Olen homoseksuaali. Saanko osallistua kirkon jäsenenä Herran pyhälle ehtoolliselle kirkossa, vai pitääkö minun jäädä penkkiin katsomaan kun heteroille jaetaan ehtoollinen?
Saako homo Herran ehtoollisen?
Anonyymi
215714
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Moikka!!!!!!!!!Miten sun päivä on mennyt? Mä olen miettinyt sua paljon❤️
- Suomi24:n uudistuksia 2026Tervehdys ja hyvää syksyä keskustelijat! 🍂 Suomi24:ää on uudistettu vaiheittain viime kuukausien aikana. Sivuston ulkoasua on selkeytetty ja yhdenmukaistettu. Samalla on tehty kaivattuja korjauksia erityisesti rekister…
- Nico Lingman on nousemassa suomalaisjulkkisten kaartiinNico Lingman, 34, on podcastaaja, somevaikuttaja ja entinen Puolustusvoimien upseeri. Lingman on astunut isojen suomalaisten julkkisten joukkoon, sillä hän on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Sekä tänään…
- Mies, sulla on paljon ihailijoitaTuntuu, että täälläkin iso liuta sinua kaipaamassa.
- Muutoksen tuuletKoetko, että sinun olisi pitänyt/pitäisi muuttaa itseäsi/elämäntyyliäsi jotenkin, "kelvataksesi" kaivatullesi? Koetko itse, että haluaisit olla "parempi" ihminen kaivattuasi varten? Oletko mahdollisesti muuttunut/muutta…
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
- Halisin ja pusisinSinut puhki mies. Kaikki tiedostamattomat surut, vihat ja katkeruudet halisin pois. 🫂
- Do diih.. palsta saanut roimasti uudistuksia .. mielipiteitä..?Eilen näin väläyksen tästä uudesta ulkoasusta ja nyt kummastelenkin toimintaa. Jotakin hyvää ja jotakin huonoa. Pistäkää tähän huomioita uudistuksesta. Sen huomasin että aloituksen otsikon kirjainmäärä on kasvanut huoma…
- Vasemmistoliiton kannatus kertoo kuinka osa naisista on tyhmiäeli heikkoälyisiä. Vasliittohan on nykyään naisten puolue, suurin osa kannattajista on naisia. Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksena naisten osuus oli kaikista puolueista suhteellisesti korkein juuri Vasemmistoliitolla…
- vilkaisin kuhmolaisen etusivuaKuhmoon on saatu taas katu päällystetyksi,mutta sitä ei saa ajaa? onko senkin kadunvarressa joku isopalkkainen joka saa oman rauhoitetun kadun,laittakaa ihmeessä ne puomit kumpaankin päähän niin katu kestää kauan,oisiha…
- Hyvää yötä MIkävä on vaikkei kai saisi olla😔❤️ -joku-
- Ymmärrä jo seettä oon kiva :) m-n
- Kaipaisin sinua lähelleni nyt niin paljonEnemmän kuin koskaan. 😞
- Onki meilläMies kaikki hyvin?
- Otatko yhteyttäKaivattuusi tänä vuonna?
- Persut nousi kakkospaikalle ohi kokoomuksen - SDP alle 23%Näin tosiaan näyttää, että persujen kannatus nousee hitaasti kohti vaaleja. Se on toki ollut heille tavallista aiemminkin.
- Nainen tiedätkö miksi estin sinutKyse ei ole inhosta tai mistään sellaisesta
Vastaukset 215
Vanhimmat
Aika paha pulma, koska homoushan näkyy ihmisessä. Mutta vastaus kysymykseen, varmasti saa jos pappi on siihen suuntaan kallellaan.
Sellainen on Suomi nykyään. Homoja ei oteta ehtoolliselle. Papin pitää ainakin olla vähän kallellaan.
On tämä palsta jo tosi köyhä.
Homo saa Herran pyhän ehtoollisen, vaikka pappi ei olisi mihinkään suuntaan kallellaan. Homo jää ilman ehtoollista ainoastaan siinä tapauksessa että pappi on persu.
Olihan se helppo arvata, että torre1 on täällä Pe.kuilemassa.
Vaikka muuta mielikuvaa haluatkin olla luomassa, homous ei ole este ehtoolliselle osallistumiselle ainakaan kirkon tai kristittyjen puolesta. Jos itse koet sen ongelmaksi omalla kohdallasi, älä yritä tehdä siitä ongelmaa kenellekään muulle.
Papilla on kyllä oikeus evätä pääsyn ehtoolliselle. Näin toimivat viidesläispapit jos tietävät että ehtoolliselle pyrkijä on homoseksuaali.
En ole menossa ehtoolliselle. Olen ateisti. Ei ongelmaa.
Tässä kyllä pilaillaan, että homot eivät voisi mennä ehtoolliselle.
Miksi homo menisi ehtoolliselle jos ei ole syntinen?
Älä turhaan Pe.kuile. Jokainen tietää, että väittesi ei ole totta.
Jokainen ihminen on syntinen.
Aivan ja kieltäytyvät antamasta ehtoollista mm. heteronaisille, joilla on huulipunaa.
Yst. Oulunsalo
Miksi kukaan menisi ehtooliselle jos ei tuntisi itseään syntiseksi?
Eli ehtoolliselle ei mene kukaan synnitön?
Onko sellaisia? Jeesus esitti kerran, että kukaan ei tuntenut olevansa synnitön.
Tuokin on pelkkään Pe.kuilua.
Hyvä pointti. Ymmärtääkseni se on yksi (tärkeimmistä ,ellei tärkein) syy, miksi on ehtoollinen. Siksi tarvitsemme myös parannusta ja anteeksiantamusta...
Sinulla Pe.kuilijalla taitaa olla erityinen kiinnostus lasten hyväksikäyttöön, kun sellaisesta niin kovin usein kirjoitat. Millä perusteella teet yleistyksen, että viidesläiset harrastaisivat pedofiliaa?
Imaamit on homoina ja rabbit pitääkö ne erottaa ???
Miksi aloittaja ajattelee ehtoollisen olevan tarpeen itselleen ?
Tuli vaan tuosta ehtoollismaljan jakamisesta mieleen, että jos se edellisen ryypyn ottanut onkin homo, niin käykö seuraavan ryypyn ottajalla mielessä mitä niden huulien välissä on ollut?
Hyhhyh.
Voiko viettää sapattia jos on homo .
Ottamatta kantaa aloittajaan jos on rippikoulun käynyt ja konfirmoitu estettä jjädä pois ei ole.
Niin, ei ole estettä jäädä pois, mutta ei ole estettä osallistumisellekaan.
Ei muuta kuin sinne vaan joukon jatkeeksi kirkon leipäjonoon kun tarjoilu alkaa. Se mitä makkarissa teet on sinun ja partnerisi välinen asia eikä kuulu muille seurakuntalaisille.
Mutta jos se meneekin papin kanssa ehtoollisen jatkoille😆
1. Kor. 11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
11:24 kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni."
11:25 Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni."
11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
11:28 Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
11:29 sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
11:30 Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois. >> Jakeen lisätiedot
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Kun nyt postasit nuo Raamatunkohdat tänne, niin oletko ystävällinen ja kerrot kuka on Raamatun mukaan kelvollinen ja kuka kelvoton ehtoolliselle?
"Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen."
Entoollisen nauttimista edeltää katumus ja syntien anteeksi pyytäminen. Jos homo ei kadu homoilujaan ja tee parannusta niistä hän nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.
Tuo on nyt Paavalin juttu.
Yksikään ateisti ei ole kelvollinen ehtoolliselle.
Jokainen koetelkoon itseään, ettei syö ja juo kelvottomasti omaksi tuomiokseen.
Jos taas ehtoolliselle kelvottomuus on silminnähtävää ja ilmeistä, ei sellaiselle tule tarjota ehtoollista, ettei tuo julkisyntinen joutuisi vikapääksi Jeesuksen ruumiiseen ja vereen.
Jos ihminen on tietoinen omasta syntisyydestään ja aralla tunnolla ja katuvaisena, on hän kelvollinen nauttimaan ehtoollisen, kunhan erottaa ehtoollisen muusta ruoasta.
Kun ehtoollisen asetussanat lukee rukoillen ja nöyrällä mielellä, jokaiselle pitäisi kyllä selvitä, onko hän kelvollinen osallistumaan ehtoolliseen.
Sinun seurakunnassasi siis nuo Raamatunkohdat koskevat vain homoseksuaalisia ihmisiä vaikka Raamatussa ei kerrota homoista?
Voitko nimetä seurakunnan jossa esittämälläsi tavalla toimitaan?
Ehtoolliselle siis houkutellaan ihmisiä kertomatta ovatko he kelvollisia ottamaan vastaan heille tarjottua ehtoollista.
Sinun mukaasi siis ehtoollinen on kelvottomalle turmiollinen?
Uskonnollisilla yhteisöillä ei pitäisi olla oikeutta jakaa ehtoollista sellaisille ihmisille, joille se on turmiollista.
Onpa taas Pe.kuilua. Ei tuollaista päättelyä harrasta muut kuin vihervasemmisto, eikä se kenestäkään muusta vaikuta mitenkään älykkäältä kuin rivivihervasemmistolaisista, vaikka vihervasemmiston ministeritkin sitä harrastavat.
Voitko nyt vain nimetä missä seurakunnassa vain homoihin kohdistetaan mainittuja rajoitteita ehtoollisen suhteen?
Ehtoolliselle tulijoitahan on varoitettava turmelemasta suhdettaan Jumalaan kyseisellä tavalla.
Kysymys on yksinkertaisuudessaan uskosta ei politiikasta kuten halusit asian ymmärtää.
Eipä siinä Raamatussa puhuta mitään synnintunnosta.
Taidat vastata johonkin muuhun viestiin kun mihin olet vastauksesi linkittänyt.
Se joka on epäuskoinen . Tai pilkkaajat. Tai muuta.
Viidesläisyydessä ehtoolliselle pääsee jos kertoo muuttuneensa heteroksi.
Viidesläisyydessä ei ole merkitystä ehtoolliselle osallistumisen suhteen sillä, onko homo vai hetero. Mistä sinä tuollaisen väitteen keksit? Onko tarkoituksesi vain mustamaalata kristittyjä Pe.kuilemalla?
Ahaa, siis tällainen tavallinen ikänsä ollut hetero ei kelpaa viidesläisyydessä ehtoolliselle ellei kerro muuttuneensa heteroksi?
Mistä sen tietää milloin on tullut heteroksi? Miehen siemenessä? Äitinsä kohdussa? Syntymässä ? Varhaislapsuudessa? Lapsuudessa? Murrosiässä vai joskus myöhemmin?
Ehkä on viisainta pysyä poissa tuollaisesta uskovaisuudesta, jos Herran Ehtoolliselle mennessä pitää todistaa seksuaalinen suuntautumisensa.
Homo nauttii ehtoollisen omaksi turmiokseen.
Tuossa aiemmin kerrottiin miten siellä viidesläisyydessä saadakseen ehtoollisen ihmisten pitää kertoa papille muuttuneensa homosta heteroksi vaikka olisi ikänsä ollut hetero?
Onnexi ei ole tarvinnut tommoiseen touhuun lähteä mukaan.
Raiskaajat ne vasta turmiokseen nauttii .
Olet tainnut lueskella Pe.kuilijoiden valheita kirkosta ja kristinuskosta. Oikeasti homous ei ole mikään este Herran pyhälle ehtoolliselle osallistumiselle.
Toisessa ketjussa jonkun seiska-arton toimesta todistettiin ankarin sanoin homoseksuaalisuuden olevan syntiä vaikka Raamatussa ei niin kerrota.
Minusta aloittaja on erittäin hyvällä asialla varmistaessaan teiltä asiantuntijoilta ettei Raamattu aseta esteitä.
Minulla on kyllä omakohtaista kokemusta viidesläisyydessä ollessani. Jos viidesläispappi tietää ehtoolliselle pyrkijän elävän homoseksuaalisessa parisuhteessa, hän ei jaa tälle Herran ehtoollista.
Entä kysyykö jokaisen synnit?
Eikä varmaan jaa muullekaan synneillään ylpeileville.
Silloinhan pappi toimii oikein. Kaikki homoseksuaaleiksi itsensä tuntevat eivät elä homoseksuaalisessa parisuhteessa eikä sellaiseen pyri.
Seurakuntalaisille tulisi ennakkoon ilmoittaa ehtoolliselle osallistumisen esteistä?
Onko kyseinen menettely käytössä kyseisen uskonnollisen yhteisön hyväksymällä tavalla, vai pelkästään joidenkin pappien itse omaksuma käytäntö?
Kyseisten seurakuntien tulisi ilmoittaa menettelystään julkisesti, etteivät sellaiset ihmiset erehdy menemään sinne joita ei hyväksytä siellä.
Käsitykseni mukaan kyllä saa. Kyllä Jumala siunaa myös homoja. vaikka ei Hänen Sanojensa vastaisia tekoja.
Ei Jumala siunaa homoja.
Tehän olette Jumalaa viisaampia.
Toistamme vain mitä Jumalan sana sanoo.
En kyllä huomaa.
Keksi joten parempaa.
Kyllä Jumala homojakin siunaa.
Homot eivät käy ehtoollisella, koska Katekismuksessa sanotaan: ”Tarvitsemme tätä ateriaa. Kristus kutsuu pöytäänsä erityisesti niitä, jotka tuntevat itsensä syntisiksi.”
Ja homot ovat synnittömiä.
Emme me homot suinkaan ole synnittömiä, mutta meidän seksuaalinen suuntautumisemme, mikä on Jumalan itsensä luoma ominaisuus, ei tietenkään ole syntiä niinkuin ei ole heteroseksuaalisuuskaan. Onko vaikea sinun ymmärtää?
Kyllä tuo viidesläis-räsäsläispoppoo on kaukana Jumalan valtakunnasta.
Eivät ole vaan sinä olet siitä kaukana kuin itä lännestä.
Haluat loukata törkypuheillasi toisia uskovia.
Et sinä ole uskova.
Millä perustelet Pe.kuilusi?
Naispapin ehtoolliselle ei homo osallistu 🤣
Paitsi jos on lepakko, eräällä papilla oli lepakko vaimona🤣🤣🤣
Uskoakseni sopii vallan mainiosti.
Otamme huomioon, että Jeesuksen opetuslapset olivat vain poikia.
Tervetuloa miesten kamuseuraan.
Tarkoitatko Jeesuksen todistajia silloin kun Messias oli maan päällä ihmisenä ?? Montako homoa on moskeijoissa ???
Ilman muuta saat osallistua. Heterotkin jäisivät penkkiin jos synti estäisi osallistumasta ehtoolliselle. Maailmassa kun ei ole yhtään ainutta synnitöntä ihmistä. Rohkeasti vaan nauttimaan pyhää ehtoollista, Jeesuksen asettamaan yhteysateriaa.
Onko homo pyytänyt homouden syntiään anteeksi ja katunut sitä ennen ehtoolliselle menoaan?
Mikä on homouden synti?
Se mikä sinulle on sanottu täällä 1257 kertaa.
No tunnen homoja ja lesboja, että missä se homouden synti sanotaan?
Tarkoitatko kaikkia miehiä koskevaa kielteistä suhtautumista siemenen haaskaamisesta Luomistyön vastaisesti ilman lisääntymistarkoitusta?
Sehän koskettaa erityisesti naisen kanssa avioliitossa olevia miehiä jotka Luomistyön siunauksen vastaisesti estävät esim. ehkäisyn avulla siementään hedelmöittämästä vaimoaan raskaaksi.
On aika monta kristillistä poppoota jotka homoille eivät luultavasti ehtoollista jaa. Kirkko jakaa. Mutta edes sen kaikki herätysliikkeet tuskin jakavat.
Kaikki herätysliikkeet jakavat ehtoollisen myös homoille.
Ehtoollisen viini ja leipä tyydyttääkin hengellistä janoa ja nälkää oikeen hyvin, testattu on monen monta kertaa :) Lisäksi se on oivallinen yhteysateria.
Pitää jäädä penkkiin.
Homot penkkiin istumaan ja haaveilemaan jeesuksesta 🙄
että silleesti..
Miespuoliset, myös miehekkäät homot saavat tulla pyhälle ehtoolliselle, sillä Jeesus tarjosi vertansa ja lihaansa vain miehille.
Naiset käyvät vain omaksi vahingokseen.
Ja Paavali sanoi, että on hyvä olla naiseen ryhtymättä.
Siinä kristinuskon perusta.
Noin pääsit taas Pe.kuilemaan.
Oliko tosiaankin, etteivät naiset kelvanneet Hänen viimeiselle aterialleen?
Ei ole mitään herraa.
Mutta oli Raamatussa
saako Homo tulla Ehtoolliselle vai ei?? en ole saanut selvää vastausta !!
voiko Ehtoollista jakava Pappi todella sanoa Homon kohdalla että "kauhistus" ???;
perustuuko tämä johonkin kirjeeseen Korianterille vai onko se totuus vai uskon asia vai mitä ???
olen siis evlut kirkon veroa maksava Jäsen ja minua kiinnostaa kaikki ne kirkon palvelut, joita Homot eivät Kirkolta saa!!!
Ehtoollista jakava pappi voi evätä ehtoollisen ehtoolliselle pyrkivältä. Tämä on papin oikeus. Luther säätiön pappi eväsi taannoin piispa Eero Huoviselta ehtoollisen, koska katsoi tämän harhaoppiseksi naispappeuden hyväksymisensä takia. Pappi käyttää tätä valtaansa käytännössä aika harvoin, mutta mahdollista se on homojenkin kohdalla ainakin viidennessä herätysliikkeessä (Räsäsen poppoo).
Tässä keskustelussa on monet kerrat sanottu, että homotkin voivat mennä ehtoolliselle.
Pappi voi toki olla antamatta ehtoollista, mutta potku perseeseen on homman hinta.
Jos se siltä maistuu kerran.
Ihan mielenkiintoinen kysymys, mutta minua kiinnostaisi, noin hypoteettisesti, että jos esi-isämme ja ihmisten sukuun kuuluneet muut ihmislajit tulisivat Herran ehtoolliselle, niin mihin vedettäisiin raja kenelle ehtoollinen vielä annettaisiin.
Ehtoolliselle tulisi
Homo rudolfensis (turkananihminen)
Homo habilis (käteväihminen)
Homo ergaster (afrikanpystyihminen)
Homo erectus (pystyihminen)
Homo heidelbergensis (heidelberginihminen)
Homo neanderthalensis (neandertalinihminen)
Homo florensis (floresinihminen) ja tietenkin
Homo sapiens (nykyihminen),
niin missä menisi raja, vai saisiko kaikki esi-isämme ja ihmisten sukuun kuuluneet lajit sen ehtoollisen?
Kallion kirkossa saisivat ihan varmasti, mutta miten muualla?
Viidesläiset papit eivät varmaankaan päästäisi heitä ehtoolliselle. Muistuttaisivat varmaan liikaa apinoita. Homo sapiens pääsisi mikäli kuuluisi heidän porukkaansa eikä olisi avioliitossa oman sukupuolensa edustajan kanssa.
Ei viidesläisillä ole oikeutta kieltää ehtoollista keneltäkään kirkkoon kuuluvalta ja riparin käyneeltä. Kuten toki tiesitkin. Ja kuten ap:kin tietää.
Mutta ehtoolistakin voi pohtia sarkastisesta näkökulmasta.
Papilla on kyllä valta ja oikeus evätä ehtoollinen. Ota asioista selvää.
Ehtoolliselta sulkeminen
Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).
Uudessa testamentissa kerrotaan siitä, miten jotkut seurakuntalaiset suljettiin pois ehtoollispöydästä. Paavali kirjoittaa korinttilaisille tietävänsä, että joku seurakuntalainen elää äitipuolensa kanssa (1. Kor. 5:1). Tämä oli selkeästi vastoin sekä tooran (Mooseksen kirjojen) että roomalaisen oikeuden säädöksiä.
Tässä tapauksessa seurakunnan tuli toimia näin: ”Kun te olette yhdessä koolla Herran Jeesuksen nimessä (jumalanpalveluksessa) ja minun henkeni ja Herramme Jeesuksen voima ovat läsnä, tuo mies on luovutettava Saatanalle ja niin annettava hänen lihansa tuhoutua, jotta hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä” … ”jos jotakuta sanotaan veljeksi, mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa” (5:4-5).
Käytännössä tämä tarkoitti juuri ehtoollisen epäämistä. Hän ei saanut tulla osalliseksi ”ruumiista”, koska eli pahennusta herättävällä tavalla, vastoin Jumalan selvää sanaa. Vaikka Paavalin päätös kuulostaa ankaralta, sen tarkoitus oli herättää tuossa miehessä synnintunto, halu tehdä parannus ja palata takaisin. Sen jälkeen myös ehtoollisyhteys voitaisiin palauttaa.
Tällaisesta palaamisesta kertonee 2. Korinttilaiskirjeen kuvaus henkilöstä, joka on tuottanut surua sekä Paavalille että muille seurakuntalaisille. Hänelle riittäisi se rangaistus, jonka useimmat (sana pleiones voi tarkoittaa myös ”yleiskokous”) ovat hänelle antaneet. Kyseessä oli varmaankin ehtoolliselta poissulkeminen. Paavali kehottaa, että ”nyt teidän on päinvastoin annettava anteeksi ja lohdutettava häntä, ettei hän menehtyisi suruunsa (koska oli joutunut erotetuksi ehtoollisyhteydestä). Niinpä kehotan teitä jälleen osoittamaan hänelle rakkautta” (2. Kor. 2:5-8).
Syyksi tähän anteeksiantamiseen Paavali esittää sen, ”jottei Saatana pääsisi meistä voitolle. Hänen juonensa me kyllä tiedämme.” (2:11). Edellisessä tapauksessahan Paavali oli käskenyt luovuttaa langenneen miehen Saatanalle. Tarkoitus ei tietenkään ollut jättää ketään Saatanan haltuun vaan ohjata langennut ehtoolliselta sulkemisen avulla parannuksen tekemiseen. Näin tuo rangaistus koituisi lopulta pelastukseksi. Saatana ei saisi pitää omanaan langennutta eikä myöskään niitä, joiden oli vaikea antaa anteeksi rikkoneelle.
Kristillinen kirkko kadotti keskiajan kuluessa tämän väkevän aseen parannuksen edistämiseksi. Ehtoollisen epäämistä ei enää pidetty mahdollisena, kun lähes koko kansa kuului kirkkoon. Papit eivät tunteneet seurakuntalaisiaan eikä seurakunta enää ollut ehtoollisyhteisö. Kaikki yritykset kirkkokurin elvyttämiseksi kansankirkoissa ovat osoittautuneet mahdottomiksi toteuttaa.
On tuskin tarpeen Lähetyshiippakunnassakaan korostaa tätä asiaa liiaksi. Jokaisen seurakuntalaisen tulisi kuitenkin olla tietoinen Jumalan sanan opetuksista tällä kohdin. Julkiseen syntiin langenneen tulee ensin selvittää asia ja vasta sitten tulla ehtoollispöytään. Vastuu on siis ensi sijassa seurakuntalaisella itsellään. Pastorin vastuulla on puuttua asiaan, jos seurakuntalainen ei osoita halua parannuksentekoon.
Pastori ei myöskään voi arvailla, kuinka ”harhaisia” uskonkäsityksiä seurakuntalaisilla on. Hän on kuitenkin velvollinen lempeästi ohjaamaan ja opettamaan silloin, jos joku seurakuntalainen tuo esiin selvästi tunnustuksen vastaisia ajatuksia. On tärkeää, että me kaikki suostumme Jumalan Sanan oppilaiksi ja olemme valmiita tarkistamaan käsityksiämme, jos ne eivät ole kohdallaan.
Olet sanasokea.
Kaikissa lukee jotta homo.
Ketkään eivät pääse taivaaseen.
Syntisiä ovat kaikki!
Oikeasti? Siis kirkollisveron maksanut ja riparin käynyt ei saisi kirkossa ehtoollista.
Missä tapauksessa? Kerro...
Mielenkiintoista! Mr Jolkkonenko jakaa ihmisiä vuohiin ja lampaisiin?
Mitä uudestisyntymätön luulee tekevänsä ehtoollisella!
Toisen kerran kastettu pääsee kahvipöytään pastorin kanssa ja kuvittelee vaikka mitä.
Luterilaisen dogmatiikan mukaan ihminen ei teekään mitään vaan JUMALA toimii ehtoollisella.
KAstamaton on kuitenkin kova poika puhumaan sitä ihtiään.
Raamatun dogmatiikan mukaan JUmala ei harrasta minkäänlaista omavaltaista toimintaa.
muutenhan kaikki suomalaisetkin olisivat Jeesuksen oppilaita.
Niinpä, mahtaako kellään meillä suomalaisella olla luuloa kummallisempaa syytä käydä ehtoollisella, jos kerran uudestisyntymisen ihmettä tarvitaan ehtoollisen vastaanottamiseen.
Mutta siis edelleen, mitä uudestisyntymätön luulee ehtoollisella olemisen tarkoittavan hänelle?
Kysy sitä uudestisyntymättömältä.
no just sitä olinkin tekemässä !
Kysyit sitä sitten väärältä henkilöltä.
Kerro ihmeessä mitä se sinun mukaasi uudestisyntymättömälle merkitsee?
Homoille on kirkkolakiin tulleen uuden lisäyksen mukaan oltava tilaa heille sakastinpuoleisella seinustalla, ehtoollisen jakamista varten, ja tarkemmin sanottuna siis kirkon sisäpuolella, ei ulkoseinustalla. T. Ehtoollisen jakaja.
Tämä on turvallinen ympäristö sinullekin Pe.kuilla.
Kirkossa saat toki ehtoollisen, monissa lahkoissa voi olla toisin. Olet heille ihmiskunnan pohjasakkaa. Sellaisia he vain ovat.
Kirkossa ehtoollisen jakaja viimekädessä ratkaisee sen kenelle hän jakaa ehtoollisen. Tämä on kirkon järjestyssäännöissä mainittu papin tehtäväksi. Lähetyshiippakunnan (entinen Luther -säätiön) pappi Juhana Pohjola muistaakseni eväsi piispa Eero Huoviselta, joka oli tullut kokoukseen, pääsyn ehtoolliselle sen tähden koska katsoi piispan harhaoppiseksi naispappeusasian takia. Pastori toimi aivan oikein ja säädösten mukaan.
Raamatun lain ja säädösten mukaan!
Ihan oikeasti, ymmärsinköhän nyt oikein? Kerrot Kirkon järjestyssääntöjen antavan ehtoollisen jakajalle oikeuden sulkea Kirkon jäsenen pois ehtoolliselta katsoessaan toisen ihmisen harhaoppiseksi tai muulla tavoin kelvottomaksi?
Ehtoollisen jakajilta tulisi noinkin tärkeässä tehtävässä edellyttää lääkärintodistusta psyykkisestä työkyvystään sekä pätevyystodistusta asian määrittelyyn.
Jos mainitsemallasi esimerkillä on evätty jopa piispalta ehtoollinen Kirkossa, niin lienee tällaisen tavallisen heteron kirkossakävijän parasta pysyä poissa tuollaisista toimituksista. Ehtoollisen jakajahan saattaa "katsomuksellaan" päästää ihmisiä turmelemaan kelvottomina itseään ehtoolliselle.
Lesta-pappi voisi kieltäytyä jakamasta ehtoollista kaikille seurakuntalaisillejotka eivät ole lestoja.
Ymmärsit aivan oikein. Näin pappi voi tehdä. Itsellenikin se oli yllätys.
Lesta -papit tosin antavat ehtoollisen kaikille mutta lesta -uskoville he lausuvat eri sanat kuin muille. Näin he antavat ymmärtää etteivät muut kuin lestaadiolaiset ole oikeassa uskossa.
Ja mistähän löytyy tuollainen määräys?
Peru yllättymisesi.
Piispa Eero Huoviselta ehtoollisen evännyt Luther-säätiön pappi Juhana Pohjola erotettiin tuomiokapitulin päätöksellä virastaan kolmeksi kuukaudeksi. Hänen katsottiin toimineen vastoin virkavelvollisuuksiaan ja kirkon säännöksiä.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074122941/Hallintooikeus hylkasi Lutherpapin valituksen
Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055
Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen valossa on selvää, että ehtoolliselle ei tule päästä toisuskoisia eikä julkisessa synnissä eläviä. Nykyinen piispa Jari Jolkkonen selvitteli väitöskirjassaan Uskon ja rakkauden sakramentti, mitä Luther opettaa ehtoolliselle laskemisesta. Jolkkonen tiivistää Lutherin käsityksen näin: ”Ehtoollispöytä ei ole kaikille avoin, vaan sille voivat osallistua vain ne yhteisön jäsenet, jotka jakavat yhteisön uskon ja elämän. Vaikka ehtoollinen on tarkoitettu langenneille ja lankeemustaan katuville, yhteiselle aterialle ei tule silti päästää katumattomia julkisyntisiä eikä niitä, jotka eivät ymmärrä sakramentin sisältöä ja hyötyä” (2004, 344).
"Kirkkojärjestyksen 11 §: "Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen."
-Tämä on toki yleissääntö, mutta poikkeuksia löytyy. Pohjola katsoi että Huovinen oli harhaoppinen tai julkisyntinen hyväksyessään naisen papiksi ja sillä perusteella hän halusi evätä piispalta ehtoollisen ja tämä oikeus hänellä on kirkollisen ordinaationsa mukaisesti. Maallinen oikeus sensijaan oli sitä mieltä ettei Huovinen ollut harhaoppinen ja hylkäsi Pohjolan valituksen.
Luther: :Juutalaisista ja heidän vaiheistaan."
Luettavissa myös netissä.
Auts.
Juutalaisista ja heidän vaiheistaan.
Vituttaa tää automaattinen oikeinkirjoitus.
Valheistaan.
Turhaan Pe.kuilet tuon lähteen kanssa.
Lähteenä tuossa oikeasti on:
Uskon ja rakkauden sakramentti. Opin ja käytännön yhteys Martti Lutherin ehtoollisteologiassa. Helsinki: Suomalainen teologinen kirjallisuusseura, 2004, sivu 344.
Harvoin maallinen oikeus kumoaa tuomiokapitulien päätöksiä. Tuomiokapitulien päätökset tosin vaihtelevat hyvin paljon hiippakunnittain.
Ja mihinhän nämä poikkeukset ovat kirjattu? Veikkaan: ei mihinkään, eikä sellaisia ole.
Jolkkonen ei ole tietääkseni määritellyt kirkon ehtoolliskäsityksiä vaikka onkin mielipiteensä ilmaisut.
Piispa Jolkkonen on maamme parhaimpia Luther -asiantuntijoita. Se on sitten eri asia noudatetaanko uskonpuhdistajamme ohjeita hänen nimeään kantavassa kirkossa vai ei.
Tämän lisäksi herätysliikkeillä ja uskonlahkoilla on omat "oikeusistuimensa". Lestaadiolaisilla on ns. hoitokokoukset ja viidesläisillä omansa. Yleensä tuomiot niissä on yhteisöstä poissulkeminen, helvettituomiot ja psyykkinen syyllistäminen ja muu henkinen väkivalta.
😵
Lähteenäni oli Lutherin Martti.
Kaikenlaisia tyyppien sekoiluja sitä näkeekin.
Kirkkojärjestystäkö saa pappi rikkoa ihan oikeasti sinun mielestäsi oman halunsa mukaan, kuten hienotunteisesti asian ilmaisit?
Huovinen ei myöskään järjestänyt erillisvihkimyksiä perinteisen virkakäsityksen omaaville.
Voi miten ihanan hengellisesti sanasi kukkivatkaan :)
Kyllä kaikki 15 vuotta täyttäneet saavan ehtoollisen. Eihän pappi voi mistään edes tuntea kaikkia kirkossa olijoita. Alaikäiset siunataan ilman ehtoolista laittamalla kämmen lapsen päälaelle.
Piispa Eero Huovinen oli tunnettu ja häneltä pastori kielsi ehtoollisen tämän naispappeusasiassa olevan erilaisen näkemyksen vuoksi. Kirkkojärjestyksessä sanotaan myös selvästi että ehtoolliselle osallistujan on oltava kirkon jäsen. Ihmettelin kerran kun tuntemani helluntailainen pariskunta oli luterilaisessa kirkossa ehtoollisella. Ettekö tiedä että se on teiltä kielletty, koska ette ole kirkon jäseniä, sanoin. Eihän sitä pappi tiedä, he vastasivat. Itse en menisi luterilaisessa kirkossa ehtoolliselle koska tiedän ettei se kuulu minulle. Ihmettelen helluntailaisten moraalia. Silloin saa tehdä väärin, jos sitä ei kukaan tiedä???!!!
Olin vanhan äitini kanssa vanhainkodissa hartaushetkessä jossa jaettiin myös Herran ehtoollinen. Olin äitini vieressä kun pappi jakoi hänelle ehtoollisen. Minut hän ohitti koska tiesi että olen kirkosta eronnut. Uskossa olen edelleen mutta en kirkon jäsen. Pappi toimi kirkkojärjestyksen mukaan aivan oikein.
Jos homoseksuaali tahallaan jatkaa synnillisiä tekojaan himojansa tyydyttäen niin ehtoollinen koituu hänelle tuomioksi ...
Hepr. 10:26
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
Joh. 5:14
Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi; älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi".
oh. 8:34
Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Tai jos hetero tai biseksuaali, niin ehtoollinen on turmioksi.
Jos luet sen muistaen Raamattua väsänneiden kirjoittajien aikakauden ja Rooman kaupungissa rehoittaneet Imperiumin synnit, torre1: papukaijamerkki sinulle ja onnittelut tietämyksestäsi.
Jos ehtoollista jakava pappi haluaa toimia raamatullisesti, hänen ei tule päästää kaikkia, edes kirkon jäseniä, ehtoolliselle. Apostoli Paavali antaa siitä hyvin selvät ohjeet. Näiden uudestisyntyneitten ehtoollisenvietto oli sellaista että toiset olivat nälissään ja toiset juovuksissa. Papin tehtävä on valvoa ketkä ovat kelvollisia ehtoolliselle ja suljettava muut pois. Luterilaisuuskin antaa tähän mahdollisuuden.
Uskovaisia on helppo vetää höplästä. Muistan kun Olli Valtonen keksi Vivamossa hauskan tempun. Siellä oli silloin monesta kirkkokunnasta ja uskonlahkosta väkeä jotka eivät halua viettää ehtoollista yhdessä, koska heillä ei ole ehtoollisyhteyttä eriuskoisuuden takia. Valtonen järjesti leipää ja viiniä palan painikkeeksi ja kaikki olivat saman pöydän ympärillä. Hän oli valinnut eri raamatunpaikat mitä tavallisesti luetaan ehtoollisella mutta hyvin samaa asiaa tarkoittavat. Käytännössä se oli Herran ehtoollisen viettoa. Kukaan ei huomannut mitään ja kaikki tulivat siunatuiksi tällä "ehtoollisen sakramentilla". Heheh!
Olli Valtonen on niitä pappeja joita itse kunnioitan ihan kybällä.
:D
Muista vuosia sitten erään Olli Valtosen juontaman TV -ohjelman. Aluksi Valtonen sytytti aina kynttilän. Se onnistuikin häneltä hyvin. Ohjelman loppupuolella hän pani haastateltavansa lukemaan pätkän Raamattua ja lausumaan lopuksi "Tämä on Jumalan sanaa". Protestiääniä ei useinkaan kuulunut. Remu Aaltonen oli kerran vieraana tässä ohjelmassa. Aina kun Valtonen puhui jotain Remu vastasi AAMEN. Tästä Valtonen hermostui niin että alkoi huutamaan Aaltoselle: OTA JEESUS VASTAAN OTA JEESUS VASTAA... Aikamoinen show, mutta myös huvittava. Valtosen todelliset motiivit taisi paljastua.
Seksuaalinen suuntautuminen ei ole mikään este ehtoollisen nauttimiselle.
Kyllä se on. Meidän kirkossa homoilla ei ole asiaa uskovien pyhälle aterialle.
> Saako homo Herran ehtoollisen?
Miksi homo haluaa ehtoollisen? Mitä se merkitsee homolle?
Mitä ehtoollinen yleensä merkitsee kristityille niin heteroille kuin homoillekin? Suosittelen sinulle tutustumista Katekismukseen.
Suosittelen tutustumaan RAAMATTUUN, se on plusmiinus nolla mitä katekismus sanoo, tiesitkö sitä!
ehtoollinen merkitsee tuomiota uudestisyntymättömälle sama kenelle!
Hassuja kysymyksiä.
Homo ja hetero haluaa ehtoollisen samasta syystä.
Kävin ehtoollisella uskomattomana ja sen jälkeen uskovaisena. Onko tämä eka tuomio edelleen voimassa?
Ehtoollinen kuuluu kaikille niin heteroille kuin homoillekin. Se on sitä kristillistä tasa-arvoisuutta.
Tasa-arvolla on hyvin vähän tekemistä kristillisissä uskonliikkeissä. Mm. Päivi Rasänen on hyvin todistanut sen.
Teille ei ole hajuakaaan mitä on tarkoittavinaan jokin tasa-arvo kristillisessä kontekstissa,, joten olkaa siitä ainakin vaiti.
Mikähän se sinun mielestäsi sitten mahtaisi olla?
Kaltaisillesi "oikein" uskoville tasa-arvo tarkoittaa sitä että te tuomitsette kaikki eri tavalla uskovat helvettiin.
Tämä on sitä näiden "aitouskovien" rakkautta lähimmäisiinsä. Hehheh!
Mitään virallista kirkon kantaa tähän ei ole vaan toiminta tapahtuu yksittäisten ehtoollisenjakajien käsityksien mukaisesti. Toisissa seurakunnissa voidaan homoilta evätä ehtoollinen, toisissa taas sallia.
Kirkossa on näin, mutta vapaissa suunnissa homot eivät voi osallistua ehtoollisenviettoon koska heidän ei katsota olevan uskossa homoutensa takia.
Vapaissa suunnissa on siis pelleporukkaa
Tarkoitatko, että tiedät joissakin Kirkoissa toimittavan Kirkkojärjestyksen 1055/1993 vastaisesti?
11§
-Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
-Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.
Tämä on yleisperiaate josta on poikkeuksia. Jos henkilö elää julkisesti homosuhteessa eli julkisynnissä, hänelle ei ehtoollispöytä avaudu. Jos kirkon kofirmoitu jäsen tulee humalassa ehtoolliselle, häneltäkin se kielletään ja sama kohtalo on homostelijalla. Tiedän kyllä tapauksia joissa on toimittu juuri näin. Riippuu tietenkin ehtoollisen jakajasta miten käy. Toiset papit hyväksyvät, toiset ei. Sama tilanne kuin avioliittoon vihkimisessäkin.
Toisissa hiippakunnissa vihitään, toisissa ei.
Minä menen aina ehtoolliselle Palestiinan lippu kädessä ja saan tuplaehtoollisen.
Kirkko on moniääninen tässäkin asiassa ja monimielinen. Toisissa seurakunnissa homoseksuaalisuus hyväksytään, toisissa heitä pidetään seksuaalisuutensa takia helvetin pohjasakkana. Ihmisten pitäisi saada itse päättää mihin seurakuntaan kuuluu eikä minkään maantieteellisen asemansa perusteella. Itse erosin kirkosta koska tätä vaihtoehtoa ei ollut. En halunnut kuulua asuinpaikkani viidesläis-vapaakirkollis-seurakuntaan jossa kirkkoherra pappeineen edustaa vastenmielistä tiukkapipoista äärikristillisyyttä.
Voitko nyt kertoa jo missä seurakunnissa esittämälläsi tavalla toimitaan?
Aivan, montako naista ja miestä sekä homo- ja heteroseksuaalista ihmistä esimerkiksi osallistui Jeesuksen viimeiselle aterialle?
Millä perusteella tilaisuuteen ylipäätään sai osallistumisoikeuden ja kuka sen myönsi?
Jos me ihmiset alamme jakamaan toisiamme vuohiin ja lampaisiin, kenellä meillä on valta tehdä valintoja Jeesuksen puolesta?
Aika turhauttavaa tällainen keskustelu, jossa ilman oikeuksia jaetaan pääsylippuja...
Voitko nimetä seurakunnan jossa ehtoollinen evätään Kirkon jäseneltä joka ei häiriköi käytöksellään?
Saa, kunhan pidät leipäläpesi kiinni, etkä ala elämöimään eli brassailemaan homoudelkasi.
Ota ensi kerralla random nainen mukaasi ja vakuuta papille että olette paneskelleet hurjasti edellisenä yönä ja saat ehtoollisen.
Kyllä saa samoin kuin muutkin.
Ehtoollisella ei kysytä seksuaalista suuntautumista. Se ei le mikään este.
Sanotaan: tulkaa. Ei rajoituksia.
Jeesus antoi ehtoollisen vain omilleen, ei uskosta osattomille.
Eli yksikään suomalainen ei saa Jeesukselta ehtoollista.
Siltähän toi vaikuttaa. Paraneekohan sitä enää mennä minkäänlaisiin uskonnollisiin juttuihin mukaan, teki niin tai näin... aina teki väärin jonku mielestä.
Kirkossa ei ole tollasia vaatimuksia esitetty, sinne Sanan kuuloon on kelvannu tämmöttet tavalliset syntiset ihmisetki jotka ei oo semmosia uudestisyntyneitä tai aikuiskastettuja... ja jos ei sinnekään kelepaa niin pitää kotona sitte vain yrittää lukia Raamattua ja tyytyä siihen mitä ylhäältä annetaan, jos tämmöttille mitään ees annetaan. Ollaan sitte iliman ja hoijetaan omaa sarkaa niin pitkään ku pystytään.
Puhuin Suomen kirkon ehtoollisesta. Ei kirkko toimi kuten Raamatussa sanotaan juuri missään asiassa.
Samat punaiset paidat edelleen.
Lue netistä Suomen Ev.Lut. palstalta asiaa käsittelevä artikkeli.
Erilaisten seikkojen luettelemisen jälkeen todetaan:
"Käytännössä ehtoollisvieras päättää itse osallistumisestaan, sillä ehtoollisen jakajat eivät tutki osallistumisoikeutta. He jakavat ehtoollista kaikille sitä pyytäville."
Niin että mene, olet tervetullut.
Papilla on oikeus estää ehtoollinen mikäli hän katsoo sen aiheelliseksi. Pastori Juhana Pohjola käytti tätä papille kuuluvaa valtaa taannoin piispa Eero Huovisen kohdalla. Pohjola ei katsonut piispan täyttäneen ehtoolliselle tulon ehtoja naispappeusnäkemyksensä takia.
Ihan oikein.
Mitkä ovat ne syyt, joiden perusteella pappi voi estää Kirkon jäsenen osallistumisen ehtoolliselle?
Onko sellainen pappi kelvollinen jatkamaan tehtävässään, joka jakaa ihmisiä vuohiin ja lampaisiin sen mukaan kun katsoo aiheelliseksi?
Kirkkojärjestyksen 1055/1993
11§
-Ehtoolliseen saa osallistua jokainen konfirmoitu kirkon jäsen.
-Ehtoollinen voidaan antaa myös muulle henkilölle kuin kirkon jäsenelle, jos hän on sairaana tai hätätilassa ja käsittää ehtoollisen merkityksen.
Onko siis jossakin päin Suomea Kirkko, jossa tuota kyseistä kohtaa ei noudateta? Missä?
Perinteisesti ei ole vaadittu muuta kuin että on käynyt rippikoulun. Seksuaalista käyttäytymistä ei ole lupa edes kysellä. Siis tottakai saa ehtoollisen niinkuin muutkin. Rippikoulun käymistäkään ei kyllä kysellä.
Kirkon viidesläispapit eivät anna ehtoollista homolle.
mistä tietää kuka on viidesläinen?
Viidesläiset papit eivät anna ehtoollista sellaiselle jonka tietää olevan homo. Viidesläiset kehuvat helluntailaisten tavoin omaa uskoaan ja omaa ratkaisuaan. Heille uskoon tuleminen on ihmisen oma teko
Viidesläisten pappienko ei tarvitse noudattaa Kirkkojärjestyksen määräyksiä?
Miksi Kirkkoa koskevaa lainsäädäntöä sitten pitäisi noudattaa missään muuallakaan ja missään muissakaan tapauksissa?
YÖK
Ei he kai syö kylkipaistia Jeesuksen tai verta Ihmisen/Jumalan pojan.
Ei missään nimessä Mooseksen mukaan, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, rammat ym sellaiset eivät saa tulla alttarille, kuulut tähän rangaistujen porukkaan.
Myöskään aviottomat lapset ja kymmenen sukupolvea heidän jälkeläisiään ei saa astua kirkon ovesta sisään. Tämän ehdon toteuttamisessa taitaa olla aitouskovillakin tekemistä. Kannattaakin alkaa perkkaamaan sukupuutaan ja selvittämään vihkipäiviä ja lasten syntymisiä ettei vain löydy alle 10 kuukauden raskauksia.
Avionrikkojia ja lehtolapsia taannoin ei haudattu kirkkomaahan.
Liberaalipapit etäännyttivät uskon alkuperästä.
Et voi olla tosissasi! Tarkoitatko, ettei isänsä hylkäämää aviotonta lasta saisi siunattuun maahan haudata kuolemansa jälkeen?
Onneksi Kirkko on muuttanut toimintaperiaatteitaan.
Tynkkyset vastaavat puolestaan.
Pappi syyllistyy Suomen lakien mukaan rikokseen, jos ennen ehtoollista kysyy henkilön sukupuolista suuntautuneisuutta. Sitä ei saa missään tilanteessa kysyä.
Entä jos kysyy sukupuolta? 😁
Sukupuolella ei ole mitään merkitystä.
Tiedät kyllä mitä tarkoitan 😁
Kyllä sillä on vaikka et niin tahtoisikaan.
Naistenko onkin sallittua osallistua ehtoolliselle Raamatun mukaan?
Se on herrassaan miltä tuntuu.
Ei siellä ehtoolliselle menijältä kysytä seksuaalista suuntausta.
Minusta ehtoolliselle meno on jokaisen oma sisäinen valinta, onko kelvollinen ehtoollisvieras, tarvitseeko Kristusta.
Minusta liiaksikin tälle annetaan painoarvoa.
En minä muista, että koskaan aikaisemmin tällaista edes tarvitsi miettiä.
Jumalan eteen jokaisen kuitenkin tulisi tulla oman sieluntilansa tähden. Rehellisin avoimin mielin, mitä siellä sisällä on.
Entä jos olet homofoobinen homo, esim. Persu.
Saako homo ehtoollisen riippuu kokonaan ehtoollista jakavasta pastorista. Hänellä on oikeus olla jakamasta ehtoollista henkilölle jonka katsoo olevan epäkelpo
Homopapin jakamaa ehtoollista en ottaisi vastaan.
Inhoat ihmistä niin paljon?
Punaisia paitoja 2 kpl ja joka päivä päällä.
Olen kyllä erikoistunut punaisiin paitoihin lähinnä liikenteessä fillaroinnin takia.
ÄIä selittele.
Olet erikoistunut ilmaisiin paitoihin.
Hienoa, missähän seurakunnassa pappi toimii esittämälläsi tavalla?
Sellaisen papin ehtoolliselle ei siis kannata mennä joka jakaa ihmisiä vuohiin ja lampaisiin pelkän katsomuksensa tai kuulopuheiden perusteella.
Pappihan voisi kieltäytyä antamasta sulle ja veljellesi ehtoollista, jos joku leikillään sanoisi tollaselle papille ennen Jumalanpalveluksen alkua teidän olevan homoseksuaalisia.
Tai joku muu vastaava juttu, onko papilla kyky nähdä oikeasti toisen sisimpään, vai riittävätkö pelkät kuulopuheet ihmisen asettamiseksi kelvottomaksi saamaan Herran Ehtoollista?
Millain sun mielestä Herran Ehtoollinen muuttuu, kuka sen jakaa?
Siis jos et tietäisi papin olevan homoseksuaalinen, sinulla ei olisi mitään ongelmaa vastaanottamisessa, niinkö?
Kaikilla papeilla on ehtoollisen anto-oikeus. Ei siinä sukupuolista suuntautumista katsota.
Naispapin antamaa ehtoollisleipää voi ajatella torttuna.
Mutta miespapin antamaa lihaisana Jeesuksen nakkina. 😁
"Homopapin jakamaa ehtoolista en ottaisi vastaan". Jopa sinulla on suuret luulot itsestäsi. Kaikilla papeilla on ehtoollisen anto-oikeus poikkeuksetta, jonka he ovat saaneet itse Jumalalta. Eikö sinua hävetä omahyväisyytesi ja itsekkyytesi. Käyttäytymisesi ei vaikuta kovin kristilliseltä.