Vapaa-ajattelijain liiton Tavoitteet ja strategia 2020-2023 -asiakirjassa on tavoitteiden kohdassa uusi alaluku ja väliotsake. Teksti oli pääosin jo alkuperäisessä esityksessä. Nostolla haluttiin korostaa asiaa:
4.4 Hautaustoimi siirtyy julkiseksi palveluksi
Hautaustoimessa evankelis-luterilaisen kirkon monopolistinen, uskonnottomien syrjinnän mahdollistava erityisasema tulee lopettaa. Hautaustoimilaki tulee uudistaa yhdenvertaisuuden pohjalta ja siirtää kirkollisasioista sosiaali- ja terveystoimen piiriin. Krematorioiden ja tunnustuksettomien seremoniatilojen perustaminen ja ylläpito tulee sisältyä julkisen vallan toimintaan. Vapaa-ajattelijat edistävät hautauskulttuurin uudistumista, tuhkauksen yleistymistä ja uurnahautauksien sekä tuhkan sijoittamisen ja sirottelun monipuolistumista. Julkinen valta alkaa avustaa Vapaa-ajattelijayhdistysten hautausmaatoimintaa.
4.4 Hautaustoimi siirtyy julkiseksi palveluksi
Hautaustoimessa evankelis-luterilaisen kirkon monopolistinen, uskonnottomien syrjinnän mahdollistava erityisasema tulee lopettaa. Hautaustoimilaki tulee uudistaa yhdenvertaisuuden pohjalta ja siirtää kirkollisasioista sosiaali- ja terveystoimen piiriin. Krematorioiden ja tunnustuksettomien seremoniatilojen perustaminen ja ylläpito tulee sisältyä julkisen vallan toimintaan. Vapaa-ajattelijat edistävät hautauskulttuurin uudistumista, tuhkauksen yleistymistä ja uurnahautauksien sekä tuhkan sijoittamisen ja sirottelun monipuolistumista. Julkinen valta alkaa avustaa Vapaa-ajattelijayhdistysten hautausmaatoimintaa.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Uskonnottomia tuleekin syrjiä. Uskonnottomuus on vapaaehtoista, turha syyttää muita.
Ei ole nykyaikaa, että julkinen tehtävä, koko hautaustoimi on laitettu evl kirkon hoidettavaksi. Tulee siirtää pois kirkollisasioista sosiaali- ja terveydenhuollon järjestämisvastuulle. Palvelun toteuttajina voi sitten olla monenlaisia toimijoita.
Ei kyllä tarvita hautaamista sosiaali- ja terveydenhuollon vastuulle. Sinne menee jo miljardeittain rahaa, ja tuokin olisi yksi rahankeruulaitos. Hyvällä tuurilla kaikki ruumiit joutuisivat tieteen tutkimuksen välineeksi, koska sosiaali- ja terveydenhuolto tarvitsee kustannusten katteeksi myös tuloja.
Valtiolla on maata ympäri Suomea. Kuollut ei kaipaa kuoltuaan enää ruumistaan. Minusta valtio voisi perustaa pari suurta hautausmaata yksi pohjoiseen ja yksi etelään omille maille.. siis metsähallituksen metsään. Sama vaikka olisi entinen suo.
Sinne jokainen ei kirkollinen voisi halutessaan saada hautapaikan eikä krematorien energianpolttoa tulisi suosia pääasiallisena hautaustoimena. Luonnollisesti, kuten nykyään, hautapaikasta tulisi maksaa korvaus siltä ajalta, jonka toivoo että hautapaikka säilyy. Hoidon voi järjestyttää itse tai maksua vastaan antaa valtiolle.
Koska vaparit ovat äärirationalisteja, mukana oikein insinöörismiehiä ja muita mekanistisen maailmankäsityksen omaavia, niin eipä ole vaikea arvata, mitä vaparit seuraavaksi tulevat ehdottomaan:
Koska on tolkuttoman kallista pitää yllä tuhkaamislaitoksia ympäri maakuntia, voitaisiin kaikki ruumiit kuljettaa Riihimäen ongelmajätelaitokselle, jossa ne käsiteltäisiin asiantuntevasti ja ennen kaikkea tasaveroisesti. Nythän rikas voi saada paremman ja arvokkaamman tuhkauksen kuin köyhä tai transvestiitti. Sellaista eriarvoituuttaa tasaveroisuuden esitaistelijoina tunnetut vaparit eivät varmasti voi hyväksyä.
Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet, että myös pohjois-Suomeen perustettaisiin krematorio. Nyt pohjoisin on Oulussa.
Duoda noin, tämä vaatimus ei nyt kuitenkaan taida olla sote-uudistuksessa mukana!?
Hallituksen uudessa esityksessä ei tämä ole mukana. Mennään sitten pidemmän kaavan mukaan.
Järjestämisvastuu on eri asia kuin palvelujen tuottaminen. Kirkon hautausmaat voisivat edelleen olla yksi tarjoaja.
Tämä on radiokaali, iso tavoite, vaikka toisaalta aivan luonnollinen ja reilu. ei mikään mahdoton ja epärealistinen, vaan luonnollinen ja reilu.
Hyvä tärkeä asia.
Kuulostaa luonnolliselta.
Ei ole sote- uudistuksessa.. siksi, menee aikaa. Alulle.
Lakia säädettäessä Eduskunnan saatesanoissa oli lsin toimivuuden tarkasyelu... koska?
Mahtava uutinen.. Vai ovatko näkä uutimet?
Siis hautaustoimilain toimivuutta pitäisi tarkastella. Ei ole vielä tehty.
Otsikko on kieltämättä hieman jekutusta. sorry. Tuo ei ole vielä todellisuutta, mutta toivottavasti pian. Sehän riippuu myös meistä, sinusta j minusta.
Vapariliitto ei pysty omistamaan hautaustoimea. Vapariliitto on yhdistyksenä hautaustoimen asiakas, katoavaa sossuperinnettä
Tässä+on+se+kokonaisremontti,+jota+VA-liitto+esittää+ja+joka+tarvitaan.+Kuitenkin+kirkon+kappelisyrjintä+herättää+arvostelua,+koska+75+%+kansasta+haluaisi+yleisten+hautausmaiden+ja+krematorioiden+kappelit+myös+ei-kirkollisten+tilaisuuksien+käyttöön.
Asia voitaisiin ratkaista niin että valtio perustaisi jumalattomille Suomeen vaikka 5 hautausmaatukikohtaa ja niihin tarvittavat rakennukset.
Hautausmaat rakennuksineen luovutettaisiin Vapaa-ajattelijain liiton omistukseen.
Vapaa-ajattelijat huolehtisivat sen jälkeen näiden hautausmaakiinteistöjen kunnosta.
Jos vapariyhdistyksiin kuulumattomia haudattaisiin näihin hautausmaihin, niin vaparit voisivat periä muilta (kalliimman) maksun.
Vaparihautausmaat voisivat sijaita vaikka:
Hautausmaa 1 Kouvola
Hautausmas 2 Tampere
Hautausmaa 3 Jyväskylä
Hautausmaa 4 Kajaani
Hautausmaa 5 Rovaniemi
Vaparihautausmailla olisi tietenkin myös krematoriot, jolloin ruumiin tuhkat voisi hautausmaan sijasta heittää vaikka Saanan huipulta taivaan tuuliin.
...."tuhkan sijoittamisen ja sirottelun monipuolistumista." Tuhkat voi heittää suoraan krematorion takapihalla olevaan roskalaatikkoon.
Toisessa ketjussa muistettiin edesmennyttä Erkki Hartikasta. Myös pitkäaikainen vapaa-ajattelija Jannen Vainio poistui hiljattain elävien maasta. Menneitä aikoja ja menneitä aktiiveja voi muistella vaikkapa kirjoituksen kesäpäivä Paimiossa myötä. Monet ovat siirtyneet ajasta ikui.... siis tuota tyhjyyteen ja olemattomuuteen. Asiat kuitenkin jäävät ja niitä yhä käsitellään ja kiistellään, kuten esim. onko tuhkakasa ihminen vai jätehuoltokysymys?
Iltaa myös vietettiin leiritulien, luontopolkujen ja muun yhteisen ajanvieton merkeissä. Vähensikö ne riitoja ja erimielisyyksiä vai onko metsäretkeily ylivoimainen yhteishengen luojana?
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_04/kesapaivat_paimiossa.html
Vasemmistoleimaa vähentäisi ihmisten hautaamisen ajaminen vapaaksi voittoa tavoittelevaksi liiketoiminnaksi.
Vaparien esitys sisältää monituottajamallin. Palveluja voisivat tarjota erilaiset toimijat - samalta viivalta.
Tämä ei tarkoita, että kaikki hautausmaat siirtyisivät vaan että koko laajemman systeemin ohjaus siirtyisivät.
Tarkoittaako tuo sitä, että seurakuntien hautausmaat voisivat pääosin jäädä seurakuntien huomaan edelleen?
>>>>Julkinen valta alkaa avustaa Vapaa-ajattelijayhdistysten hautausmaatoimintaa.<<<<
Hyvä idea !
Vapaa-ajattelijoiden yhdistyksille maksetaan valtion tukea 1000 € / vapaa-ajattelijoiden yhdistykseen kuuluneen henkilön ruumiin hautauksesta / poltosta.
Vapaa-ajattelijat voivat haudata ruumiinsa aivan vapaasti minne tahansa - maanomistajan luvalla.
Vapaa-ajattelijat voivat myös tuhkata ruumiinsa aivan vapaasti. Esim. juhannusviikolla kuollut vapari voidaan polttaa juhannuskokon päällä.
🔥♨️
Tästä tavoiteohjelman kohdasta on edetty lausunnossa. Eteenpäin.
Heil heh bheil eeh heh hehän hee-eeeeh
Kuulostaa järkevältä, koske asiallisesti on osa sosiaali- ja terveydenhuoltoa.
Monituottajamalli kuulostaa järkevältä myös.
Hyvä, että vaparit eivät ole jämähtäneet vain ksppelien käyttöön.
Forssan lehti 21.7.2019:
>>>Kun taivasta ei ole:
Forssan vapaa-ajattelijoiden hautausmaa on paikka, jonne papit eivät ole tervetulleita
21.7.2019 06:00 Päivitetty 20.3.2020 10:38 Lotta Saarenmaa
Forssan vapaa-ajattelijoiden hautausmaa on paikka, jonne papit eivät ole tervetulleita. Se on paikka, jonne ihmisen tarina päättyy.
Lopullisesti.<<<
===============
Näin ollen ei kirkon hautauskappeleitakaan pidä antaa vaparien käyttöön. Senhän arvaa että siellä vain herja lentää ja kirosanat kaikaa jos kappeleihin viedään vapariruumis protutettavaksi. Ja protupappi pönöttää siellä ja puhuu uskonnollisia jaarituksiaan.
Ei missään tapauksessa vaparien protu-ruumiinsiunauksia kirkon siunauskappeleihin !!!!
Vapareilla on omat jumalattomien hautausmaat ja lisää voivat perustaa niin paljon kuin sielu sietää.
TÄLLÄ PALSTALLA KESKUSTELTIIN SIITÄ KUN VAPARIT TEKIVÄT 10.-11.7.21 METSÄRETKEN HELVETINJÄRVELLE, KANSALLISPUISTOON.
NÄIN OLLEN ESIM. HELVETINJÄRVEN KANSALLISPUISTON VIEREEN PITÄISI PERUSTAA VAPARIHAUTAUSMAA.
SE OLISI VAPAREILLE SAMALLA PYHIINVAELLUSPAIKKA OMILLA RETKILLÄÄN.
Kommari-Ylikoski omii vainajat kannattamansa hirmuhallinnon edistämiseksi.
Onko se Ylikoski vieläkin näitä koti-kommunisteja.
Eikö Ylikoski ole oppinut neuvostokommunismin epäonnistumisista ja nyk. Kuuban kommunismin alkuluhistumisista.
Missä on DDR?
Kommunismin ytimessä on ateismi.
Vapaa-ajattelun ytimessä on ateismi !
Kommunismi toimii käytännössä, mutta ei teoriassa - kuten Kuuban tilanteesta voi päätellä.
Ylikoski ! - Herätys !
Älä lähde tähän samaan paskaan, mihin NL:n, DDR:n ja Kuuban kommunistit !
> Hautaustoimi siirtyy julkiseksi palveluksi
Toivon, ettei niin tapahdu, koska seuraavaksi markkinoille tulee sitten todennäköisesti myyntiin Soylent Greeniä.
https://youtu.be/LozJSTjrvek
https://youtu.be/b2aH9tu4s30
"Kirkollisasiana" hallinnoitu ns. yleinen hautaustoimi ei ole yhdenvertaisella tolalla. Kiitos Vapaa-ajattelijoille selkeästä, rakentavasta ehdotuksesta.
Nykytilanne on syrjivä, hautaus ei ole vain kirkollisasia.
Näinpä. Jos hautauskappelit ostettaisiin yhteiskunnalle, niin silloin ne voi kunnostaa neutraaleiksi tiloiksi juuri neutraaleja saattotilaisuuksia varten, joissa ei suosita mitään uskontoja eikä oteta niihin mitään kantaa. Uskonnolliset yhteisöt voivat järjestää saattotilaisuutensa aina omissa tiloissaan.
Terv. Meingott
[Jos hautauskappelit ostettaisiin yhteiskunnalle, niin silloin ne voi kunnostaa neutraaleiksi tiloiksi juuri neutraaleja saattotilaisuuksia varten, joissa ei suosita mitään uskontoja eikä oteta niihin mitään kantaa.]
========
Ei se nyt ole Vapaa-ajattelijoilta pois jos niissä tiloissa luetaan Raamattua ja lauletaan pari virttä.
**********************************
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
**********************************
Johanneksen evankeliumi 11:25
OI HERRA, LUOKSEIN JÄÄ (Virsi 555)
1.
Oi Herra, luoksein jää, jo ilta on,
ja kadonnut on valo auringon.
Ken muu mua murheissani lohduttais,
kelt’ turvan hädässänsä sielu sais.
2.
Päiväni rientää kohti loppuaan,
on ilo maallinen kuin varjo vaan.
Ei ole täällä mitään pysyvää,
vain sinä, Herra, sinä luoksein jää.
3.
Sä pahan väijytykset turhiks teet,
sä tuskat liennät, kuivaat kyyneleet.
Miss’ on nyt, kuolema, sun voittosi,
kun Herra Jeesus, olet kilpeni.
4.
Sun, Herra, ristisi mua valaiskoon,
kun tieni painuu kuolon laaksohon.
Sen valon tieltä varjot häviää.
Eläissä, kuollessa sä luoksein jää.
Tästä oli Ylen Uudenmaan tv-uutizissa juttua.
Kysehän on ihmisten psykofyysisestä hyvinvoinnista.
On tää kauheeta tää psykososiaalinen hyvinvointipolitiikka.
Otsikko kertoo jotain tapahtuvan joka osoittautuukin vapaa-ajattelijoiden tavoitteeksi. Onko tämä manifestointia, luomista energiatasolla?
https://unelmiakohti.com/miten-manifestoit-oikein-ja-tehokkaasti/
Psykofyysinen hyvinvointi trsumaattisessa tilanteessa pitää ottaa tosissaan.
Suuren surun vallassa olevien ihmisten vointi ei kiinnosta sntivaparia.
Eduskuntavaaliteemaksi, koska eduskunta voi lisätä hyvinvointialueiden tehtäviin.
Ei ole yhdenvertaista, että yleinen hautaustoimi on valtiolle "kirkollisasia".
Kuolemantapaus on lähimmäisille terveysriski.
Tuon mukaan hautausmaita voisivat pitää erilaiset lafkat. Siis kirkkokin yhä. Hautausmaat ei ole ainoa eikä ensimmäinen asia hautaustoimessa, kun kuolemantapaus sattuu.
Lakimuutos taikka kaksi.
Synnytyssairaalatkin toimivat julkisen palvelun periaatteella. Joten miksi ei toisessa päässäkin elämänkaarta?!
ASIAA. Ei ole tätä aikaa jos vainajan äärellä toteutetaan uskomusriittejä satuhahmon toimesta.
Kyse on ensin siitä, mitä on kuolemantapauksen ja hautauksen välissä.
Tästä on nyt joulukuun alussa tehty uusi, aiempaa konkreettisempi esitys.
Miten tämä kohta pitää esittää vuonna 2023
Tästähän on joku uusi laajempi kannanotto.
Tässä liiton laajempi esitys: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/esitys-hautaustoimen-yhdenvertaisuuden-kehittamiseksi/
hautaustoimea koskevaan tekstiin tuli kehittävää palautetta koskien seuraavia esityksemme lauseita:
"Osa seurakunnista sallii kappelin käytön myös kirkkoon kuulumattomille jäähyväistilaisuutta varten, osa ei."
"Monen hautausmaan tai krematorion kappelia ei myönnetä ei-kirkollisiin hautajaisiin."
Palautteen mukaan on syytä tuoda esiin ja jopa korostaa, että kyse on tai olisi vuokraamisesta, ei tilan ilmaiskäytön sallimisesta. Siis tähän tapaan:
Osa seurakunnista suostuu vuokraamaan kappelitilojaan myös kirkkoon kuulumattomien jäähyväistilaisuuksiin, osa ei.
Monen hautausmaan tai krematorion kappelia kieltäydytään vuokraamasta ei-kirkollisiin hautajaisiin.
Hyvä täsmennys. Ei kerjätä.
Tämä on tärkeä selvennys.
Pitääkö tätä tarkentaa ottaen huomion syksyllä 2022 tehty tämä esitys: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/esitys-hautaustoimen-yhdenvertaisuuden-kehittamiseksi/
On hyvä ymmärtää, että hautajaiset koskettavat noin miljoonaa ihmistä vuosittain.
Hautajaiset ja hautausmaat ovat kaksi eri asiaa.
Hautajaisten pitopaikkojen järjestäminen on ongelma. Siis saattotilaisuuksien, ei muistotilaisuuksien.
Kompostointi passaa hyvin ja ON halpaa .
Tätä on hienokseltaan kehitetty 2022 ja 2023 edityksissämme.
Tätä on kehitetty 2022 ja 3023.
Hyvä, että tätä linjausta on sittemmin 2022 kehitetty eteenpäin. Ja 2023.