Tulta Taivaasta

Itse luterilaisena kyllä nauran tuolle. Ai, muullako ei olekaan väliä kuin kasteella vai?

Mun mielestä se on kyllä paljon tärkeämpää, mitä he opettavat ja toimiiko Pyhä Henki heidän kauttaa. Vaikka he olisivatkin vasta aikuisena kastettu, niin en todellakaan uskalla alkaa tuomitsemaan sen perusteella Jumalan voideltuja, jos Pyhä Henki vaikuttaa heidän toimissaan.

Siis itse en tiedä kyseessä olevia ihmisiä, mutta mielestäni kriteeri, joka sanottiin, on aivan väärä. Alkujaan kastetta käytettiin yhdistämään ihmisiä ("teidät on kastettu samaan ruumiseen), mutta nyt ihmiset käyttävät sitä vain erottamaan uskovia. Todella surullista nähtävää. Itselläni on vapaista suunnista yhtäviä ja he ovat aivan ihanan palavia ja raikkaita uskossa.

J??? kirjoitti:

Itse luterilaisena kyllä nauran tuolle. Ai, muullako ei olekaan väliä kuin kasteella vai?

Mun mielestä se on kyllä paljon tärkeämpää, mitä he opettavat ja toimiiko Pyhä Henki heidän kauttaa. Vaikka he olisivatkin vasta aikuisena kastettu, niin en todellakaan uskalla alkaa tuomitsemaan sen perusteella Jumalan voideltuja, jos Pyhä Henki vaikuttaa heidän toimissaan.

Siis itse en tiedä kyseessä olevia ihmisiä, mutta mielestäni kriteeri, joka sanottiin, on aivan väärä. Alkujaan kastetta käytettiin yhdistämään ihmisiä ("teidät on kastettu samaan ruumiseen), mutta nyt ihmiset käyttävät sitä vain erottamaan uskovia. Todella surullista nähtävää. Itselläni on vapaista suunnista yhtäviä ja he ovat aivan ihanan palavia ja raikkaita uskossa.

niin silloin ei toimi Pyhä Henki, vaan jokin muu henki, koska lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa, eikä Jeesus ole koskaan heitä tuntenut, vaikka tekevät suuria tunnustekoja, ihmeitä ja ennustavat älä mene heidän tilaisuuksiinsa(Matt.7:22-23, Gal.5:20-21)

niin, kirjoitti:

niin silloin ei toimi Pyhä Henki, vaan jokin muu henki, koska lahkot eivät peri Jumalan valtakuntaa, eikä Jeesus ole koskaan heitä tuntenut, vaikka tekevät suuria tunnustekoja, ihmeitä ja ennustavat älä mene heidän tilaisuuksiinsa(Matt.7:22-23, Gal.5:20-21)

miljoonat ihmiset ovat siis väärässä ja menossa helvettiin? Voi sinua. Eivät lahkot perikään Jumalan valtakuntaa vaan ihmiset jotka ovat Jeesuksen omia.

!!!!!! kirjoitti:

miljoonat ihmiset ovat siis väärässä ja menossa helvettiin? Voi sinua. Eivät lahkot perikään Jumalan valtakuntaa vaan ihmiset jotka ovat Jeesuksen omia.

"Moni sanoo minulle sinä päivänä, Herra, Herra emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tunnustekoa?
Ja silloin minä olen sanova heille julki; minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät." (Matt.7:22-23)

Lahkokaste on laittomuus.

ef.4:5 "yksi kaste"

Matt.7 kirjoitti:

"Moni sanoo minulle sinä päivänä, Herra, Herra emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tunnustekoa?
Ja silloin minä olen sanova heille julki; minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät." (Matt.7:22-23)

Lahkokaste on laittomuus.

ef.4:5 "yksi kaste"

Olet itse aikamoinen lahkoaivo.

Matt.7 kirjoitti:

"Moni sanoo minulle sinä päivänä, Herra, Herra emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tunnustekoa?
Ja silloin minä olen sanova heille julki; minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät." (Matt.7:22-23)

Lahkokaste on laittomuus.

ef.4:5 "yksi kaste"

Oletpa tosi humoristi,niitä ehdottomasti tarvitaan tälläkin foorumilla!!! Mat.7:22-23,ei lahkolaiset vaan laittomuuden tekijät! Ef.4:5 "yksi kaste",tietääkseni raamatussa ei mainita lahkokastetta,mutta jos niin kerro missä!

Konna kirjoitti:

Oletpa tosi humoristi,niitä ehdottomasti tarvitaan tälläkin foorumilla!!! Mat.7:22-23,ei lahkolaiset vaan laittomuuden tekijät! Ef.4:5 "yksi kaste",tietääkseni raamatussa ei mainita lahkokastetta,mutta jos niin kerro missä!

Gal.5
1. Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykäämme siis lujina, älkää antako uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen.
20. lahkot
21. että ne, jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa

Lahkot on sielunvihollisen jälkikylvöä lustetta. Niiltä otettu kaste on lahkokaste, anabaptistinen uudestikaste. Raamattu ei hyväksy eikä tunne anabaptistisia uusintalahkokasteita.

Gal.5 kirjoitti:

Gal.5
1. Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykäämme siis lujina, älkää antako uudestaan sitoa (uudestaan kastaa) itseänne orjuuden ikeeseen.
20. lahkot
21. että ne, jotka sellaista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa

Lahkot on sielunvihollisen jälkikylvöä lustetta. Niiltä otettu kaste on lahkokaste, anabaptistinen uudestikaste. Raamattu ei hyväksy eikä tunne anabaptistisia uusintalahkokasteita.

Äitini jäi leskeksi ennen syntymääni. Minä sain nimeni ensin siviilirekisteriin ja kasvoin pakanana lähes kaksi vuotta. Sitten äiti meni uusiin naimisiin, ja minut kastetiin. Seisoin itse jakkaralla, mutta voin vakuuttaa, en muista mitään toimituksesta.
Nelikymppisenä tulin uskoon ja otin uskovien upotuskasteen. Sen muistan selvästi vieläkin, vaikka siitä on vuosikymmeniä. Armahdetun syntisen osa oli niin ihana, että tunnuin aivan leijuvani ilmassa seuraavat viikot.
Elämän muutos oli täydellinen, mikään entinen ei kiinnostanut, uusi oli sijaan tullut. Minutkin oli vapauteen Kristus vapauttanut. Synnin orjuus oli poissa. Tämä viimeinen oli elämäni paras kastehetki, vaikkakin oli jo kolmas kerta, jos sen ensimmäisenkin lasken mukaan.
Raamattu tuntee kasteen, jossa asianomainen upotetaan veteen. Muuta kastetta siellä ei sitten olekaan, joten ne edelliset olivat minullakin turhia.

Monesti kirjoitti:

Äitini jäi leskeksi ennen syntymääni. Minä sain nimeni ensin siviilirekisteriin ja kasvoin pakanana lähes kaksi vuotta. Sitten äiti meni uusiin naimisiin, ja minut kastetiin. Seisoin itse jakkaralla, mutta voin vakuuttaa, en muista mitään toimituksesta.
Nelikymppisenä tulin uskoon ja otin uskovien upotuskasteen. Sen muistan selvästi vieläkin, vaikka siitä on vuosikymmeniä. Armahdetun syntisen osa oli niin ihana, että tunnuin aivan leijuvani ilmassa seuraavat viikot.
Elämän muutos oli täydellinen, mikään entinen ei kiinnostanut, uusi oli sijaan tullut. Minutkin oli vapauteen Kristus vapauttanut. Synnin orjuus oli poissa. Tämä viimeinen oli elämäni paras kastehetki, vaikkakin oli jo kolmas kerta, jos sen ensimmäisenkin lasken mukaan.
Raamattu tuntee kasteen, jossa asianomainen upotetaan veteen. Muuta kastetta siellä ei sitten olekaan, joten ne edelliset olivat minullakin turhia.

Lapsikaste on aivan turha.
Jumala rakastaa jokaista sylivauvaa enemmän kuin heidän vanhempansa.
Kyllä kaste kuuluu aikuisuuteen, suhteeseen Jeesukseen ja syntiin, kaste on hyvän omatunnon pyytämistä Jumalalta ja uuden elämän alkua Jeesuksen kanssa.

Monesti kirjoitti:

Äitini jäi leskeksi ennen syntymääni. Minä sain nimeni ensin siviilirekisteriin ja kasvoin pakanana lähes kaksi vuotta. Sitten äiti meni uusiin naimisiin, ja minut kastetiin. Seisoin itse jakkaralla, mutta voin vakuuttaa, en muista mitään toimituksesta.
Nelikymppisenä tulin uskoon ja otin uskovien upotuskasteen. Sen muistan selvästi vieläkin, vaikka siitä on vuosikymmeniä. Armahdetun syntisen osa oli niin ihana, että tunnuin aivan leijuvani ilmassa seuraavat viikot.
Elämän muutos oli täydellinen, mikään entinen ei kiinnostanut, uusi oli sijaan tullut. Minutkin oli vapauteen Kristus vapauttanut. Synnin orjuus oli poissa. Tämä viimeinen oli elämäni paras kastehetki, vaikkakin oli jo kolmas kerta, jos sen ensimmäisenkin lasken mukaan.
Raamattu tuntee kasteen, jossa asianomainen upotetaan veteen. Muuta kastetta siellä ei sitten olekaan, joten ne edelliset olivat minullakin turhia.

Ensimmäisen lapsena saatu kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen oli Jumalan teko, jota Jumalan ei tarvi koskaan uusia. Muut kasteet olivat lähinnä tunnekokemuksia, ihmistekoja, jotka muistat.

Ef.4:5 "yksi kaste"

KTR kirjoitti:

Lapsikaste on aivan turha.
Jumala rakastaa jokaista sylivauvaa enemmän kuin heidän vanhempansa.
Kyllä kaste kuuluu aikuisuuteen, suhteeseen Jeesukseen ja syntiin, kaste on hyvän omatunnon pyytämistä Jumalalta ja uuden elämän alkua Jeesuksen kanssa.

Raamatussa kerrotaan, että vanhemmat veivät pieniä lapsiaan Jeesuksen luokse, että hän "koskisi" heihin. Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntein anteeksisaamista ja paranemista sairauksista.

Jeesus antoi kaste-ja opetuskäskynsä ennen taivaaseen astumistaan, golgatan jälkeen (Matt.28:19-20) Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6.3)

Pietari kehottaa teitä ja teidän lapsianne ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan (Apt.2:38-39) aikuisten tulee tehdä parannus ennen kastetta, lapsilta ei vaadita parannuksen tekoa ennen kastetta.

lapsiaan kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan, että vanhemmat veivät pieniä lapsiaan Jeesuksen luokse, että hän "koskisi" heihin. Jeesuksen kosketus tarkoittaa syntein anteeksisaamista ja paranemista sairauksista.

Jeesus antoi kaste-ja opetuskäskynsä ennen taivaaseen astumistaan, golgatan jälkeen (Matt.28:19-20) Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen (Room.6.3)

Pietari kehottaa teitä ja teidän lapsianne ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan (Apt.2:38-39) aikuisten tulee tehdä parannus ennen kastetta, lapsilta ei vaadita parannuksen tekoa ennen kastetta.

Kasteen edellytys on parannus ja kääntyminen. Sylilapsi ei tätä ymmärrä, eikä näin ollen tarvitse kastetta.

kastetta kirjoitti:

Kasteen edellytys on parannus ja kääntyminen. Sylilapsi ei tätä ymmärrä, eikä näin ollen tarvitse kastetta.

Raamattu ei edellytä ymmärrystä kasteen ja Pyhän Hengen vastaanottamiseen. Johannespoika sai Pyhän Hengen jo äitinsä kohdussa.

Jeesus sanoi, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.(Mark.10:15) Lapsella on täysin avoin sydän, siksi lapsi ottaa kasteessa vastaan koko Jumalan valtakunnan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

häh, kirjoitti:

Raamattu ei edellytä ymmärrystä kasteen ja Pyhän Hengen vastaanottamiseen. Johannespoika sai Pyhän Hengen jo äitinsä kohdussa.

Jeesus sanoi, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.(Mark.10:15) Lapsella on täysin avoin sydän, siksi lapsi ottaa kasteessa vastaan koko Jumalan valtakunnan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

Vain aikuiskaste merkitsee. Jos on lapsena väkisin kastettu lahkoon, niin aikuisena voi uskoon tullessaan ottaa vappaehtoisen Raamatullisen upotuskasteen, Jeesuksen esimerkin mukaan. Mutta kyllä 12 vuotiaskin voi olla kypsä kasteelle, ei vaadita täysi-ikäisyyttä. Jeesus siunasi sylilapsia, samoin voi pyytää siunausta lapsille seurakunnassa, Jumalan kasvojen edessä. Kaste ei ketään pelasta, se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.

upotuskaste kirjoitti:

Vain aikuiskaste merkitsee. Jos on lapsena väkisin kastettu lahkoon, niin aikuisena voi uskoon tullessaan ottaa vappaehtoisen Raamatullisen upotuskasteen, Jeesuksen esimerkin mukaan. Mutta kyllä 12 vuotiaskin voi olla kypsä kasteelle, ei vaadita täysi-ikäisyyttä. Jeesus siunasi sylilapsia, samoin voi pyytää siunausta lapsille seurakunnassa, Jumalan kasvojen edessä. Kaste ei ketään pelasta, se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.

Mitä Raamatussa puhutaan kasteen merkityksestä.

Omistatko Raamattua?

Kasteessa lapsi liittyy Kristuksen ruumiiseen (1.Kor.12:13)

Kasteessa uudestisynnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5)

Kasteessa puetaan häävaatteet (Gal.3:27)

Kaste on liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, veren suojaan (Room.6:3)

Kaste on Jumalan teko, ei ihmisen. Kasteessa ihminen herätetään yhdessä Kristuksen kanssa (Kol.2:12)

Kasteessa pestään synnit pois ja saadaan Pyhän Hengen lahja, se lupaus on teille ja teidän lapsile (Apt.2:28-39)

Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen käytäntöön, että lapset olisi jätetty pelkästään ihmisen siunauksen varaan, vaan kastaminen tapahtui perhekunnittain. Kristityt ovat aina kastaneet lapsensa. Jeesuken seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia ja vanhempia lapsena (Origenes).

Katakombeissa asuneet vainonut kristityt kastoivat todistettavasti lapsiaan. He hakkasivat kallioon lapsen syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän. Vanhimmat mosaiikkikuvat Jeesuksen kastamisesta kuvaa kun vettä valetiin päähän kastettavan ollessa kumartuneena eteenpäin. Sana baptidzoo tarkoittaakin kaikenlaista vedellä koskettelua, ei pelkästään veteen upottamista, kuten usein annetaan tarkoituksella väärin ymmärtää. Sanaa käytetään jopa kun Pilatus pesi käsiään.

Lasten kastamiseen kielteisesti jopa vihamielisesti suhtautuneet uskonnolliset liikkeet ja kultit syntyivät pääosin vasta 1800-luvun Amerikassa (kuten mormonismi, jehovalaisuus ja helluntailaisuus).

näköjään kirjoitti:

Mitä Raamatussa puhutaan kasteen merkityksestä.

Omistatko Raamattua?

Kasteessa lapsi liittyy Kristuksen ruumiiseen (1.Kor.12:13)

Kasteessa uudestisynnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5)

Kasteessa puetaan häävaatteet (Gal.3:27)

Kaste on liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, veren suojaan (Room.6:3)

Kaste on Jumalan teko, ei ihmisen. Kasteessa ihminen herätetään yhdessä Kristuksen kanssa (Kol.2:12)

Kasteessa pestään synnit pois ja saadaan Pyhän Hengen lahja, se lupaus on teille ja teidän lapsile (Apt.2:28-39)

Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen käytäntöön, että lapset olisi jätetty pelkästään ihmisen siunauksen varaan, vaan kastaminen tapahtui perhekunnittain. Kristityt ovat aina kastaneet lapsensa. Jeesuken seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia ja vanhempia lapsena (Origenes).

Katakombeissa asuneet vainonut kristityt kastoivat todistettavasti lapsiaan. He hakkasivat kallioon lapsen syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän. Vanhimmat mosaiikkikuvat Jeesuksen kastamisesta kuvaa kun vettä valetiin päähän kastettavan ollessa kumartuneena eteenpäin. Sana baptidzoo tarkoittaakin kaikenlaista vedellä koskettelua, ei pelkästään veteen upottamista, kuten usein annetaan tarkoituksella väärin ymmärtää. Sanaa käytetään jopa kun Pilatus pesi käsiään.

Lasten kastamiseen kielteisesti jopa vihamielisesti suhtautuneet uskonnolliset liikkeet ja kultit syntyivät pääosin vasta 1800-luvun Amerikassa (kuten mormonismi, jehovalaisuus ja helluntailaisuus).

Kiitos asiallisesta ja selventävästä puheenvuorosta.
Tällaista näkee harvemmin näillä ykikuumenneilla kastetaistelupalstoilla.

muut, kirjoitti:

Ensimmäisen lapsena saatu kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen oli Jumalan teko, jota Jumalan ei tarvi koskaan uusia. Muut kasteet olivat lähinnä tunnekokemuksia, ihmistekoja, jotka muistat.

Ef.4:5 "yksi kaste"

Miten on muualla esim. entisissä/nykyisissä kommunistimaissa, joissa lapsia ei kasteta, onko aikuiskaste sitten väärin?

KTR kirjoitti:

Miten on muualla esim. entisissä/nykyisissä kommunistimaissa, joissa lapsia ei kasteta, onko aikuiskaste sitten väärin?

Ef.4:5 "yksi kaste" nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (Matt.28:19-20)

Pointti on se, että Raamatussa ketään kristittyjä ja jo kerran lapsena kastettuja perheenjäseniä ei kasteta uudestaan missään elämänvaiheessa.

Jeesus käski kastaa kaikki kansat hänen opetuslapsikseen. Kansaan luettiin tuolloin:

Joel. 2:16
   
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa

näköjään kirjoitti:

Mitä Raamatussa puhutaan kasteen merkityksestä.

Omistatko Raamattua?

Kasteessa lapsi liittyy Kristuksen ruumiiseen (1.Kor.12:13)

Kasteessa uudestisynnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5)

Kasteessa puetaan häävaatteet (Gal.3:27)

Kaste on liittämistä Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, veren suojaan (Room.6:3)

Kaste on Jumalan teko, ei ihmisen. Kasteessa ihminen herätetään yhdessä Kristuksen kanssa (Kol.2:12)

Kasteessa pestään synnit pois ja saadaan Pyhän Hengen lahja, se lupaus on teille ja teidän lapsile (Apt.2:28-39)

Raamatussa ei ole pienintäkään viittausta siihen käytäntöön, että lapset olisi jätetty pelkästään ihmisen siunauksen varaan, vaan kastaminen tapahtui perhekunnittain. Kristityt ovat aina kastaneet lapsensa. Jeesuken seurassa kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia ja vanhempia lapsena (Origenes).

Katakombeissa asuneet vainonut kristityt kastoivat todistettavasti lapsiaan. He hakkasivat kallioon lapsen syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän. Vanhimmat mosaiikkikuvat Jeesuksen kastamisesta kuvaa kun vettä valetiin päähän kastettavan ollessa kumartuneena eteenpäin. Sana baptidzoo tarkoittaakin kaikenlaista vedellä koskettelua, ei pelkästään veteen upottamista, kuten usein annetaan tarkoituksella väärin ymmärtää. Sanaa käytetään jopa kun Pilatus pesi käsiään.

Lasten kastamiseen kielteisesti jopa vihamielisesti suhtautuneet uskonnolliset liikkeet ja kultit syntyivät pääosin vasta 1800-luvun Amerikassa (kuten mormonismi, jehovalaisuus ja helluntailaisuus).

Jokainen uskoo niinkuin tahtoo,ja mihin tahtoo! Myös raamatun paikkoja voi tulkita kukin"oman" korvasyyhyn mukaan.Kun jossain yhteydessä,jossa vaikka puhutaan kasteesta ja pyhästä hengestä,ja jossa myös mainitaan sana lapsi(jossain muodossa)niin sillä psrustellaan lapsikaste käytäntöä.
Käytäntöä jolle ei löydy raamatusta selvää raamatun ohjetta.Käytännölle vain täytyy löytää perusteet,ja ne haetaan vaikkei se ei aina ole niin helppoakaan.