Tänään Irak sai uuden pääministerin demokraattisesti valittuna ensimmäisen kerran historiassa.
Tämä on tietenkin upean vapautustyön tehneen USA:n ansiota, niin kitkerää kuin se onkin eräitten palstan USA-vastustajien myöntää.
Meille USA-myönteisille lukijoille tuottaa tietenkin suurta iloa nähdä, miten aikaisemmin diktatuurin avulla nöyryytetty kansa alkaa nostaa päätään tajutessaan, miten vapaus ja demokratia on vihdoin saapunut myös heidän käytettäväkseen.
Ehkä jonakin päivänä sama voisi toistua myös vaikka Tshetsheniassa, kunhan Venäjä oppii ymmärtämään demokratian periaatteet kuten sivistyneen valtion se pitäisikin ymmärtää.
Toiset maat, kuten USA, tuovat uusille maille vapautta, toiset, kuten Venäjä, vievät sen pois niiltä, joilla se on joskus saattanut ollakin...
Tämä on tietenkin upean vapautustyön tehneen USA:n ansiota, niin kitkerää kuin se onkin eräitten palstan USA-vastustajien myöntää.
Meille USA-myönteisille lukijoille tuottaa tietenkin suurta iloa nähdä, miten aikaisemmin diktatuurin avulla nöyryytetty kansa alkaa nostaa päätään tajutessaan, miten vapaus ja demokratia on vihdoin saapunut myös heidän käytettäväkseen.
Ehkä jonakin päivänä sama voisi toistua myös vaikka Tshetsheniassa, kunhan Venäjä oppii ymmärtämään demokratian periaatteet kuten sivistyneen valtion se pitäisikin ymmärtää.
Toiset maat, kuten USA, tuovat uusille maille vapautta, toiset, kuten Venäjä, vievät sen pois niiltä, joilla se on joskus saattanut ollakin...
Vastaukset 37
Vanhimmat
Isänmaa on miehitettynä keinot on vaan muuttunut.
Eipä tosiaan sotia tarvita. Itsenäisyys voi mennä muutenkin.
Miten se pääministeri oli demokraattisesti valittu? Jos kansa ei äänestäessään tiennyt ehdokkaita, ei vaaliohjelmia, ei mitään? Jos kyse olisi demokraattisesti valitusta pääministeristä, olisi vaaleja edeltänyt vaalikampanja, jossa puolueet olisivat esitelleet ohjelmansa ja ehdokkaat omia ajatuksiaan. Pääministerikin olisi valittu kansan tukemana. Nyt pääministeri on valittu miehittäjän ohjauksella, joten kyse ei ole demokratiasta, vaan nukkehallinnosta.
Se, että vaalit eivät olleet niin avoimet kuin täällä Suomessa, niin mistäköhän se voisi johtua? Mietitääs nyt yhdessä. USA syyllinen? Terroristit syyllisiä? Ketkäs siellä pelottelivat ja uhkasivat sekä äänestäjiä että ehdokkaita. Juu, kyllähän se USA oli, joka uhkasi, että kuulaa kalloon tulee, jos kehtaattekin äänestää! Eivät suinkaan Irakin kansan etua ajavat terroristit. Mut hei! Ei hätä ole tämän näköinen, ainahan voit pyytää vanhan hallinnon takaisin, jos uusi ei miellytä ;)
Kuka voi pyytää vanhan hallinnon takaisin, jos uusi ei miellytä? Irakin kansako, jota ei tähän asti vieläkään ole kuunneltu? Eikä taideta kuunnella..
USA-vastaisuus ja USA:n vallanpitäjien vastustaminen on kaksi (2) eri asiaa.
Ja nykymaailmassa ei kylläkään missään maassa ole vapautta, kiitos typerän globaalin finanssisortojärjestelmän ja sitä tukevien hallintojen ja sotakoneistojen jotka orjuuttavat kaikki ihmiset ja saastuttavat/tuhoavat koko planeetan.
Toki ethän sinä itsekään ole tuota mieltä USA:sta, vaan haluat saada väittelyitä aikaan, tiedetään.
jotkut tuontyyppiset, ihmiset saavat aikaan,vastareaktion... eli tämä tyyppi tekee USA:lle enemmin täällä hallaa, kuin yksikään toinen kirjoittaja.
Olipa kiinnostavaa lueskella, miten te pro-terroristit nyt sananne asetelette, kun Irak on viime päivinä saanut uuden presidentin, kaksi varapresidenttiä ja tänään uuden pääministerin tammikuun vaalien äänimäärien perusteella...
Katkera äänensävy kirjoituksissanne on toki ymmärrettävissä, kun aikaisemmat ennusteenne Irakin täydellisestä sekasorrosta ja jopa sisällissodasta ovat menneet aivan pyllylleen.
Irak on kovaa vauhtia pääsemässä Lähi-Idässä toiseksi valtioksi Israelin jälkeen demokratian piiriin, jota ainakin itse olen kovasti odottanutkin tapahtuvaksi.
USA hoiti homman kiitettävästi, sehän teidänkin on tunnustettava.
Kunpa nyt Venäjä saisi yhtä onnellisen ratkaisun syntymään Tshetsheniassa, niin Tellus olisi taas vähän parempi paikka meille ihmispoloille asuttavaksi.
Kyllä tekin muutaman vuoden kuluttua voitte unohtaa näiden päivien herättämät katkerat tunteenne...
Taas samaa Usa ja Irak löpinää, tulee jo korvista ulos! Että joku jaksaa jauhaa päivästä toiseen.
Maa sai tänään uuden pääministerin, vaalien tuloksiin perustuvan valinnan tuloksena.
Onhan se terrorismista kärsineen Irakin kohdalla upea edistysaskel, johon voi "Maailman menoa"-palstalla jopa tuhlata muutamia sanojakin.
Vai toivoisitko mieluummin keskustelua prinssi Charlesin hääkakusta vai ehkä Nykäs-Matin vankeuden viimeisimmistä vaiheista tai kenties jopa Matti Vanhasen yllättävästä avioerosta?
että häipyi$it pal$talta ja vei$it tökerön alatyyli$i menne$$ä$i!
Minun mielestäni Hitman-1 kirjoittaa yleensä aika asiapitoisia juttuja, vaikka hänen USA-myönteisyytensä joitakin täällä ärsyttääkin.
Eiköhän meitä mahdu tälle palstalle useitakin mielipiteitä?
Missä kohtaa hän mielestäsi käyttää "tökeröä alatyyliä"?
Palstan tarkoitus on keskustella maailman menosta, ei maailman meno -kirjoittajista :)
Puheet siitä, että USA olisi mennyt Irakiin vapauttamaan sen kansan diktaattorin ikeestä ovat vain propagandaa, jolla on yritetty peittää USA:n todelliset syyt hyökätä maahan. Samasta syystä Irakin kansa ei tule koskaan näkemään vapautta ja itsemääräämisoikeutta, jollei se onnistu sitä väkisin itselleen ottamaan.
USA nimittäin suunnitteli Irakin öljykenttien haltuunoton jo vuosia sitten ja sota terrorismia vastaan oli vain tekosyy jo suunnitellun hankkeen käynnistämiselle. Oheisessa Sunday Heraldin artikkelissa löytyy fatktat ja todisteet tälle asialle.
http://www.sundayherald.com/28224
Myös Hans Blix, jolla on todella vahva ja tuore, puolueeton asiantuntemus Irakin tilanteesta, vahvistaa tämän faktan.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/sahkeet.asp?id=966482
Luulisi irakilaisia huolestuttavan vielä suomalaisia nettikinastelijoita enemmän, onko USA "ryöstämässä" heiltä kansallisia öljyvaroja.
Mutta ei; he vain osallistuvat innolla vaaleihin ja opettelevat demokratian aakkosia innokkaammin kuin esim. venäläiset, jotka vanhaan tyyliinsä ovat taas vaipumassa yksinvallan alle...
Oletko ahkerastikin tutustunut irakilaisten omiin mielipiteisiin? Ja onko sinulla jokin Venäjä-kompleksi kun aina joka topicissa jauhat Venäjästä.
Mistä tuollainen tieto irakilaisten ajatusmaailmasta? Onko sinulla näyttää joku puolueettoman tahon tekemä haastattelututkimus irakilaisten mielipiteistä? Minä en ole nähnyt kuin katugallupeita, joissa kansa purkaa pääosin tyytymättömyyttään siitä, ettei miehittäjä noudata ole huolehtinut kurjistuvan kansan perustarpeistakaan, mm. lapset näkevät nälkää paljon mittavammin kuin ennen sotaa ja maan olot ovat muutoinkin kurjistuneet. Geneven sopimuksen mukaanhan miehittäjän tulisi huolehtia miehitetyn maan kansalaisten ravinnon saannista, muista perustarpeista ja uskonnon harjoittamisen edellytyksistä. Nämä USA on laiminlyönyt pahoin.
,,ja minulla ei ole Venäjä-kompleksia, vaan ihan tasapainon vuoksi muistutan lukijoita, että maailmassa on sellaisiakin valtioita kuin Venäjä, jotka muilta salaa tekevät sotarikoksia, joista media ei pahemmin mukise...
...eivätkä nälissään jaksaneet edes käydä kunnolla äänestämässäkään, vai?
Tiedäthän toki, että irakilaisia on n.25 miljoonaa?
Jos he olisivat tyytymättömiä vallan vaihtumiseen, olisi siellä kyllä eri ääni kellossa.
Nyt siellä möykkäävät vain lähinnä valtansa kadottaneet sunnien etuoikeutetut ja tietysti ulkomailta tulleet terroristiainekset...
Venäjä tekee Tsetsheniassa sitä samaa mitä USA Irakissa. USA:n toimet vain on naamioitu demokratisointiin, mutta sekä Tsetsheniassa että Irakissa on vallassa nukkehallitus (se verran vallassa mitä nyt sodan keskellä mahdollista).
Ja jotenkin nuo sinun "irakilaisten ajatukset" muistuttaa lähinnä USA:n puolustusministeriön ja ulkoministeriön valheellista propagandaa.
No faktaa nyt kuitenkin on, että viikko takaperin uutisoitiin esim. että irakilaiset lapset näkevät nälkää ja voivat huonommin kuin ennen USA:n hyökkäystä, olot ovat kurjistuneet.
Muistui tuossa muuten jokunen gallupkin irakilaisten mielipiteistä, jotka sinäkin kyllä muistat. Ovensuukyselyn mukaan, silloin kun niitä vielä tehtiin, irakilaisista 70% vastusti USA:n läsnäoloa ennen kidutusten paljastumista, 90% sen jälkeen.
" Jos he olisivat tyytymättömiä vallan vaihtumiseen, olisi siellä kyllä eri ääni kellossa. "
Tyytymättömyyden määrää ei voi mitata noin, koska miehittäjä on luonut pelon ilmapiirin. Kapinoijat tai mieltään osoittavat voivat menettää henkensä tai joutua kidutettavaksi.
Enemmän irakilaiset kapinoivat ja sotivat henkensä menettämisen ja julmien kidutustenkin uhalla USA:n sotakoneistoa vastaan kuin aikanaan Saddamin hallintoa vastaan. Epäilemättä Saddamin aikana vallitsi kova kuri ja ankeat oltavat, mutta sen perusteella olot ovat vieläkin pahemmat nyt, koska kansa on vielä epätoivoisempaa, kapinaa on enemmän, vaikka kapinoijien kohtalo on sama kuin Saddamin aikanakin, kuolema tai kidutus.
Onn se vaan kumma, kun jotkut eivät osaa ajatella omilla aivoillaan, vaan joidenkin puolueiden äänenkannattajien aivoilla...
Terroristit ovat vaikeuttaneet tavallisten irakilaisten elämää, USA pysyttelee enimmäkseen omissa varuskunnissaan nykyisin, ellei jotain rähinää synny jossain.
Sinä tietysti näet syyllisenä vain USA:n, kun vaikka aasin vetämistä vankkureista pyörä irtoaa Irakissa.
"Pelon ilmapiirin" ovat luoneet terroristit, joita sinä tyypillisenä pro-terroristina puolustat viimeiseen miekanheiluttajaan asti...
Tshetsheniassa kansa elää ilman toivoakaan demokraattisista vaaleista, jotka Irakissa pidettiin jo tammikuussa...
Nukkehallituksen on Venäjä todella Tshetsheniaan muodostanut, mutta jos et ole sattunut huomaamaan, niin Irakissa kootaan juuri hallitusta vapaiden vaalien tulosten perusteella.
Täällä on tarkoitus keskustella asioista, ei toisista kirjoittajista.
Maksaako Valkonen Talo sulle näistä kirjoitteluista?
Miten se kunniallinen ja uskovainen presidentti G.W.Bush (lue okkultistinen vapaamuurari) nyt on polvillaan toisen okkultistin eli paavin arkun juurella? "En minä kunniaani toisille anna", siis ihmisille. Paavista on tehty "Jumalan sijainen" maanpäällä, mutta kukaan ei voi olla sellainen. Kaikki ovat täällä ovat vain ihmisiä. Ja vielä siitä ainaisesta Irakin sodasta, öljy oli syynä amerikkalaisten sotilaiden sinne lähettämiseen, ei niinkään Saddam Hussein. Irakissa ei ole asiat läheskään niin hyvin kuin Hitman-1 antaa ymmärtää, kaaos siellä on koko ajan. Ja tulee olemaan vielä pitkään. Kysyn Hitman-1:tä, kuka on mielestäsi ollut kautta aikojen paras presidentti maailmassa? Sekö, joka sotii eniten?
Irak muuttuu päivä päivältä tasapainoisemmaksi valtioksi.
Bush saa minun puolestani kumartaa ketä ikinä itse haluaa.
Ketähän sinä kumarrat?
Tuskin USA on vielä vienyt tynnyrillistäkään öljyä ulos Irakista, ja kuitenkin nämä USA-vastaiset jankuttavat alinomaan "öljynryöstöretkestä"...
Itse en pidä sotimisesta, mutta joskus ovat muut mahdollisuudet vähissä(vrt. meidän talvisotamme).
Ei presidenttejä voi laittaa vertailuun rinnakkkain, kun kukin johtaja on oman aikansa"lapsi"...
...
Nyt en enää jatka kanssasi, mutta toivon, että jatkossa kykenet pysymään paremmin asiassa, jätät pois keskustelun keskustelijoista, samoin kuin huolesi heidän (tai ainakin minun) tulevaisuudestani.
Mielipiteiden vapaus ja sananvapaus ovat arvoja, joita toivottavasti ihmiset jatkossakin puolustavat ja arvostavat pelotta, joten jokainen arvioikoon mistä ASIOISTA uskaltaa puhua ja muut jättäkööt varoittelut ym. asiaan kuulumattomuudet pois keskustelusta.
Kunnioitetaan yhtä demokratian peruskiveä ilman yrityksiä kahlita sitä; sana on vapaa!
Vapaus ilman vastuuta on anarkiaa, josta ehkä sikiää pahuutta ja rikollisia tekoja.
Ei jokaisella ihmisellä ole riittävän tarkkaa sisäistä kontrollia, jotta hän osaisi arvioida sanojensa merkityksiä.
Sinäkin liikut välillä riskirajoilla, jonka seurauksena voivat hälytyslaitteet jossain piipata...
Tahdon vain herättää riskirajoilla liikkuvat harkitsemaan riskinottonsa mielekkyyttä.
provosoit!
ironista tekstiä sinun kirjoittamanasi. Oletko huomannut? :)
" Vapaus ilman vastuuta on anarkiaa, josta ehkä sikiää pahuutta ja rikollisia tekoja. "
Anarkistit käyttävät rikollisia keinoja. Suomessa on mielipiteenvapaus, vaikka ilmeisesti se ei kaikkia miellytä. En ole käyttänyt mielipiteenvapauttani rikollisesti, joten annapa jo asian olla ja minun kantaa itse vastuuni mielipiteenvapauden käyttämisetä nyt ja tulevaisuudessa. Täällä on tarkoitus keskustella asioista, ei toisista kirjoittajista.
Tästä tuli taas historiallinen keskustelu. Yli puolet viesteistä oli asian vierestä.. tai no, ei asian vierestäkään, vaan tosi kaukana itse asiasta.. joka on se että USA:n nykyhallinto on megasuuri korruptiopesäke, laittomuuden tyyssija ja demokratia-kulissin takana piileksivä diktatuuri, joka kaikkien onneksi on pian mennyttä.
Ja huomautan edelleen että tämä on USA:n hallinnon vastaisuutta, ei USA-vastaisuutta. Ja huomautan myös siitä että myös Venäjän hallinto suorittaa rikoksia Tsetseheniassa, aivan kuten Israelin hallintokin suorittaa rikoksia Lähi-idässä, kuten monien muiden maidenkin hallinnot suorittavat rikoksia. Mutta Amerikan hallinto vie voiton siinä että kuka on suurin pahantekijä maailmassa tällä hetkellä :)
Jalal Talabani, presidentti
Ibrahim al-Jaafari, pääministeri
Ghazi Mashal Ajil al-Yawer, varapresidentti
Mitähän yhteistä näillä herroilla mahtaa olla?
Kaikki olivat USA:n tarkoin valitsemassa IGC:ssä.
Adel Abdel Mahdi, varapresidentti
Oli valtiovarainministerinä IGC:n nimittämässä hallituksessa. Joulukuussa 2004 hän lupasi USA:lle Washingtonissa yksityistää Irakin öljyteollisuuden.
-----
Niinkuin huomaamme, miehet Irakin johdossa ovat samat USA:n määräämät, vain työnimike muuttuu.
Demokraattisesta valinnasta ei voida puhua, jos parlamenttia äänestävät kansalaiset eivät tiedä, kuka on ehdokkaana ja heitä painostetaan äänestämään sillä uhalla, että heidän ruoka-annoskorttiaan ei uusita, mikäli eivät äänestä. Vai mitä mieltä olet?
Miksi näin salaiset vaalit (ehdokkaita ja ohjelmia ei julkistettu) järjestettiin?
USA:n tarkoitushan ei alunperinkään ollut vaalien järjestäminen, vaan Bremer olisi valinnut uuden perustuslain (jolla USA:n valloitusretki laillistetaan) tekijät itse.
Al-Sistanin julistama fatwa kesäkuussa 2003 kuitenkin mutkisti asioita. Hän vaati vaaleja eikä hyväksynyt USA:n suunnitelmaa valita itse lain laatijat. IGC:n jäsenet eivät yksinkertaisesti uskaltaneet uhmata al-Sistania. Myös Bremer joutui vastentahtoisesti taipumaan vaalien järjestämiseen.
Nyt USA:n ainoaksi keinoksi vaikuttaa tulevaan uuteen perustuslakiin jäi parlamenttivaalien manipuloiminen.
Koskahan muuten kurdien peshmerga, SCIRI:n Badr-prikaati ja Da'wa-puolueen aseellinen osa riisutaan aseista? Eiväthän he uudessa "vapaassa" ja "demokraattisessa" Irakissa tarvitse aseita.
...ja tarpeeksi USA-vastainen kirjoittaja voi tietenkin nähdä asiat myös tuolla tavoin.
Kyllä se Venäjäkin jossain vaiheessa alkaa oppia oikean demokratian pelisääntöjä, joissa irakilaiset ovat jo paljon pitemmälle päässeitä...
Vaan se on Bushin tehtäva. Pitää oma kansa voimissaan. Siihen he tarvitsevat öljyä ja demokratiaa.
Bush siis tekee maansa eduksi asioita, eikä niin kuin Halonen.
Halonen lupaa Kioton sopimuksen, maamiinat pois ja kaikki sovittelutehtävät. Kaikki nämä maksaa Suomen kansa, siis sinäkin.
Tässä se ero on, jenkkien Bush on jenkkien presidentti, suomalaisten Halonen on joku maailman sovittelija