Surkuhupaisaa selittelyä

Anonyymi

Helsingin uutisten jutussa pastori Kaisa Kariranta varsin huvittavasti selittelee, että ihmisten kato kirkosta johtuisi muka siitä että "Ihmiset eivät halua nykyisin sitoutua instituutioihin".

Pastori jätti tietenkin visusti sanomatta sen oikean syyn miksi ihmiset eroavat joukoittain kirkosta. Ei tietenkään siksi, etteivät muka haluaisi sitoutua instituutioihin, vaan siksi että eivät halua kuulua instituutioon jonka homeinen arvomaailma ei sovi moderniin yhteiskuntaan. Varhaiskeskiajan pimeyttä henkivä instituutio jonka naurettavan typerät sadut herättävät ajattelevassa ihmisessä lähinnä surkuhupaisaa huvittuneisuutta, koska ne ovat sekä täysin epäloogisia että jyrkässä ristiriidassa kaiken nykyisen tieteellisen tiedon kanssa.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3139425

Ihmiset eivät myöskään halua kuulua instituutioon joka on levittänyt täysin systemaattista homovihaa ja tekee sitä edelleenkin.

https://yle.fi/uutiset/3-11557616

42

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minkä ihmeen takia sitten suuri joukko itkee kirkollisen vihkimisen perään JOS eivät kerran kunnioita kyseistä instituutiota!

      • "Minkä ihmeen takia sitten suuri joukko itkee kirkollisen vihkimisen perään JOS eivät kerran kunnioita kyseistä instituutiota!"

        Epäoikeudenmukaisuutta voi vastustaa vaikka ei itse olisi päähän potkittu. Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään, mutta ihan periaatteesta vastustaa kirkon pronssikautisen patriarkaalisen vuohipaimenheimon käytäntöjä.


      • Anonyymi
        Hehhuli kirjoitti:

        "Minkä ihmeen takia sitten suuri joukko itkee kirkollisen vihkimisen perään JOS eivät kerran kunnioita kyseistä instituutiota!"

        Epäoikeudenmukaisuutta voi vastustaa vaikka ei itse olisi päähän potkittu. Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään, mutta ihan periaatteesta vastustaa kirkon pronssikautisen patriarkaalisen vuohipaimenheimon käytäntöjä.

        "Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään..."

        Ateisti itkee koska hänen sydämessä, sisimmässä on Jumala-kaipuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään..."

        Ateisti itkee koska hänen sydämessä, sisimmässä on Jumala-kaipuu.

        Miten sellaista, johon ei koskaan ole edes uskonut, voisi kaivata? Väitteesi on aivan yhtä naurettava kuin väittäisin, että kristityn sisimmässä on Saunatonttu-kaipuu.


      • Anonyymi
        Hehhuli kirjoitti:

        "Minkä ihmeen takia sitten suuri joukko itkee kirkollisen vihkimisen perään JOS eivät kerran kunnioita kyseistä instituutiota!"

        Epäoikeudenmukaisuutta voi vastustaa vaikka ei itse olisi päähän potkittu. Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään, mutta ihan periaatteesta vastustaa kirkon pronssikautisen patriarkaalisen vuohipaimenheimon käytäntöjä.

        #periaatteesta vastustaa kirkon pronssikautisen patriarkaalisen vuohipaimenheimon käytäntöjä.#

        Periaatteesta!
        Eikö muuten ateistinkin kannattaisi alkaa elämään eikä järkeilemään jotain järjettömiä periaatteitaan joidenkin vuohipaimenten jutuista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        #periaatteesta vastustaa kirkon pronssikautisen patriarkaalisen vuohipaimenheimon käytäntöjä.#

        Periaatteesta!
        Eikö muuten ateistinkin kannattaisi alkaa elämään eikä järkeilemään jotain järjettömiä periaatteitaan joidenkin vuohipaimenten jutuista.

        Eikö muuten orjuuden vastustajienkin olisi kannattanut alkaa elämään eikä järkeilemään jotain järjettömiä periaatteitaan joidenkin vuohipaimenten orjuus jutuista. Ja sitäpaitsi ateistilla on kalenterissa paljon enemmän tilaa elämälle kuin teistillä. Teistin elämässä kuluu hukkaan useita tunteja viikossa harhauskoonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään..."

        Ateisti itkee koska hänen sydämessä, sisimmässä on Jumala-kaipuu.

        Sydämessäsi on ateismi-kaipuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään..."

        Ateisti itkee koska hänen sydämessä, sisimmässä on Jumala-kaipuu.

        "Ateisti itkee koska hänen sydämessä, sisimmässä on Jumala-kaipuu."

        Sydämessa ei ole mitään tunteita, koska sydän on lihas jonka ainoa tehtävä on pumpata elimistöön verta. Kaipuut ja muutkin tunteet koetaan siinä ruumiin osassa joka uskovilla ei ollenkaan toimi eli aivoissa.


      • Anonyymi
        Hehhuli kirjoitti:

        "Minkä ihmeen takia sitten suuri joukko itkee kirkollisen vihkimisen perään JOS eivät kerran kunnioita kyseistä instituutiota!"

        Epäoikeudenmukaisuutta voi vastustaa vaikka ei itse olisi päähän potkittu. Tuskin kukaan ateisti itkee kirkollisen vihkimisen perään, mutta ihan periaatteesta vastustaa kirkon pronssikautisen patriarkaalisen vuohipaimenheimon käytäntöjä.

        Luterilaisuus eikä kristinusko, ei ole koskaan ollut mitään vuohipaimenheimokäytäntöä. Makuasia, mitä ihmiset milloinkin pitää homeisena. Muillakin elämän aloilla muodit ja katsantokannat vaihtelevat ja toistuvat väliajoin kun entiseen on väsytty. Joku kerta uusi polvi voi pitää nykyistä homotusta ja muuta hölinää turhanan ja epäoikeudenmukaisena. Kirkkoinstituutiokin voi vielä herättää ihastusta. Ihan sen totisimman aina samana pysyvän uskon ulkopuolellakin.


    • Anonyymi

      Päinvastoin. Ihmiset eroaa kirkosta siksi että siitä on tullut ns. Baabelin portto ja kaikenlaisen irstailun mielistelijä.

      Kyllä kirkossa käytäisiin ahkerammin jos saarnastuolista kaikuisi reipas tulikivenkatkuinen Jumalan Sana.

      • Totta. Minä olin kerran Itä-Suomessa ihailemassa kulttuurielämystä, missä pappi saarnasi Helvetistä, kun ukot hipsivät ovesta ulos. Tulivat kotvasen päästä takaisin nenät punaisina pienessä hiprakassa. Oli hauska katsoa kuinka äijät hipsivät muina miehinä takaisin vaimojen viereen, kun pappi jatkoi saarnaansa yrittäen näyttää niin tuomitsevalta kuin mahdollista. Siinä jotenkin kiteytyi perinteinen kristillisyys ja suomalainen maalaiskulttuuri!


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Totta. Minä olin kerran Itä-Suomessa ihailemassa kulttuurielämystä, missä pappi saarnasi Helvetistä, kun ukot hipsivät ovesta ulos. Tulivat kotvasen päästä takaisin nenät punaisina pienessä hiprakassa. Oli hauska katsoa kuinka äijät hipsivät muina miehinä takaisin vaimojen viereen, kun pappi jatkoi saarnaansa yrittäen näyttää niin tuomitsevalta kuin mahdollista. Siinä jotenkin kiteytyi perinteinen kristillisyys ja suomalainen maalaiskulttuuri!

        Ei viinan juonnissa kesken saarnan ole mitään syntistä.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Totta. Minä olin kerran Itä-Suomessa ihailemassa kulttuurielämystä, missä pappi saarnasi Helvetistä, kun ukot hipsivät ovesta ulos. Tulivat kotvasen päästä takaisin nenät punaisina pienessä hiprakassa. Oli hauska katsoa kuinka äijät hipsivät muina miehinä takaisin vaimojen viereen, kun pappi jatkoi saarnaansa yrittäen näyttää niin tuomitsevalta kuin mahdollista. Siinä jotenkin kiteytyi perinteinen kristillisyys ja suomalainen maalaiskulttuuri!

        He kävivät ehtoollisella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei viinan juonnissa kesken saarnan ole mitään syntistä.

        Kirkkoon takaisin ja vaimon viereen jopa. Parilla ukolla ollut joku sunnuntaipalaveri ja kasvot pakkasesta punehtuneet. Ei mitään jumalankieltämistä.


    • Anonyymi

      Huvittuneisuus johtunee egyptiläisistä.

    • Anonyymi

      Asia on hyvin yksinkertainen - miksi kuulua kirkkoon, jos ei usko kristinuskon jumalaan ja pitää raamattua lähinnä kokoelmana vanhoja kansansatuja. Hyväntekeväisyyttä voi harjoittaa muutenkin. Eikä kirkon olemassaolon tarkoitus sitä paitsi ole toimia jonain hyväntekeväisyyslaitoksena. Kirkon tarkoitus on uskonto, sen harjoittaminen ja levittäminen, jossa hyväntekeväisyys on vain väline uskonnon levittämiselle.

      • Hyvin puhuttu! Toivoisin, että papitkin toteaisivat tuon saarnastuolistaan, mutta sitä päivää saanee odottaa... Raha kelpaa ja tapauskovaiset ovat oleellinen ja tärkeä osa kirkon jäsenistöä, jota halutaan palvella.


    • Anonyymi

      Suuri osa ihmisistä kuuluu kirkkoon tavan tai perinteen vuoksi. On kivaa kun on ristiäiset ja häät ja hautajaiset, vaikka jokainen saa nimen, menee avioon ja kaikki kuolevat, ja asia hoituu. Ei siihen kirkkoa tarvita. Mutta tietysti kaikkien pitää saada kuulua kirkkoon, jotka sitä haluavat.

      • Juuri noin, paitsi että kirkolla on monopoli hautausjärjestelyissä. Ateistinkin on haudattava itsensä teistien pyhänä pitämään maahan ellei halua polttohautausta.

        Minä toivoisin ympäristöystävällisempiä vaihtoehtoja. Ruumiini voisi jauhaa Korkeasaaren kissaeläinten ruuaksi. Aika tuhlausta mädätyttää täysin hyvää lihatavaraa.


      • Järkisyitä kirjoitti:

        Juuri noin, paitsi että kirkolla on monopoli hautausjärjestelyissä. Ateistinkin on haudattava itsensä teistien pyhänä pitämään maahan ellei halua polttohautausta.

        Minä toivoisin ympäristöystävällisempiä vaihtoehtoja. Ruumiini voisi jauhaa Korkeasaaren kissaeläinten ruuaksi. Aika tuhlausta mädätyttää täysin hyvää lihatavaraa.

        Itse olen ajatellut lahjoittaa ruumiini Kiillon liimatehtaalle. Haluan yhdistää, en erottaa, ja mikäpä olisi konkreettisempi teko tähän kuin muuttua liimaksi.


      • Anonyymi
        Repe.Ruutikallo kirjoitti:

        Itse olen ajatellut lahjoittaa ruumiini Kiillon liimatehtaalle. Haluan yhdistää, en erottaa, ja mikäpä olisi konkreettisempi teko tähän kuin muuttua liimaksi.

        minä haluaisin että kenkälankkia tehtäisiin ja kiillotettaisiin saappaita suomen varuskunnissa. entisenä erikoisjoukkojen myyränä isänmaallisuus on edelleen voimissaan, vaikka elämä on heitellyt välillä pois kotosuomesta, saappaat ovat aina prima-kunnossa. tämä on hitlerin aikaista huumoria joka muuttui todellisuudesksi


    • Miksi koko kirkkoa enää edes on?
      Eihän mokomassa ole mitään järkeä.

      • Anonyymi

        Monet uudestisyntyneet (Joh. 3. luku) kristityt kokoontuvat jo kodeissaan.


      • Anonyymi

        Kirkon työntekijöille palkanmaksajan olemassaolo on tärkeää.


      • Anonyymi

        Tyhjäpäät tarvitsevat etupäässä tyhjillään olevan tyhjän paikan jonne voivat kokoontua palvomaan ja ylistämään tyhjää ja olematonta.


    • Anonyymi

      Kyllä tulisille ja tuomitsevaisille saarnaajoille olisi kirkossa nyt kysyntää!

      Lälläti-lää ei oikein maistu enää.

    • Anonyymi

      Putin on Jumala ja Halla-aho on Hänen profeettansa.

    • Anonyymi

      Jotain siinä on, väitteessä että isoa osaa ateisteista vaivaa Jumalkaipuu!
      Heille ateismi on Jumaluskon puutetta.
      Oi voi.

    • Ainoa ymmärrettävä syy kuulua kirkkoon on, että uskoo suunnilleen kuten luterilainen kirkko opettaa. Kuitenkin kirkon omien tutkimustenkin mukaan alle puolet kirkon jäsenistä uskoo. Miksi siis roikkua kirkossa maksamassa jonkun Teemu Laajasalon palkkaa "muuten vaan".

      Jos haluaa satsata hyvänekeväisyyteen, niin laittamalla edes neljäsosa kirkollisveroista säästämistään rahoista valitsemaansa hyvänekeväisyyskohteisiin auttaa paljon enemmän kuin kuulumalla kirkkoon.

      • Kyllähän kirkko on hieno perinteikäs paikka pitää häät. Samoin rippileiri on mukava ja rippijuhlissa saa rahaa sukulaisilta. Vauvojen nimijuhla järjestelyt saa näppärästi kirkolta ja pappi puhuu hautajaisissa, jos kukaan ei ole oikein puhemiehiä. Kyllä nämä kaikki painavat monella, kun miettivät kirkosta eroamista.

        Itselleni rehellisyys ja aatemaailma olivat tärkeämpiä... Ehkä laiskuus viivästytti kirkosta eroamista nuorena, kun jäsenyys oli ilmaista.

        Luulempa, että kirkkoveron tuplaus olisi hyvä keino saada tapauskovat vähenemään ja samalla kirkon talousahdinkoon apua.


    • Anonyymi

      Kirkko vetoaa muka hyväntekeväisyyteen ja diakoniatyöhön, vaikka kirkko on itse jatkuvasti vähentänyt sekä rahaa että tyontekijöitä diakoniasta, vaikka samaan aikaan se on korottanut jo ennestään jättimäisen ylisuurta ökypalkkaa nostavien kirkon johtajien palkkoja. Kirkko tarvitsee jäseniä maksamaan piispojen palkat jotta nämä voivat jatkaa porsasteluaan ja ylellistä ökyelämäänsä noin 120 000 euron vuosipalkoillaan.

      Eikä tietysti puhettakaan että kun kirkon verotulot laskevat niin leikattaisiin noista järjettömän ylisuurista palkoista. Ei tietenkään koskaan euroakaan, vaan aina leikataan siitä mikä kirkon mielestä on vähiten tärkeää, eli diakoniasta. Liity sinäkin kirkkoon "tukemaan hyväntekeväisyytä" eli maksamaan piispojen ylisuuria ökypalkkoja.

      • Anonyymi

        Niinpä. Voisi kuvitella, että papit ja piispat selviäisivät ilman palkkaa lainkaan. Köyhyyden armollisuuttahan he saarnaavat. Kirkko maksaisi vain heidän välttämättömät elinkustannukset kuten ruoan ja hygienian sekä antaisivat kohtuullisen majoituksen.

        Luther aikanaan jo kritisoi katolisen kirkon ökyilyä ja siitä syystä luterilaisuus syntyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Voisi kuvitella, että papit ja piispat selviäisivät ilman palkkaa lainkaan. Köyhyyden armollisuuttahan he saarnaavat. Kirkko maksaisi vain heidän välttämättömät elinkustannukset kuten ruoan ja hygienian sekä antaisivat kohtuullisen majoituksen.

        Luther aikanaan jo kritisoi katolisen kirkon ökyilyä ja siitä syystä luterilaisuus syntyi.

        Kuka tahansa osaa keekoilla hassussa viitassa ja pannumyssy päässä ja höpistä joutavaa hölynpölyä joka ei tarkoita yhtään mitään. Tutkimattomia ovat Herran tiet, Herra antoi ja Herra otti, rukoilkaamme ja veisatkaamme virsi XXX jne. Typötyhjää paskalässytystä vailla mitään konkreettista merkitystä, ei niin mitään yhtymäkohtia todellisuuden kanssa. Jokainen kadulta kaapattu avohoitopotilaskin kykenisi samaan. Miksi sellaisesta pitäisi maksaa joillekin ökypelleille 120 000 euroa vuodessa? Lisäksi samat ökypellet vielä levittävät ankaraa homovihaa, josta pitäisi jakaa sakkoja eikä palkkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tahansa osaa keekoilla hassussa viitassa ja pannumyssy päässä ja höpistä joutavaa hölynpölyä joka ei tarkoita yhtään mitään. Tutkimattomia ovat Herran tiet, Herra antoi ja Herra otti, rukoilkaamme ja veisatkaamme virsi XXX jne. Typötyhjää paskalässytystä vailla mitään konkreettista merkitystä, ei niin mitään yhtymäkohtia todellisuuden kanssa. Jokainen kadulta kaapattu avohoitopotilaskin kykenisi samaan. Miksi sellaisesta pitäisi maksaa joillekin ökypelleille 120 000 euroa vuodessa? Lisäksi samat ökypellet vielä levittävät ankaraa homovihaa, josta pitäisi jakaa sakkoja eikä palkkaa.

        Köyhä homo, suus kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhä homo, suus kiinni.

        Kaikilla on yhtäläinen sananvapaus ja minä olen kylläkin keskituloinen hetero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla on yhtäläinen sananvapaus ja minä olen kylläkin keskituloinen hetero.

        Vain köyhät rumat tai pienikaluiset heterot yms. heteroista levittävät ankaraa homovihaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tahansa osaa keekoilla hassussa viitassa ja pannumyssy päässä ja höpistä joutavaa hölynpölyä joka ei tarkoita yhtään mitään. Tutkimattomia ovat Herran tiet, Herra antoi ja Herra otti, rukoilkaamme ja veisatkaamme virsi XXX jne. Typötyhjää paskalässytystä vailla mitään konkreettista merkitystä, ei niin mitään yhtymäkohtia todellisuuden kanssa. Jokainen kadulta kaapattu avohoitopotilaskin kykenisi samaan. Miksi sellaisesta pitäisi maksaa joillekin ökypelleille 120 000 euroa vuodessa? Lisäksi samat ökypellet vielä levittävät ankaraa homovihaa, josta pitäisi jakaa sakkoja eikä palkkaa.

        Ateistit on todella sekaisin. Tarvitseisivat sekä yleissivistystä, terapiaa että vihan hallintaa. Uskon puuttuminen ei ole se tärkein tekijä. Keskustelu on todella kuin avohoitopotilaan kanssa, mutta sairaudentunto puuttuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tahansa osaa keekoilla hassussa viitassa ja pannumyssy päässä ja höpistä joutavaa hölynpölyä joka ei tarkoita yhtään mitään. Tutkimattomia ovat Herran tiet, Herra antoi ja Herra otti, rukoilkaamme ja veisatkaamme virsi XXX jne. Typötyhjää paskalässytystä vailla mitään konkreettista merkitystä, ei niin mitään yhtymäkohtia todellisuuden kanssa. Jokainen kadulta kaapattu avohoitopotilaskin kykenisi samaan. Miksi sellaisesta pitäisi maksaa joillekin ökypelleille 120 000 euroa vuodessa? Lisäksi samat ökypellet vielä levittävät ankaraa homovihaa, josta pitäisi jakaa sakkoja eikä palkkaa.

        Et pystyisi vetämään edes yhtä palvelusta. Varsinkin katoliset papit, hierarkisesti ylemmät, ovat perinteisesti erittäin oppineita, ja kaikissa kristinuskon suunnissa on huomattavia ajattelijoita. Ikäsi ei riittäisi käymään kaikkia läpi. Tyyliinsä ei kuulu kerätä huomiota, kuten pikkuiset ateistit pikkuisine "oivalluksineen" tekee ja ovat naurettavia pellejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateistit on todella sekaisin. Tarvitseisivat sekä yleissivistystä, terapiaa että vihan hallintaa. Uskon puuttuminen ei ole se tärkein tekijä. Keskustelu on todella kuin avohoitopotilaan kanssa, mutta sairaudentunto puuttuu.

        Veit varpaat suustani. Näin se on. He eivät näe, missä ovat!


    • Anonyymi

      Jumalakaan ei kuulu kirkkoon, eikä Saatana.
      Heiltä pitää periä kirkollisvero ainakin 2000 vuoden ajalta.
      Niiden takiahan koko kirkko on olevinaan.

    • Anonyymi

      Kirkosta erotaan koska se on muuttunut kulttuurimarxilaiseksi. Konservatiivisilla kirkkokunnilla menee paremmin. Suomen ev.lut on nykyisin vasemmistolainen, kultturimarxilainen ja nuoleskelee SETA:a. Siis muuttunut huorakirkoksi. Ja huoraa ei korkealle noteerata. Niin se vain on.

      • Anonyymi

        Porttokirkko 😁


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      87
      3684
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      578
      3445
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      42
      3339
    4. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      52
      2167
    5. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      13
      2091
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      317
      1921
    7. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      120
      1895
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      156
      1624
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      26
      1351
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1332
    Aihe