitä ongelmaa kenellekään muulle.

Lue lisää

Papilla on kyllä oikeus evätä pääsyn ehtoolliselle. Näin toimivat viidesläispapit jos tietävät että ehtoolliselle pyrkijä on homoseksuaali.

Anonyymi kirjoitti:

Olihan se helppo arvata, että torre1 on täällä Pe.kuilemassa.

Vaikka muuta mielikuvaa haluatkin olla luomassa, homous ei ole este ehtoolliselle osallistumiselle ainakaan kirkon tai kristittyjen puolesta. Jos itse koet sen ongelmaksi omalla kohdallasi, älä yritä tehdä siitä ongelmaa kenellekään muulle.

Lue lisää

En ole menossa ehtoolliselle. Olen ateisti. Ei ongelmaa.

Tässä kyllä pilaillaan, että homot eivät voisi mennä ehtoolliselle.

torre1 kirjoitti:

En ole menossa ehtoolliselle. Olen ateisti. Ei ongelmaa.

Tässä kyllä pilaillaan, että homot eivät voisi mennä ehtoolliselle.

Miksi homo menisi ehtoolliselle jos ei ole syntinen?

Anonyymi kirjoitti:

Papilla on kyllä oikeus evätä pääsyn ehtoolliselle. Näin toimivat viidesläispapit jos tietävät että ehtoolliselle pyrkijä on homoseksuaali.

Älä turhaan Pe.kuile. Jokainen tietää, että väittesi ei ole totta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi homo menisi ehtoolliselle jos ei ole syntinen?

Jokainen ihminen on syntinen.

Anonyymi kirjoitti:

Papilla on kyllä oikeus evätä pääsyn ehtoolliselle. Näin toimivat viidesläispapit jos tietävät että ehtoolliselle pyrkijä on homoseksuaali.

Aivan ja kieltäytyvät antamasta ehtoollista mm. heteronaisille, joilla on huulipunaa.
Yst. Oulunsalo

Anonyymi kirjoitti:

Miksi homo menisi ehtoolliselle jos ei ole syntinen?

Miksi kukaan menisi ehtooliselle jos ei tuntisi itseään syntiseksi?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi homo menisi ehtoolliselle jos ei ole syntinen?

Eli ehtoolliselle ei mene kukaan synnitön?

Onko sellaisia? Jeesus esitti kerran, että kukaan ei tuntenut olevansa synnitön.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan ja kieltäytyvät antamasta ehtoollista mm. heteronaisille, joilla on huulipunaa.
Yst. Oulunsalo

Tuokin on pelkkään Pe.kuilua.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen ihminen on syntinen.

Hyvä pointti. Ymmärtääkseni se on yksi (tärkeimmistä ,ellei tärkein) syy, miksi on ehtoollinen. Siksi tarvitsemme myös parannusta ja anteeksiantamusta...

Sinulla Pe.kuilijalla taitaa olla erityinen kiinnostus lasten hyväksikäyttöön, kun sellaisesta niin kovin usein kirjoitat. Millä perusteella teet yleistyksen, että viidesläiset harrastaisivat pedofiliaa?

Imaamit on homoina ja rabbit pitääkö ne erottaa ???

Tuli vaan tuosta ehtoollismaljan jakamisesta mieleen, että jos se edellisen ryypyn ottanut onkin homo, niin käykö seuraavan ryypyn ottajalla mielessä mitä niden huulien välissä on ollut?

he-ma kirjoitti:

Tuli vaan tuosta ehtoollismaljan jakamisesta mieleen, että jos se edellisen ryypyn ottanut onkin homo, niin käykö seuraavan ryypyn ottajalla mielessä mitä niden huulien välissä on ollut?

Lue lisää

Hyhhyh.

he-ma kirjoitti:

Tuli vaan tuosta ehtoollismaljan jakamisesta mieleen, että jos se edellisen ryypyn ottanut onkin homo, niin käykö seuraavan ryypyn ottajalla mielessä mitä niden huulien välissä on ollut?

Lue lisää

Voiko viettää sapattia jos on homo .

Niin, ei ole estettä jäädä pois, mutta ei ole estettä osallistumisellekaan.

Mutta jos se meneekin papin kanssa ehtoollisen jatkoille😆

Kun nyt postasit nuo Raamatunkohdat tänne, niin oletko ystävällinen ja kerrot kuka on Raamatun mukaan kelvollinen ja kuka kelvoton ehtoolliselle?

"Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt postasit nuo Raamatunkohdat tänne, niin oletko ystävällinen ja kerrot kuka on Raamatun mukaan kelvollinen ja kuka kelvoton ehtoolliselle?

"Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."

Lue lisää

Entoollisen nauttimista edeltää katumus ja syntien anteeksi pyytäminen. Jos homo ei kadu homoilujaan ja tee parannusta niistä hän nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt postasit nuo Raamatunkohdat tänne, niin oletko ystävällinen ja kerrot kuka on Raamatun mukaan kelvollinen ja kuka kelvoton ehtoolliselle?

"Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."

Lue lisää

Tuo on nyt Paavalin juttu.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt postasit nuo Raamatunkohdat tänne, niin oletko ystävällinen ja kerrot kuka on Raamatun mukaan kelvollinen ja kuka kelvoton ehtoolliselle?

"Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."

Lue lisää

Yksikään ateisti ei ole kelvollinen ehtoolliselle.
Jokainen koetelkoon itseään, ettei syö ja juo kelvottomasti omaksi tuomiokseen.
Jos taas ehtoolliselle kelvottomuus on silminnähtävää ja ilmeistä, ei sellaiselle tule tarjota ehtoollista, ettei tuo julkisyntinen joutuisi vikapääksi Jeesuksen ruumiiseen ja vereen.
Jos ihminen on tietoinen omasta syntisyydestään ja aralla tunnolla ja katuvaisena, on hän kelvollinen nauttimaan ehtoollisen, kunhan erottaa ehtoollisen muusta ruoasta.
Kun ehtoollisen asetussanat lukee rukoillen ja nöyrällä mielellä, jokaiselle pitäisi kyllä selvitä, onko hän kelvollinen osallistumaan ehtoolliseen.

Anonyymi kirjoitti:

Entoollisen nauttimista edeltää katumus ja syntien anteeksi pyytäminen. Jos homo ei kadu homoilujaan ja tee parannusta niistä hän nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.

Sinun seurakunnassasi siis nuo Raamatunkohdat koskevat vain homoseksuaalisia ihmisiä vaikka Raamatussa ei kerrota homoista?
Voitko nimetä seurakunnan jossa esittämälläsi tavalla toimitaan?

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään ateisti ei ole kelvollinen ehtoolliselle.
Jokainen koetelkoon itseään, ettei syö ja juo kelvottomasti omaksi tuomiokseen.
Jos taas ehtoolliselle kelvottomuus on silminnähtävää ja ilmeistä, ei sellaiselle tule tarjota ehtoollista, ettei tuo julkisyntinen joutuisi vikapääksi Jeesuksen ruumiiseen ja vereen.
Jos ihminen on tietoinen omasta syntisyydestään ja aralla tunnolla ja katuvaisena, on hän kelvollinen nauttimaan ehtoollisen, kunhan erottaa ehtoollisen muusta ruoasta.
Kun ehtoollisen asetussanat lukee rukoillen ja nöyrällä mielellä, jokaiselle pitäisi kyllä selvitä, onko hän kelvollinen osallistumaan ehtoolliseen.

Lue lisää

Ehtoolliselle siis houkutellaan ihmisiä kertomatta ovatko he kelvollisia ottamaan vastaan heille tarjottua ehtoollista.
Sinun mukaasi siis ehtoollinen on kelvottomalle turmiollinen?
Uskonnollisilla yhteisöillä ei pitäisi olla oikeutta jakaa ehtoollista sellaisille ihmisille, joille se on turmiollista.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun seurakunnassasi siis nuo Raamatunkohdat koskevat vain homoseksuaalisia ihmisiä vaikka Raamatussa ei kerrota homoista?
Voitko nimetä seurakunnan jossa esittämälläsi tavalla toimitaan?

Lue lisää

Onpa taas Pe.kuilua. Ei tuollaista päättelyä harrasta muut kuin vihervasemmisto, eikä se kenestäkään muusta vaikuta mitenkään älykkäältä kuin rivivihervasemmistolaisista, vaikka vihervasemmiston ministeritkin sitä harrastavat.

Anonyymi kirjoitti:

Onpa taas Pe.kuilua. Ei tuollaista päättelyä harrasta muut kuin vihervasemmisto, eikä se kenestäkään muusta vaikuta mitenkään älykkäältä kuin rivivihervasemmistolaisista, vaikka vihervasemmiston ministeritkin sitä harrastavat.

Lue lisää

Voitko nyt vain nimetä missä seurakunnassa vain homoihin kohdistetaan mainittuja rajoitteita ehtoollisen suhteen?
Ehtoolliselle tulijoitahan on varoitettava turmelemasta suhdettaan Jumalaan kyseisellä tavalla.
Kysymys on yksinkertaisuudessaan uskosta ei politiikasta kuten halusit asian ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään ateisti ei ole kelvollinen ehtoolliselle.
Jokainen koetelkoon itseään, ettei syö ja juo kelvottomasti omaksi tuomiokseen.
Jos taas ehtoolliselle kelvottomuus on silminnähtävää ja ilmeistä, ei sellaiselle tule tarjota ehtoollista, ettei tuo julkisyntinen joutuisi vikapääksi Jeesuksen ruumiiseen ja vereen.
Jos ihminen on tietoinen omasta syntisyydestään ja aralla tunnolla ja katuvaisena, on hän kelvollinen nauttimaan ehtoollisen, kunhan erottaa ehtoollisen muusta ruoasta.
Kun ehtoollisen asetussanat lukee rukoillen ja nöyrällä mielellä, jokaiselle pitäisi kyllä selvitä, onko hän kelvollinen osallistumaan ehtoolliseen.

Lue lisää

Eipä siinä Raamatussa puhuta mitään synnintunnosta.

Anonyymi kirjoitti:

Voitko nyt vain nimetä missä seurakunnassa vain homoihin kohdistetaan mainittuja rajoitteita ehtoollisen suhteen?
Ehtoolliselle tulijoitahan on varoitettava turmelemasta suhdettaan Jumalaan kyseisellä tavalla.
Kysymys on yksinkertaisuudessaan uskosta ei politiikasta kuten halusit asian ymmärtää.

Lue lisää

Taidat vastata johonkin muuhun viestiin kun mihin olet vastauksesi linkittänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Kun nyt postasit nuo Raamatunkohdat tänne, niin oletko ystävällinen ja kerrot kuka on Raamatun mukaan kelvollinen ja kuka kelvoton ehtoolliselle?

"Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."

Lue lisää

Se joka on epäuskoinen . Tai pilkkaajat. Tai muuta.

Viidesläisyydessä ei ole merkitystä ehtoolliselle osallistumisen suhteen sillä, onko homo vai hetero. Mistä sinä tuollaisen väitteen keksit? Onko tarkoituksesi vain mustamaalata kristittyjä Pe.kuilemalla?

Ahaa, siis tällainen tavallinen ikänsä ollut hetero ei kelpaa viidesläisyydessä ehtoolliselle ellei kerro muuttuneensa heteroksi?
Mistä sen tietää milloin on tullut heteroksi? Miehen siemenessä? Äitinsä kohdussa? Syntymässä ? Varhaislapsuudessa? Lapsuudessa? Murrosiässä vai joskus myöhemmin?

Ehkä on viisainta pysyä poissa tuollaisesta uskovaisuudesta, jos Herran Ehtoolliselle mennessä pitää todistaa seksuaalinen suuntautumisensa.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa, siis tällainen tavallinen ikänsä ollut hetero ei kelpaa viidesläisyydessä ehtoolliselle ellei kerro muuttuneensa heteroksi?
Mistä sen tietää milloin on tullut heteroksi? Miehen siemenessä? Äitinsä kohdussa? Syntymässä ? Varhaislapsuudessa? Lapsuudessa? Murrosiässä vai joskus myöhemmin?

Ehkä on viisainta pysyä poissa tuollaisesta uskovaisuudesta, jos Herran Ehtoolliselle mennessä pitää todistaa seksuaalinen suuntautumisensa.

Lue lisää

Homo nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.

Anonyymi kirjoitti:

Homo nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.

Tuossa aiemmin kerrottiin miten siellä viidesläisyydessä saadakseen ehtoollisen ihmisten pitää kertoa papille muuttuneensa homosta heteroksi vaikka olisi ikänsä ollut hetero?
Onnexi ei ole tarvinnut tommoiseen touhuun lähteä mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Homo nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.

Raiskaajat ne vasta turmiokseen nauttii .

Toisessa ketjussa jonkun seiska-arton toimesta todistettiin ankarin sanoin homoseksuaalisuuden olevan syntiä vaikka Raamatussa ei niin kerrota.
Minusta aloittaja on erittäin hyvällä asialla varmistaessaan teiltä asiantuntijoilta ettei Raamattu aseta esteitä.

Minulla on kyllä omakohtaista kokemusta viidesläisyydessä ollessani. Jos viidesläispappi tietää ehtoolliselle pyrkijän elävän homoseksuaalisessa parisuhteessa, hän ei jaa tälle Herran ehtoollista.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on kyllä omakohtaista kokemusta viidesläisyydessä ollessani. Jos viidesläispappi tietää ehtoolliselle pyrkijän elävän homoseksuaalisessa parisuhteessa, hän ei jaa tälle Herran ehtoollista.

Lue lisää

Entä kysyykö jokaisen synnit?

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on kyllä omakohtaista kokemusta viidesläisyydessä ollessani. Jos viidesläispappi tietää ehtoolliselle pyrkijän elävän homoseksuaalisessa parisuhteessa, hän ei jaa tälle Herran ehtoollista.

Lue lisää

Eikä varmaan jaa muullekaan synneillään ylpeileville.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on kyllä omakohtaista kokemusta viidesläisyydessä ollessani. Jos viidesläispappi tietää ehtoolliselle pyrkijän elävän homoseksuaalisessa parisuhteessa, hän ei jaa tälle Herran ehtoollista.

Lue lisää

Silloinhan pappi toimii oikein. Kaikki homoseksuaaleiksi itsensä tuntevat eivät elä homoseksuaalisessa parisuhteessa eikä sellaiseen pyri.

Anonyymi kirjoitti:

Silloinhan pappi toimii oikein. Kaikki homoseksuaaleiksi itsensä tuntevat eivät elä homoseksuaalisessa parisuhteessa eikä sellaiseen pyri.

Seurakuntalaisille tulisi ennakkoon ilmoittaa ehtoolliselle osallistumisen esteistä?
Onko kyseinen menettely käytössä kyseisen uskonnollisen yhteisön hyväksymällä tavalla, vai pelkästään joidenkin pappien itse omaksuma käytäntö?
Kyseisten seurakuntien tulisi ilmoittaa menettelystään julkisesti, etteivät sellaiset ihmiset erehdy menemään sinne joita ei hyväksytä siellä.

Ei Jumala siunaa homoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala siunaa homoja.

Tehän olette Jumalaa viisaampia.

torre1 kirjoitti:

Tehän olette Jumalaa viisaampia.

Toistamme vain mitä Jumalan sana sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Toistamme vain mitä Jumalan sana sanoo.

En kyllä huomaa.

Keksi joten parempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jumala siunaa homoja.

Kyllä Jumala homojakin siunaa.

Emme me homot suinkaan ole synnittömiä, mutta meidän seksuaalinen suuntautumisemme, mikä on Jumalan itsensä luoma ominaisuus, ei tietenkään ole syntiä niinkuin ei ole heteroseksuaalisuuskaan. Onko vaikea sinun ymmärtää?

Anonyymi kirjoitti:

Emme me homot suinkaan ole synnittömiä, mutta meidän seksuaalinen suuntautumisemme, mikä on Jumalan itsensä luoma ominaisuus, ei tietenkään ole syntiä niinkuin ei ole heteroseksuaalisuuskaan. Onko vaikea sinun ymmärtää?

Lue lisää

Kyllä tuo viidesläis-räsäsläispoppoo on kaukana Jumalan valtakunnasta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tuo viidesläis-räsäsläispoppoo on kaukana Jumalan valtakunnasta.

Eivät ole vaan sinä olet siitä kaukana kuin itä lännestä.

Haluat loukata törkypuheillasi toisia uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

Haluat loukata törkypuheillasi toisia uskovia.

Et sinä ole uskova.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tuo viidesläis-räsäsläispoppoo on kaukana Jumalan valtakunnasta.

Millä perustelet Pe.kuilusi?

Paitsi jos on lepakko, eräällä papilla oli lepakko vaimona🤣🤣🤣

Tarkoitatko Jeesuksen todistajia silloin kun Messias oli maan päällä ihmisenä ?? Montako homoa on moskeijoissa ???

Onko homo pyytänyt homouden syntiään anteeksi ja katunut sitä ennen ehtoolliselle menoaan?

Anonyymi kirjoitti:

Onko homo pyytänyt homouden syntiään anteeksi ja katunut sitä ennen ehtoolliselle menoaan?

Mikä on homouden synti?

torre1 kirjoitti:

Mikä on homouden synti?

Se mikä sinulle on sanottu täällä 1257 kertaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se mikä sinulle on sanottu täällä 1257 kertaa.

No tunnen homoja ja lesboja, että missä se homouden synti sanotaan?

Anonyymi kirjoitti:

Se mikä sinulle on sanottu täällä 1257 kertaa.

Tarkoitatko kaikkia miehiä koskevaa kielteistä suhtautumista siemenen haaskaamisesta Luomistyön vastaisesti ilman lisääntymistarkoitusta?
Sehän koskettaa erityisesti naisen kanssa avioliitossa olevia miehiä jotka Luomistyön siunauksen vastaisesti estävät esim. ehkäisyn avulla siementään hedelmöittämästä vaimoaan raskaaksi.

On aika monta kristillistä poppoota jotka homoille eivät luultavasti ehtoollista jaa. Kirkko jakaa. Mutta edes sen kaikki herätysliikkeet tuskin jakavat.

Anonyymi kirjoitti:

On aika monta kristillistä poppoota jotka homoille eivät luultavasti ehtoollista jaa. Kirkko jakaa. Mutta edes sen kaikki herätysliikkeet tuskin jakavat.

Kaikki herätysliikkeet jakavat ehtoollisen myös homoille.

Ehtoollisen viini ja leipä tyydyttääkin hengellistä janoa ja nälkää oikeen hyvin, testattu on monen monta kertaa :) Lisäksi se on oivallinen yhteysateria.

Homot penkkiin istumaan ja haaveilemaan jeesuksesta 🙄

Anonyymi kirjoitti:

Homot penkkiin istumaan ja haaveilemaan jeesuksesta 🙄

että silleesti..

Anonyymi kirjoitti:

että silleesti..

Miespuoliset, myös miehekkäät homot saavat tulla pyhälle ehtoolliselle, sillä Jeesus tarjosi vertansa ja lihaansa vain miehille.
Naiset käyvät vain omaksi vahingokseen.

Anonyymi kirjoitti:

Miespuoliset, myös miehekkäät homot saavat tulla pyhälle ehtoolliselle, sillä Jeesus tarjosi vertansa ja lihaansa vain miehille.
Naiset käyvät vain omaksi vahingokseen.

Lue lisää

Ja Paavali sanoi, että on hyvä olla naiseen ryhtymättä.

Siinä kristinuskon perusta.

Anonyymi kirjoitti:

Miespuoliset, myös miehekkäät homot saavat tulla pyhälle ehtoolliselle, sillä Jeesus tarjosi vertansa ja lihaansa vain miehille.
Naiset käyvät vain omaksi vahingokseen.

Lue lisää

Noin pääsit taas Pe.kuilemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Miespuoliset, myös miehekkäät homot saavat tulla pyhälle ehtoolliselle, sillä Jeesus tarjosi vertansa ja lihaansa vain miehille.
Naiset käyvät vain omaksi vahingokseen.

Lue lisää

Oliko tosiaankin, etteivät naiset kelvanneet Hänen viimeiselle aterialleen?

Mutta oli Raamatussa

Ehtoollista jakava pappi voi evätä ehtoollisen ehtoolliselle pyrkivältä. Tämä on papin oikeus. Luther säätiön pappi eväsi taannoin piispa Eero Huoviselta ehtoollisen, koska katsoi tämän harhaoppiseksi naispappeuden hyväksymisensä takia. Pappi käyttää tätä valtaansa käytännössä aika harvoin, mutta mahdollista se on homojenkin kohdalla ainakin viidennessä herätysliikkeessä (Räsäsen poppoo).

Tässä keskustelussa on monet kerrat sanottu, että homotkin voivat mennä ehtoolliselle.

Anonyymi kirjoitti:

Ehtoollista jakava pappi voi evätä ehtoollisen ehtoolliselle pyrkivältä. Tämä on papin oikeus. Luther säätiön pappi eväsi taannoin piispa Eero Huoviselta ehtoollisen, koska katsoi tämän harhaoppiseksi naispappeuden hyväksymisensä takia. Pappi käyttää tätä valtaansa käytännössä aika harvoin, mutta mahdollista se on homojenkin kohdalla ainakin viidennessä herätysliikkeessä (Räsäsen poppoo).

Lue lisää

Pappi voi toki olla antamatta ehtoollista, mutta potku perseeseen on homman hinta.

Viidesläiset papit eivät varmaankaan päästäisi heitä ehtoolliselle. Muistuttaisivat varmaan liikaa apinoita. Homo sapiens pääsisi mikäli kuuluisi heidän porukkaansa eikä olisi avioliitossa oman sukupuolensa edustajan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Viidesläiset papit eivät varmaankaan päästäisi heitä ehtoolliselle. Muistuttaisivat varmaan liikaa apinoita. Homo sapiens pääsisi mikäli kuuluisi heidän porukkaansa eikä olisi avioliitossa oman sukupuolensa edustajan kanssa.

Lue lisää

Ei viidesläisillä ole oikeutta kieltää ehtoollista keneltäkään kirkkoon kuuluvalta ja riparin käyneeltä. Kuten toki tiesitkin. Ja kuten ap:kin tietää.

Mutta ehtoolistakin voi pohtia sarkastisesta näkökulmasta.

qwertyilija kirjoitti:

Ei viidesläisillä ole oikeutta kieltää ehtoollista keneltäkään kirkkoon kuuluvalta ja riparin käyneeltä. Kuten toki tiesitkin. Ja kuten ap:kin tietää.

Mutta ehtoolistakin voi pohtia sarkastisesta näkökulmasta.

Lue lisää

Papilla on kyllä valta ja oikeus evätä ehtoollinen. Ota asioista selvää.

Anonyymi kirjoitti:

Papilla on kyllä valta ja oikeus evätä ehtoollinen. Ota asioista selvää.

Ehtoolliselta sulkeminen
Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).

Uudessa testamentissa kerrotaan siitä, miten jotkut seurakuntalaiset suljettiin pois ehtoollispöydästä. Paavali kirjoittaa korinttilaisille tietävänsä, että joku seurakuntalainen elää äitipuolensa kanssa (1. Kor. 5:1). Tämä oli selkeästi vastoin sekä tooran (Mooseksen kirjojen) että roomalaisen oikeuden säädöksiä.

Tässä tapauksessa seurakunnan tuli toimia näin: ”Kun te olette yhdessä koolla Herran Jeesuksen nimessä (jumalanpalveluksessa) ja minun henkeni ja Herramme Jeesuksen voima ovat läsnä, tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen lihansa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä” … ”jos jotakuta sanotaan veljeksi, mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa” (5:4-5).

Käytännössä tämä tarkoitti juuri ehtoollisen epäämistä. Hän ei saanut tulla osalliseksi ”ruumiista”, koska eli pahennusta herättävällä tavalla, vastoin Jumalan selvää sanaa. Vaikka Paavalin päätös kuulostaa ankaralta, sen tarkoitus oli herättää tuossa miehessä synnintunto, halu tehdä parannus ja palata takaisin. Sen jälkeen myös ehtoollisyhteys voitaisiin palauttaa.

Tällaisesta palaamisesta kertonee 2. Korinttilaiskirjeen kuvaus henkilöstä, joka on tuottanut surua sekä Paavalille että muille seurakuntalaisille. Hänelle riittäisi se rangaistus, jonka useimmat (sana pleiones voi tarkoittaa myös ”yleiskokous”) ovat hänelle antaneet. Kyseessä oli varmaankin ehtoolliselta poissulkeminen. Paavali kehottaa, että ”nyt teidän on päinvastoin annettava anteeksi ja lohdutettava häntä, ettei hän menehtyisi suruunsa (koska oli joutunut erotetuksi ehtoollisyhteydestä). Niinpä kehotan teitä jälleen osoittamaan hänelle rakkautta” (2. Kor. 2:5-8).

Syyksi tähän anteeksiantamiseen Paavali esittää sen, ”jottei Saatana pääsisi meistä voitolle. Hänen juonensa me kyllä tiedämme.” (2:11). Edellisessä tapauksessahan Paavali oli käskenyt luovuttaa langenneen miehen Saatanalle. Tarkoitus ei tietenkään ollut jättää ketään Saatanan haltuun vaan ohjata langennut ehtoolliselta sulkemisen avulla parannuksen tekemiseen. Näin tuo rangaistus koituisi lopulta pelastukseksi. Saatana ei saisi pitää omanaan langennutta eikä myöskään niitä, joiden oli vaikea antaa anteeksi rikkoneelle.

Kristillinen kirkko kadotti keskiajan kuluessa tämän väkevän aseen parannuksen edistämiseksi. Ehtoollisen epäämistä ei enää pidetty mahdollisena, kun lähes koko kansa kuului kirkkoon. Papit eivät tunteneet seurakuntalaisiaan eikä seurakunta enää ollut ehtoollisyhteisö. Kaikki yritykset kirkkokurin elvyttämiseksi kansankirkoissa ovat osoittautuneet mahdottomiksi toteuttaa.

On tuskin tarpeen Lähetyshiippakunnassakaan korostaa tätä asiaa liiaksi. Jokaisen seurakuntalaisen tulisi kuitenkin olla tietoinen Jumalan sanan opetuksista tällä kohdin. Julkiseen syntiin langenneen tulee ensin selvittää asia ja vasta sitten tulla ehtoollispöytään. Vastuu on siis ensi sijassa seurakuntalaisella itsellään. Pastorin vastuulla on puuttua asiaan, jos seurakuntalainen ei osoita halua parannuksentekoon.

Pastori ei myöskään voi arvailla, kuinka ”harhaisia” uskonkäsityksiä seurakuntalaisilla on. Hän on kuitenkin velvollinen lempeästi ohjaamaan ja opettamaan silloin, jos joku seurakuntalainen tuo esiin selvästi tunnustuksen vastaisia ajatuksia. On tärkeää, että me kaikki suostumme Jumalan Sanan oppilaiksi ja olemme valmiita tarkistamaan käsityksiämme, jos ne eivät ole kohdallaan.

Olet sanasokea.
Kaikissa lukee jotta homo.
Ketkään eivät pääse taivaaseen.
Syntisiä ovat kaikki!

Anonyymi kirjoitti:

Papilla on kyllä valta ja oikeus evätä ehtoollinen. Ota asioista selvää.

Oikeasti? Siis kirkollisveron maksanut ja riparin käynyt ei saisi kirkossa ehtoollista.
Missä tapauksessa? Kerro...

Anonyymi kirjoitti:

Ehtoolliselta sulkeminen
Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).

Uudessa testamentissa kerrotaan siitä, miten jotkut seurakuntalaiset suljettiin pois ehtoollispöydästä. Paavali kirjoittaa korinttilaisille tietävänsä, että joku seurakuntalainen elää äitipuolensa kanssa (1. Kor. 5:1). Tämä oli selkeästi vastoin sekä tooran (Mooseksen kirjojen) että roomalaisen oikeuden säädöksiä.

Tässä tapauksessa seurakunnan tuli toimia näin: ”Kun te olette yhdessä koolla Herran Jeesuksen nimessä (jumalanpalveluksessa) ja minun henkeni ja Herramme Jeesuksen voima ovat läsnä, tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen lihansa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä” … ”jos jotakuta sanotaan veljeksi, mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa” (5:4-5).

Käytännössä tämä tarkoitti juuri ehtoollisen epäämistä. Hän ei saanut tulla osalliseksi ”ruumiista”, koska eli pahennusta herättävällä tavalla, vastoin Jumalan selvää sanaa. Vaikka Paavalin päätös kuulostaa ankaralta, sen tarkoitus oli herättää tuossa miehessä synnintunto, halu tehdä parannus ja palata takaisin. Sen jälkeen myös ehtoollisyhteys voitaisiin palauttaa.

Tällaisesta palaamisesta kertonee 2. Korinttilaiskirjeen kuvaus henkilöstä, joka on tuottanut surua sekä Paavalille että muille seurakuntalaisille. Hänelle riittäisi se rangaistus, jonka useimmat (sana pleiones voi tarkoittaa myös ”yleiskokous”) ovat hänelle antaneet. Kyseessä oli varmaankin ehtoolliselta poissulkeminen. Paavali kehottaa, että ”nyt teidän on päinvastoin annettava anteeksi ja lohdutettava häntä, ettei hän menehtyisi suruunsa (koska oli joutunut erotetuksi ehtoollisyhteydestä). Niinpä kehotan teitä jälleen osoittamaan hänelle rakkautta” (2. Kor. 2:5-8).

Syyksi tähän anteeksiantamiseen Paavali esittää sen, ”jottei Saatana pääsisi meistä voitolle. Hänen juonensa me kyllä tiedämme.” (2:11). Edellisessä tapauksessahan Paavali oli käskenyt luovuttaa langenneen miehen Saatanalle. Tarkoitus ei tietenkään ollut jättää ketään Saatanan haltuun vaan ohjata langennut ehtoolliselta sulkemisen avulla parannuksen tekemiseen. Näin tuo rangaistus koituisi lopulta pelastukseksi. Saatana ei saisi pitää omanaan langennutta eikä myöskään niitä, joiden oli vaikea antaa anteeksi rikkoneelle.

Kristillinen kirkko kadotti keskiajan kuluessa tämän väkevän aseen parannuksen edistämiseksi. Ehtoollisen epäämistä ei enää pidetty mahdollisena, kun lähes koko kansa kuului kirkkoon. Papit eivät tunteneet seurakuntalaisiaan eikä seurakunta enää ollut ehtoollisyhteisö. Kaikki yritykset kirkkokurin elvyttämiseksi kansankirkoissa ovat osoittautuneet mahdottomiksi toteuttaa.

On tuskin tarpeen Lähetyshiippakunnassakaan korostaa tätä asiaa liiaksi. Jokaisen seurakuntalaisen tulisi kuitenkin olla tietoinen Jumalan sanan opetuksista tällä kohdin. Julkiseen syntiin langenneen tulee ensin selvittää asia ja vasta sitten tulla ehtoollispöytään. Vastuu on siis ensi sijassa seurakuntalaisella itsellään. Pastorin vastuulla on puuttua asiaan, jos seurakuntalainen ei osoita halua parannuksentekoon.

Pastori ei myöskään voi arvailla, kuinka ”harhaisia” uskonkäsityksiä seurakuntalaisilla on. Hän on kuitenkin velvollinen lempeästi ohjaamaan ja opettamaan silloin, jos joku seurakuntalainen tuo esiin selvästi tunnustuksen vastaisia ajatuksia. On tärkeää, että me kaikki suostumme Jumalan Sanan oppilaiksi ja olemme valmiita tarkistamaan käsityksiämme, jos ne eivät ole kohdallaan.

Lue lisää

Mielenkiintoista! Mr Jolkkonenko jakaa ihmisiä vuohiin ja lampaisiin?

Toisen kerran kastettu pääsee kahvipöytään pastorin kanssa ja kuvittelee vaikka mitä.

Luterilaisen dogmatiikan mukaan ihminen ei teekään mitään vaan JUMALA toimii ehtoollisella.

Anonyymi kirjoitti:

Toisen kerran kastettu pääsee kahvipöytään pastorin kanssa ja kuvittelee vaikka mitä.

KAstamaton on kuitenkin kova poika puhumaan sitä ihtiään.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisen dogmatiikan mukaan ihminen ei teekään mitään vaan JUMALA toimii ehtoollisella.

Raamatun dogmatiikan mukaan JUmala ei harrasta minkäänlaista omavaltaista toimintaa.

muutenhan kaikki suomalaisetkin olisivat Jeesuksen oppilaita.

Niinpä, mahtaako kellään meillä suomalaisella olla luuloa kummallisempaa syytä käydä ehtoollisella, jos kerran uudestisyntymisen ihmettä tarvitaan ehtoollisen vastaanottamiseen.

Kysy sitä uudestisyntymättömältä.

Anonyymi kirjoitti:

Kysy sitä uudestisyntymättömältä.

no just sitä olinkin tekemässä !

Anonyymi kirjoitti:

no just sitä olinkin tekemässä !

Kysyit sitä sitten väärältä henkilöltä.

Kerro ihmeessä mitä se sinun mukaasi uudestisyntymättömälle merkitsee?

Tämä on turvallinen ympäristö sinullekin Pe.kuilla.

Kirkossa ehtoollisen jakaja viimekädessä ratkaisee sen kenelle hän jakaa ehtoollisen. Tämä on kirkon järjestyssäännöissä mainittu papin tehtäväksi. Lähetyshiippakunnan (entinen Luther -säätiön) pappi Juhana Pohjola muistaakseni eväsi piispa Eero Huoviselta, joka oli tullut kokoukseen, pääsyn ehtoolliselle sen tähden koska katsoi piispan harhaoppiseksi naispappeusasian takia. Pastori toimi aivan oikein ja säädösten mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa ehtoollisen jakaja viimekädessä ratkaisee sen kenelle hän jakaa ehtoollisen. Tämä on kirkon järjestyssäännöissä mainittu papin tehtäväksi. Lähetyshiippakunnan (entinen Luther -säätiön) pappi Juhana Pohjola muistaakseni eväsi piispa Eero Huoviselta, joka oli tullut kokoukseen, pääsyn ehtoolliselle sen tähden koska katsoi piispan harhaoppiseksi naispappeusasian takia. Pastori toimi aivan oikein ja säädösten mukaan.

Lue lisää

Raamatun lain ja säädösten mukaan!

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa ehtoollisen jakaja viimekädessä ratkaisee sen kenelle hän jakaa ehtoollisen. Tämä on kirkon järjestyssäännöissä mainittu papin tehtäväksi. Lähetyshiippakunnan (entinen Luther -säätiön) pappi Juhana Pohjola muistaakseni eväsi piispa Eero Huoviselta, joka oli tullut kokoukseen, pääsyn ehtoolliselle sen tähden koska katsoi piispan harhaoppiseksi naispappeusasian takia. Pastori toimi aivan oikein ja säädösten mukaan.

Lue lisää

Ihan oikeasti, ymmärsinköhän nyt oikein? Kerrot Kirkon järjestyssääntöjen antavan ehtoollisen jakajalle oikeuden sulkea Kirkon jäsenen pois ehtoolliselta katsoessaan toisen ihmisen harhaoppiseksi tai muulla tavoin kelvottomaksi?

Ehtoollisen jakajilta tulisi noinkin tärkeässä tehtävässä edellyttää lääkärintodistusta psyykkisestä työkyvystään sekä pätevyystodistusta asian määrittelyyn.

Jos mainitsemallasi esimerkillä on evätty jopa piispalta ehtoollinen Kirkossa, niin lienee tällaisen tavallisen heteron kirkossakävijän parasta pysyä poissa tuollaisista toimituksista. Ehtoollisen jakajahan saattaa "katsomuksellaan" päästää ihmisiä turmelemaan kelvottomina itseään ehtoolliselle.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa ehtoollisen jakaja viimekädessä ratkaisee sen kenelle hän jakaa ehtoollisen. Tämä on kirkon järjestyssäännöissä mainittu papin tehtäväksi. Lähetyshiippakunnan (entinen Luther -säätiön) pappi Juhana Pohjola muistaakseni eväsi piispa Eero Huoviselta, joka oli tullut kokoukseen, pääsyn ehtoolliselle sen tähden koska katsoi piispan harhaoppiseksi naispappeusasian takia. Pastori toimi aivan oikein ja säädösten mukaan.

Lue lisää

Lesta-pappi voisi kieltäytyä jakamasta ehtoollista kaikille seurakuntalaisillejotka eivät ole lestoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan oikeasti, ymmärsinköhän nyt oikein? Kerrot Kirkon järjestyssääntöjen antavan ehtoollisen jakajalle oikeuden sulkea Kirkon jäsenen pois ehtoolliselta katsoessaan toisen ihmisen harhaoppiseksi tai muulla tavoin kelvottomaksi?

Ehtoollisen jakajilta tulisi noinkin tärkeässä tehtävässä edellyttää lääkärintodistusta psyykkisestä työkyvystään sekä pätevyystodistusta asian määrittelyyn.

Jos mainitsemallasi esimerkillä on evätty jopa piispalta ehtoollinen Kirkossa, niin lienee tällaisen tavallisen heteron kirkossakävijän parasta pysyä poissa tuollaisista toimituksista. Ehtoollisen jakajahan saattaa "katsomuksellaan" päästää ihmisiä turmelemaan kelvottomina itseään ehtoolliselle.

Lue lisää

Ymmärsit aivan oikein. Näin pappi voi tehdä. Itsellenikin se oli yllätys.

Anonyymi kirjoitti:

Lesta-pappi voisi kieltäytyä jakamasta ehtoollista kaikille seurakuntalaisillejotka eivät ole lestoja.

Lesta -papit tosin antavat ehtoollisen kaikille mutta lesta -uskoville he lausuvat eri sanat kuin muille. Näin he antavat ymmärtää etteivät muut kuin lestaadiolaiset ole oikeassa uskossa.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärsit aivan oikein. Näin pappi voi tehdä. Itsellenikin se oli yllätys.

Ja mistähän löytyy tuollainen määräys?

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärsit aivan oikein. Näin pappi voi tehdä. Itsellenikin se oli yllätys.

Peru yllättymisesi.

Piispa Eero Huoviselta ehtoollisen evännyt Luther-säätiön pappi Juhana Pohjola erotettiin tuomiokapitulin päätöksellä virastaan kolmeksi kuukaudeksi. Hänen katsottiin toimineen vastoin virkavelvollisuuksiaan ja kirkon säännöksiä.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074122941/Hallintooikeus hylkasi Lutherpapin valituksen

Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055

a-teisti kirjoitti:

Peru yllättymisesi.

Piispa Eero Huoviselta ehtoollisen evännyt Luther-säätiön pappi Juhana Pohjola erotettiin tuomiokapitulin päätöksellä virastaan kolmeksi kuukaudeksi. Hänen katsottiin toimineen vastoin virkavelvollisuuksiaan ja kirkon säännöksiä.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074122941/Hallintooikeus hylkasi Lutherpapin valituksen

Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055

Lue lisää

Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).

a-teisti kirjoitti:

Peru yllättymisesi.

Piispa Eero Huoviselta ehtoollisen evännyt Luther-säätiön pappi Juhana Pohjola erotettiin tuomiokapitulin päätöksellä virastaan kolmeksi kuukaudeksi. Hänen katsottiin toimineen vastoin virkavelvollisuuksiaan ja kirkon säännöksiä.

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074122941/Hallintooikeus hylkasi Lutherpapin valituksen

Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055

Lue lisää

"Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

-Tämä on toki yleissääntö, mutta poikkeuksia löytyy. Pohjola katsoi että Huovinen oli harhaoppinen tai julkisyntinen hyväksyessään naisen papiksi ja sillä perusteella hän halusi evätä piispalta ehtoollisen ja tämä oikeus hänellä on kirkollisen ordinaationsa mukaisesti. Maallinen oikeus sensijaan oli sitä mieltä ettei Huovinen ollut harhaoppinen ja hylkäsi Pohjolan valituksen.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).

Lue lisää

Luther: :Juutalaisista ja heidän vaiheistaan."
Luettavissa myös netissä.

Anonyymi kirjoitti:

Luther: :Juutalaisista ja heidän vaiheistaan."
Luettavissa myös netissä.

Auts.
Juutalaisista ja heidän vaiheistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Auts.
Juutalaisista ja heidän vaiheistaan.

Vituttaa tää automaattinen oikeinkirjoitus.
Valheistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Luther: :Juutalaisista ja heidän vaiheistaan."
Luettavissa myös netissä.

Turhaan Pe.kuilet tuon lähteen kanssa.

Lähteenä tuossa oikeasti on:
Uskon ja rakkauden sakramentti. Opin ja käytännön yhteys Martti Lutherin ehtoollisteologiassa. Helsinki: Suomalainen teologinen kirjallisuusseura, 2004, sivu 344.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).

Lue lisää

Harvoin maallinen oikeus kumoaa tuomiokapitulien päätöksiä. Tuomiokapitulien päätökset tosin vaihtelevat hyvin paljon hiippakunnittain.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

-Tämä on toki yleissääntö, mutta poikkeuksia löytyy. Pohjola katsoi että Huovinen oli harhaoppinen tai julkisyntinen hyväksyessään naisen papiksi ja sillä perusteella hän halusi evätä piispalta ehtoollisen ja tämä oikeus hänellä on kirkollisen ordinaationsa mukaisesti. Maallinen oikeus sensijaan oli sitä mieltä ettei Huovinen ollut harhaoppinen ja hylkäsi Pohjolan valituksen.

Lue lisää

Ja mihinhän nämä poikkeukset ovat kirjattu? Veikkaan: ei mihinkään, eikä sellaisia ole.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).

Lue lisää

Jolkkonen ei ole tietääkseni määritellyt kirkon ehtoolliskäsityksiä vaikka onkin mielipiteensä ilmaisut.

a-teisti kirjoitti:

Jolkkonen ei ole tietääkseni määritellyt kirkon ehtoolliskäsityksiä vaikka onkin mielipiteensä ilmaisut.

Piispa Jolkkonen on maamme parhaimpia Luther -asiantuntijoita. Se on sitten eri asia noudatetaanko uskonpuhdistajamme ohjeita hänen nimeään kantavassa kirkossa vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Harvoin maallinen oikeus kumoaa tuomiokapitulien päätöksiä. Tuomiokapitulien päätökset tosin vaihtelevat hyvin paljon hiippakunnittain.

Tämän lisäksi herätysliikkeillä ja uskonlahkoilla on omat "oikeusistuimensa". Lestaadiolaisilla on ns. hoitokokoukset ja viidesläisillä omansa. Yleensä tuomiot niissä on yhteisöstä poissulkeminen, helvettituomiot ja psyykkinen syyllistäminen ja muu henkinen väkivalta.

Anonyymi kirjoitti:

Turhaan Pe.kuilet tuon lähteen kanssa.

Lähteenä tuossa oikeasti on:
Uskon ja rakkauden sakramentti. Opin ja käytännön yhteys Martti Lutherin ehtoollisteologiassa. Helsinki: Suomalainen teologinen kirjallisuusseura, 2004, sivu 344.

Lue lisää

😵

Lähteenäni oli Lutherin Martti.
Kaikenlaisia tyyppien sekoiluja sitä näkeekin.

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

-Tämä on toki yleissääntö, mutta poikkeuksia löytyy. Pohjola katsoi että Huovinen oli harhaoppinen tai julkisyntinen hyväksyessään naisen papiksi ja sillä perusteella hän halusi evätä piispalta ehtoollisen ja tämä oikeus hänellä on kirkollisen ordinaationsa mukaisesti. Maallinen oikeus sensijaan oli sitä mieltä ettei Huovinen ollut harhaoppinen ja hylkäsi Pohjolan valituksen.

Lue lisää

Kirkkojärjestystäkö saa pappi rikkoa ihan oikeasti sinun mielestäsi oman halunsa mukaan, kuten hienotunteisesti asian ilmaisit?

Anonyymi kirjoitti:

"Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."

-Tämä on toki yleissääntö, mutta poikkeuksia löytyy. Pohjola katsoi että Huovinen oli harhaoppinen tai julkisyntinen hyväksyessään naisen papiksi ja sillä perusteella hän halusi evätä piispalta ehtoollisen ja tämä oikeus hänellä on kirkollisen ordinaationsa mukaisesti. Maallinen oikeus sensijaan oli sitä mieltä ettei Huovinen ollut harhaoppinen ja hylkäsi Pohjolan valituksen.

Lue lisää

Huovinen ei myöskään järjestänyt erillisvihkimyksiä perinteisen virkakäsityksen omaaville.

Anonyymi kirjoitti:

Vituttaa tää automaattinen oikeinkirjoitus.
Valheistaan.

Voi miten ihanan hengellisesti sanasi kukkivatkaan :)

Piispa Eero Huovinen oli tunnettu ja häneltä pastori kielsi ehtoollisen tämän naispappeusasiassa olevan erilaisen näkemyksen vuoksi. Kirkkojärjestyksessä sanotaan myös selvästi että ehtoolliselle osallistujan on oltava kirkon jäsen. Ihmettelin kerran kun tuntemani helluntailainen pariskunta oli luterilaisessa kirkossa ehtoollisella. Ettekö tiedä että se on teiltä kielletty, koska ette ole kirkon jäseniä, sanoin. Eihän sitä pappi tiedä, he vastasivat. Itse en menisi luterilaisessa kirkossa ehtoolliselle koska tiedän ettei se kuulu minulle. Ihmettelen helluntailaisten moraalia. Silloin saa tehdä väärin, jos sitä ei kukaan tiedä???!!!

Anonyymi kirjoitti:

Piispa Eero Huovinen oli tunnettu ja häneltä pastori kielsi ehtoollisen tämän naispappeusasiassa olevan erilaisen näkemyksen vuoksi. Kirkkojärjestyksessä sanotaan myös selvästi että ehtoolliselle osallistujan on oltava kirkon jäsen. Ihmettelin kerran kun tuntemani helluntailainen pariskunta oli luterilaisessa kirkossa ehtoollisella. Ettekö tiedä että se on teiltä kielletty, koska ette ole kirkon jäseniä, sanoin. Eihän sitä pappi tiedä, he vastasivat. Itse en menisi luterilaisessa kirkossa ehtoolliselle koska tiedän ettei se kuulu minulle. Ihmettelen helluntailaisten moraalia. Silloin saa tehdä väärin, jos sitä ei kukaan tiedä???!!!

Lue lisää

Olin vanhan äitini kanssa vanhainkodissa hartaushetkessä jossa jaettiin myös Herran ehtoollinen. Olin äitini vieressä kun pappi jakoi hänelle ehtoollisen. Minut hän ohitti koska tiesi että olen kirkosta eronnut. Uskossa olen edelleen mutta en kirkon jäsen. Pappi toimi kirkkojärjestyksen mukaan aivan oikein.

Tai jos hetero tai biseksuaali, niin ehtoollinen on turmioksi.

torre1 kirjoitti:

Tai jos hetero tai biseksuaali, niin ehtoollinen on turmioksi.

Jos luet sen muistaen Raamattua väsänneiden kirjoittajien aikakauden ja Rooman kaupungissa rehoittaneet Imperiumin synnit, torre1: papukaijamerkki sinulle ja onnittelut tietämyksestäsi.

Olli Valtonen on niitä pappeja joita itse kunnioitan ihan kybällä.
:D

KTS kirjoitti:

Olli Valtonen on niitä pappeja joita itse kunnioitan ihan kybällä.
:D

Muista vuosia sitten erään Olli Valtosen juontaman TV -ohjelman. Aluksi Valtonen sytytti aina kynttilän. Se onnistuikin häneltä hyvin. Ohjelman loppupuolella hän pani haastateltavansa lukemaan pätkän Raamattua ja lausumaan lopuksi "Tämä on Jumalan sanaa". Protestiääniä ei useinkaan kuulunut. Remu Aaltonen oli kerran vieraana tässä ohjelmassa. Aina kun Valtonen puhui jotain Remu vastasi AAMEN. Tästä Valtonen hermostui niin että alkoi huutamaan Aaltoselle: OTA JEESUS VASTAAN OTA JEESUS VASTAA... Aikamoinen show, mutta myös huvittava. Valtosen todelliset motiivit taisi paljastua.

Kyllä se on. Meidän kirkossa homoilla ei ole asiaa uskovien pyhälle aterialle.

Mitä ehtoollinen yleensä merkitsee kristityille niin heteroille kuin homoillekin? Suosittelen sinulle tutustumista Katekismukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ehtoollinen yleensä merkitsee kristityille niin heteroille kuin homoillekin? Suosittelen sinulle tutustumista Katekismukseen.

Suosittelen tutustumaan RAAMATTUUN, se on plusmiinus nolla mitä katekismus sanoo, tiesitkö sitä!

ehtoollinen merkitsee tuomiota uudestisyntymättömälle sama kenelle!

Hassuja kysymyksiä.

Homo ja hetero haluaa ehtoollisen samasta syystä.

Anonyymi kirjoitti:

Suosittelen tutustumaan RAAMATTUUN, se on plusmiinus nolla mitä katekismus sanoo, tiesitkö sitä!

ehtoollinen merkitsee tuomiota uudestisyntymättömälle sama kenelle!

Lue lisää

Kävin ehtoollisella uskomattomana ja sen jälkeen uskovaisena. Onko tämä eka tuomio edelleen voimassa?

Tasa-arvolla on hyvin vähän tekemistä kristillisissä uskonliikkeissä. Mm. Päivi Rasänen on hyvin todistanut sen.

Anonyymi kirjoitti:

Tasa-arvolla on hyvin vähän tekemistä kristillisissä uskonliikkeissä. Mm. Päivi Rasänen on hyvin todistanut sen.

Teille ei ole hajuakaaan mitä on tarkoittavinaan jokin tasa-arvo kristillisessä kontekstissa,, joten olkaa siitä ainakin vaiti.

Anonyymi kirjoitti:

Teille ei ole hajuakaaan mitä on tarkoittavinaan jokin tasa-arvo kristillisessä kontekstissa,, joten olkaa siitä ainakin vaiti.

Mikähän se sinun mielestäsi sitten mahtaisi olla?

Anonyymi kirjoitti:

Teille ei ole hajuakaaan mitä on tarkoittavinaan jokin tasa-arvo kristillisessä kontekstissa,, joten olkaa siitä ainakin vaiti.

Kaltaisillesi "oikein" uskoville tasa-arvo tarkoittaa sitä että te tuomitsette kaikki eri tavalla uskovat helvettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kaltaisillesi "oikein" uskoville tasa-arvo tarkoittaa sitä että te tuomitsette kaikki eri tavalla uskovat helvettiin.

Tämä on sitä näiden "aitouskovien" rakkautta lähimmäisiinsä. Hehheh!

Kirkossa on näin, mutta vapaissa suunnissa homot eivät voi osallistua ehtoollisenviettoon koska heidän ei katsota olevan uskossa homoutensa takia.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkossa on näin, mutta vapaissa suunnissa homot eivät voi osallistua ehtoollisenviettoon koska heidän ei katsota olevan uskossa homoutensa takia.

Vapaissa suunnissa on siis pelleporukkaa

Tarkoitatko, että tiedät joissakin Kirkoissa toimittavan Kirkkojärjestyksen 1055/1993 vastaisesti?

11§
-Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
-Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko, että tiedät joissakin Kirkoissa toimittavan Kirkkojärjestyksen 1055/1993 vastaisesti?

11§
-Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
-Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.

Lue lisää

Tämä on yleisperiaate josta on poikkeuksia. Jos henkilö elää julkisesti homosuhteessa eli julkisynnissä, hänelle ei ehtoollispöytä avaudu. Jos kirkon kofirmoitu jäsen tulee humalassa ehtoolliselle, häneltäkin se kielletään ja sama kohtalo on homostelijalla. Tiedän kyllä tapauksia joissa on toimittu juuri näin. Riippuu tietenkin ehtoollisen jakajasta miten käy. Toiset papit hyväksyvät, toiset ei. Sama tilanne kuin avioliittoon vihkimisessäkin.
Toisissa hiippakunnissa vihitään, toisissa ei.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on yleisperiaate josta on poikkeuksia. Jos henkilö elää julkisesti homosuhteessa eli julkisynnissä, hänelle ei ehtoollispöytä avaudu. Jos kirkon kofirmoitu jäsen tulee humalassa ehtoolliselle, häneltäkin se kielletään ja sama kohtalo on homostelijalla. Tiedän kyllä tapauksia joissa on toimittu juuri näin. Riippuu tietenkin ehtoollisen jakajasta miten käy. Toiset papit hyväksyvät, toiset ei. Sama tilanne kuin avioliittoon vihkimisessäkin.
Toisissa hiippakunnissa vihitään, toisissa ei.

Lue lisää

Minä menen aina ehtoolliselle Palestiinan lippu kädessä ja saan tuplaehtoollisen.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on yleisperiaate josta on poikkeuksia. Jos henkilö elää julkisesti homosuhteessa eli julkisynnissä, hänelle ei ehtoollispöytä avaudu. Jos kirkon kofirmoitu jäsen tulee humalassa ehtoolliselle, häneltäkin se kielletään ja sama kohtalo on homostelijalla. Tiedän kyllä tapauksia joissa on toimittu juuri näin. Riippuu tietenkin ehtoollisen jakajasta miten käy. Toiset papit hyväksyvät, toiset ei. Sama tilanne kuin avioliittoon vihkimisessäkin.
Toisissa hiippakunnissa vihitään, toisissa ei.

Lue lisää

Kirkko on moniääninen tässäkin asiassa ja monimielinen. Toisissa seurakunnissa homoseksuaalisuus hyväksytään, toisissa heitä pidetään seksuaalisuutensa takia helvetin pohjasakkana. Ihmisten pitäisi saada itse päättää mihin seurakuntaan kuuluu eikä minkään maantieteellisen asemansa perusteella. Itse erosin kirkosta koska tätä vaihtoehtoa ei ollut. En halunnut kuulua asuinpaikkani viidesläis-vapaakirkollis-seurakuntaan jossa kirkkoherra pappeineen edustaa vastenmielistä tiukkapipoista äärikristillisyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on yleisperiaate josta on poikkeuksia. Jos henkilö elää julkisesti homosuhteessa eli julkisynnissä, hänelle ei ehtoollispöytä avaudu. Jos kirkon kofirmoitu jäsen tulee humalassa ehtoolliselle, häneltäkin se kielletään ja sama kohtalo on homostelijalla. Tiedän kyllä tapauksia joissa on toimittu juuri näin. Riippuu tietenkin ehtoollisen jakajasta miten käy. Toiset papit hyväksyvät, toiset ei. Sama tilanne kuin avioliittoon vihkimisessäkin.
Toisissa hiippakunnissa vihitään, toisissa ei.

Lue lisää

Voitko nyt kertoa jo missä seurakunnissa esittämälläsi tavalla toimitaan?

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko on moniääninen tässäkin asiassa ja monimielinen. Toisissa seurakunnissa homoseksuaalisuus hyväksytään, toisissa heitä pidetään seksuaalisuutensa takia helvetin pohjasakkana. Ihmisten pitäisi saada itse päättää mihin seurakuntaan kuuluu eikä minkään maantieteellisen asemansa perusteella. Itse erosin kirkosta koska tätä vaihtoehtoa ei ollut. En halunnut kuulua asuinpaikkani viidesläis-vapaakirkollis-seurakuntaan jossa kirkkoherra pappeineen edustaa vastenmielistä tiukkapipoista äärikristillisyyttä.

Lue lisää

Aivan, montako naista ja miestä sekä homo- ja heteroseksuaalista ihmistä esimerkiksi osallistui Jeesuksen viimeiselle aterialle?

Millä perusteella tilaisuuteen ylipäätään sai osallistumisoikeuden ja kuka sen myönsi?

Jos me ihmiset alamme jakamaan toisiamme vuohiin ja lampaisiin, kenellä meillä on valta tehdä valintoja Jeesuksen puolesta?

Aika turhauttavaa tällainen keskustelu, jossa ilman oikeuksia jaetaan pääsylippuja...

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on yleisperiaate josta on poikkeuksia. Jos henkilö elää julkisesti homosuhteessa eli julkisynnissä, hänelle ei ehtoollispöytä avaudu. Jos kirkon kofirmoitu jäsen tulee humalassa ehtoolliselle, häneltäkin se kielletään ja sama kohtalo on homostelijalla. Tiedän kyllä tapauksia joissa on toimittu juuri näin. Riippuu tietenkin ehtoollisen jakajasta miten käy. Toiset papit hyväksyvät, toiset ei. Sama tilanne kuin avioliittoon vihkimisessäkin.
Toisissa hiippakunnissa vihitään, toisissa ei.

Lue lisää

Voitko nimetä seurakunnan jossa ehtoollinen evätään Kirkon jäseneltä joka ei häiriköi käytöksellään?

Sanotaan: tulkaa. Ei rajoituksia.

torre13 kirjoitti:

Sanotaan: tulkaa. Ei rajoituksia.

Jeesus antoi ehtoollisen vain omilleen, ei uskosta osattomille.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus antoi ehtoollisen vain omilleen, ei uskosta osattomille.

Eli yksikään suomalainen ei saa Jeesukselta ehtoollista.

Anonyymi kirjoitti:

Eli yksikään suomalainen ei saa Jeesukselta ehtoollista.

Siltähän toi vaikuttaa. Paraneekohan sitä enää mennä minkäänlaisiin uskonnollisiin juttuihin mukaan, teki niin tai näin... aina teki väärin jonku mielestä.
Kirkossa ei ole tollasia vaatimuksia esitetty, sinne Sanan kuuloon on kelvannu tämmöttet tavalliset syntiset ihmisetki jotka ei oo semmosia uudestisyntyneitä tai aikuiskastettuja... ja jos ei sinnekään kelepaa niin pitää kotona sitte vain yrittää lukia Raamattua ja tyytyä siihen mitä ylhäältä annetaan, jos tämmöttille mitään ees annetaan. Ollaan sitte iliman ja hoijetaan omaa sarkaa niin pitkään ku pystytään.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus antoi ehtoollisen vain omilleen, ei uskosta osattomille.

Puhuin Suomen kirkon ehtoollisesta. Ei kirkko toimi kuten Raamatussa sanotaan juuri missään asiassa.

torre5 kirjoitti:

Puhuin Suomen kirkon ehtoollisesta. Ei kirkko toimi kuten Raamatussa sanotaan juuri missään asiassa.

Samat punaiset paidat edelleen.

Ihan oikein.

Mitkä ovat ne syyt, joiden perusteella pappi voi estää Kirkon jäsenen osallistumisen ehtoolliselle?
Onko sellainen pappi kelvollinen jatkamaan tehtävässään, joka jakaa ihmisiä vuohiin ja lampaisiin sen mukaan kun katsoo aiheelliseksi?

Kirkkojärjestyksen 1055/1993

11§
-Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
-Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.

Onko siis jossakin päin Suomea Kirkko, jossa tuota kyseistä kohtaa ei noudateta? Missä?

mistä tietää kuka on viidesläinen?

Anonyymi kirjoitti:

mistä tietää kuka on viidesläinen?

Viidesläiset papit eivät anna ehtoollista sellaiselle jonka tietää olevan homo. Viidesläiset kehuvat helluntailaisten tavoin omaa uskoaan ja omaa ratkaisuaan. Heille uskoon tuleminen on ihmisen oma teko

Anonyymi kirjoitti:

Viidesläiset papit eivät anna ehtoollista sellaiselle jonka tietää olevan homo. Viidesläiset kehuvat helluntailaisten tavoin omaa uskoaan ja omaa ratkaisuaan. Heille uskoon tuleminen on ihmisen oma teko

Lue lisää

Viidesläisten pappienko ei tarvitse noudattaa Kirkkojärjestyksen määräyksiä?

Miksi Kirkkoa koskevaa lainsäädäntöä sitten pitäisi noudattaa missään muuallakaan ja missään muissakaan tapauksissa?

Myöskään aviottomat lapset ja kymmenen sukupolvea heidän jälkeläisiään ei saa astua kirkon ovesta sisään. Tämän ehdon toteuttamisessa taitaa olla aitouskovillakin tekemistä. Kannattaakin alkaa perkkaamaan sukupuutaan ja selvittämään vihkipäiviä ja lasten syntymisiä ettei vain löydy alle 10 kuukauden raskauksia.

Anonyymi kirjoitti:

Myöskään aviottomat lapset ja kymmenen sukupolvea heidän jälkeläisiään ei saa astua kirkon ovesta sisään. Tämän ehdon toteuttamisessa taitaa olla aitouskovillakin tekemistä. Kannattaakin alkaa perkkaamaan sukupuutaan ja selvittämään vihkipäiviä ja lasten syntymisiä ettei vain löydy alle 10 kuukauden raskauksia.

Lue lisää

Avionrikkojia ja lehtolapsia taannoin ei haudattu kirkkomaahan.

Liberaalipapit etäännyttivät uskon alkuperästä.

Anonyymi kirjoitti:

Avionrikkojia ja lehtolapsia taannoin ei haudattu kirkkomaahan.

Liberaalipapit etäännyttivät uskon alkuperästä.

Et voi olla tosissasi! Tarkoitatko, ettei isänsä hylkäämää aviotonta lasta saisi siunattuun maahan haudata kuolemansa jälkeen?
Onneksi Kirkko on muuttanut toimintaperiaatteitaan.

Entä jos kysyy sukupuolta? 😁

Tiedät kyllä mitä tarkoitan 😁

Kyllä sillä on vaikka et niin tahtoisikaan.

Naistenko onkin sallittua osallistua ehtoolliselle Raamatun mukaan?

Minusta liiaksikin tälle annetaan painoarvoa.
En minä muista, että koskaan aikaisemmin tällaista edes tarvitsi miettiä.
Jumalan eteen jokaisen kuitenkin tulisi tulla oman sieluntilansa tähden. Rehellisin avoimin mielin, mitä siellä sisällä on.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta liiaksikin tälle annetaan painoarvoa.
En minä muista, että koskaan aikaisemmin tällaista edes tarvitsi miettiä.
Jumalan eteen jokaisen kuitenkin tulisi tulla oman sieluntilansa tähden. Rehellisin avoimin mielin, mitä siellä sisällä on.

Lue lisää

Entä jos olet homofoobinen homo, esim. Persu.

Homopapin jakamaa ehtoollista en ottaisi vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Homopapin jakamaa ehtoollista en ottaisi vastaan.

Inhoat ihmistä niin paljon?

torre5 kirjoitti:

Inhoat ihmistä niin paljon?

Punaisia paitoja 2 kpl ja joka päivä päällä.

Anonyymi kirjoitti:

Punaisia paitoja 2 kpl ja joka päivä päällä.

Olen kyllä erikoistunut punaisiin paitoihin lähinnä liikenteessä fillaroinnin takia.

torre5 kirjoitti:

Olen kyllä erikoistunut punaisiin paitoihin lähinnä liikenteessä fillaroinnin takia.

ÄIä selittele.

torre5 kirjoitti:

Olen kyllä erikoistunut punaisiin paitoihin lähinnä liikenteessä fillaroinnin takia.

Olet erikoistunut ilmaisiin paitoihin.

Hienoa, missähän seurakunnassa pappi toimii esittämälläsi tavalla?
Sellaisen papin ehtoolliselle ei siis kannata mennä joka jakaa ihmisiä vuohiin ja lampaisiin pelkän katsomuksensa tai kuulopuheiden perusteella.
Pappihan voisi kieltäytyä antamasta sulle ja veljellesi ehtoollista, jos joku leikillään sanoisi tollaselle papille ennen Jumalanpalveluksen alkua teidän olevan homoseksuaalisia.
Tai joku muu vastaava juttu, onko papilla kyky nähdä oikeasti toisen sisimpään, vai riittävätkö pelkät kuulopuheet ihmisen asettamiseksi kelvottomaksi saamaan Herran Ehtoollista?

Anonyymi kirjoitti:

Homopapin jakamaa ehtoollista en ottaisi vastaan.

Millain sun mielestä Herran Ehtoollinen muuttuu, kuka sen jakaa?
Siis jos et tietäisi papin olevan homoseksuaalinen, sinulla ei olisi mitään ongelmaa vastaanottamisessa, niinkö?

Naispapin antamaa ehtoollisleipää voi ajatella torttuna.
Mutta miespapin antamaa lihaisana Jeesuksen nakkina. 😁