Luominen on mahdollista

Luominen on mahdollista jo pelkästään sen vuoksi, että universumi ja elämä ovat olemassa. Jos ei tiedetä syitä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet nykytilanteeseen alkuhetkestä lähtien (sikäli kuin alkuhetki on olemassa universumille ja elämälle), niin luomista on järkevää pitää yhtenä vaihtoehtona, vaikka sen mekanismia ja luojaa ei tunneta. Jokin tuntematon korkeampi voima tai useampi sellainen voi olla universumin ja/tai elämän synnyn takana.

On järjetöntä hylätä lähtökohtaisesti luominen pois "syynä" universumin ja elämän olemassa ololle, mutta niin positiiviset ateistit tekevät, koska he luulevat tietävänsä, että luomista ei ole tapahtunut ja se on mahdotonta.

28

117

    Vastaukset 28

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Luominen ei ole pelkästään mahdollista vaan tosiasia.

      Sielu saa havainnon luomisesta siinä vaiheessa kun se on tarpeeksi edistynyt. Edistymisellä tarkoitan sitä tilaa, jossa sielu saa yhteyden siihen, mikä se on alun perin eli puhdas.

      Luominen on arkijärjelle vastaista ja materialistisen katsantotavan vastustamaa. Ideologiset syyt kieltää luominen, jota tapahtuu kuitenkin kaiken aikaa, ovat tietenkin esteitä sille, että sielu voisi tavoittaa tietoisena siis selkeydessä Jumalan.

      • Anonyymi

        Ja todisteet tästä diibadaabasta ovat... - ai niin, ei yhtään mitään. Mutta sehän se vasta ihme olisikin, jos luomisesta hölisevät onnistuisivat luomaan jotain järkeviä perusteluja pelkän tyhjän inttämisen sijaan.


      • Spagettihirviö ei ole pelkästään mahdollista vaan tosiasia.

        Sielu saa havainnon Spagettihirviöstä siinä vaiheessa kun se on tarpeeksi edistynyt. Edistymisellä tarkoitan sitä tilaa, jossa sielu saa yhteyden siihen, mikä se on alun perin eli puhdas.

        Spagettihirviö on arkijärjelle vastaista ja materialistisen katsantotavan vastustamaa. Ideologiset syyt kieltää Spagettihirviö, jota tapahtuu kuitenkin kaiken aikaa, ovat tietenkin esteitä sille, että sielu voisi tavoittaa tietoisena siis selkeydessä Spagettihirviön.


    • En tiedä onko kyseessä trolli vai onko rationaalinen päättely tosiaankin niin vaikeaa.

      "Luominen on mahdollista jo pelkästään sen vuoksi, että universumi ja elämä ovat olemassa."

      Tuon argumentin mukaan, mikä tahasa selitys on mahdollinen. Eihän se noin mene. Mahdollisuus pitäisi näyttää toteen tai perustella.

      Vai pidätkö mahdollisena, että tulevaisuudessa minä keksin ihmelaitteen, matkustan sillä menneisyyteen ja luon tuolla superlaitteella tämän universumin ja elämän.

      Vain idiootti pitää tätä täysin mahdollisena "jo pelkästään sen vuoksi, että universumi ja elämä ovat olemassa."


      "Jos ei tiedetä syitä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet nykytilanteeseen alkuhetkestä lähtien (sikäli kuin alkuhetki on olemassa universumille ja elämälle), niin luomista on järkevää pitää yhtenä vaihtoehtona, vaikka sen mekanismia ja luojaa ei tunneta."

      Tuon päättelyvirheen nimi on argumentti tietämättömyysestä. Koska et tiedä - se on mahdollista. Voi perustella ihan samalla argumentilla, että mahdollisesti minä tulen luomaan universumin ihmekoneen avulla ja tämä pitää ottaa vaihtoehtona mukaan.

      "Jokin tuntematon korkeampi voima tai useampi sellainen voi olla universumin ja/tai elämän synnyn takana."

      Kuten myös ihmelaite - tulevaisuudesta menneisyyten matkannut olento. Tai kenties universumi on meidän mielien synnyttämä yhteinen illuusio. Vai olisiko jokaisen atomin sisällä universumi ja aina, kun syntyy uusi atomi - niin syntyy myös universumi.

      Tällaisiä kuvitteellisia satuja voi kehitellä, mutta ei se tee niistä mahdollisia.

      "On järjetöntä hylätä lähtökohtaisesti luominen pois "syynä" universumin ja elämän olemassa ololle,"

      Tuossa olet oikeassa. Mitään ei voi sulkea pois ellei niiden mahdottomuutta ole todistettu, mutta pitää olla jotain näyttöä ajatuksen puolesta ennen kuin sitä kannattaa pitää mahdollisena.

      Ihmiset ovat kautta aikojen keksineet jumala-selityksiä salamoiden, myrkyjen, ukkosten ynnä muun selittämiseksi - eikä tämä sinun argumenttisi eroa noiden ihmisten uskomuksista mitenkään. Hekään eivät tienneet selitystä ja luulivat, että yliluonnollinen taikaolento eli jumala on ihan hyvä selitys.

      • "En tiedä onko kyseessä trolli..."

        Katsoppa nikkini avataria. Olen tosiaan palstan ripuliperse hihhuli ja uskontofilosofi Hessu.


      • HessuIi kirjoitti:

        "En tiedä onko kyseessä trolli..."

        Katsoppa nikkini avataria. Olen tosiaan palstan ripuliperse hihhuli ja uskontofilosofi Hessu.

        Noh, harrastukset kullakin.


    • Anonyymi

      Mahdollinen ja todennäköinen ovat kaksi täysin eri asiaa. Mutta ymmärrän kyllä että tätäkään ei voi uskovan aivoilla koskaan ymmärtää.

    • Anonyymi

      Sitten laadit hypoteesin luomisesta. Eli sellaisen hypoteesin jota voidaan tutkia tieteellisesti.

      Muuten asia jää pelkästään leukojen louskuttamisen tasolle.

    • Anonyymi

      Kosminen piereskelevä marsu on mahdollista jo pelkästään sen vuoksi, että universumi ja elämä ovat olemassa. Jos ei tiedetä syitä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet nykytilanteeseen alkuhetkestä lähtien (sikäli kuin alkuhetki on olemassa universumille ja elämälle), niin kosmista piereskelevää marsua on järkevää pitää yhtenä vaihtoehtona.

    • Anonyymi

      Ylimaallisen sotkan munasta syntynyt universumi on mahdollista jo pelkästään sen vuoksi, että universumi ja elämä ovat olemassa. Jos ei tiedetä syitä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet nykytilanteeseen alkuhetkestä lähtien (sikäli kuin alkuhetki on olemassa universumille ja elämälle), niin ylimaallisen sotkan munaa on järkevää pitää yhtenä vaihtoehtona.

      • Anonyymi

        kṛṣṇa-padāravindayoḥ… avismṛtiḥ kṛṣṇa-padāravindayoḥ.
        avismṛtiḥ kṛṣṇa-padāravindayoḥ
        kṣiṇoty abhadrāṇi ca śaṁ tanoti…
        Tällä asenteella voimme helposti ja nopeasti poistaa kaiken epäsuotuisan meistä. Kaikki vaikeudet poistuvat hyvin nopeasti. Gaudiya Math puolustaa ihmisrodun, ihmiskunnan arvokkuutta.


      • Anonyymi

        Minkä tahansa äänen lähteenä on OM. Emme tiedä, mitä OM tarkoittaa. Mutta tässä OM-äänessä on läsnä Radhan ja Krishnan käsite. Siksi henkilö, jolla on aitoja tunteita ja omistautumista, pystyy määrittämään lähteen, josta OM-ääni lähtee. Erään ilmauksen mukaan tämän äänen [OM] lähteenä on Krishnan huilu. Ja silloin tulee selväksi, että Hän soittaa tätä ääntä huilullaan. Tämän voi sanoa vain henkilö, jolla on tällainen käsite, tällainen idea. Näin tämä totuus paljastuu. Voin sanoa kaikille, että älkää yrittäkö ymmärtää sitä itse. Mutta tämä totuus tulee esille ja tulee avautumaan sydämessä.
        jh


      • Anonyymi

        Krishna ei pakota ketään uskomaan Häneen. Hän ei pelottele ketään helvetillä. Hän antaa valinnanvapauden eikä puutu meidän valintoomme, jos emme haluaa tuntea Hänet. Jos haluamme tuntea, Hän tulee meille vastaan, mutta meidän pitää tehdä ensimmäinen askel.


        khjg


    • Anonyymi

      Maailman luominen viime torstaina kerralla valmiiksi on mahdollista jo pelkästään sen vuoksi, että universumi ja elämä ovat olemassa. Jos ei tiedetä syitä tai tapahtumia, jotka ovat johtaneet nykytilanteeseen alkuhetkestä lähtien niin maailman luomista viime torstaina on järkevää pitää yhtenä vaihtoehtona.

      • Anonyymi

        Eri uskonnot on tarkoitettu eri kehitysvaiheessa oleville ihmisille. Jos esimerkiksi lähetyssaarnaaja menee saarnaamaan niille, jotka syövät ihmislihaa, hän ei voi heti kertoa koko totuutta, koska he eivät ota sitä vastaan. Sitten seuraa taso ylöspäin jne. jne.
        Myöskään kristinuskossa Jeesus ei myöskään kertonut koko tarinaa, koska häntä ei olisi ymmärretty oikein. Raamatussa (Joh. 16 - Raamattu 1992 (KR92) - RAAMATTU.FI)
        on teksti, jossa sanotaan:
        "Minulla on teille vielä paljon muuta sanottavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan".
        Toisin sanoen tietoa tuotiin eri kansoille eri aikoina sen mukaan, mitä ihmiset kykenivät omaksumaan juuri sillä hetkellä.
        Jos saarnaaja menee sinne, missä Jumalan käskyjä jo noudatetaan, hän antaa kehittyneempää tietoa ja niin edelleen.


        cx


      • Anonyymi

        "Kun luen Bhagavad-Gitaa ja pohdin, miten Jumala loi tämän maailmankaikkeuden, kaikki muu tuntuu niin tarpeettomalta."
        Albert Einstein


        7r


      • Anonyymi

        Tieto tulee ylhäältä alaspäin korkeammasta lähteestä. Mutta silloinkin on otettava huomioon, mikä tuo lähde on. Myös pahan voimilla on tietoa. Myös pahuuden voimilla on tietoa tulevaisuuden tapahtumista. Joskus on siis olemassa riski olla väärässä. Tieto tulee ilmestyksestä. Jos ihminen puhuu Jumalalle, sitä kutsutaan rukoukseksi. Mutta jos Jumala puhuu ihmiselle, se on sairaus, koska Jumala ei puhu ihmiselle. Hän voi antaa tietoa sydämen kautta, tietoisuuden kautta, mutta Hän ei puhu ihmiselle. Ihmisen on oltava henkisesti täydellisesti synnitön, puhdas, jotta Jumala puhuisi ihmiselle. Mutta näin ei ole. Kuka meistä on kokonaan synnitön? Joku voi puhua ihmiselle ja sanoa olevansa Jumala ja puhua ihmiselle. Mutta se ei ole Jumala, se on petos. Esimerkkinä on kaikenlaiset kavavoinnit. Tämä on hyvin vaarallista. Ihminen ajattelee, että on todella tekemisissä Korkeamman kanssa, mutta nämä ovatkin pahuuden voimat, jota ihminen Jumalana pitää.

        Näistä niin sanotuista harhaanjohtavista pahuuden voimien kanavoinnista (channeling) tekee hyvin vaarallisia se, että ne ovat osittain totta ja osittain valhetta. Puolitotuus on vaarallisempi kuin täydellinen valhe. Kun kanavoinnin vastaanottaja (uhri) huomaa, että jotain sanomasta on totta, hän ajattelee, että kaikki on totta. Usein he ilmoittavat nimekseen jotain valoon liittyvää (valon tuoja, valon veljet jne.), jolla kanavoinnin vastaanottaja eksytetään lopullisesti. Loppujen lopuksi "valon tuojat" ei voi olla pahoja jne., he ajattelevat.

        rz


      • Anonyymi

        Vedalaiset tekstit antavat vastauksen kaikkeen. Niitä on hyvin vaikea saada ja vielä vaikeampi ymmärtää.


        ugf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun luen Bhagavad-Gitaa ja pohdin, miten Jumala loi tämän maailmankaikkeuden, kaikki muu tuntuu niin tarpeettomalta."
        Albert Einstein


        7r

        ...niin kauan, kuin mieli sekoitetaan henkeen, ei ole mahdollista nousta materian ja sen kahleiden yläpuolelle. Suuri virhe, jonka useimmat länsimaiset filosofit ovat yleensä tehneet, on se, että he samaistavat mielen, väärän egon (ahankara) sieluun tai henkeen.

        ...intellekti ei nykyisessä tilassaan voi mitenkään saavuttaa hengen sfääriä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kun luen Bhagavad-Gitaa ja pohdin, miten Jumala loi tämän maailmankaikkeuden, kaikki muu tuntuu niin tarpeettomalta."
        Albert Einstein


        7r

        ... tässä aineellisessa maailmassa on niin sanottu karma-chakra — on olemassa ”pyörä”, tekojen ja seurausten kiertokulku, mutta bhakta ei koskaan ole mukana tässä karma-chakrassa, tekojen pyörässä. Karma-chakra tarkoittaa aina sitä, että teoilla on seurauksia.
        Karma-chakrassa on tiettyjä reaktioita, jotka tapahtuvat automaattisesti...

        jghfc


    • Anonyymi

      Lähtöolettamat kannattaa Hessu Hopon heittää romukoppaan, jos tuollaisia miettii.

      Jos luoja olisi elävä olento niin kuka sitten olisi tuon olennon luoja?

      Entä oletko miettinyt sitä mahdollisuutta, että tietoisuutemme tuottava prosessi luo myös meidät itsemme? Jos tämä on totta, niin silloin on olemassa vain fenomenaalisia olentoja. Kokemuksemme ovat todellisia, mutta kokija ei olekaan olento vaan prosessi. Prosessin ominaisuuksiin kuuluu, että se voi joskus alkaa, joskus päättyä, ja matkan varrella siinä voi esiintyä monenlaisia häiriöitä.

      Jos tämä on totta, niin koko universumi ja kaikki me olemme yhtä.

      • Anonyymi

        Se, joka on taipuvainen antamaan yksityiskohtaisesti rationaalisia selityksiä kaikelle, tuskin ymmärtää totuutta henkisissä asioissa, sillä Jumalan lain mukaan intellekti ei nykyisessä tilassaan voi mitenkään saavuttaa hengen sfääriä.
        8


    • Raamatullista Luomista ei yleensä voi pitää vain yhtenä vaihtoehtona, vaan siihen tyypillisesti uskotaan fanaattisesti ja sen kiistäjiä ikuisella kidutuksella uhkaillen.

      Tai sitten sitä ei pidetä edes mahdollisena.

      • Anonyymi

        Srila Sridhar Maharaj: Nykyään tiede on korvattu pseudotieteellä. Sitä tutkimalla ihminen liikkuu totuuden vastakkaiseen suuntaan. Ihmisille uskotellaan, että he ovat subjekteja, joiden ympärillä maailmankaikkeus pyörii, ja kaikki muu on hyväksikäytön kohteena. Olemme kuluttajia, ja maailma ympärillämme koostuu kulutusesineistä. Nykyaikainen koulutus on rakennettu tämän väärän ajatuksen varaan.

        Todellisuudessa me emme ole subjekteja emmekä maailmankaikkeuden keskipiste. Kaiken lähde ja keskus on korkeammassa maailmassa. Krishna on Korkein Absoluuttinen Totuus. Kaikki syntyy ja on olemassa Hänen tahtonsa vuoksi. Hän sanoo: "Tulkoon valo!" - ja valo ilmestyy; "Vettä!" - ja vesi ilmestyy; "Maa!" - ja maa ilmestyy. Hänen Tahtonsa on kaikkivoipa. Se, joka ymmärtää tämän, on todella koulutettu henkilö, jolla on erittäin arvokasta subjektiivista tietoa.
        7


      • Anonyymi

        Kysymys: Eikö aineellinen maailma tunneta näin?

        Śrīla Srīdhar Mahārāj: Ei, aistihavainnot eivät saastuta henkisen todellisuuden tietoa, toisin kuin tietoa illusorisesta aineellisesta maailmasta. Tämä näkemisen lahja annetaan ylhäältä, Vaikunthasta, Vishnun ikuisista kumppaneista. Kyky havaita henkinen todellisuus on luontainen vain sielulle. Mikään aisti tai aineellinen ego ei voi havaita subjektiivista todellisuutta tai häiritä tätä havaitsemista.
        ...
        Tohtori Singh: Bhaktivedanta Swami Maharaj on pyytänyt meitä todistamaan tieteellisesti, että aine tulee elämästä. Onko siitä mitään tieteellistä näyttöä?

        Srila Sridhar Maharaj: Evoluutioteoriassa Darwin esitti, että elämä on peräisin elottomasta aineesta. Me olemme päinvastaista mieltä. Ympäröivän maailman monimuotoisuus on seurausta subjektiivisen tietoisuuden kehittymisestä. Evoluutio tapahtuu sisäisesti, ei ulkoisesti, kuten yleisesti ajatellaan. Tätä Vedanta opettaa. Todellisuus ei ole seurausta epätäydellisen kehittymisestä täydelliseksi, tiedostamattoman kehittymisestä tietoiseksi. On oikeampaa sanoa: osa täydellisestä näyttää epätäydelliseltä. On naurettavaa ajatella, että epätäydellinen on tuottanut täydellisyyden, että rajallisesta on tullut ääretön. On paljon järkevämpää uskoa, että osa täydellisestä on muuttunut epätäydelliseksi, tai pikemminkin että me havaitsemme sen epätäydelliseksi. Tämä on tieteellisestä näkökulmasta luonnollisempaa ja loogisempaa. Darwin on omalla tavallaan oikeassa: eloton aine kehittyy - mutta mistä se tulee? Ja miten kuolleesta aineesta voi tulla ääretöntä, tulla täydellisyyttä?


        nb


      • Anonyymi

        Tietoisuuden subjektiivinen evoluutio
        Srila Sridhar Maharaj: Opiskelet filosofiaa ja uskontoa. Oletko opiskellut Hegeliä? Hänen filosofiaansa kutsutaan myös panenteismiksi. Siinä sanotaan, että Jumala on läsnä kaikessa. Mutta toisin kuin panteismi, se sanoo, että Jumala on itsenäinen subjekti, joka seisoo kaiken yläpuolella ja ulkopuolella. Hegeliä pidetään myös perfektionismin filosofian synnyttäjänä. Hän väittää, että Absoluutti on luonnostaan vapaa ja ehdollistettu samanaikaisesti. Totuus on dynaaminen: se kehittyy teesin, antiteesin ja synteesin kautta. Tätä voidaan kutsua Totuuden evoluutioksi.

        gcx


      • Anonyymi

        Harvoin tänne onneksi tulee tuollainen lasti sitä itseään.
        Huh, kyllä jotkut yliarvioivat ymmärrystään megalomaanisesti, kun kuvittelevat tuollaisen roskan uppoavan ateisteihin.


    • Anonyymi

      Luomiseen tarvitaan Luoja, jota ei nyt vain kuitenkaan ole.
      Se tekee luomisesta satukertomuksen.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Puukotus Kajaanissa

      Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu
      Kajaani
      59
      1501
    2. Taas henkirikos

      Kuka lienee nyt asialla.
      Ilomantsi
      25
      1113
    3. 82
      982
    4. Mitä söpö

      Mies mietit?
      Ikävä
      65
      806
    5. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      36
      780
    6. Nainen, tässä olen kahden vaiheilla

      Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa
      Ikävä
      69
      774
    7. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      90
      723
    8. Miten uskallan sua nähdä

      Kun vaikutat suuttuneelta :(
      Ikävä
      47
      722
    9. Humalassa autolla ajo.

      Tuhti humala hyydytti kuljettajan Suomussalmella -sammui rattiin ,uutisoi Ylä-Kainuu.
      Suomussalmi
      13
      710
    10. Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.

      Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.
      Ikävä
      131
      695
    11. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      685
    12. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      115
      666
    13. Suloinen ja herkkä

      Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.
      Rakkaus ja rakastaminen
      31
      605
    14. Jäljitelmä Birginit

      Ei jumaleisson, Jeffin vaimo kertoo et nää Hermesit olikin jäljitelmiä ja timangit labrarääsää. Anna mun kaikki kestää �
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      591
    15. Hurja pako Kuhmossa

      19 vuotias kaahasi humalassa jalkakäytävälle tänään. Kuka mitä häh.
      Kuhmo
      4
      582
    16. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      45
      560
    17. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      41
      544
    18. Hyvää yötä hurmuri

      Iltaa haaveeni! Kauniita unia😘 Jospa me vielä nähtäis ja juteltais, suukoteltais ja halittais, siliteltäis ja hyväiltä
      Ikävä
      24
      513
    19. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      18
      512
    20. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      41
      508
    Aihe