kuten Mannerheim, Stalin, Hitler, yms. eivät itse koskaan käyneet näillä leireillä katsomassa miten menee. Jättivät homman erilaisten raakalaisten hoidettavaksi ja pysyivät itse kaukana luomistaan kauhuista. Kerrotaan Himmlerin joskus menneen jollekin leirille mutta että pakeni äkkiä pakokauhun vallassa eikä tullut toista kertaa.
Luulisi mielelläänkin ihailevan kättensä töitä ylpeänän "tämän kaiken olen minä saanut aikaan". Jos teoissa ei ole mitään väärää niin miksi ylin käskijä karttaa katsoa mitä on tehnyt.
Luulisi mielelläänkin ihailevan kättensä töitä ylpeänän "tämän kaiken olen minä saanut aikaan". Jos teoissa ei ole mitään väärää niin miksi ylin käskijä karttaa katsoa mitä on tehnyt.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Valehtelet.
Mannerheim ei perustanut ainoatakaan keskitysleiriä.
Hän kävi Tammisaren pakkotyölaitoksessa valtionhoitajana ja söi mm. vankien keittoa.
Vierailun jälkeen hän armahti noin 2 000 punavankia.
Mannerheim nimenomaan söi sitä keittoa,joka ei juuri ruokaa muistuttanut.. Oikeuskansleri Söderholm ei kyennyt edes katseella nauttimaan.
Mistäpä stallari tosiasioita tuntisi?
Kts. esimerkiksi Mannerheimin muistelmat osa 1 s 417.
Onkohan jo tuhannes nolaukseni stallarien valeille?
Mannerheim väitti aina halunneensa 1918 rankaista vain punakapinan johtajia ja armahtaa rivimiehet.Tälle ei ole kuitenkaan löytynyt todisteita.Päinvastoin hän perusti sotavankileirit ja vaati ne armeijan johtoon,mikä muuttui vasta syyskuussa.
Valtionhoitajana M. vieraili maaliskuussa -19 Tammisaaren vankileirillä ja söi heille valmistettua keittoa. Hän väittää myös määränneensä laitoksen epäkohtia korjattaviksi.
Hän lakkautti valtionrikosoikeudet 1, huhtikuuta.Kesäkuussa hän vapautti muut punavangit ( noin 2 000) paitsi törkeisiin rikoksiin syyllistyneet.
Ensimmäinen eduskunta palautti ankaran väittelyn jälkeen kansalaisoikeudet noin
40 000:lle entiselle punavangille.
Kyllä tuollaisissa tilanteissa osataan aina järjestää ns. Potemkinin kulissit. Tiedätkö mitä se tarkoittaa ?
Onko tuollaisesta ruokailusta muuta todistetta kuin m-heimin oma todistus muistelmissaan. Ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä se hanu kertoo.
Todebnäköisemmin se pitää paikkansa kuin mikään, mitä stallarin hanukka asiasta sanoo!
Huolesi on siksi turha!
Miksi Mannerheim ei armahtanut kaikkia punavankeja syötyään kulissikeittoa mikä oli syömäkelvotonta.
Armahtaisivatko persut tänä päivänä punavangit vai puolittaisivatko kulissikeiton ja lähettäisivät roskaväen, kuten Jussi sanoo elokapinasta, sinne suureen tuntemattomaan mistä ei ole paluuta - kaasukammioon.
Perkeleen Mannerheim. Jätkä söi punavankien ruuat jättäen vangit nälkäkuolemaan. Sen nyt saattoi arvatakkin keisarin valkokenraalista.
Väitätkö Mannerheimia valehtelijaksi!!!?
Tapauksesta kerrotaan muuallakin.
Keitto oli todella vankien normaliruokaa. Se oli yököttävää käsittäen lähinnä runsaan hyönteiskoelman ja etovan hajun.
Oikeuskansleri kieltäytyi kauhistuen syömästä,mutta Mannerheimin sotakentillä ja Aasian ratsastuksella kehittynyt sietokyky riitti ainakin maistamiseen.
Mannerheimin muistelmissa on puutteensa, mutta ne ovat sata kerta luotettavammat kuin stallarien tällä palstalla esittämät tarinat.
Himmler kävi tarkastamassa Suomenkin tuhoamisleirit
Missä ne mahtoivat olla?
Himmler vieraili Suomessa kesällä -42.
Tuhoamisleireillä ei käynyt,kun sellaisia ei ollut,mutta sai pääministeri Rangellin ilmoituksen ,ettei Suomessa ollut juutalaisongelmaa.
Suomessa oli keskitysleirejä mm. kommunisteille, pasifisteille ja sen sellaisille "epäluotettaville" aineksille. Juutalaisia niillä ei ollut mutta ihan supisuomalaisia oli.
Todellisuudessa aivan tavallisia vankileirejä! Stallarilla aatos lentää... onneksi ei kovin kauas!
Ja Stalinin enkasta eli 20 miljoonasta omasta surmatusta kansalaisesta jäätiin kovin kauas!
Suomessa kaikki vangit istuivat valtion vankiloissa tai kuritushuoneissa.
Mitään keskitysleirejä tai erityisvankiloita eiollut.
Suomessa kaikki vangit istuivat valtion vankiloissa tai kuritushuoneissa.
Puppua, vankiloihin ei mahtunut, niin paljon poliittisia vankeja oli sota-aikana. Lue kirja: Suomalaisessa keskitysleirissä vv. 1940-44 Tekijä: Parkkari, Nestori.
Tulet taas vähän viisaammaksi mutta varoitus: tieto voi lisätä tuskaasi. Luet siis omalla vastuullasi.
Ei leiri muutu keskitysleiriksi pelkällä stallarin nimittelyllä!
----Ei leiri muutu keskitysleiriksi pelkällä stallarin nimittelyllä!-----
Valkolahtarin järjenvastainen väkivalta ja kaikenlainen raakuus tekivät keskitysleirin. Koetat puolustella aateveljiäsi mutta ei onnistu enää 2000-luvun Suomessa.
Pahamaineinen Lieksan leiri. Töpf & Söhne -polttouunit.
Kyse ei ollut keskitysleireistä,joihin syyttömät ihmiset kootttiin tuhottaviksi.
Suomessa ei sellaisia ollut muualla kuin stallarien valeissa. Sodan ajan poliittiset vangit olivat maanpettureita.
Lieksassa eiollut sota-aikana leirin leiriä.
Siellä oli saksalainen ilmavoimien varikko ja suomalaisia 14. D:n huoltolaitoksia.
Suomessa ei ollut keskitysleirejä, mutta pakkotyötä etenkin pohjalaisten pelloilla punaorpojen toimesta oli. Vaivastalojen vieressä oleville pelloille määrättiin etekin Hämeessä niiden asukkeja töihin vuoteen 1922 asti.
Mannerheim oli keskitysleirien ylipäällikkö.
Itä-Karjalan keskitysleirit olivat suoraan Suomen puolustusvoimain ylipäällikkö Carl Gustaf Emil Mannerheimin alaisen Itä-Karjalan sotilashallintoesikunnan, ylipäällikön itsensä käskystä muodostamia internointileirejä,[1] joihin sotilashallinto eristi Suomen Neuvostoliitolta jatkosodassa (1941–1944) valtaaman Itä-Karjalan osan:[2]
Kuolleisuus miehitetyn Itä-Karjalan internointileireillä oli huomattavasti korkeampi kuin saman alueen vapaan väestön keskuudessa (26 ‰), saatikka Suomessa (13,1 ‰) – jopa 137,5 ‰. Heinäkuun 1. päivänä 1942 Suomen miehittämän alueen 21 984 leiriläisestä 99,1 prosenttia oli kirjattu ”epäkansallisiksi” ja ainoastaan 197 henkilöä ”kansallisiksi”.[14]
Niin oli. Jatkosodan ensimmäisenä talvena marsakka Mannerheim oli huolissaan paitsi sotilaiden ja siviilien ravitsemuksesta myös sotavankien ruoka-annoksista. Marski piti raportteihin syvennyttyään sotavankien muonan vitamiinipitoisuutta riittämättömänä ja vaati parannuksia sotavankien oloihin. Suomen Punaisen Ristin puheenjohtajana marsalkka vetosikin Genevessä sijaitsevaan Kansainvälisen Punaisen Ristin komiteaan. Seurauksena Yhdysvalloista ja Sveitsistä saatiin seuraavan kahden vuoden aikana 200 tonnia elintarvikkeita ja lääkkeitä sotavangeille. Jakelu sotavankileireille tapahtui SPR:n kansainvälisen komitea ohjeiden mukaan ja heidän edustajiensa valvonnassa.
No olisikohan pitänyt yrittää ruokkia jo tuota ennen, sotavankien kuolleisuus Suomen sotavankileireillä oli korkeampi, kuin mitä brittisotilaiden kuolleisuus Japanin vankileireillä.
Brittivangit olivat lisäksi yleensä pahoin haavoittuneita ennen antautumista, ja kuolivat haavoihin ja tauteihin.
Miksei Mannerheim valokuvauttaunut itseään Tammisaaressa valtavan joukkohaudan äärellä tai Tampereen Kalevankaalla sata metriä pitkän ja lähes metrin korkuisen ruumispinon vierellä.
Miksi hän olisi sen tehnyt?
Osoittaakseen kuinka käy heille jotka kapinoivat keisarin valtaa vastaan Suomen suuriruhtinaskunnassa. Perhanan kapinoitsiajat, kuten kokkaripersut vihapuheissaan toteavat.
Näyttääkseen että ei ole hänkään turhaan elänyt. Mikä olisikaan ollut söpömpää kuin marsalkka itse jakamassa suklaalevyjä Petroskoin leirilapsille.
Marsalkka huolehti SPR:n puheeenjohtajana erityisen piirihallituksen hoitamaan Itä-Karjalan siviiliväestön asioita.
Marski pyysi myös keväällä-42 PR:n kansainvälisen komitean apua 70 000:lle nälkiintyneelle sotavangille,joita Suomen resurssit eivät riittänet ruokkimaan. Apua myös tuli, Mannerheimin työ SPR:ssa tunnettiin.
Japanilaiset huolehtivat brittiläisistä sotavangeista esimerkillisesti, ja kuolleisuus olikin alhaisempi, kuin suomalaisten ylläpitämillä Neuvostoliiton sotilaiden sotavankileireillä.
Brittisotilaat olivat lisäksi yleensä haavoittuneita ennen antautumista, ja kuolivat haavoihin ja tauteihin.
Söpöily ei kuulunut marsalkan toimenkuvaan.
”+Japanilaiset+huolehtivat+brittiläisistä+sotavangeista+esimerkillisesti,+ja+kuolleisuus+olikin+alhaisempi,+kuin+suomalaisten+ylläpitämillä+Neuvostoliiton+sotilaiden+sotavankileireillä.”
"Aivan puhdasta puppua! Esim. singaporen kokonainen brittivaruskunta antautui japanilaisille VAILLA MINKÄÄNLAISTA kunnon taistelua! SILTI kuolleisuusprosentti vankeudessa oli hurja!"
Miten niin hurja kuolleisuusprosentti?
Brittivankien kuolleisuusprosentti japanilaisten vankeudessa oli huomattavasti alhaisempi, kuin Neuvostovankien Suomessa.
”+Miten+niin+hurja+kuolleisuusprosentti?”
N-liiton+64.000:sta+Jatkosodan+sotavangeista+Suomessa+kuoli+31,3+%,+useimmat+joko+haavoihinsa+tai+tauteihin.+Suomalaiset+ampuivat+noin+1000+neuvostovankia.+Vuonna+1944+Suomi+palautti+N-liittoon+44+000+vankia+(siis+hengissä).+Joitakin+satoja+karanneita+palautettiin+myöhemmin,+mutta+satoja+sotavankeja+onnistui+pakenemaan+lähinnä+Ruotsiin+ja+jäämään+länteen.+Japanilaiset+huolehtivat+brittiläisistä+sotavangeista+esimerkillisesti,+ja+kuolleisuus+olikin+alhaisempi,+kuin+suomalaisten+ylläpitämillä+Neuvostoliiton+sotilaiden+sotavankileireillä.
Japanilaisille+antauneista+Britannian+sotavangeista+kuoli+ainoastaan+noin+25%.
Rokotettujen brittivankien vertaaminen rokottamattomiin puna-armeijalaisiin on tässä tapauksessa älyllistä epärehellisyyttä.
Niin, eikös pomoille kuulu vierailla työmailla tekijöitä kannustamassa "hienoa jälkeä syntyy, jatkakaa samaan malliin" ?
Eivät kestäneet katsella käskemiään hirveyksiä.
Ei lahtarin käsi vapissut!
Kouvolassa punavangit joutuivat kaivamaan sisällis-sodan aikana teloitettujen valkoisten ruumiit joukkohaudoista ja kuljettamaan ne kaupunkiin pestäviksi.
Tapahtumaa seuraamaan oli tullut joukko kaupunkilaisia.
Heidän joukossaan oli ollut teini-ikäinen poika,jota vartijana toiminut isokokoinen suojeluskuntalainen ryhtyi käskemään ruumiinpesuun.
Poika oli vastannut,ettei ollut ollut ruumiita tekemässä,joten ei hän niitä pesekään.
Mitään puhumatta oli lahtari kaivanut mauserin kotelostaan ja ampunut pojan sille paikalle!
Tuollainen itse itseään lietsova mielentila lienee ollut hallitsevana lahtariporukoissa.
Paluu ihmismäisempään käytökseen tapahtui vasta syksyllä,suurelta osin ulkomailta kantautuneiden vastalauseiden pakottamana!
Juttusi on puhdasta soopaa, kenelläkään ei ollut suoraa teloitusoikeutta.
Suojeluskuntalaiset saivat tappaa punaisia keneltäkään lupaa kysymättä ja sitä he tekivätkin täysin määrin kautta Suomen. Siis niilläkin alueilla missä mitään ns. kapinaa ei koskaan ollut. Silloin ei tietenkään myöskään valkoisten väittämiä murhia ja ryöstöjä. Ainoat raa'at rikokset olivat suojeluskuntalsten itsensä tekemiä.
Eivät saaneet eivätkä tehneet.
Valkoinen Suomi armahti 61 000 punikkikapinallista vielä -18 aikana.
Pääosalle myönnettiin kansalaisoikeudetkin loppuvuonna 1919.
NL teloitti ainakin11 000 punikkia, joukossa pääosa punaupseerikoulun käyneistä.
Ne ammuskalivat myös toisiaan.
Punikit menivät niin vähiin, että Kuusisen hallituksen kokoaminen tuotti tuskaa.
Armahdettuja oli ainoastaan noin 10 000
"NL teloitti ainakin11 000 punikkia, joukossa pääosa punaupseerikoulun käyneistä."
Mistähän saat 11 000 teloitettua punikkia, kun loikanneita oli vähemmän?
Punakaartin mukana paenneet, 20- ja 30-luvuilla loikanneet ja tuhannet amerikansuomalaiset tekivät yhteensä noin 30 000 N-liittoon siirtynyttä suomalaista. Myös inkeriläisten passiin oli merkitty kansallisuudeksi "suomalainen".
Myös tuomion muuttaminen lievemmäksi on armahdus. Eli armahdettuja olivat lopulta lähes kaikki tuomitut.
Stallari: "Armahdettuja oli ainoastaan noin 10 000"
Armhdettuja ja ehdonalaiseen päästettyjä oli 61 000. Vankileireillä menehtyi noin12 000.
Loikkareiden määrää ei tarkkaan tiedetä.Arviot vaihtelevat 20 000 - 30 000 välillä.
Heti sotatoimien päätyttyä loikkasi 7 000 -10 000. Paot jatkuivat 1930-luvulle.
Armhdettuja ja ehdonalaiseen päästettyjä oli 61 000.
Kun tutkintavanki jätetään tappamatta niin se EI OLE armahdus. Vain kaikkein ankeimmat imbesillit jaksavat jankuttaa armahduksesta.