Tuli vaan mieleen kun videolla näin erään nk RappioTubettajan kännissä toistavan erään naisen perässä joka vissiinkin evankelioi kaduilla, tämän syntisenrukous-rituaalin.. monet kaduilla saarnaajat väittävät monenkin jättäytyvän Jeesukselle kun he ovat kaduila.. mutta kuinka paljon tässä on todellista? jos monenkin juttuihin on uskominen, seurakunnat saisivat äkkiä siirtyä isompiin tiloihin ja kastetilaisuuksia olisi päivittäin
.."SyntisenRukous -rituaali.."
Anonyymi
1959
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Joka keskiviikko samat ihmiset sanovat sen papin perässä eräässä nimeltä mainitsemattomassa seurakunnassa ja...menevät sen jälkeen kotiinsa katsomaan nettipornoa. Joten onko sama vaikutus kuin jos kaataisi vettä hanhen selkään?
Syntisen rukous ei pelasta ketään. Pitää mennä kasteelle sen jälkeen, kun on kuullut evankeliumin ja uskonut sen. Vasta kasteessa pestään synnit pois.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap.t 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Samoin ei pelasta ketään sekään rituaali, että helluntailainen pastori kaataa kokouksessa uskoon tulleen. Pitää ottaa uskovien upotuskaste, jotta voi saada synnit anteeksi.
>>> Syntisen rukous ei pelasta ketään. Pitää mennä kasteelle sen jälkeen, kun on kuullut evankeliumin ja uskonut sen. Vasta kasteessa pestään synnit pois...
Ninhän kuulee monen opettavan: pitää tehdä sitä ja tätä... ja sen jälkeen vielä tuota...
Mutta mitä tapahtui rosvolle ristillä, kävikö hän hengellisellä pesulla?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16619324
>>Ristinryöväri pelastui ilman kastetta, koska Jeesus ei ollut vielä antanut kastekäskyä. <<
Vielä tuohon, että kaste liittyy nimenomaan Golgatan sovitustyöhön ja ryöväri sai pelastuksensa ennen kuin sovitustyö oli kokonaan tehty. Sen takia kastetta ei ryöväriltä voinut vaatia, mutta kun Jeesus on nyt antanut sovitusuhrinsa ja herännyt kuolleista, niin sen jälkeen ilman uskovien upotuskastetta ei voi pelastua.
Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Jeesus sanoit kastekäskynsä vasta noustuaan kuolleista ja hieman ennen nousemistaan taivaaseen. Sen takia ristinryöväri saattoi pelastua ilman kastetta. Nyt kastekäsky on annettu ja Golgatan sovitustyö on tehty ja Kristus on noussut kuolleista, joten ei ole syntien anteeksisaamista ilman uskovien upotuskastetta. Sen takia Pietari ja profeetta Ananias hoputtivat uskoon tulleita kristittyjä ottamaan uskovien upotuskasteen, ettei pelastuminen jäisi tästä kiinni.
Väität, ettei Jeesuksen antama pelastus olekaan täydellinen.
Noinhan helluntailaiset opettavat.
Olen kuullut tuota jopa K. Antturin itsensä saarnaamana.
Noihin aikoihin puntaroinkin todella tarkkaan mikä pulju hellarit oikein on.
Sittemmin erosin.
En väittänyt.
Jeesuksen antama pelastus on täydellinen, mutta se saa vain ne parannuksen tehneet, jotka ottavat uskovien upotuskasteen. Niin on Jeesus itse määrännyt, eikä sinulla ole valtaa kumota Jeesuksen sanoja.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
>>> 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen...
Toisin sanoen kaste yksin ei pelasta ketään.
Kaste yksin ei pelasta, mutta ilman uskovien upotuskastetta ei voi pelastua.
Väität Jeesuksen rinnalla olevan toisen pelastajan, kasteen eli tämän maailman vedet. Sana ilmoittaa: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Jumlan Sana luo uudeksi ja pelastaa. minä (Jeesus)sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa"
Ottamatta kantaa kasteessa käytettävän veden määrään haluaisin tarkennusta seuraavaan asiaan: missä vaiheessa helluntailaisten uudestisyntyminen tapahtuu, uskoontulon vai kasteen yhteydessä?
Alkuseurakunnan uskontunnustuksessa sanotaan: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Ihminen uudesti syntyy uskoon tulon hetkellä. Vasta uskoon tulon jälkeen on vesikaste.
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin". Ainoastaan uudesti syntyneet voivat saada Pyhän Hengen. Siis ne, jotka kastettiin, olivat jo uskossa.
>>Väität Jeesuksen rinnalla olevan toisen pelastajan, kasteen eli tämän maailman vedet.<<
En väittänyt. Sinä valehtelet.
>> te, jotka olette uudestisyntyneet<<
Ilman uskovien upotuskastetta vedessä ei ole uudestisyntymistä eikä sen myötä myöskään pelastusta.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
>>> Alkuseurakunnan uskontunnustuksessa sanotaan
Ymmärtääkseni helluntailaisilla ei ole virallista uskontunnustusta, kuten esimerkiksi luterilaisilla. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että helluntaikirkko koostuu paikallisseurakunnista eli lahkoista, jotka toimivat itsenäisesti, vaikkakin yhteisen nimen alla. Toimintaa voidaan verrata ns. franchise-menettelyyn.
>>> Ainoastaan uudesti syntyneet voivat saada Pyhän Hengen
Ymmärsiköhän nyt kirjoituksesi oikein: uudestisyntyneet ovat jo uskoontulleita uskovia jotka saavat Pyhän Hengen vesikasteen yhteydessä. Korjaa jos meni väärin.
>>"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin". Ainoastaan uudesti syntyneet voivat saada Pyhän Hengen. Siis ne, jotka kastettiin, olivat jo uskossa.<<
Sinä annat väärän kuvan asiasta. Ilman uskovien upotuskastetta vedessä ei ole uudestisyntymistä eikä pelastusta. Koska Korneliuksen perhe sai Pyhän Hengen, he menivät Pietarin kehotuksesta upotuskasteelle uskovina. He saivat synnit anteeksi vasta kasteessa uskonsa tähden. Ilman kastetta hekään eivät olisi pelastuneet.
Ap.t 10:47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Seli seli seli. Kaste ei pelasta. Piste.
"Ymmärtääkseni helluntailaisilla ei ole virallista uskontunnustusta, kuten esimerkiksi luterilaisilla."
Ymmärrät väärin. Helluntaikirkon uskon perusta löytyy Apostolisesta uskontunnustuksesta, Mikä on helppo tarkistaa Helluntaikirkon sivuilta.
Puhuin helluntailaisista yleensä, en Suomen Helluntaikirkosta. Suurin osa helluntailaisista kuuluu itsenäisiin seurakuntiin, jotka eivät ole Suomen Helluntaikirkon jäseniä. Heillä kaikilla taitaa olla omat uskontunnustukset, mitä ne sitten ovatkaan.