Venäjä on myöntämässä että se ampui alas MH-17 koneen vahingossa.
Asiasta tiedoitetaan lisää.
Asiasta tiedoitetaan lisää.
Venäjä myöntää MH-17 ampumisen
Anonyymi
7478
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Putin sairas?
Venäjän uuden perustuslain mukaan kansainvälisiä tuomioita ei huoli noudattaa, jos ne ovat Venäjän edun vastaisia. Tässä törmätään ongelmaan korvausten saamisessa MH-17 koneen pudotuksen suhteen. Sama koskee useita ulkomailla tehtyjä murhia. Ketään ei tulla saamaan oikeuteen. Hallinto suojelee omiaan.
Kaikki järjestyy kun Putin kuolee. KAL 007 on hyvä esimerkki.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Korean_Airin_lento_007
Mstä KAL-007 on esimerkkinä?
Kun kone lentää 200km reitin ulkopuolella ja sotilastukikohtien yli, tekemättä ilmoitusta, eikö lopputulema ollut aika ymmärrettävä?
Ammutaan alas matkustajakone on ensimmäinen reaktio.
Kuvastaa rysäpöksyjen ajatusmaailmaa.
Ei se Korean vakoilukoneesta siviilikonetta tee, että sen kylkeen kirjoittaa "LINTULAN LUOSTARI", eihän?
Korean tiedusteluelimet ovatkin olleet kovin tyytyväisiä Venäjältä saamaansa nopeaan palautteeseen ja moneen kertaan tunnustaneet itku silmässä ja ääni väristen olleensa sen tarpeessa.
Halloo...sotilastukikohta ja alueella jenkit vakoilivat matkustajakoneilla.
Haloo!
Venäjäkin murhaa siviilejä lentokoneisiin.
Eikä asiaa tunnustettu
Yhdistyneet kansakunnat asetti Kansainvälisen siviili-ilmailujärjestön tutkimaan Korean Airin lennon 007 Boeing 747:n alasampumista. Tutkimuslautakuntaa johti kanadansuomalainen Caj Frostell.[4] 2. joulukuuta 1983 julkaistussa raportissa tutkimuslautakunta päätyi lopputulokseen, jonka mukaan Korean Airin lennon 007 Boeing 747 oli joutunut Neuvostoliiton ilmatilaan inhimillisen virheen takia. Raportin mukaan koneen musta laatikko ja ihmisten ruumiit olivat kadonneet turmassa. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Venäjän presidentti Boris Jeltsin avasi vuonna 1992 alasampumista käsittelevät Neuvostoliiton arkistot tutkijoille. Arkistoista löytyi muun muassa Neuvostoliiton puolustusministeri Dmitri Ustinovin allekirjoittama muistio, jonka mukaan neuvostoliittolaiset sukeltajat olivat nostaneet koneen mustan laatikon merenpohjasta 26. lokakuuta 1983.[5] Neuvostoliittolaiset olivat kuitenkin salanneet löydön muilta mailta. Jeltsin ilmoitti Etelä-Korealle 11. syyskuuta 1992, että mustan laatikon ääninauhat olivat venäläisillä. Vuoden 1992 marraskuussa hän luovutti Etelä-Korean presidentti Roh Tae-woolle kaksi matkustajakoneen nauhurilaitetta, mutta venäläiset pitivät vielä ääninauhat hallussaan. 8. tammikuuta 1993 ääninauhat luovutettiin Pariisissa Kansainväliselle siviili-ilmailujärjestölle, joka teki uusien tietojen pohjalta päivitetyn tutkimusraportin alasampumisesta. Vuoden 1993 raportin mukaan turman monista syistä keskeisin oli se, että Neuvostoliitto ei noudattanut kansainvälistä käytäntöä tuntemattomien lentokoneiden tunnistamisesta ja pidättämisestä.
Kyllä muuten pysähtyi.
KAL ei vastannut radiokutsuihin, eikä yrittänyt ottaa ryssään yhteyttä, vaikka sen kone lensi vierellä ja antoi merkkiä.
Sitä sai mitä tilasi.
KAL ei ole sen koommin lentänyt CIA:n tilauslentokja. :)
Neuvosto-Venäjä muuten on ampunut alas myös suomalaisen siviililentokoneen eikä ole sitäkään pyytänyt anteeksi eikä omaisille korvauksia maksanut.
V@ttu Mikä roisto.
KAL 007:ä ei yritetty tavoittaa radiokutsuin eikä sen vieressä lentänyt Neuvostoliiton konetta, joka olisi yrittänyt antaa merkkejä, mutta sen huomiota yritettin kyllä saada taakaa päin ammutuin varoituslaukauksin, joita lentäjä eivät kuitenkaan nähneet, koska niissä ei ollut valojuova-ammuksia. Lentäjät olivat täysin tietämättömiä siitä, että olivat rikkoneet Neuvostoliiton ilmatilaa.
Juuri noin. Ryssitty homma.
MH17 voi olla ensimmäinen (tai toinen jos Siberian Airlines tutkittaisiin) jonka Venäläiset ampuu vahingossa.
-sp
Wikipediassa ei ole koko totuutta, josta olet näkemä taas ottanut kopiota.
Tietysti oli onneton asia kokonaisuutena, jossa uhrattiin noin 260 siviiliä, mutta ketkä olivat syyllisiä?
Aika naiivia uskotella, että moderni kone, moninkertaisilla varmistuksilla harhautuu vahingossa satoja kilometrejä reitiltä....automatiikka hälyyttää, ellei sinne olla syötetty tieten tahtoen poikkeava reitti.
Yrität puolustella Neuvostoliiton tekemää hirmutekoa. Tuossa sinulle Wikipediaa:
"Korean Airin lentokoneeseen lähetettiin ilmoitus, että Anchoragen VOR-majakka ei ollut käytössä huollon takia, mutta lentäjät eivät piitanneet siitä. He eivät siirtyneet inertiasuunnistukseen, vaikka kone oli radionavigointimajakoiden kantaman ulottumattomissa. Kymmenen minuuttia nousun jälkeen Anchoragen kansainväliseltä lentoasemalta matkustajakone teki 245 asteen käännökseen pohjoiseen, mutta kallistuksen takia kone poikkesi alkuperäisestä lentoreitistä, jonka piti olla Tyynenmeren yllä 30 kilometrin päässä Neuvostoliiton ilmatilan rajasta. Kone poikkesi 500 kilometriä suunnitellusta reitistä ja lensi Kamtšatkan niemimaan ylitse, kun sen piti alun perin välttää Neuvostoliiton ilmatilaa ja lentää etelän kautta Japanin pohjoissaarten yläpuolelta Japaninmeren kautta Souliin. Kone lensi viiden ja puolen tunnin ajan Beringinmeren yllä suoraan Neuvostoliiton alueelle. Päiväys vaihtui 31. elokuusta 1. syyskuuksi, kun lento ylitti Tyynellämerellä päivämäärärajan. Lentäjät eivät tienneet virheestä, vaan luulivat alasampumiseen asti lentävänsä suunnitellulla reitillä."
"Arkistoista löytyi muun muassa Neuvostoliiton puolustusministeri Dmitri Ustinovin allekirjoittama muistio, jonka mukaan neuvostoliittolaiset sukeltajat olivat nostaneet koneen mustan laatikon merenpohjasta 26. lokakuuta 1983.[5] Neuvostoliittolaiset olivat kuitenkin salanneet löydön muilta mailta. Jeltsin ilmoitti Etelä-Korealle 11. syyskuuta 1992, että mustan laatikon ääninauhat olivat venäläisillä. Vuoden 1992 marraskuussa hän luovutti Etelä-Korean presidentti Roh Tae-woolle kaksi matkustajakoneen nauhurilaitetta, mutta venäläiset pitivät vielä ääninauhat hallussaan. 8. tammikuuta 1993 ääninauhat luovutettiin Pariisissa Kansainväliselle siviili-ilmailujärjestölle, joka teki uusien tietojen pohjalta päivitetyn tutkimusraportin alasampumisesta. Vuoden 1993 raportin mukaan turman monista syistä keskeisin oli se, että Neuvostoliitto ei noudattanut kansainvälistä käytäntöä tuntemattomien lentokoneiden tunnistamisesta ja pidättämisestä."
Oleellinen kysymys on nyt kuitenkin, miksi kone lentää kauas pois reitiltä ja suoraan huippusalaisen tukikohdan tuntumaan.
Asia jota on alusta asti käsitelty vähätellen julkisuudessa, mutta on tosiasiassa avain.
Sehän kerrottiin tuossa Wikipedian lainauksessa.
''Venäjä on myöntämässä että se ampui alas MH-17 koneen vahingossa.''
Eipä tuosta ole kellään ollut pienintäkään epäilystä, että valehdellaan vielä vahingoksi, uskooko joku?
yllähän se vahingolta vaikutti, kun kuunteli niitä tilanteesta saatuja äänityksiä. Miehet olivat tosi hätääntyneitä, kun huomasivat, mitä tuli tehtyä.
Turha sitä oli kieltää jälkikäteen, että eivät muka ampuneet alas sitä konetta. Sehän on ollut aivan itsestään selvä asia ja tekivät itsensä naurettaviksi ja raukkamaisiksi, kun asiaa peittelivät. Rehdinpää olisi ollut heti tunnustaa tuo moka, niin vähemmällä olisivat päässeet, paitsi tietysti nuo korvaukset olisi ollut maksettava, mutta tuleehan ne vastaan myöhemminkin.
Taitaa olla bellingcatin highly likely oletuksia että Venäjä myöntää syyllisyytensä kun tietää ettei ole
Ei Venäjä uskalla myöntää tekemiään rikokdia.
Venäjä on pelkuri.
Kertoisit vaihteeksi millaista on olla russotrolli?
Se ero lännen demokratioilla, ja Venäjällä on että länsi tunnustaa jos mokaa, Venäjä ei tunnusta koskaan mitään, mikä sille on epäedullista. Siksi onkin todella tärkeää, että on Bellingcatteja jotka tutkivat ja paljastavat rikollista toimintaa.
Vuoden 1993 raportin mukaan turman monista syistä keskeisin oli se, että Neuvostoliitto ei noudattanut kansainvälistä käytäntöä tuntemattomien lentokoneiden tunnistamisesta ja pidättämisestä.
Hävittäjän pilottina olisin ampunut konetykillä KAL007 konetta ennen ohjuksen käyttöä, jotta olisin tullut huomatuksi.
Ja jos yritetään pakottaa murhaamaan koneellinen siviilejä, olisin mieluummin paennut Japaniin.
-sp
perhana .... korkeusvakaajien ... po.
Kyllä sitä tulitettiinkin.....
Maan lennonjohto määräsi majuri Gennadi Osipovitšin Suhoi Su-15:n tulittamaan varoituslaukauksia koneelle. Korean Airin Boeing 747:n lentäjät eivät nähneet varoituslaukauksia, koska Osipovitšin hävittäjän konetykissä ei ollut valojuova-ammuksia. Osipovitš ampui yli 200 laukausta, mutta matkustajakone jatkoi takaisin kansainvälisille vesille. Tokion lennonjohto myönsi koneelle luvan hidastaa nopeutta ja nostaa korkeutta. Osipovitš tulkitsi tällöin koneen tekevän tahallisen väistöliikkeen vältelläkseen hävittäjiä. Kenraali Kornukov ei halunnut koneen pakenevan kansainvälisille vesille, joten hän antoi everstiluutnantti Titovninin kautta Osipovitšille käskyn tuhota Korean Airin lennon 007 Boeing 747:n kello 18.26 UTC.
Ilmatilaan tunkeutunut matkustajakoneeksi naamioitu KAL- siirtyi aivan oikein, kansainvälisille VESILLE. :D
Venäjä puolusti itseään ilmatilaansa tunkeutuneelta vakoilijalta. Se oli täydellinen torjuntavoitto. Ei ole CIA enää matkustajakoneita valjastanut venäjänvakoilutehtäviin sen koommin.
Putin kertoi ettei hänellä ole mitään tietoa MH-17 tapauksesta.
Eipä tiennyt Putin Suomessakaan että saunakaveri oli Reetu.
Eikä tiennyt, että omia sotavoimia on lähellä Suomen rajaa.
Putinin dementia pahenee samaa tahtia kansantalon poikien kanssa.
Nyt se unohti ettei sen pitänyt enää hakea presidentin virkaa.
Venäjä myönsi pitkän painostuksen jälkeen, että Ukraina ampui ryssävihansa sokaisemana MH-17 alas, toki vahingossa, mutta kuitenkin.
Ei Venäjä tunnusta ennen kuin uuden presidentin astuttua valtaan.
Jos siis Venäjä säilyy eikä hajoa.
Eikö umpiluiden olisi asiallista kysyä MIKSI kone lensi reitiltä syrjässä satoja kilometrejä? Sehän tässä avainjuttu oli.
Vdduaklo meiltä tinkaat, VALTAKUNNANVALEHTELIJA .... vastaus löytyy vapaasta mediasta, ainakin englanniksi ja vieläpä useista eri lähteistä.
Miksi Neuvosto-Venäjä on ampunut alas myös suomalaisen siviilimatkustajalentokoneen eikä ole pyytänyt anteeksi rikostaan eikä maksanut korvauksia omaisille?
Ethän sinä kykene vastaamaan, ja se on sinun oma ongelmasi.
Moderni matkustajakone ei harhaudu reitiltä vahingossa.
Kyllä voi! Varsinkin jos inertialla ajetaan. Tuolloin ei ollut GPS:ää.
Ei ollut yleisessä käytössä, mutta varhainen malli Nato GPS:sta oli jo tuolloin myös CIA:n ja Korean Air Linesin (KAL) vakoilukoneissa navigaatio keskuksena.
Sehän sen törkeän reittivirheen selittääkin.
Valitettavasti jäit jälleen valheesta kiinni. GPS-järjestelmä koostuu vähintään 24 satelliitista ja 7 varasatelliitista. Vuoden 1983 lopussa taivaalla oli vasta 8 kappaletta block I satellitteja. Tuolla määrällä satelliitteja RAIM ei ollut mahdollista saavuttaa. Pelkästään RAIM:n saavuttamiseksi tarvitaan vähintään 5 näkyvää satelliittia.
Paskapuhetta ..........
Tuolloin matkustajakoneissa oli käytössä inertia- ja RNAV- järjestelmät.
AP:n commandiksi valitaan MH / TH (magneettinen heading / tosi heading, jossa eranto huomioitu), tai MC / TC (magneettinen kurssi / tosi kurssi, jossa eranto huomioitu). Ero pitkällä legillä on huomattava. Yhden AP:n kiertokytkimen väärä asetus rittää samaan aikaan tuollaisen suunnistusvirheen.
Turhaanhan teille näitä ilmailujuttuja selittää, kun kansantalon pikku jormalle / terveydelle vaaralliselle suolistoloiselle, nämä asiat ovat kuitenkin "munkkilatinaa takaperin".
Wikipediassa puhutaan ilmatorjuntaohjuksista, kun kysymyksessä oli ilmasta ilmaan ohjus.
BUK ohjuksesta siellä on kirjoitettuna. Puhetta en kuullut.
Tapahtui viime vuosituhannella vallanvaihdon yhteydessä. Ja vaikka olisikin tapahtunut mitä sitte.
Ei kannattanut lennellä Nauvostoliiton ilmatilassa. Taisi napsahtaa vinosilmä keltiäistä leukaan?
Venäjä antoi täyden tunnustuksen Ukrainalle MH-17 alasampumisesta. Oikeastaan Venäjä antoi täyden tunnustukse Ukrainalle sen idioottimaisuudesta tapauksen yhteydessä. Ukrainahan hävitti kiireesti todisteita tapahtumapaikalta. :)
Muistat, ilmeisen tarkoituksella tapahtumat väärin. Venäläiset ja heidän ukrainalaiset kätyrinsä nimitäin olivat heitä, jotka estivät kansainvälisiä tutkijoita pääsemästä putoamispaikalle ja veivät todisteita ja varastivat uhrien luottokortteja ym.
Ukranalaisten juonittelua , aivan oikein. Toisin , kuin horo valehtelee, uhrien omaisuutta penkoi ja varasteli lännen median edustajat .
"Ukranalaisten juonittelua , aivan oikein."
Mysö Venäjän juonittelua, kuten aivan oikein kirjoitin.
"Toisin , kuin horo valehtelee, uhrien omaisuutta penkoi ja varasteli lännen median edustajat ."
Järjetön vale, jonka voisivat uskoa vain toiset tiltut.
Voit helposti tarkastaa asian silloisista uutisista jos vaan on haluat.
Natotiltun täytyy tietenkin valehdella päivän selvätkin asiat joten
mitä sitä nyt turhia tarkastelemaan.
No tuossa pari sen aikaista uutista:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000783985.html
"Ukrainan hallitus sanoo, että se on saanut tietoa esineiden varastelusta turmapaikalla Itä-Ukrainassa. Hallituksen mukaan kapinalliset ovat vieneet rahaa ja koruja, ja hallitus kehottaa turman uhrien omaisia sulkemaan uhrien luottokortteja."
https://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/a/2014072518518623
"Muidenkin uhrien omaiset ovat kertoneet tapauksista, joissa uhrien henkilökohtaisia tavaroita on käytetty häpeilemättömästi hyväksi. Muun muassa uhrien matkapuhelimia on käytetty sekä vihkisormuksia ja muita arvoesineitä varastettu."
"Ukrainan hallituksen neuvonantaja Anton Gerashenko sanoi, että ryöstäjät ovat vieneet matkustajakoneen turmapaikalta myös rahanarvoista alumiinia.
- Näiden gangstereiden kyynisyydellä ei ole rajoja, totesi puolestaan Ukrainan kansallisen turvallisuuden ja puolustuspolitiikan tiedottaja Andrei Lysenko."
Vielä tuon aikainen Hesari:
""Korttia käytetään luvatta Ukrainassa. Katso mitä he tekevät, heillä ei ole mitään kunnioitusta muita ihmisiä kohtaan. Olen sanaton, koska olen niin vihainen."
Muut turmassa kuolleiden omaiset ovat kertoneet kauhutarinoita siitä, kuinka heidän läheistensä puhelimiin on vastannut täysin vieraita ihmisiä "itä-eurooppalaiselta kuulostavilla äänillä".
Daily Mailin mukaan paikan päältä otetuissa kuvissa näkyy, kuinka kapinalliset varastavat kultaisia vihkisormuksia ja muita arvotavaroita turmapaikalta."
Pitäisi nyt horonkin sen verran tietää , että sodassa totuus on ensimmäinen uhri.
Ukraina tietenkin esittää oman propagandansa aiheesta.
"Pitäisi nyt horonkin sen verran tietää , että sodassa totuus on ensimmäinen uhri."
Siksi onkin tärkeää pysyä totuudessa. Sinäkin valehtelit, että MH17-koneen uhrien omaisuutta olisivat penkoneet ja varastelleet lännen median edustajat. Aivan järjetön vale.
"Ukraina tietenkin esittää oman propagandansa aiheesta."
Ja sinä esität Venäjän propagandavalheita.
Odotan mielenkiinnolla Putinin jälkeistä aikaa kun arkistot avautuvat ja suomalaisten palkkatiltujen nimet tulevat julkisuuteen.
Iltapäivämediamme tekee isot otsikot ainakin silloin, kun itänaapurin kone oikaisee suoraksi ns. "Porvoon mutkan" Suomenlahden yläpuolella, vaikka oikaisulla ei ole ollut eikä ole pienintäkään strategista merkitystä kenellekään.
Jo pikkupojat näkevät drooneillaan ja netin satelliittikartoistaan monin verroin parempaa ilma- ja satelliittikuvaa - myös venäläiset pikkupojat. Venäläinen Jandex on oikein hyvä satelliittikuvineen.
"Porvoon mutkan" oikaisu ei todellakaan ole ollut enää vuosiin mikään uutinen, vaikka iltapäivämediamme uutishuoneissa joku niin yhä luulee.
https://yle.fi/uutiset/3-7441693
Antaa vaan oikoa jatkossakin , mitä tuo haittaa. Oikoohan Finnairinkin koneet
yli Venäjän Kiinan ja Japanin matkoillaan. Jos aletaan oikomisia kieltämään puolin ja toisin
niin tuskin siinä ainakaan Suomi voitolle jää.
Finnair maksaa Venäjälle suuret summat ylilennoistaan. Venäjä kieltää kaikki, vaikka ilmatilaloukkaukset ovat päivän selvät. Niinkuin kieltää kaiken muunkin kun jää tekosistaan kiinni.
Eiköhän tuo asia selviä ihan nykyisen tiedustelulain voiminkin ......
Finnairilla ei ole rekisterissä sotilaskoneita.
Venäjä myöntää MH-17 ampumisen olleen Ukrainan vihan sokaisemana tekemä "vahinko".
Oli putinin tai poliisin puuttuminen kyseessä niin uskokaa tai älkää, poliisi vaatii aina korvauksen henkisestä kärsimyksestä.
Venäjä myöntää auliisti, että SE ampui MH-17 koneen alas.
Siis kuka SE?
No Ukraina tietenkin, pönttö!!!
Venäjä kiihdytti ilmaiskujaan Syyriassa 16. marraskuuta reaktiona siihen, että Isis räjäytti ilmassa venäläisen matkustajakoneen Siinailla...
Pitäisikö länsimaiden aloittaa ilmaiskut vastaavasti Moskovaan?
KYLLÄ!!
Eivätpä näy uskaltaneen aloitaa?
Miksi näin?
Suomikin tunnustaa sen tosiasian, että Ukraina ampui vahingossa MH-17:n alas BUK-ohjuksella.
Toisin kuin valehtelet, Suomi on yhtynyt EU:n lausumaan, jossa Venäjää vaaditaan tunnustamaan vastuunsa MH17:n alas ampumisesta.
EU, Nato ja Hollanti vaativat Venäjää tunnustamaan vastuunsa....
https://www.ts.fi/uutiset/maailma/3962284/Moskovan paa ei kaantynyt MH17n uusista tutkintatuloksista
Malesia vaatii Ukrainalta tunnustusta.
Venäjä toivoo että korona jatkuu ikuisesti.
Nääs silloin venäläisille on äärimmäisen vaarallista matkustaa oikeuden käyntiin.
Lawyers defending four former pro-Russia militia members, who are not present in court, claim coronavirus travel restrictions have hampered their case and are requesting more time to prepare.
Etänä heitä ei voida kuulla koska Moskovan nettikeskuksesta ei ole vedetty johtoa Haagin oikeustalolle jotta näköpuheradio yhteys saataisiin toimimaan.
Bellingcat vetää jo Haagin oikeustalolleen näköhepuliratio yhteyttä.
Bellingcat vetelee Haagissa YKSIN kiihkon kuivia. :)