-Jeesus itse sanoi olevansa Jumala. ( Esim. Joh 8:58 ) Hän sanoi olevansa elämän leipä, Tie, Totuus ja Elämä, Maailman valo… Sanat ”Minä Olen” viittaa Jumalan nimeen, jonka hän ilmoitti Moosekselle ( 2 Moos 3:14 ) Juuri tämän takia juutalaiset halusivat kivittää hänet, eikä oma asenteemmekaan häneen ole aina kehuttava.
-Jeesus kutsuu itseään ihmisen pojaksi ( Esim. Matt. 16:13 ) Mitä se tarkoittaa? Nimitys löytyy Danielin kirjasta ( Dan 7:13-14 ) Jakeissa ihmisen pojan kaltaiselle annetaan valta, kunnia ja kuninkuus, jotka säilyvät ikuisesti. Jumalan ominaisuuksia
-Jeesuksen Jumaluutta ei päätetty jossain kirkolliskokouksessa 300-400 luvulla. Kertokaa se kaikille! Kutsuuhan jo Tuomas Jeesusta Jumalaksi! ( Joh. 20:28 ) Samoin Pietari, Paavali ym. tunnustavat, että Jeesus on Herra (= Jumala) Myöskään kolminaisuutta ei ole keksitty vaan se nousee selvästi esiin Raamatusta
-Ongelmia kristinuskon kanssa? Kritiikkiä mielessä? kirjoita ihmeessä!
[email protected]
Vastaukset 82
Vanhimmat
HAKUTULOS-U.T.:"MINÄ OLEN"
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=ut&hakuehto=min%E4+olen
Matteuksen evankeliumi:
3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
10:34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
10:35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
11:29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
12:18 "Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; minä panen Henkeni häneen, ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille.
16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
17:5 Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä."
18:20 Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
19:20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
20:15 Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
20:22 Mutta Jeesus vastasi ja sanoi: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä olen juova?" He sanoivat hänelle: "Voimme."
22:4 Vielä hän lähetti toisia palvelijoita lausuen: 'Sanokaa kutsutuille: Katso, minä olen valmistanut ateriani, minun härkäni ja syöttilääni ovat teurastetut, ja kaikki on valmiina; tulkaa häihin.'
22:32 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."
23:37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
25:20 Silloin tuli se, joka oli saanut viisi leiviskää, ja toi toiset viisi leiviskää ja sanoi: 'Herra, viisi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset viisi leiviskää minä olen voittanut.'
25:22 Myös se, joka oli saanut kaksi leiviskää, tuli ja sanoi: 'Herra, kaksi leiviskää sinä minulle uskoit, katso, toiset kaksi leiviskää minä olen voittanut.'
26:55 Sillä hetkellä Jeesus sanoi joukolle: "Niinkuin ryöväriä vastaan te olette lähteneet minua miekoilla ja seipäillä vangitsemaan. Joka päivä minä olen istunut pyhäkössä opettamassa, ettekä ole ottaneet minua kiinni.
27:19 Mutta kun hän istui tuomarinistuimella, lähetti hänen vaimonsa hänelle sanan: "Älä puutu siihen vanhurskaaseen mieheen, sillä minä olen tänä yönä unessa paljon kärsinyt hänen tähtensä."
27:43 Hän on luottanut Jumalaan; vapahtakoon nyt Jumala hänet, jos on häneen mielistynyt; sillä hän on sanonut: 'Minä olen Jumalan Poika.'"
28:7 Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Markuksen evankeliumi:
1:11 Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt."
1:38 Ja hän sanoi heille: "Menkäämme muualle, läheisiin kyliin, että minä sielläkin saarnaisin, sillä sitä varten minä olen tullut."
10:20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti."
12:26 Mutta mitä siihen tulee, että kuolleet nousevat ylös, ettekö ole lukeneet Mooseksen kirjasta, kertomuksessa orjantappurapensaasta, kuinka Jumala puhui hänelle sanoen: 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'?
13:23 Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
14:49 Joka päivä minä olen ollut teidän luonanne opettaen pyhäkössä, ettekä ole ottaneet minua kiinni. Mutta tämä tapahtuu, että kirjoitukset kävisivät toteen."
Luukkaan evankeliumi:
1:18 Niin Sakarias sanoi enkelille: "Kuinka minä tämän käsittäisin? Sillä minä olen vanha, ja minun vaimoni on iälliseksi tullut."
1:19 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Minä olen Gabriel, joka seison Jumalan edessä, ja minä olen lähetetty puhumaan sinulle ja julistamaan sinulle tämän ilosanoman.
1:38 Silloin Maria sanoi: "Katso, minä olen Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan." Ja enkeli lähti hänen tyköänsä.
3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt."
4:43 Mutta hän sanoi heille: "Minun tulee muillekin kaupungeille julistaa Jumalan valtakunnan evankeliumia, sillä sitä varten minä olen lähetetty."
5:8 Kun Simon Pietari sen näki, lankesi hän Jeesuksen polvien eteen ja sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä minä olen syntinen ihminen."
9:9 Ja Herodes sanoi: "Johanneksen minä olen mestauttanut; mutta kuka tämä on, josta minä tuollaista kuulen?" Ja hän etsi tilaisuutta saadakseen nähdä hänet.
10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.
12:49 Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!
12:50 Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!
12:51 Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta.
13:7 Niin hän sanoi viinitarhurille: 'Katso, kolmena vuotena minä olen käynyt etsimässä hedelmää tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Hakkaa se pois; mitä varten se vielä maata laihduttaa?'
13:34 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
15:18 Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi
15:21 Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan.'
15:29 Mutta hän vastasi ja sanoi isälleen: 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa.
18:21 Mutta hän sanoi: "Tätä kaikkea minä olen noudattanut nuoruudestani asti."
21:8 Niin hän sanoi: "Katsokaa, ettei teitä eksytetä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen se', ja: 'Aika on lähellä.' Mutta älkää menkö heidän perässään.
22:15 Ja hän sanoi heille: "Minä olen halajamalla halannut syödä tämän pääsiäislampaan teidän kanssanne, ennenkuin minä kärsin;
22:27 Sillä kumpi on suurempi, sekö, joka aterioi, vai se, joka palvelee? Eikö se, joka aterioi? Mutta minä olen teidän keskellänne niinkuin se, joka palvelee.
22:32 mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
22:33 Niin Simon sanoi hänelle: "Herra, sinun kanssasi minä olen valmis menemään sekä vankeuteen että kuolemaan."
22:53 Minä olen joka päivä ollut teidän kanssanne pyhäkössä, ettekä ole ojentaneet käsiänne minua vastaan. Mutta tämä on teidän hetkenne ja pimeyden valta."
22:70 Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen."
23:14 ja sanoi heille: "Te olette tuoneet minulle tämän miehen kansan yllyttäjänä; ja katso, minä olen teidän läsnäollessanne häntä tutkinut enkä ole havainnut tätä miestä syylliseksi mihinkään, mistä te häntä syytätte,
Johanneksen evankeliumi:
1:23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
1:31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
1:34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
3:28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
4:26 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen se, minä, joka puhun sinun kanssasi."
4:29 "Tulkaa katsomaan miestä, joka on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt. Eihän se vain liene Kristus?"
4:38 Minä olen lähettänyt teidät leikkaamaan sitä, josta te ette ole vaivaa nähneet; toiset ovat vaivan nähneet, ja te olette päässeet heidän vaivansa hedelmille."
4:39 Ja monet samarialaiset siitä kaupungista uskoivat häneen naisen puheen tähden, kun tämä todisti: "Hän on sanonut minulle kaikki, mitä minä olen tehnyt."
5:7 Sairas vastasi hänelle: "Herra, minulla ei ole ketään, joka veisi minut lammikkoon, kun vesi on kuohutettu; ja kun minä olen menemässä, astuu toinen sinne ennen minua."
5:43 Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan.
5:45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
6:35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
6:36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
6:38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
6:41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
6:42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
6:48 Minä olen elämän leipä.
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
6:65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."
7:28 Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne.
7:29 Minä tunnen hänet, sillä hänestä minä olen, ja hän on minut lähettänyt."
7:33 Mutta Jeesus sanoi: "Minä olen vielä vähän aikaa teidän kanssanne, ja sitten minä menen pois hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt.
7:34 Silloin te etsitte minua, mutta ette löydä; ja missä minä olen, sinne te ette voi tulla."
7:36 Mitä tämä sana on, jonka hän sanoi: 'Te etsitte minua, mutta ette löydä', ja: 'Missä minä olen, sinne te ette voi tulla'?"
8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus."
8:14 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
8:18 Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."
8:23 Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
8:24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
8:26 Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa; mutta hän, joka on minut lähettänyt, on totinen, ja minkä minä olen kuullut häneltä, sen minä puhun maailman kuulla."
8:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.
8:38 Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne."
8:42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
9:39 Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät, ja ne, jotka näkevät, tulisivat sokeiksi."
10:7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
10:14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
10:32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
12:26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
12:27 Nyt minun sieluni on järkytetty; ja mitä pitäisi minun sanoman? Isä, pelasta minut tästä hetkestä. Kuitenkin: sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut.
12:28 Isä, kirkasta nimesi!" Niin taivaasta tuli ääni: "Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava."
12:46 Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen.
12:48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
13:12 Kun hän siis oli pessyt heidän jalkansa ja ottanut vaippansa ja taas asettunut aterialle, sanoi hän heille: "Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13:13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.
13:19 Jo nyt minä sanon sen teille, ennenkuin se tapahtuu, että te, kun se tapahtuu, uskoisitte, että minä olen se.
13:33 Lapsukaiset, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne. Te tulette minua etsimään, ja niinkuin sanoin juutalaisille: 'Mihin minä menen, sinne te ette voi tulla', niin minä sanon nyt myös teille.
13:34 Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
14:3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
14:25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
14:29 Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.
15:1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
15:3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
15:10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
15:11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
15:12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
15:15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
15:19 Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
16:1 "Tämän minä olen teille puhunut, ettette loukkaantuisi.
16:4 Mutta tämän minä olen puhunut teille, että, kun se aika tulee, te muistaisitte minun sen teille sanoneen. Tätä minä en ole sanonut teille alusta, koska minä olin teidän kanssanne.
16:6 Mutta koska minä olen tämän teille puhunut, täyttää murhe teidän sydämenne.
16:22 Niin on myös teillä nyt murhe; mutta minä olen taas näkevä teidät, ja teidän sydämenne on iloitseva, eikä kukaan ota teiltä pois teidän iloanne.
16:25 Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä en puhu teille enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
16:26 Sinä päivänä te anotte minun nimessäni; enkä minä sano teille, että minä olen rukoileva Isää teidän edestänne;
16:28 Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
16:33 Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman."
17:4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
17:6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
17:10 ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä.
17:14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
17:24 Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.
17:26 Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
18:20 Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään.
18:21 Miksi minulta kysyt? Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut."
18:37 Niin Pilatus sanoi hänelle: "Sinä siis kuitenkin olet kuningas?" Jeesus vastasi: "Sinäpä sen sanot, että minä olen kuningas. Sitä varten minä olen syntynyt ja sitä varten maailmaan tullut, että minä todistaisin totuuden puolesta. Jokainen, joka on totuudesta, kuulee minun ääneni."
19:21 Niin juutalaisten ylipapit sanoivat Pilatukselle: "Älä kirjoita: 'Juutalaisten kuningas', vaan että hän on sanonut: 'Minä olen juutalaisten kuningas.'"
Apostolien teot:
Esim. Paavali puhuu itsestään, sanoen "minä olen" sitä ja tätä j.n.e.
Mielestäsi siis Paavali on jumala?!!
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=ut&hakuehto=min%E4+olen
7:7 ja sen kansan, jonka orjiksi he tulevat, minä olen tuomitseva', sanoi Jumala, 'ja sen jälkeen he lähtevät sieltä ja palvelevat minua tässä paikassa.'
7:32 'Minä olen sinun isiesi Jumala, Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala.' Niin Mooses alkoi vapista eikä tohtinut katsoa sinne.
7:34 Minä olen nähnyt kansani kurjuuden Egyptissä ja kuullut heidän huokauksensa, ja minä olen astunut alas vapauttamaan heidät. Ja nyt, tule tänne, minä lähetän sinut Egyptiin.'
9:5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
9:13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
10:20 niin nouse nyt, astu alas ja mene arvelematta heidän kanssaan, sillä minä olen heidät lähettänyt."
10:21 Niin Pietari meni alas miesten tykö ja sanoi: "Katso, minä olen se, jota te etsitte; mitä varten te olette tulleet?"
13:2 Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut."
13:22 Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: 'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni.'
13:33 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: 'Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt.'
13:47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti.'"
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
18:10 sillä minä olen sinun kanssasi, eikä kukaan ole ryhtyvä sinuun tehdäkseen sinulle pahaa, sillä minulla on paljon kansaa tässä kaupungissa."
20:19 kuinka minä olen palvellut Herraa kaikella nöyryydellä ja kyynelillä, koettelemuksissa, jotka ovat kohdanneet minua juutalaisten salahankkeiden tähden;
20:25 Ja nyt, katso, minä tiedän, ettette enää saa nähdä minun kasvojani, ei kukaan teistä, joiden keskuudessa minä olen vaeltanut ja saarnannut valtakuntaa.
20:26 Sentähden minä todistan teille tänä päivänä, että minä olen viaton kaikkien vereen.
20:31 Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
20:35 Kaikessa minä olen osoittanut teille, että näin työtä tehden tulee huolehtia heikoista ja muistaa nämä Herran Jeesuksen sanat, jotka hän itse sanoi: 'Autuaampi on antaa kuin ottaa.'"
21:13 Silloin Paavali vastasi ja sanoi: "Mitä te teette, kun itkette ja särjette minun sydäntäni. Sillä minä olen valmis, en ainoastaan käymään sidottavaksi, vaan myöskin kuolemaan Jerusalemissa Herran Jeesuksen nimen tähden."
21:39 Niin Paavali sanoi: "Minä olen juutalainen mies, Tarson, tunnetun Kilikian kaupungin, kansalainen; pyydän sinua, salli minun puhua kansalle."
22:3 "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
22:8 Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen, jota sinä vainoat.'
22:28 Niin päällikkö sanoi: "Minä olen paljolla rahalla hankkinut itselleni tämän kansalaisoikeuden." Paavali sanoi: "Mutta minulla se on syntymästäni asti."
23:1 Niin Paavali loi katseensa neuvostoon ja sanoi: "Miehet, veljet, minä olen kaikessa hyvällä omallatunnolla vaeltanut Jumalan edessä tähän päivään asti."
23:6 Mutta koska Paavali tiesi osan heistä olevan saddukeuksia ja toisen osan fariseuksia, huusi hän neuvoston edessä: "Miehet, veljet, minä olen fariseus, fariseusten jälkeläinen; toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana."
26:15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
26:16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
26:29 Mutta Paavali sanoi: "Toivoisin Jumalalta, että, olipa vähällä tai paljolla, et ainoastaan sinä, vaan myös kaikki te, jotka minua tänään kuulette, tulisitte semmoisiksi, kuin minä olen, näitä kahleita lukuunottamatta."
27:23 Sillä tänä yönä seisoi minun tykönäni sen Jumalan enkeli, jonka oma minä olen ja jota minä myös palvelen,
Roomalaiskirje:
1:14 Kreikkalaisille ja barbaareille, viisaille ja tyhmille minä olen velassa;
4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
8:38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
9:25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka ei ollut minun kansani, ja rakkaakseni sen, joka ei ollut minun rakkaani.
10:20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet."
10:21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden."
11:4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
12:19 Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra."
1.Korinttolaiskirje:
1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
3:4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
3:10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
9:19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
9:22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
11:1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
13:12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
14:21 Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra."
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
15:10 Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
15:31 Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
16:1 Mitä tulee keräykseen pyhiä varten, niin tehkää tekin samalla tavoin, kuin minä olen määrännyt Galatian seurakunnille.
2.Korinttolaiskirje:
2:2 Sillä jos minä saatan teidät murheellisiksi, niin eihän minua voi saada iloiseksi kukaan muu kuin se, jonka minä olen murheelliseksi saattanut.
2:10 Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut - jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa - sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä,
6:2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
6:16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
12:10 Sentähden minä olen mielistynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin, Kristuksen tähden; sillä kun olen heikko, silloin minä olen väkevä.
12:15 Ja minä olen mielelläni uhraava kaikki, uhraava itsenikin, teidän sielujenne hyväksi. Senkötähden, että teitä näin suuresti rakastan, minä saan teiltä vähemmän vastarakkautta?
Galatalaiskirje:
2:10 Meidän oli vain muistaminen köyhiä, ja juuri sitä minä olenkin ahkeroinut tehdä.
2:19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
4:18 On hyvä, jos osoitetaan intoa hyvässä asiassa aina, eikä ainoastaan silloin, kun minä olen teidän tykönänne.
4:20 tahtoisinpa nyt olla teidän tykönänne ja äänenikin muuttaa! Sillä minä olen aivan ymmällä teistä.
Efesolaiskirje:
3:4 josta te sitä lukiessanne voitte huomata, kuinka perehtynyt minä olen Kristuksen salaisuuteen,
3:7 jonka palvelijaksi minä olen tullut Jumalan armon lahjan kautta, joka minulle on annettu hänen voimansa vaikutuksesta.
6:20 jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
Filippiläiskirje:
1:13 niin että koko henkivartioston ja kaikkien muiden tietoon on tullut, että minä olen kahleissa Kristuksen tähden,
1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;
3:7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
4:11 Ei niin, että minä puutteen vuoksi tätä sanon; sillä minä olen oppinut oloihini tyytymään.
4:12 Osaan elää niukkuudessa, osaan myös elää runsaudessa; kaikkeen ja kaikenlaisiin oloihin minä olen tottunut; sekä olemaan ravittuna että näkemään nälkää, elämään sekä runsaudessa että puutteessa.
Kolossalaiskirje:
1:25 jonka palvelijaksi minä olen tullut Jumalan armotalouden mukaan, joka minulle on annettu teitä varten, täydellisesti julistaakseni Jumalan sanan,
1.Timoteuksen kirje:
1:15 Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
1:20 Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.
2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
2.Timoteuksen kirje:
1:11 jonka julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
4:7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
4:12 Mutta Tykikuksen minä olen lähettänyt Efesoon.
Filemonin kirje:
1:5 sillä minä olen kuullut sinun rakkaudestasi ja uskostasi, joka sinulla on Herraan Jeesukseen ja kaikkia pyhiä kohtaan;
1:7 Sillä minä olen saanut paljon iloa ja lohdutusta sinun rakkaudestasi, koska pyhien sydämet ovat virvoittuneet sinun kauttasi, veljeni.
Hebrealaiskirje:
1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
12:21 ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";
13:22 Minä pyydän teitä, veljet: kestäkää tämä kehoituksen sana; sillä lyhykäisesti minä olen teille kirjoittanut.
1.Pietarin kirje:
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
2.Pietarin kirje:
1:15 Mutta minä olen huolehtiva siitä, että te minun lähtöni jälkeenkin aina voisitte tämän muistaa.
1:17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
1.Johanneksen kirje:
2:13 Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän.
2:14 Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha.
2:26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
5:13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
Ilmestyskirja:
1:8 "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
2:21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
2:23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan, ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että minä olen se, joka tutkin munaskuut ja sydämet; ja minä annan teille kullekin tekojenne mukaan.
3:5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
3:8 Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
3:9 Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan.
3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
19:10 Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."
21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
22:9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
Hakuehdolla löytyi 255 jaetta:
© Kustannusosakeyhtiö Koivuniemi 2005-04-07
PL 70, 02211 Espoo Puh. (09) 888 2800
"Mielestäsi siis Paavali on jumala?!!"
Ei nyt ihan. Paavali tunnustaa ihmisyytensä monta kertaa. Sanoopa jopa olevansa suurin syntinen.
Jeesus ei pidä itseään Jumalana!
Jeesus ei pidä itseään hyvänä!
Jeesus pitää yksin Jumalaamme hyvänä!
Jeesuksella ja meillä muilla on yksi ja ainut, yhteinen Jumala!
Meidän Jumalamme on myös Jeesuksen Jumala!
Markuksen evankeliumi:
10:18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
Huomaa: mies luulee, niinkuin useimmat, Jeesusta vain profeetaksi, opettajaksi, rabbiksi. Siksi Jeesus oikaisee häntä. Ei ollut vielä sen aika että Poika Kirkastetaan Isässä.
Luku jatkuu:
37 Niin he sanoivat hänelle: "Anna meidän istua, toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolellasi, sinun kirkkaudessasi".
38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
39 He sanoivat hänelle: "Voimme". Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin;
40 mutta minun oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille se on valmistettu".
Opetuslapset pyytävät istumapaikkaa _Jeesuksen_ oikealla ja vasemmalla puolella.
Lue ajatuksella evankeliumeita, ja huomaa, kuinka Jeesuksen maanpäällisen ajan lähestyessä loppuaan hänen Jumaluutensa kirkastuu.
Suosittelen muutenkin tutkiskelemaan raamattua kokonaisuutena eikä irroittamaan sieltä yksittäisiä jakeita ja tehdä niiden perusteella johtopäätöksiä.
Siunausta. =)
"Huomaa: mies luulee, niinkuin useimmat, Jeesusta vain profeetaksi, opettajaksi, rabbiksi. Siksi Jeesus oikaisee häntä. Ei ollut vielä sen aika että Poika Kirkastetaan Isässä."
No jo on kaukaa haettu selitys!!!
Etkö pysty parempaan???
"Opetuslapset pyytävät istumapaikkaa _Jeesuksen_ oikealla ja vasemmalla puolella."
Kuten jo tuossa aikaisemmin kirjoitin niin Jeesuksen ristiinnaulitsemisen ja hautaamisen jälkeen olivat opetuslapset sekasorron vallassa.
Heille ei silloin tullut edes mieleenkään että Jeesus olisi ollut jokin jumala.
Kauhistelivat vain että kuka on ryöstänyt Jeesuksen ruumiin.
Siinä heillä unohtuivat täysin jotkut istumapaikat.
"hänen Jumaluutensa kirkastuu."
Eikö Jumalan kirkkaus olekkaan yhtä kirkas aina?
Kuinka sinä tuollaista voit selittellä?
Tuossa aikaisemmin selittelit kuinka jumalan voi synnyttää ja luoda!
Kuinka Jumalaa voi synnyttää tai luoda?
Jumala on ilman alkua ja loppua!
Eikö Jumala olekaan aina ollut mielestäsi?
Onko Jumalan kirkkaus mielestäsi ollut joskus säästöliekillä?
Lopeta nyt nuo hupsuttelut!
"Suosittelen muutenkin tutkiskelemaan raamattua kokonaisuutena eikä irroittamaan sieltä yksittäisiä jakeita ja tehdä niiden perusteella johtopäätöksiä."
Joo joo!
Sinä kyllä olet paras asiantuntija ja neuvoja tuossa asiassa, elikkä tee niinkuin minä sanon mutta älä tee niinkuin minä teen!
miehen tapauksessa on kyse juuri siitä mistä puhuin.
Jumalan kirkkaus on aina yhtä käsittämättömän kirkas, mutta meille ihmisille on Pyhällä Hengellä töitä se kirkastaa.
Joh. 14:13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
Huomaa vielä tämä 14. jae. Jeesus lupaa _itse_ tehdä kaiken mitä Häneltä Hänen nimessään pyydetään. Eli kun rukoilemme Jeesusta, se ei suinkaan ole epäjumalanpalvelusta, niinkuin mainitsit tuolla alempana. Vaan yhden ainoan elävän Jumalan rukoilemista, Jeesuksen Kristuksen rukoilemista.
Sillä:
Joh. 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.
=)
Siunausta vaan edelleen. =)
joskus kuulee mainittavan että "minä ja Isä olemme yhtä" tarkoittaisi että Jeesuksella ja Isällä olisi sama henki/mieli.
Alkuteksti on tässä hyvin selkeä, käytetty sana on "heis", joka on yksiselitteinen numeraali, yksi. Siis käytetään silloin kun yhdellä asialla on kaksi nimeä. Eli kaksi asiaa, tässä tapauksessa Isä ja Jeesus, ovat yksi ja sama asia.
=)
"yhden ainoan elävän Jumalan rukoilemista, Jeesuksen Kristuksen rukoilemista."
Miten on mahdollista että Jeesuksen aikalaiset pitivät Jeesusta aivan tavallisena pulliaisena, jopa lähisukulaisetkin jotka jopa luulivat Jeesuksen sekoilevan mutta kun kului muutama vuosisata niin sitten oli jo noussut arvoasteikassa ihan jumalaksi.
Nyt parisen tuhatta vuotta jälkeenpäin hän on jo yksi ja ainoa jumala, Isä Jumalan tultua pullautetuksi Jeesuksen tieltä valtaistuimeltaan alas.
Johanneksen evankeliumi:
6:42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
Matteuksen evankeliumi:
13:55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
Markuksen evankeliumi:
3:21 Kun hänen omaisensa sen kuulivat, menivät he ottamaan häntä huostaansa; sillä he sanoivat: "Hän on poissa suunniltaan."
Koulussa lapsena sain uskontotunneilla kuvan Isä Jumalasta yhtenä ainoana Jumalana sekä Jeesuksesta eräänlaisena ihmisten ja Jumalan välisten asioiden hoitajana sekä ihmisten edustajana. Jeesus oli ollut ja oli taivaassakin maan päältä pois kuollut ihminen minun lapsen käsitykseni mukaan.
8-10 vuotiaana kävin lutherilaisessa kirkossa miltei joka sunnuntai.
Sitten lopahti intoni käydä siellä kun puhuivat niin ristiriitaisesti, eri versioin, samoista asioista.
En osannut enään arvostaa tuollaista jahkailua suuntaan ja toiseen samoista asioista.
Jeesuksen viimeiset sanat ristillä oli monet, kävivät Egyptissä mutta sitten eivät käyneetkään, Jeesus ilmoitti tuovansa rauhaa sekä eripuraisuutta maan päälle, hän ei ollut tullut ihmisiä tuomitsemaan mutta sitten paljastui että olipas j.n.e
Vanhempana sitten järkytyin kovasti kun kuulin Jeesusta palveltavan jumalana vaikka lapsena koulussa päähän päntätyissä käskyissä moinen kiellettiin.
Matteuksen evankeliumi:
5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Kristinusko muuttui minulle vuosien varrella sellaiseksi sekoilun esikuvaksi, mistä ei saanut mitään tolkkua. Aina löytyi vastaväitteet mille asialle tahansa ja samoille asiolle eri versiot, kumoten toisensa.
Aina oli joku kimpussani, yrittämässä käännyttää minua milloin mihinkin ja johonkin, autuaan näköisinä saarnaten helvetistään kuten sen koin koska heidän puheensa käsittelivät aina vain sitä yhtä ja samaa, saatanan valtakuntaa.
Hyvää en heidän selittelyistään saanut irti, pahaa vain.
Helvetillä peloitellut "uskoon tulleet" eivät ole mielestäni oikeita uskovia!
Eivät he ole uskossa vaan peloissaan!
Aloin sitten aikanaan tutkiskelemaan itse Raamattua, voidakseni ottaa kantaa ja keskustella käännyttäjäyrittelijöideni kanssa, V.T.:sta aloittaen ja U.T.:iin päästyäni huomasin sen jakomielisyyteen haiskahtavan sanoman vielä selvemmin kuin ennen.
Minusta tuntuu mielekkäimmältä pitää se alkuperäinen lapsen uskoni, johon ei kuulunut minusta erittäin vieraalta tuntuvaa, sekavaa ja väkisin kehiteltyä kolminaisuusoppia.
Koko kolminaisuusoppi on Jumalan vastaista.
Matteuksen evankeliumi:
5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
menikö kaikki mitä kirjoitin sinulta ohi?? =)
Eiväthän Jeesuksen kotikyläläiset tienneet/uskoneet että Hän on Jumalan Poika.
Otit taas yhden jakeen ja sen perusteella kartoitit Jeesuksen henkilökuvan. Pitäydy ensisijaisesti siinä mitä Jeesus on itsestään sanonut. Lue nyt vielä kerran mitä olen sinulle kirjoittanut.
Nousevatko tavalliset pulliaiset kuolleista?
Anteeksi nyt mutta mielipiteelläsi sinä väität Jeesusta valehtelijaksi.
Heprealaiset eivät saaneet sanoa Jumalan nimeä "Minä olen". He eivät käyttäneet sanaa olen vaan esim. jos Jeesus olisi halunnut sanoa nimensä hänen olisi tullut sanoa "minä Jeesus". Kun Jeesus käytti sanoja "minä olen", Hän JOKO syyllistyi Jumalan pilkaan TAI lausui oman nimensä eli Hän on Jumala. Jeesus tuomittiin kuolemaan Jumalan pilkasta, vaikka Jeesus todellisuudessa oli vain sanonut tosiasian: Hän todella oli ihmiseksi tullut Adonai Elohim.
Jeesus ei ole missään sanonut olevansa Jumala vaan profeetta ja opettaja. Jumaluustarinathan ovatkin myöhempää pakanallista vaikutusta.
-kukaan ei tiedä varmasti Jumalan nimeä
-Jeesus tuomittiin poliittisen ohjelmansa vuoksi ja hän oli kilpailija Jerusalemin papistolle joita Jeesus vihasi niinkuin muitakin toisinajattelijoita.
"ihmisen pojan kaltaiselle annetaan valta, kunnia ja kuninkuus, jotka säilyvät ikuisesti. Jumalan ominaisuuksia"
"annetaan valta"
"Jumalan ominaisuuksia"
Annetaanko Jumalalle valta???
Onko sellainen Jumalan ominaisuuksia???
SINUN JUMALALLESI, EPÄSELLAISELLE, ON ANNETTU VALTA!!!
OIKEALLE JUMALALLE EI KENENKÄÄN TARVITSE ANTAA VALTAA KOSKA SE HÄNELLÄ JO ON!
--------------------------------------
"-Ongelmia kristinuskon kanssa? Kritiikkiä mielessä? kirjoita ihmeessä!
[email protected] "
Sinulla niitä ongelmia tuntuu olevan kristinuskosi ymmärtämisen kanssa!!!
Sinun pitäisisi saada pikaista apua!
Luepas siis lisää Raamattua, yrittäen ymmärtää lukemaasi!
Jeesus itse sanoi, että hänelle on annettu valta.
En itse voi liittää ikuista kuninkuutta, kunniaa ja valtaa muuhun kuin Jumalaan, miten itse asian näet.
"Sinulla niitä ongelmia tuntuu olevan kristinuskosi ymmärtämisen kanssa!!!
Sinun pitäisisi saada pikaista apua!"
Oletko sinä kristitty? Kuulostat kovin.. vihaiselta
Kuinka sinä nyt tuollaista kuvittelet?
En ole vihainen vaan tunnen juuri tällä hetkellä rauhallista harmoniaa.
Olen lutherilainen vaikken hyväksykään kolminaisuusoppia itse Raamattua luettuani ajattelemalla.
Lutherilaisena aion pysyäkin.
Lähinnä tunnen itseni alkuseurakuntalaiseksi joita ei oltu houkuteltu ja aivopesty kolminaisuusoppieksytykseen.
Ensiksikin, on hienoa että olet löytänyt uskon, se on Jumalan ihmeellinen teko!
Mutta rukoillessasi, rukoiletko sinä Jeesuksen nimessä?
Joh. 14:13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
15:16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
16:23 Ja sinä päivänä te ette minulta mitään kysy. Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos te anotte jotakin Isältä, on hän sen teille antava minun nimessäni.
24 Tähän asti te ette ole anoneet mitään minun nimessäni; anokaa, niin te saatte, että teidän ilonne olisi täydellinen.
Joh. 8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
Ymmärrätkö tämän jakeen sisällön? Se löytyy Joh. alusta:
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Sinun olisi nyt tärkeää pohtia tätä asiaa.
Jeesus on ollut jo ennenkuin maailma luotiin. Ja kaikki mitä on luotu, on syntynyt Jeesuksen kautta.
Uskova kristitty laittaa kaiken toivonsa juuri Jeesukseen, ei mihinkään muuhun:
Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
6 Tämän kuvauksen Jeesus puhui heille; mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti.
7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
15 niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
Jeesus ja Isä ovat yhtä. Jumala on kerran tullut meidän keskuuteemme ja sovittanut ihmiskunnan synnin. Nyt meidän tulee uskoa sovittajan nimeen, eli Jeesukseen.
Luuk. 10:22 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."
Isän luo on vain yksi tie, lampaiden ovi, Jeesus Kristus.
Siunausta sinulle, Nakke! =)
Matteuksen evankeliumi:
6:5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6:6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
6:7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
6:8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
6:11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
6:13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, [sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen].
6:14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
6:15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
En ole sanonut, etteikö Jeesuksen, ihmisten ja Jumalan välimiehen, ylipappimme nimissä voisi rukoilla Isä Jumalaa mutta sitä mieltä olen että Jumalana Jeesuksen rukoileminen on epäjumalan palvomista!
"Joh. 8:58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut". "
Tuo on todella selvästi sanottu ja jos alkaisin sitä vääntelemään ja tulkkaamaan mieleni mukaiseksi niin tekisin siinä väärin.
Itsehän olen sellaisesta moittinut muita.
Silti en voi olla ääneen ajattelematta käsitteitä "vanha ihminen" ja "uusi ihminen".
Adam muuten oli ennen Aabrahamia, se "vanha ihminen".
Jeesus on se "uusi ihminen".
Kun syntinen ihminen käy kasteella niin hän kastealtaasta nousuaan on "uusi ihminen".
Miksei Aadam olisi voinut saada syntejään anteeksi Jumalalta ja olisikin pitänyt sekä syntyä "uutena ihmisenä", esikoisena muille "uusille ihmisille".
Ainahan sitä voi kaikkea selitellä mieleisekseen.
Minä nyt tyydyn vain ajattelemaan ääneen.
Asioita (syöttiä) pitää pystyä pohtimaan joka kantilta (ennenkuin sen nielaisee).
no, tokihan sinulla on oikeus mielipiteisiisi. En aivan saanut kiinni tästä vanha/uusi ihminen ajatuksestasi. Minusta siinä on kyse vaan uudestisyntymisestä, niinkuin Paavali sen sanoo:
room. 6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Minusta on tärkeää painottaa Jeesuksen merkitystä. Sillä meidän uskomme on täysin riippuvainen Hänen sovitustyössään ristillä. Nimenomaan Jeesus on tie, totuus ja elämä. Ja me emme voi tuntea Isää, jos emme tunne Jeesusta. Mutta kun tunnemme Jeesuksen, tunnemme myös Isän, sillä
Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.
=)
Sillä ei ole merkitystä rukoilemmeko Isää, Poikaa vai Pyhää Henkeä. Mutta meille pitää sisimmässämme olla ymmärrys siitä että ilman Jeesuksen sovitustyötä meillä ei olisi mitään, ei uskoa, ei syntien anteeksiantamusta ei iänkaikkista elämää, ei totuutta.
Kristittykin voi olla vihainen.
niin.
No hyvä!
Luterilaisia olemme molemmat, eikä luterilaisuuteen tietääkseni kuulu "menisit hoitoon" asenteet..
mutta siunausta sinulle..
Niin tietysti, olet oikeassa. Tuomitseminen on sitten toinen juttu. Varsinkin kun ei toista edes tunne.
"eikä luterilaisuuteen tietääkseni kuulu "menisit hoitoon" asenteet.. "
Ymmärsit väärin tuon asian!
Enhän minä tarkoittanut että "Sinun pitäisisi saada pikaista apua! " "hoitoon" vaan "Raamatun ymmärtämiseen".
Otit esille muiden ihmisten mahdollisen avun tarpeen Raamatun ymmärtämisessä johon sitten takerruin.
Anteeksi!
Minulta oli väärin ja Raamatun vastaista loukata sinua tuolla tavoin!
Uskon asioista riitelykin on Raamatun vastaista josta yritän nyt tosissani päästä eroon.
Uskon kyllä että olet paljon lukenut ja ymmärrät Raamattua, varmaan monessa asiassa paremmin kuin minä!
"Ongelmia kristinuskon kanssa?"
Tuohon edelliseen vain vastasin tökerösti ja näköjään riitelymielessä minkä nyt tajuan ja se sellainenhan on väärin!
"Sinun pitäisisi saada pikaista apua! "
"Ymmärsit väärin tuon asian!"
Niin tein. Unohdetaan
"Uskon kyllä että olet paljon lukenut ja ymmärrät Raamattua, varmaan monessa asiassa paremmin kuin minä!"
Raamattukoulu opettaa.. surullista oli lukea, mitä kirjoitit Ana-mzk:lle. Paras lukea itse Raamattua ja Raamattua kokonaisuutena kun kuunnella luterilaisia tai kirkkoa, mikä nyt on vähän.. eksykissä
Jeesuksen Jumaluus on suurta syntiä ja silkkaa mielikuvitusta ja pelkkää virheellistä tulkintaa.
olosta jumalana?Eikö niin että Mooseksen opin noudattaminen ei ole väärin mutta Mooseksen palvominen on?
isaiah 49 haulla löytyy "minun palvelija" jonka juutalaiset kertovat puhuvan Israelin kansasta.Samoin monessa muussakin selitetään samoin.Jeesus puhui niiden todistavan hänestä.Juutalaiset tuomitsivat Jeesuksen kun Jeesus lainasi näitä ennustuksia todistaessaan itsestään.Jeesus oli juutalainen.Onko pienempi synti kun juutalainen sanoo samaa kohtaa lainatessaan sen tarkoittavan juutalaisia.Miten juutalainen(kansa) on paremmin Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas ym.jotka tulevat ennustuksesta?Jompi kumpi on kuitenkin valittava.
Israelin kansassa on kuitenkin monenlaisia ihmisiä.Keitä se voisi tarkoittaa?Jos on lupa sanoa niin Israelin kansasta, vielä paremmin voi niin sanoa yhdestä kansalaisesta.Jumalahan sen on sanonut mitä on kirjoitettu.Mitä on kirjoitettu (VT) sen voi uskoa.
Mooseksen palvonnan turhuudesta.
Mitä mieltä olet profeetta Elia:sta ja hänen seuraajastaan Elisa:sta?
Johannes Kastajasta väitettiin ,että hän olisi uudestisyntynyt Elia. Kuka Jeesus sitten tuon logiikan mukaan olisi ollut?
Uusi Elisako?
Profeetta Elia:a arvostettiin suuresti Jeesuksenkin elinaikana ja arvostetaan juutalaisuudessa vieläkin.
Elia nousi taivaaseen tulisilla vaunuilla ja teki monia ihmetekoja. Huomionarvoisa seikka tässäkin on se ,että Eliasta ei palvota silti Jumalana,niinkuin Jeesusta kristinuskossa.
Väitän että Jeesuksen mystikkoryhmällä olisikin ollut esikuvanaan Elia ja Elisa ja näinollen Jeesuksen toimet voidaankin nähdä tässä valossa, paljon selvemmin ja yksinkertaisemmin.
toteutti elämässään Jumalan hänelle määräämiä ohjeita.Toisaalta Jumala piti heistä erityistä huolta.Ihminen itsessään ei voi tehdä ihmeitä.Jumalan tekemät ihmeet kuuluvat Jumalan omiin suunnitelmiin.Olen käymässä VT:tä läpi uudestaan järjestelmällisesti.Kiitos vihjeestä.Elia ja Elisa ovat jääneet vieraammiksi aikaisemmilta lukukerroilta.
Oletko ajatellut koskaan miksi Jumala halusi olla "ilman nimeä"?
Voisiko syy olla" ei ole annettu muuta nimeä jossa..."? Eli vain yksi nimi.
Jumalan suuruus on mahdoton nimettäväksi.Mitä tahansa Jumala antaa kenelle tahansa,se ei Häneltä itseltään vähene.Eikä meillä ole Jumalalle mitään annettavaa,mikä olisi Hänelle lisää.
Jeesus suostui tekemään sellaista mitä kukaan ihminen ei tekisi vapaaehtoisesti.(UT:n mukaan)
Eikä kukaan enkeleistä ole tehnyt.
Näin suhteessa mainittuihin,Jeesus teki ainutlaatuisen teon.Enkeleistähän sanotaan että he ovat palvelevia(Jumalaa)henkiä.Jeesuksen asema tuli siis tekemisen (palvelemisen)kautta.
Meidän asiamme on tehdä oma tehtävämme elämällämme.Tavallisena ihmisenä yhdessä muiden kanssa.Pitäen toisiamme tasaveroisina J:n lapsina.Niin me teemmekin.
käsittäminen minkään nimen kautta on mahdottomuus.
Jumala on ääretön ja loputon, ihmismielelle käsittämätön.
Jotkut juutalaisuuden opetustekstit käsittävät Jumalan nimen sen mukaan mitä Hän tekee: tuomari,sotapäällikkö,armahtava ja rakastava....
Toisaalta Jumala usein toimii myös erilaisten enkelivoimien kautta ja näinollen voisi kuvitella joidenkin nimien viittaavankin enkelien nimistöön?
Olen joskus puuhastellut näitten Jumal-nimien kanssa ja Esim.Jeesuksen sanat:" Eli,Eli, miksi minut hylkäsit" onkin mitä mielenkiintoisin,koska El-Jumaluus käsitetään nykyisin alkuperältään kanaanilaiseksi pääJumalaksi.Olisiko Jeesus kuitenkin huutanut avukseen profeetta Eliasta,koska hän tuntuisi olleen Jeesuksen ryhmän ns.tukihenkilö ja idoli?
Pohdiskelu jatkuu osaltani ja sitä haittaa suuresti alkukielien hatara osaamiseni.
Kun kerran olen tuonut täällä esille omaa vakaumustani mielestäni tukevia Raamatun kohtia niin laitan tähän myös yhden Jeesuksen jumaluutta tukevan jota en ole kenenkään huomannut täällä käyttävän, tuoneen esille.
1.Johanneksen kirje:
5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Olenkin nyt täällä sanonut sanottavani, eikä minulla ole mitään syytä enään lisäillä siihen muuta.
Nämä keskustelut aina loukkaavat jotain.
Pyydän anteeksi kaikilta teiltä, joita viestini ovat loukanneet ja/tai suututtaneet.
Aion vielä tarkistaa kantaani, jäämättä polkemaan tämän hetkisissä mielipiteissäni paikoilleni.
Hauskaa kevättä teille kaikille!
Olet innoistaneet monia kysymään Jumalalta kuka sä oot! Kyllä Pyhä Henki puhuu ihmisille jos antaa kunnia Hänelle! Mutta siin ei ole kunnia antamista ku yritetään miettiä niin että yläkoppa kiehuu ; ) Noo vaikea se siirtyä takapenkille! Mahdotonta sanoo sana! Hyvät kevät ja jatkoa sulle rakas! Siunaten kaikki (savis)
asioihin ja erittäin mystinen ja gnostinen.
Älkää hyvät ihmiset ottako Johanneksen evankeliumia liian tossissanne koska se onkin hyvin myöhäinen ja totuudellisesti hyvin kyseenalainen.
Johanneksen evankeliumi on se Raamatun kirjoista, joka kannattaa ehkä lukea ensimmäisenä. Siinä asiat selitetään niin yksinkertaisesti ja selvästi. Raamatun kaikki 66 kirjaa kertovat totuuden. Koko Raamattu on Jumalan Sanaa.
Tietääkseni Johannes juuri taisteli gnostilaisia vastaan? Miten niin gnostinen? ( eikä joh. 1:1 käy perusteluna, sillä se viittaa 1 moos 1:1 eikä kreikkalaisiin logos-juttuihin )
Mooseksen kirjat ja ....ja kehoittaisin tutustumaan myöskin kaikkiin Raamatusta poistettuihin ns.apokryfi-kirjoihin
Nykytutkimusten mukaan Johanneksen evankeliumi on se kaikkein epäluotettavin ja nuorin.
Jeesuksen omat sanatkin kannattaisi ottaa huomioon. Jeesus ei tiettävästi sanonut olevansa Jumala vaan päinvastoin. Paavalin kirjeetkin olivat vain pakanoille suunnattua propagandaa ja ihmisen tuotosta.
Miten ihmeessä saat Jeesuksen yhdistettyä tuohon?
Aika epätoivoista,sanoisin.
Gnostilaisuus nimenomaan korostaakin Jeesuksen Jumaluutta ja hänen osallistumistaan luomiseen ja muuhun Jumalan toimintaan.
Epäselvää (osittain) minullekkin oliko koko Jeesuksen ydinporukkakin mystisesti suuntautunutta?.Ainakin he odottivat maailmanloppua ja jotkut heistä olivatkin jonkinlaisia munkkeja ja askeetikkoja,ainakin Johannes Kastaja ja Jeesuksen veli Jaakob.
Laitoin kohdan 1 MOOS 1:1 ( Joka voidaan myös kääntää "Esikoisessaan Jumalat (elohim) loi..
Tarkista itse.
Gnostilaisuus on harhaoppi, joka otti vaikutteita idän uskonnoista, kreikkalaisesta filosofiasta ja sitten myös kristinuskosta.
Sanoma vesitetään mystiseksi, hengellisiksi kokemuksiksi, jossa pääosassa on ihmisen yrittäminen, ei Jeesuksen korostama Jumalan armo.
ts. gnostilaisuus on samaa sarjaa kun muutkin uskonnot, joissa ihminen uhraa, palvoo, YRITTÄÄ itse pelastua. Jeesus on jees, mutta niin mekin.. tulkaa jo järkiinne!
en keksi Raamatussa yhtään gnostilaisempaa kirjoitusta kuin Johanneksen evankeliumin alku.
Juutalaisuudessa Jumala(t) voidaan käsittää myös taivaalliseksi neuvostoksi johon kuului mm.saatana.
Jobin kirja joka on kiistottomasti vanhin VT:n kirjoista mainitaan kyseisestä neuvostosta.
Et voi väittä etteikö Jeesuksen omissa kehoituksissa olisi ollut paljon gnostilaista.
Esim.Jeesus sanoi :"olkaa täydelliset,niinkuin...
Jeesuksen perhepiiri näytti olleen askeettisia,kilvoittelijoita jotka todellakin pyrkivät täydellisyyteen. Vuorisaarnassa Jeesus tähdensi myöskin ajatuksienkin puhdistamista:ei vaan teot vaan myös ajatukset. Tämä on myös gnostilaisuutta,tiesitkö sen?
Yksin armosta ja Jeesuksen uhrikuolema kaikkien puolesta onkin sitten myöhempää kehittelyä(Paavali).
(
"en keksi Raamatussa yhtään gnostilaisempaa kirjoitusta kuin Johanneksen evankeliumin alku."
En minäkään, mutta entä evankeliumi kokonaisuudessaan?
"Juutalaisuudessa Jumala(t) voidaan käsittää myös taivaalliseksi neuvostoksi johon kuului mm.saatana."
Hyvä pointti, mutta miten se tähän liittyy?
"Et voi väittä etteikö Jeesuksen omissa kehoituksissa olisi ollut paljon gnostilaista.
Esim.Jeesus sanoi :"olkaa täydelliset,niinkuin..."
Et voi väittää vastaan kun sanon, että otat Raamatusta vain ne kohdat, jotka itsellesi sopii. Kehoitus on myös kristillinen. Jeesus sanoi myös, että pelastus on ihmiselle mahdotonta. Muistatko?
"Jeesuksen perhepiiri näytti olleen askeettisia,kilvoittelijoita jotka todellakin pyrkivät täydellisyyteen"
Okei. Mutta Jeesus oli "syömäri" hän ei sanonut sanaakaan esim. avioliittoa vastaa.
"Vuorisaarnassa Jeesus tähdensi myöskin ajatuksienkin puhdistamista:ei vaan teot vaan myös ajatukset."
Tämä on myös kristillisyyttä tiesitkö sen? Mutta miten evankeliumi päättyikään?
"Yksin armosta ja Jeesuksen uhrikuolema kaikkien puolesta onkin sitten myöhempää kehittelyä"
Oletko lukenut vanhaa testamenttia? Sakarjan kirjaa? Jesajaa? Danielia? Jeesus itse puhui uhrikuolemastaan muistatko?
Gnostikot asettivat tiedon tavoittelun uskon edelle
Antikristillistä. Ei löydy tukea Raamatusta eikä Jeesukselta
Yhteistä erilaisille gnostilaisille järjestelmille on hengen ja aineen jyrkkä dualismi, joka johtaa radikaaliin maailman kieltämiseen.
Antikristillistä. Ei löydy tukea Raamatusta eikä Jeesukseslta
Maailma syntyi erehdyksessä ( Filippuksen evankeliumi ) Epäkristillistä.
Hyvä kun tunnustat sen tosiasian ,että Johanneksen evankeliumin alku on läpeensä mystinen ja gnostinen. Minusta Johanneksen evankeliumi kokonaisuudessaan on hieman arvelluttava ja todettu myöhäisimmäksi neljästä kanonisesta evankeliumista.
Taivaallinen neuvosto liittyy siten tähän Jeesus -juttuun,että mainitsit esikoisesta ,joka voisi olla myöskin aamuruskon poika,Lusifer-valonkantaja,enkeleiden prinssi,joka ylpistyi liikaa ja kuvitteli olevansa Jumala ja...
Ismo Dunderberg joka on suomalainen gnostilaisuuden tutkija tähdentää sitä,että tiedot gnostilaisuudesta ovat olleetkin vain heidän vastustajiensa vihamielisten kuvausten varassa.Esim. käsitykset gnostilaisten kristittyjen jyrkän kielteisestä suhteesta ruumiillisuuteen tai yhteiskuntaan ovat paljastuneet vääriksi yleistyksiksi.
Itse kutsun gnostilaisuudeksi ja pakanallisiksi vaikutuksiksi Jeesuksen omissa sanonnoissa ja myöhemmissä kristillisissä dogmeissa niitä vaikutuksia jotka poikkeavat Jeesuksen juutalaistaustasta ja perijuutalaisesta opista.
Väitän niitä lauseita myöhäisemmiksi gnostilaisiksi vääristelyiksi jotka väittävät Jeesuksen sanoneen olevansa Jumala,kun Jeesus toisaalla väittää vain olevansa Jumalan palvelija ja Jumalaa yksin pitää kutsua hyväksi.
Vanha testamentti ei tue kristillistä oppia
Jeesus oli todellakin syömäri ja juomari,mutta ei ollut tietääkseni naimisissa ja paastosi erämaassa 40 päivää.....Jeesus kehoitti rikkaita ja kaikkia ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja seuraamaan häntä.Alkuseurakuntahan toteuttikin näitä köyhyyden ja nöyruuden oppeja ja heissä olikin paljon nasiireja eli kerjäläismunkkeja. Katso apostolien teot niin huomaat!
Oletko tutustunut Filippuksen evankeliumiin.?
"Hyvä kun tunnustat sen tosiasian ,että Johanneksen evankeliumin alku on läpeensä mystinen ja gnostinen."
Samankaltaisuuksiahan löytyy! Mutta alku viittaa myös ekaan Moosekseen kuten sanoin. Mutta onko kolmas jae gnostilainen? Myönnäthän, että evankeliumi kokonaisuudessaan on kaukana gnostilaisuudesta
"Taivaallinen neuvosto liittyy siten tähän Jeesus -juttuun,että mainitsit esikoisesta ,joka voisi olla myöskin aamuruskon poika,Lusifer"
Voisihan se olla vaikka joulupukki! kuinka hauskaa. Eikö jo mainitsemani kolmas jae kumoa tuon ajatuksen? Uskotko muuten Jobin kirjaan kun siihen vetoat? Perin epägnostilaista..
"Väitän niitä lauseita myöhäisemmiksi gnostilaisiksi vääristelyiksi jotka väittävät Jeesuksen sanoneen olevansa Jumala"
Siis Jumalan poika? Eli mielestäsi kaikki evankelistat ovat gnostilaisia vääristelijöitä? Putoan kärryiltä..
"Vanha testamentti ei tue kristillistä oppia"
Ystäväni! Nyt olet tullut oikean kaverin puheille! Olen nimittäin täysin eri mieltä. VT:hän lukuisat lupaukset ja profetiat toteutuivat Jeesuksessa! Voin antaa tarkempaa tietoa, Raamatun kohtia jos haluat. Voisit perustella väitettäsi jos haluat..
"Alkuseurakuntahan toteuttikin näitä köyhyyden ja nöyruuden oppeja ja heissä olikin paljon nasiireja eli kerjäläismunkkeja."
Olkaamme siis kuin apostolit! ( Jotka muuten taistelivat gnostilaisuutta vastaan kts. esim. toinen korinttolaiskirje )
"Jeesus kehoitti rikkaita ja kaikkia ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja seuraamaan häntä."
Ai että ihan KAIKKIA ihmisiä kehoitti luopumaan omaisuudestaan???
"Oletko tutustunut Filippuksen evankeliumiin.?"
No en! Valheeseen viittaava nimi lienee suurin syy..
Siunattua illan jatkoa!
Mielestäni kaikissa evankeliumeissa onkin enemmän tai vähemmän gnostilaista/pakanallista vaikutusta,mutta Johanneksen kirjoituksissa eniten.
Jobin kirja on minusta erittäin mielenkiintoinen ,koska se tuo esille Jumal-käsityksen ja uskon hyvään ja pahaan asteittaisen muuttumisen juutalaisuudessa.En itse ole gnostilainen.
Korostan sitäkin seikkaa ,että Paavali ei ollut alkuperäinen apostoli vaan mielestäni perusti kristinuskon.Se seikka ,että Paavali kirjoitteli kirjeitään ennen evankeliumien kirjoitusta vaikutti varmasti evankeliumien sisältöön ja siihen mitkä evankeliumit sopivat tähän uuteen uskontoon.
Jumalan poika käsitteenä onkin hyvin hämärä,koska Jeesus mainitsi useaan otteeseen, että muutkin hänen seuraajansa olivat Jumalan lapsia. Eli se siitä ainokaisesta Jumalan pojasta.
Kyllä,mielestäni Jeesus kehoitti ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja seuraamaan häntä. Alkuseurakuntahan toteuttikin Jeesuksen alkeellista sosialismia. Tämä alkeellinen sosialismi perityi jo essealaisten munkkiveljestöltä, joiden ohjelmaa Jeesus epäilemättä toteutti. Katso Paavalin ohje varojen tasauksesta toinen korinttolaiskirje(8:8-
Tässä kehoituksessaan hän vielä toteutti Jeesuksen käskyja ja Jaakobin ohjeita.
Hyvää jatkoa!
"Mielestäni kaikissa evankeliumeissa onkin enemmän tai vähemmän gnostilaista/pakanallista vaikutusta"
Niin tai sitten Jeremialle ilmoitettu uuden liiton lupaus, oli erilainen kuin aikaisempi. Aikaisemman liiton täyttymys.
"En itse ole gnostilainen."
Jumalalle kiitos! ( mutta lienee parempi jättää kysymättä turvaatko Jeesukseen )
"Se seikka ,että Paavali kirjoitteli kirjeitään ennen evankeliumien kirjoitusta vaikutti varmasti evankeliumien sisältöön ja siihen mitkä evankeliumit sopivat tähän uuteen uskontoon."
Sanoisin kyllä, että ainakin Markus olisi jo kirjoitettu ja, että Paavalin kirjeet olisivat "muokanneet" todellisuutta ei ole kovin uskottava. Kristittyjen vastustajien olisi ollut helppo osoittaa evankeliumit virheellisiksi.
"Jumalan poika käsitteenä onkin hyvin hämärä,koska Jeesus mainitsi useaan otteeseen, että muutkin hänen seuraajansa olivat Jumalan lapsia."
Niinpä, ota siitä nyt selvää.. Minulle - kristitylle - asiassa ei ole mitään ongelmaa
Hyvää jatkoa!
Se seikka ,että evankeliumit syntyivät pääsääntöisesti pakanoiden päin suuntautuneen hellenistikristittyjen piirissä riittää osoittamaan kyllin selvästi sen,että Jeesuksen juutalainen sanoma muutettiin pysyvästi.
Kristittyjen vastustajat ovatkin osoittaneet jotkut osat evankeliumeista virheellisiksi ja Paavalin toimetkin tuomittiin laajalti alkuperäisissä juutalaiskristillisissä piireissä (Jaakob ebioniitit (köyhät))
Kiitos mielenkiintoisista lukuhetkistä!
Ainakin juutalainen Jumalanpalveluselämä muuttui ratkaisevasti kun temppeli tuhottiin,siitä kai Jeesuskin tuli varoittamaan ainakin sellainen käsitys minulla on hänen roolistaan.
Näet siis, että Jeesuksella oli juutalainen sanoma, jota hellenistikristityt(mitä tuo tarkoittaa?) muuttivat. Miten se sitten muuttui?
Mutta Jeesuksen takiahan kristityt erosivat juutalaisuudesta. Jeesuksen lähetyskäskyn takia vietiin sanomaa pakanoillekin, mikä oli täysin uuttta (mutta profetoitua) juutalaisuudessa
Niinhän hän varoitti ja ennusti. Teki tietysti paljon muutakin.
Danielin kirjan 9. luku ennustaa, että Voideltu(Jeesus siis) on lakkauttava teuras- ja ruokauhrit.
tuohon aikaan tekivät käännytystyötä myös, jopa niin paljon että sitä UT:ssa ilkutaan. Se mikä erotti juutalaisuuden ja kristinuskon oli, ei Jeesuksen oppi, vaan oppi Jeesuksesta. Jeesuksesta tehtiin palvottava jumalolento jolloin ei enää oltu juutalaisuuden alueella vaan sellaisessa mikä siinä oli ja on ehdottomasti kiellettyä.
ovat evankeliumeissa jotka kaikki kirjoitettiin kun juutalaiskapina jo oli ohi, päättynyt tappioon ja temppelin tuhoamiseen.
Profeetat eivät missään ennusta etteikö temppeliä olisi messiaan aikana, jos ennustavat kerro kohta. Daniel kuvaa makkabealaisten aikaa jolloin syyrialaiset olivat joksikin aikaa lakkauttaneet uhritoimitukset. Näin myös Daniel sanoo "Hän on tekevä liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi sitä viikkoa hän on lakkauttava teuras- ja ruokauhrin".
mutta jos ja kun näyttää siltä ,että erään todennäköisen teorian mukaan Jeesus olisi kuulunut temppeliaristokratian vastustajiin, ennustukset temppelin(osan johtomiehistä) tuhosta näyttääkin todennäköiseltä. Temppeli aristokratian syrjäyttäminenhän näytti kuuluneen hänen ryhmänsä tavoitteisiin. Siinä syy Jeesuksen ja hänen lähipiirinsä teloituksiin. On huomionarvoisaa että "pieni osa" temppeliaristokratiasta mm. Nikodemus ja Joosef Arimatialainen näytti olevan Jeesuksen juonessa(hengessä) mukana. Oliko kyseessä vain ja ainoastaan vallankaappausyritys temppelin sisällä, vai koko valtakunnassa?
Siinä olen samaa mieltä ,että evankeliumit ovat suhteellisen myöhäisiä aikansa kuvauksia ja mahdollisesti/todennäköisesti Paavalin ja hellenistikristittyjen omiin tarkoituksiinsa muokkaamia.
Sehän on vanha ystäväni ateisti-45!
Joko Jeesuksesta tehtiin palvottava tai hän vain kertoi kuka hän on. ( VT:n täyttymys )
Mutta sinulla on tietenkin omat vastauksesi ( valitettavasti )
Kovin olet varma kirjoittamis ajankohdasta. Enkä usko omaavani niin paljoa tietoa, että alkaisin asiasta purnaamaan.
Danielin kohdan tulkitsit mielestäni oikein..
Tuo käännytys juutalaisuuteen on minusta hieman ylitulkittu lauseke,mutta juutalaisuus otti vastaan käännynäisiä. Juutalaisuus uskontona viehätti monia pakanoita ja kristittyjäkin ja mm. Syyriassa monet kristilliset kirkot olivatkin hätää kärsimässä, koska monet ihmiset hylkäsivät vapaaehtoisesti, vaikeaselkoisen ja epäuskottavan kristinuskon ja kääntyivät juutalaisuuteen. Sittemmin kääntyminen juutalaisuuteen tehtiin rangaistavaksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000007761482
eikä tule Amen!
kommenttisi osoittaa, ettet usko Raamattua.
silmälaseja. Luotan nykytutkimukseen ja juutalaiseen tulkintaan.
Mutta mutta, et luota Luojaan etkä Kristukseen!
Kristushan tarkoittaa Pyhällä öljyllä voideltua jonkinlaista juutalaista kuningasta,messiasta.
Jos tarkoitat jeesusta juutalaisten messiaana,en luota. Uskon taas joitakin jeesuksen todennäköisiä julistuksia joita näyttää olevan siellä täällä UT:ssa,uskon kun ne näyttävätkin olevan puhdasta juutalaisuutta esim.pidä käskyt ja Jumala on yksi....
Kristus on tarkkaan ottaen ihmisen Poika, joka on voideltu ja kirkastettu vanhurskaiden sekä yhteisön vanhempien ihmisten toimesta. Pyhä öljy käsitteenä menee kyllä juutalaisen seremonian puolelle, joten se on vähän sivuseikka. Eikä se öljyn laatu tai määrä siinä ole pääosissa, vaan se ele, toimitus.
Jeesuksen olleen öljyllä pyhitetty niinkuin oli tapana kuninkaita tehtäessä.
Minä voisin mainita Jeesuksen serkun Johanneksen kasteen joka olisi voinut olla jonkinlainen pyhitys tehtävään. Mainittakoon ,että Johanneksen kasteen jatkajia oli viellä Syyriassa useita vuosisatoja Jeesuksen kuoleman jälkeen ja heitä lähellä olevia ryhmiä(mandalaiset) löytyy viellä tänäkin päivänä nykyisessä Irakissa.
Etkö ole lukenut sitä lähdeteosta, jonka perusteella olet osan uskostasi muodostanut?
Johanneksen vesikaste perustuu ainoastaan juutalaiseen puhdistautumisriittiin, eikä se tosiasiasssa näyttele Kristinuskossa mitään merkittävää osaa. Se on hyvin pitkälti paavalin lanseraama riitti, joka on osa roomalaiskatolista
uskontoa sekä myös sen kaikkia johdannaisia.
samalla sitä että Jeesuksen olisi pitänyt tulla maalliseksi kuninkaaksi.Maallinen kuningas on vastuussa myöskin kansalaistensa synneistä kuten Daavidinkin esimerkistä 7 Saulin jälkeläisen luovuttamisessa näkyy.Jeesuksen säilyminen teoriassa "puhtaana" olisi siten ollut vaarassa maallisena kuninkaana kansan tähden.
Jeesus oli yksin kansasta erotettuna tuomion kautta.Kansan laki oli Jeesuksen ja kansan välissä.
Jumalan laki on sen puolella joka on oikeassa.Kysymys siis oikeasti on ;kumpi puoli oli tässä tuomiossa Jumalan kanssa samalla puolella?
Jompi kumpi on synnitön.Jos Jeesuksen synnittömyys
pitää todistaa niin samoilla kriteereillä pitää todistaa myös tuomitsijoiden puoli.Joka tapauksessa sillä juuri on merkitystä. Tämä on jako eri puoliin tänäkin päivänä.Asian tekeminen nykyisenlaiseksi uskonnoksi on hämärtänyt asian.Rooman keisareille kirkon tultua valtion liittolaiseksi ei sopinut "periä" edeltäjiensä rikosta vaan se piti selittää pois.Samoin kirkolle ei sopinut liittoutua entisen vainoajansa kanssa.
Molemmat tarvitsivat teologian avukseen.Liiton jälkeen historia oli yhteinen tekoineen jotka tiedämme.Jeesus ja apostolit kuuluivat niihin jotka olivat kaikki liiton toisen osapuolen uhreja kuten myöhemmin liiton jälkeen tulleet uhritkin.Me katsomme historiaa omasta perspektiivistä palasina.Todellisuudessa liiton osapuolet ovat olleet olemassa koko ajan.Samoin heidän tekemisensä eivät vanhene.
Oletko huomannut muitakin Paavalin keksimiä ja lainaamia selviä pakanallisia käsityksiä luomassaan sekauskonnossa?
Miksi Paavalin "parempi evankeliumi" oli suunnattu ainoastaan pakanoille?
Koska se oli alkujaan jo pakanallinen(mainoskikka)
Johanneksen vesikaste taas selvästi aloittaa Jeesuksen hengellisen ja poliittisen ohjelman.
Ihmeet ja muu mystiikka alkoivat siitä....
Olen kuullut sen öljytarinan ennenkin,mutten muista missähän kohdassa se onkaan?
Joka tapauksessa sanaa Kristus käytetään jotenkin väärin ja se käsitetään taivaalliseksi pakanalliseksi pelastajahahmoksi ja valoksi?.
Olen huomannut paljonkin paavalin ja hänen luoman roomalaiskatolisen uskonnon keksimiä eksytyksiä.
Kristuksen työ kuitenkin varsinaisesti alkaa siitä, kun hänen päänsä päälle laskeutuu kyyhkynen, joka puolestaan markkeeraa pyhää Henkeä, joka on taivaan Isästä, Luojasta lähtöisin. Tosin tuo tapahtuu juuri silloin, kun Jeesus nousee vedestä ylös, joten kyllä se liittyy myös näinollen Johanneksen suorittamaan julkikasteeseen vedellä, joka tietenkin oli provokaatio juutalaisia ja heidän pappejaan sekä ylimystöä vastaan. Ja tuo tietysti oli avoin ja periaito hyveellinen protestanttinen teko, jonka vaikutukset näkyvät vieläkin maailmalla.
Joh. 11:2
Ja tämä Maria oli se, joka hajuvoiteella voiteli Herran ja pyyhki hiuksillaan hänen jalkansa; ja Lasarus, joka sairasti, oli hänen veljensä
Jumalan sanan mukaan elämistä.Siitäkö johtuu ettei kristinuskossa Jeesuksen sanoilla ole mitään merkitystä.Jumalaa ja Jeesusta rukoillaan kuin aurinkoa muinoin.Ne asiat jotka Jeesuksen mukaan ihmisten pitäisi tehdä pyydetään rukoilemalla Jumala tai Jeesus tekemään.Jos näin ei tapahdu pidetään sitä todisteena uskoa vastaan.Jos me ymmärtäisimme Jumalan palvelemisen Raamatun opetuksen mukaan elämisenä ei olisi riitaa Jumalan olemuksesta ja Jeesuksen jumaluudesta.Silloin Jumalan lähettämä Sana olisi meidän Jumalamme.Noudattamista vartenhan sanat sanotaan.
Eihän monella ihmisellä olekkaan vaikeuksia erottaa kaikkivaltiasta taivaan Isää, Luojaa ja Kristusta toisistaan. Eikä monelle ole epäselvää oikea Jumalan palvelus. Joka jo sanankin mukaan on lähimmäisen auttamista, hoivaamista, huoltamista, neuvomista, opastamista ja opettamista jne. jne.
, näin vain muutamia seikkoja mainitakseni ko. asiasta. Ja vielä pieneksi lisäksi, ei sana sinänsä voi olla oikea Luoja, taivaallinen Isä. Joten tuota linjaa pitkin on turha jatkaa, sillä kyllä Luojamme, taivaallinen Isä on ihan yhtä elävä, kuin sinä taikka minä ja myös hänen lähettämänsä "sana" elää meidän lihassa, jos se
on siinä elääkseen.
kuninkaaksi vihkimiseltä. Mainittakoon vielä ,että Simon Bar Kobhka aikansa "oikea" messias voideltiin öljyllä.
kanssasi,että hän toi pakanallisen elementin perijuutalaiseen Jeesuksen julistukseen.
Protestanttinen teko?
Mielestäni Jeesus koki Johanneksen kasteessa jonkinlaisen valaistumisen,johon useat erilaiset askeetiset liikkeetkin ovat pyrkineet ja pyrkivät yhä.
Mainitsit juutalaisista ylimyksistä joita vastaan Jeesus olisi taistellut.Näyttää siltä että ainakin yksi ylimystön jäsen, nimittäin Joosef Arimatialainen, olisi ollut Jeesuksen kannattaja.
Osa pappissuvuista näyttää olleen UT:n mukaan myöskin osa Jeesusta itseään.Olihan Maria ylipapillista Aaronin sukua.Jeesuksen veljen Jaakobin kerrotaan päässeen nasiirina tai Aaronin sukuun kuuluvana myöskin temppelin kaikkein pyhimpään. Olisikohan ollut kaikessa kyse myös valtataistelusta temppelin sisällä.
Ilmiselvästi kyse oli myös vallasta, johan sen näkee nytkin, siis jos tarkastelee asiaa suurena kokonaisuutena, juutalaiset hävisivät sen. Eli, opilliset ja uskonnolliset näkemykset vaihtuivat
kokonaan toisiksi. Aurinko ja kuu muuttivat pysyvästi muualle, näin leikillisesti sanottuna.
Kristus uhmasi avoimesti julkista uskonnollista valtaa ja näin se on periaito protestanttinen teko. Eli, tuossa kohtaa menneessä ajassa, historiassa, yksi "taivas" hävisi.
vastapelurin pakanallistuneen kristinuskon vainoista huolimatta ,kiitos Jumalan!
Kyllä olet siinä oikeassa ,että Jerusalemin temppeli tuhoutui ja taivaan symboli poistui,mutta ei poistunut ainiaaksi vaan Jumala kokoaa kansansa ja.... lopuksi kaikki siunaavat yksimielisesti Israelin Jumalaa Herraa JHWH:ta,peite onkin pudonnut kristittyjen silmiltä ja maailmassa vallitsee rauha,Amen!
Hyvin vahva henkilökohtainen toiveesi ei valitettavasti toteudu koskaan, sillä sanaan on lisätty sanat; ja sota on oleva loppuun saakka!
Eli, meidän toiveilla ei ole oleva yhtään mitään yhteneväisyyttä totuuden kanssa. Koska asia ja päätökset ovat suurimmissa käsissä.
eivät muuttuneet miksikään. Nehän ovat edelleen voimassa. Sen sijaan syntyi uusi uskonto jossa palvotaan jumalana kuollutta juutalaista joka itse eläessään oli sitä mieltä että hänen oman juutalaisen uskontonsa Torah(=oppi) on ikuinen.
Eipä Jeesus uhmaillut, miehittäjällekin hän oli valmis maksamaan veron (antakaa keisarille mikä keisarin on) ja kysymyksiin omasta roolistaan tai päämääristään vastasi järjestään epäselvästi tai ei ollenkaan. Ainoa uhmakas ele oli temppelin rahanvaihtajien pöytien kaato- sillä sai näkyvyyttä juhlahumunkin keskellä joka sitä kaipasi.
Oletko nyt ihan tosissasi? Muista hengittää välillä!
vaan juutalainen opettaja ja messiasehdokas.
Mielestäni maailma menee kohti paratiisia oppimisen ja erehdyksen kautta ja jumalan armo sitä siunaa.
että " se jota tottelemaan te antaudutte se on teidän jumalanne".Jumalan totteleminen on Sanan tottelemista. Vierastan käsitystä että Jumala odottaisi meiltä "palvomista" kuten epäjumalia palvottiin.Palvomisesta on alettu puhua Suomessa parin viime vuosikymmenen aikana joissakin piireissä.
Jos Jeesus on jumala, ihminen on jumala.
Jos Jeesus on enkeli, ihminen on enkeli.
Jos Jeesus on ihminen, ihminen on ..
Jeesus oli aika poikkeuksellinen ihminen (ja enkeli). Ainutkertainen voisi sanoa
muutta meistä kaikista ei jää jälkiä historiaan, ei edes uskonnollisiin teksteihin.
Elia ja Elisa:kin olivat poikkeuksellisia ihmisiä raamatussa,mutta heitä ei palvota Jumalina. Siinä on ero,ei muussa.
Mikset lue vastausta kysymykseesi Raamatusta?
Siellä Jeesus sanoo selvästi, joka on nähnyt minut on nähnyt Isän. Sillä Isä on Jeesuksessa!
Tuolla alhaalla on joku Savonarola eksyttämässä ja sekoittamassa ihmisten mieliä ja tässä on toinen eksyttäjä sekoilemassa ja harhauttamassa.
Teitä eksyttäjiä näyttää täällä olevan aivan legiooneittain.
Olette legioona, kaikki te eksyttäjät!
Teidän takianne ihmiset jättävät kristinuskon, tehdessänne myyrän työtänne, eroittaessanne ihmisiä Jumalastaan ja kasvattaessanne ateistien suurta joukkoa.
Ilahduttaako sinua legioona (Nitro&Savonarola&sekä muut samalla pimeyden tiellä olevat) pimeän työsi ja sen tulokset?
Alkaisit sinäkin Nitro etsimään sitä yhtä ja ainutta Jumalaa ja lopettaisit ihmisten eksytykset!