Sailing Uma ja sähkömoottori

Suomenlahdella tuulee aina,jos uskaltaa purjeet nostaa!Ei tarvitse paljon koneella ajella!!!

Itse mitoitin akut ideologisella valinnalla yli 6 tunnin ajoon.

Anonyymi kirjoitti:

Itse mitoitin akut ideologisella valinnalla yli 6 tunnin ajoon.

Käyttöaika on mitoitusperusteena täysin kelvoton. Kuljettava matka ratkaisee, ja sen pitää tarvittaessa onnistua myös vastavirrassa. 1 solmun nopeus sähkömoottorikäytöllä sadan tunnin ajan ei hyödytä 1 solmun vastavirrassa yhtään mitään.

Entä jos murtuva iso aalto vyöryttää veneen jatkuvasti niin suurille kallistuskulmille ettei dieselkone toimi? Useimmiten siihen riittänee viimeistään 60 asteen kallistuma, ellei jo paljon pienempikin. Ongelmia tulee konemallista riippuen jäähdytys-, voitelu- ja/tai polttoainejärjestelmiin. Mutta 90 asteen kallistuksilla käytännössä jokainen kone menettää ainakin merivesijäädytyksen, eikä useimmissa moottoriöljy päädy enää tarvittavissa määrin pumppuun. Pahimmillaan nesteet vuotavat koneesta jo ulos ja sotkevat paikat.
Jos isolla ylityksellä tulee tosi paha keli, silloin tavataan siirtyä em syystä purjeilla ajoon, ne sentään toimivat luotettavasti vaikka kallistuskulma olisi hetkellisesti välillä suurempikin, kuten 90 astetta, kunhan kallistus keskimäärin pysyy järkevänä.
Dieselkone toimii sitten kelin muututtua paremmiksi kunhan koneen dieseljärjestelmä on ensin ehditty ilmata, ei sitä ennen, jos kallistuma on käynyt 90 asteessa. Lisäksi pitää tarkistaa ettei öljyssä ole vettä seassa, ja että sitä on riittävä määrä edelleen koneessa.
Voi olla muitakin pakollisia huolto- ja tarkistustöitä ennenkuin konetta voi/saa/kannattaa käynnistää.

Anonyymi kirjoitti:

Entä jos murtuva iso aalto vyöryttää veneen jatkuvasti niin suurille kallistuskulmille ettei dieselkone toimi? Useimmiten siihen riittänee viimeistään 60 asteen kallistuma, ellei jo paljon pienempikin. Ongelmia tulee konemallista riippuen jäähdytys-, voitelu- ja/tai polttoainejärjestelmiin. Mutta 90 asteen kallistuksilla käytännössä jokainen kone menettää ainakin merivesijäädytyksen, eikä useimmissa moottoriöljy päädy enää tarvittavissa määrin pumppuun. Pahimmillaan nesteet vuotavat koneesta jo ulos ja sotkevat paikat.
Jos isolla ylityksellä tulee tosi paha keli, silloin tavataan siirtyä em syystä purjeilla ajoon, ne sentään toimivat luotettavasti vaikka kallistuskulma olisi hetkellisesti välillä suurempikin, kuten 90 astetta, kunhan kallistus keskimäärin pysyy järkevänä.
Dieselkone toimii sitten kelin muututtua paremmiksi kunhan koneen dieseljärjestelmä on ensin ehditty ilmata, ei sitä ennen, jos kallistuma on käynyt 90 asteessa. Lisäksi pitää tarkistaa ettei öljyssä ole vettä seassa, ja että sitä on riittävä määrä edelleen koneessa.
Voi olla muitakin pakollisia huolto- ja tarkistustöitä ennenkuin konetta voi/saa/kannattaa käynnistää.

Lue lisää

Mielenkiintoista näkökulmaa, ja aistittavissa omakohtaista kokemusta, tällaista lukee "korvat höröllään"!

Heitän teoriamiehenä ja osin kevennyksenä, että kovaan keliin toimivin olis siis sähkömoottori plus agregaatti sellasella keinukiinnityksellä kuten liedet tapaa olla 😀

Eikös purje myös silleen vakauta, että vaikka vinossa mennään niin pitää kulmansa jos vaan tuulee yhdeltä suunnalta? Myrskytuulen puuskat varmaan kyllä oma lukunsa sitten

Täytyy kyllä sanoa että valtamerellä varmaan paljon olosuhteita ja tilanteita joita ei kunnolla ymmärrä kuin vasta paikanpäällä.

Anonyymi kirjoitti:

Entä jos murtuva iso aalto vyöryttää veneen jatkuvasti niin suurille kallistuskulmille ettei dieselkone toimi? Useimmiten siihen riittänee viimeistään 60 asteen kallistuma, ellei jo paljon pienempikin. Ongelmia tulee konemallista riippuen jäähdytys-, voitelu- ja/tai polttoainejärjestelmiin. Mutta 90 asteen kallistuksilla käytännössä jokainen kone menettää ainakin merivesijäädytyksen, eikä useimmissa moottoriöljy päädy enää tarvittavissa määrin pumppuun. Pahimmillaan nesteet vuotavat koneesta jo ulos ja sotkevat paikat.
Jos isolla ylityksellä tulee tosi paha keli, silloin tavataan siirtyä em syystä purjeilla ajoon, ne sentään toimivat luotettavasti vaikka kallistuskulma olisi hetkellisesti välillä suurempikin, kuten 90 astetta, kunhan kallistus keskimäärin pysyy järkevänä.
Dieselkone toimii sitten kelin muututtua paremmiksi kunhan koneen dieseljärjestelmä on ensin ehditty ilmata, ei sitä ennen, jos kallistuma on käynyt 90 asteessa. Lisäksi pitää tarkistaa ettei öljyssä ole vettä seassa, ja että sitä on riittävä määrä edelleen koneessa.
Voi olla muitakin pakollisia huolto- ja tarkistustöitä ennenkuin konetta voi/saa/kannattaa käynnistää.

Lue lisää

Muutoin kun oli tosi täydellinen selvitys (vankalla omakohtaisella kokemuksella selvästikin), niin tuohon olisin kaivannut tarkennusta: "Voi olla muitakin pakollisia huolto- ja tarkistustöitä ennenkuin konetta voi/saa/kannattaa käynnistää."

Anonyymi kirjoitti:

Muutoin kun oli tosi täydellinen selvitys (vankalla omakohtaisella kokemuksella selvästikin), niin tuohon olisin kaivannut tarkennusta: "Voi olla muitakin pakollisia huolto- ja tarkistustöitä ennenkuin konetta voi/saa/kannattaa käynnistää."

Lue lisää

Voi käydä esim niin, että mootoriöljy valuu suuressa kallistuksessa männänrenkaiden katkoksista sylinterin puolelle männän yläpuolelle. Jos konetta silloin yrittää käynnistää, niin öljyn kokoonpuristumattomuus estää männän nousun puristustahdin aikana yläasentoonsa. Ja jos öljyä onkin hieman vähemmän nousee puristuspaine selvästi suuremmaksi kuin pitäisi, ja dieselin syttyminen rikkoo silloin paikat pysyvästi. Kone menee joko korjamoremonttiin tai vaihtoon, muttei tietenkään merellä!
Useampi sylinterisessä jokin sylinteri voi toimia, kun toinen taas on ylitäynnä moottoriöljyä. Se toimiva rikkoo työtahtinsa aikana sen öljyisen sylinterin osia tai itsensä.

Suuressa kallistuksessa veneisiin voi useinkain päästä jostain merivettä, mikä valuu myös koneen sähkölaitteisiin, kuten starttiin. Tekee tuhoja enemmän kun startti saa virtaa.

Pelkästään suurempi ilmakupla moottoriöljyn seassa voi hetkellisesti häiritä voitelupumpun toimintaa, ja vaikkei sitä tekisikään niin silti voitelu hetkellisesti katkeaa. Ei tiedä koneelle hyvää. Vielä vähemmän jos öljyn seassa onkin merivettä "voitelemassa".

Ylipäätään myrskyssä avomerellä kannattaa käyttää purjeita, ja säästää konetta ja polttoainetta niihin olosuhteisiin jossa sen käyttö onnistuu.

Anonyymi kirjoitti:

Voi käydä esim niin, että mootoriöljy valuu suuressa kallistuksessa männänrenkaiden katkoksista sylinterin puolelle männän yläpuolelle. Jos konetta silloin yrittää käynnistää, niin öljyn kokoonpuristumattomuus estää männän nousun puristustahdin aikana yläasentoonsa. Ja jos öljyä onkin hieman vähemmän nousee puristuspaine selvästi suuremmaksi kuin pitäisi, ja dieselin syttyminen rikkoo silloin paikat pysyvästi. Kone menee joko korjamoremonttiin tai vaihtoon, muttei tietenkään merellä!
Useampi sylinterisessä jokin sylinteri voi toimia, kun toinen taas on ylitäynnä moottoriöljyä. Se toimiva rikkoo työtahtinsa aikana sen öljyisen sylinterin osia tai itsensä.

Suuressa kallistuksessa veneisiin voi useinkain päästä jostain merivettä, mikä valuu myös koneen sähkölaitteisiin, kuten starttiin. Tekee tuhoja enemmän kun startti saa virtaa.

Pelkästään suurempi ilmakupla moottoriöljyn seassa voi hetkellisesti häiritä voitelupumpun toimintaa, ja vaikkei sitä tekisikään niin silti voitelu hetkellisesti katkeaa. Ei tiedä koneelle hyvää. Vielä vähemmän jos öljyn seassa onkin merivettä "voitelemassa".

Ylipäätään myrskyssä avomerellä kannattaa käyttää purjeita, ja säästää konetta ja polttoainetta niihin olosuhteisiin jossa sen käyttö onnistuu.

Lue lisää

Kotisohvapurjehtija =)

Anonyymi kirjoitti:

Voi käydä esim niin, että mootoriöljy valuu suuressa kallistuksessa männänrenkaiden katkoksista sylinterin puolelle männän yläpuolelle. Jos konetta silloin yrittää käynnistää, niin öljyn kokoonpuristumattomuus estää männän nousun puristustahdin aikana yläasentoonsa. Ja jos öljyä onkin hieman vähemmän nousee puristuspaine selvästi suuremmaksi kuin pitäisi, ja dieselin syttyminen rikkoo silloin paikat pysyvästi. Kone menee joko korjamoremonttiin tai vaihtoon, muttei tietenkään merellä!
Useampi sylinterisessä jokin sylinteri voi toimia, kun toinen taas on ylitäynnä moottoriöljyä. Se toimiva rikkoo työtahtinsa aikana sen öljyisen sylinterin osia tai itsensä.

Suuressa kallistuksessa veneisiin voi useinkain päästä jostain merivettä, mikä valuu myös koneen sähkölaitteisiin, kuten starttiin. Tekee tuhoja enemmän kun startti saa virtaa.

Pelkästään suurempi ilmakupla moottoriöljyn seassa voi hetkellisesti häiritä voitelupumpun toimintaa, ja vaikkei sitä tekisikään niin silti voitelu hetkellisesti katkeaa. Ei tiedä koneelle hyvää. Vielä vähemmän jos öljyn seassa onkin merivettä "voitelemassa".

Ylipäätään myrskyssä avomerellä kannattaa käyttää purjeita, ja säästää konetta ja polttoainetta niihin olosuhteisiin jossa sen käyttö onnistuu.

Lue lisää

Auto- ja konetekniikan insinöörinä suosittelen Sinulle ensi tilassa moottoritekniikkaan perehtymistä. Jos pystyyn asennetun merimoottorin kahden öljyrenkaan ja kahden puristusrenkaan läpi kallistuksessa valuu männän päälle öljyä, kone on todennäköisesti niin väljä, ettei se käynnisty muutenkaan ja - se vaatii VÄHINTÄÄN 90 asteen kallistuksen noin 20 minuutiksi kerrallaan.

Luulenpa, että siinä sinun sähkömoottorillasikaan ei tee mitään, koska POTKURISI ON ILMASSA :).

Yksi mahdollisuushan olisi olla lisäksi laadukas dieselagrekaatti sähkön tuotantoon. Tiedän kyllä että se on kallista energiaa, mutta jos ne hetket on poikkeustilanteita niin se toisi hommaan järkeä. Ja paljonko kuluttaa dieselkäyttöinen generaattori, tuskin kovin montaa litraa tunnissa. Muistaakseni heillä se on hankintalistalla, esim kanavien käyttö ei ilman generaattoria sähkömoottorilla onnistu.

Muutenhan sähkömoottori on yksinkertainen ja toimintavarma. Ja miettikääs, että jos on esim 2 tunnin ajoa vastaava akusto, niin vaikka generaattoriin tulisi joku polttomoottoreille tyypillinen häiriö, niin veneen moottori ei heti sammu.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi mahdollisuushan olisi olla lisäksi laadukas dieselagrekaatti sähkön tuotantoon. Tiedän kyllä että se on kallista energiaa, mutta jos ne hetket on poikkeustilanteita niin se toisi hommaan järkeä. Ja paljonko kuluttaa dieselkäyttöinen generaattori, tuskin kovin montaa litraa tunnissa. Muistaakseni heillä se on hankintalistalla, esim kanavien käyttö ei ilman generaattoria sähkömoottorilla onnistu.

Muutenhan sähkömoottori on yksinkertainen ja toimintavarma. Ja miettikääs, että jos on esim 2 tunnin ajoa vastaava akusto, niin vaikka generaattoriin tulisi joku polttomoottoreille tyypillinen häiriö, niin veneen moottori ei heti sammu.

Lue lisää

Vielä sen verran, että iso laadukas dieselgeneraattori taitaa maksaa yhtä paljon kuin veneen dieselmoottori...

Anonyymi kirjoitti:

Vielä sen verran, että iso laadukas dieselgeneraattori taitaa maksaa yhtä paljon kuin veneen dieselmoottori...

Ei tietenkään saa samalla hinnalla, aggregaatissahan on sen samanhintaisen dieselmoottorin lisäksi myös generaattori ja elektroniikkaa, mitkä nostavat kokonaishinnan selvästi dieselmoottoria suuremmaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi mahdollisuushan olisi olla lisäksi laadukas dieselagrekaatti sähkön tuotantoon. Tiedän kyllä että se on kallista energiaa, mutta jos ne hetket on poikkeustilanteita niin se toisi hommaan järkeä. Ja paljonko kuluttaa dieselkäyttöinen generaattori, tuskin kovin montaa litraa tunnissa. Muistaakseni heillä se on hankintalistalla, esim kanavien käyttö ei ilman generaattoria sähkömoottorilla onnistu.

Muutenhan sähkömoottori on yksinkertainen ja toimintavarma. Ja miettikääs, että jos on esim 2 tunnin ajoa vastaava akusto, niin vaikka generaattoriin tulisi joku polttomoottoreille tyypillinen häiriö, niin veneen moottori ei heti sammu.

Lue lisää

Itse pari kesää vastaavalla paatilla ajelleena mietin aluksi merivesijäähdytettyä dieselganeraattoria varavoimaksi. Ei mitään mieltä. Jos paketti maksaa vaikka 15 000€ ja jaat sen 15 vuodelle, niin tonni vuodessa. Sille on erittäin vähän käyttöä ainakin Itämerellä ehkä 5h vuodessa. Hintaa siis 200€/tunti. Aikas kallista.
Toinen vaihtoehto on ostaa laadukas salkkugeneraattori 1/15 hinnalla ja sille tehokas laturi kaveriksi. Tuon salkkugenun käyttö on sitä, että nostat sen jostain lokerosta kannelle laitat hihnalla kiinni ja starttaat. Ei tietenkään hyvä juttu voimakkaassa sateessa ilman sadesuojan virittelyä. Ei toimi kovassa myrskyssä vaan pitää tietty ottaa purjeet käyttöön.
Asennus-, huolto- ja varaosakulut ovat murto-osa kiinteään systeemiin verrattuna.
Tuolla tuntimäärällä ei ole mitään merkitystä rahallisesti poltatko genussa bensaa vai dieseliä.

Anonyymi kirjoitti:

Yksi mahdollisuushan olisi olla lisäksi laadukas dieselagrekaatti sähkön tuotantoon. Tiedän kyllä että se on kallista energiaa, mutta jos ne hetket on poikkeustilanteita niin se toisi hommaan järkeä. Ja paljonko kuluttaa dieselkäyttöinen generaattori, tuskin kovin montaa litraa tunnissa. Muistaakseni heillä se on hankintalistalla, esim kanavien käyttö ei ilman generaattoria sähkömoottorilla onnistu.

Muutenhan sähkömoottori on yksinkertainen ja toimintavarma. Ja miettikääs, että jos on esim 2 tunnin ajoa vastaava akusto, niin vaikka generaattoriin tulisi joku polttomoottoreille tyypillinen häiriö, niin veneen moottori ei heti sammu.

Lue lisää

Mulla on 4,5kW northenlight genu 3 pyttynen ja olisko noin 40hv, surraa 1600 kieroksella ja kuluttaa jotain 2 - 5 litraan riippuen paljonko on sähkökuormaa päällä. Pelkästään akkujen lataamiseen ei genua saa käyttää, koska kuormaa on liian vähän ja se aiheuttaa dieselin ennen aikaisen kuoleman, tuolle mun genulle sopiva minimi kuorma on noin 2 kW

10 mailia taisi olla linnuntietä. Vuonoa pitkin 13. Ongelma tuossa oli vene, purjeet, ribin hinaus ja ehkä taidotkin. Eihän noilla kryssikulmilla matkanteosta mitään tule.

Itse ainakin trimmaisen sen verran, että matka sujuu. 36-jalkaisella veneellä ei mene 13 mailin kryssillä kuin 3 tuntia kun tuulee edes se 10 solmua, joka tuolla oli alimmillaan. Eikä koko matka edes ollut kryssiä.

Tietysti, jos haluaa kryssiä sitä 8 tuntia, niin voi jättää trimmaamatta ja ajella 60-70 asteen nousukulmilla, kuten Uma.

1200 Ah ja 14,4 Kw.

Anonyymi kirjoitti:

1200 Ah ja 14,4 Kw.

Mikä akkukemia? Ja onko tuo 14,4kW brutto- vai käytettävissä oleva kapasiteetti?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä akkukemia? Ja onko tuo 14,4kW brutto- vai käytettävissä oleva kapasiteetti?

Tuskin on käytettävissä oleva.

Ensinnäkin jokaisen merelle lähtevän tulee tuntea veneensä niin hyvin, että ei omilla toimillaan laita moottoria tomintakelvottomaksi.

Jos sähkömoottoreita olisi ollut yhtä laajasti käytössä kuin dieselmoottoreita, saattaisit saada neljän vuosikymmenen ajalta enemmänkin kuin kolme ongelmallista tapausta esille.

"Hullukaan lähde minnekään valtamerelle sähkömoottorin varassa!"
No ei lähde ellei ole kyseessä purjevene.
"Aurinkopaneelit, joo"
Olen kanssasi samaa mieltä. Ei mahdoton juttu jos tarttee ladata ja joutuu ajamaan johonkin saaren rantaan pitäämään uima- ja naimapäivän, että saa akut täyteen.

Otit esimerkiksi moottoriveneen dieselin korvaamisen sähkömoottorilla. Taitaa kuitenkin olla niin, että noita sähkömoottoreita hommataan enemmän pikkupaatteihin ja purjeveneisiin jolloin tehontarve ja vaadittava ajoaika ja kustannukset ovat muro-osa esimerkistäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Otit esimerkiksi moottoriveneen dieselin korvaamisen sähkömoottorilla. Taitaa kuitenkin olla niin, että noita sähkömoottoreita hommataan enemmän pikkupaatteihin ja purjeveneisiin jolloin tehontarve ja vaadittava ajoaika ja kustannukset ovat muro-osa esimerkistäsi.

Lue lisää

Suunnittelin kuidutetun vanhan fiskarin romutusta. Siinä on puu lahonnut vannasputken ympäriltä ja vuotaa kuin seula. Sitten tuli mieleeni toinen vaihtoehto. Kuidutan vannasputken reiän umpeen, ja laitan tällaisen peräsimen tilalle. Sitten akkuja sen verran, että pystyy pari tuntia ajamaan 5 solmua. Ei tule ihan samat ominaisuudet kuin dieselillä, mutta eipä tarvitse kuulosuojaimia tai talvihuoltoja. Hintaa projektille tulee varmaan 800 euroa. Kävisi ehkä pieneen purjeveneeseenkin, jos ei laite ole aivan susi.

http://dy.fi/ib5