Sähkölle diiselivero

Anonyymi

Kun sähkö ja hybridi vehkeet yleistyy, niin niille tarvitaan diiseli vero.
Samoin sähköpyörille diiselivero.
Koska Vain verottamalla suomi saa velkansa maksettua
ja pakolaisturistien lomat suomessa maksettua.

172

912

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikä on diiseli vero?
      Google ei tunnistanut sitä.

      • Anonyymi

        käytä päätäsi guugelin sijaan, suosittelen...


    • Anonyymi

      Myös aloittajan turha elämä saadaan maksettua, kun me työssä käyvät sen maksamme tuloistamme pidätetyillä verovaroilla. 😄

      • Anonyymi

        kirjoituksesta päätellen olet dipl.turhake tai muu merkittävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kirjoituksesta päätellen olet dipl.turhake tai muu merkittävä.

        Tai luulee olevansa!


      • Anonyymi

        Maksaako sossu aloittajan sähkölaskun?
        Kas, kun siinä laskussa on jo sähkövero.
        Kuten myös bensasta maksetaan vero.
        Ihmeellistä ja ällistyttävä, tämä todellisuus.


    • Anonyymi

      Laitetaan sitten se "diiseli vero" vielä myös bensa-autoille. Ja ylimääräinen lisänä dieseleille.

      • Anonyymi

        Itse asiassa bensa-autot ovat ainoita, jotka eivät maksa diesel, eli käyttövoimaveroa.
        80-luvulla petroolikäyttöiset autot joutuivat maksamaan dieselveroa, Myöhemmin nimi muutettiin ja maksajien ryhmä on kasvanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa bensa-autot ovat ainoita, jotka eivät maksa diesel, eli käyttövoimaveroa.
        80-luvulla petroolikäyttöiset autot joutuivat maksamaan dieselveroa, Myöhemmin nimi muutettiin ja maksajien ryhmä on kasvanut.

        se menee polttoaineverona...
        Joten sähköautoille vastaava vero ja käyttömaksu myös on saatava.
        Ja sähkö kulkuneuvoille voi maksu olla korkeampi koska sähköä tuhlataan.
        Vaikka esim. sähköauton ydinvoimavero - tms?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        se menee polttoaineverona...
        Joten sähköautoille vastaava vero ja käyttömaksu myös on saatava.
        Ja sähkö kulkuneuvoille voi maksu olla korkeampi koska sähköä tuhlataan.
        Vaikka esim. sähköauton ydinvoimavero - tms?

        Ei mene polttoaineverona, vaan kaikilla muilla käyttövoimilla paitsi bensakoneella on käyttövoimavero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mene polttoaineverona, vaan kaikilla muilla käyttövoimilla paitsi bensakoneella on käyttövoimavero.

        Niin, bensakoneen kanssa joutuu käyttämään raskaasti verotettua polttoainetta. Käyttövoimaveroa peritään muilta vaihtoehdoilta, koska niiden polttoaine on kevyemmin verotettua. Sähkö mukaanluettuna (siis käyttövoimaveroa peritään myös sähköautoilta ja hybrideiltä).


      • Anonyymi

        > Laitetaan sitten se "diiseli vero" vielä myös bensa-autoille. Ja ylimääräinen lisänä dieseleille.

        Dieselivero = kevyempi verotus polttoaineelle. Bensan hinnan päälle lätkäistään veroa 75,96 snt/l, mutta dieselille vain 59,48 snt/l.

        Vaikka diesel on se saastuttavampi polttoaine (suuremmat CO2 ym. päästöt per kulutettu litra). Dieselin pitäisi siksi olla bensaa kovemmin verotettua, mutta se tappaisi raskaan liikenteen kilpailuyvyn. Joten pakko "aliverottaa" ja tätä vääryyttä sitten käyttövoimamaksulla/dieselverolla kompensoidaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Laitetaan sitten se "diiseli vero" vielä myös bensa-autoille. Ja ylimääräinen lisänä dieseleille.

        Dieselivero = kevyempi verotus polttoaineelle. Bensan hinnan päälle lätkäistään veroa 75,96 snt/l, mutta dieselille vain 59,48 snt/l.

        Vaikka diesel on se saastuttavampi polttoaine (suuremmat CO2 ym. päästöt per kulutettu litra). Dieselin pitäisi siksi olla bensaa kovemmin verotettua, mutta se tappaisi raskaan liikenteen kilpailuyvyn. Joten pakko "aliverottaa" ja tätä vääryyttä sitten käyttövoimamaksulla/dieselverolla kompensoidaan.

        Dieselin co2-päästöt kulutettua litraa kohti voi olla suurempi, mutta huomattavasti pienempi saatua hyötyä kohti eli litralla liikkuu huomattavasti pidempään dieselillä kuin bensalla. Näin ollen dieselin päästöt liikenteessä on käytännössä tämän vuoksi selvästi pienemmät kuin bensan. Siksi dieselin käyttöä pitäisi suosia bensaan verrattuna jo ihan ilmastosyistä. Niin kauan, kun bensaa ja dieseliä vielä liikenteessä voimanlähteenä käytetään eli parisen kymmentä vuotta vähintään.


    • Anonyymi

      kyllä lisääntyviä sähkö-kulkuneuvoja on pakko alkaa verottaa.
      Raha ei muuten riitä valtion velkaan ja matu loma kuluihin.
      Kallis elämänmalli vaatii suurta verotusta.
      Ja se se sähkö-diiseli vero on kätevä, kun nyt vaan saadaan riittävästi verotettavia kohteita ja uhreja.

    • Anonyymi

      Odotellaan hetki ja ne verot tulee varmasti !
      Näin Holtittomasti velkaantunut suomi alkaa sitten maksaa velkojaan.
      Ja noi mainitut matu-verot nostaa elinkustannuksia myös.
      Onhan meillä elättinä myös Ek ja Mtk ja Sak..
      Välimeren maat tuettavana ja Eu nettomaksajan pesti.
      Ja asuntokeinotteluun upotetaan useita miljardeja vuodessa...
      Menoja siis riittää, ja sähkö kulkuneuvot on hyvä verotuskohde.

      Lisäksi sähkö energian kulutusta pitäisi vähentää. Se on kuluttavaa ja turmiollista. Liika energian kulutus on huono juttu ilmastolle.
      Samoin uusi infra ja akkuetollisuus, kaivokset, jne on tuhoamassa ilmastoa.
      Joten sähkö ja sähköautoja tulee verottaa, jotta turhakulutus ei kasva.

    • Anonyymi

      Haitta vero sähköautoille ja akuille ?

      Kansalaisille ei kerrota, että akku tekniikka ei ole kunnossa.
      Vaan akut on ei kestäviä, ja kalliita uusia.
      Menee viel kymmeniä vuosiam, enne kuin akut kestää, toimii........ jos sittenkään.
      Ja käyttty sähköauto on ongelma,, akut on kalliimmat kuin se auto !!
      Akut pitää uusia, ei voi korjata...
      Ihmiset joutuu akkubisneksen uhreiksi.

      • Anonyymi

        Akut kestävät kymmeniä vuosia ja niitä voi käyttää vielä auton elinkaaren jälkeenkin.

        Kun akku loppujen lopuksi simahtaa, se on täydellistä materiaalia akkutehtaalle, joka voi kierrättää materiaalit ja tehdä siitä uuden akun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akut kestävät kymmeniä vuosia ja niitä voi käyttää vielä auton elinkaaren jälkeenkin.

        Kun akku loppujen lopuksi simahtaa, se on täydellistä materiaalia akkutehtaalle, joka voi kierrättää materiaalit ja tehdä siitä uuden akun.

        ei ole vielä keksitty kestävää ja edullista akkua - huom !!

        Nämä nykyiset akut ei kestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ole vielä keksitty kestävää ja edullista akkua - huom !!

        Nämä nykyiset akut ei kestä.

        Ja ei näitä nykyisiä pitäisi akuksi kutsua,,
        esim tesla on paristo köyttöinen.. Ei siis akkuja vaan iso paristo.

        Menee varmaan useampi 10 vuotta enne, kun löytyy - syntyy toimiva kestävä halpa paristo-Akku.
        Ja siinä ajassa saattaa polttokenno ja vety tulla houkuttavammaksi.

        Sähkö-autot on vasta alkumurroksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ole vielä keksitty kestävää ja edullista akkua - huom !!

        Nämä nykyiset akut ei kestä.

        Data ja tutkimustieto sanoo, että sähköautojen vanhan teknologian akut kestävät ainakin 20 vuotta.

        Väitätkö, että uudet olisivat jotenkin huonompia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ei näitä nykyisiä pitäisi akuksi kutsua,,
        esim tesla on paristo köyttöinen.. Ei siis akkuja vaan iso paristo.

        Menee varmaan useampi 10 vuotta enne, kun löytyy - syntyy toimiva kestävä halpa paristo-Akku.
        Ja siinä ajassa saattaa polttokenno ja vety tulla houkuttavammaksi.

        Sähkö-autot on vasta alkumurroksessa.

        "esim tesla on paristo köyttöinen.. Ei siis akkuja vaan iso paristo."

        Väität siis, ettei Teslaa voi ladata? Mitäköhän varten latureita sitten tarvitaan? Huutonaurua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "esim tesla on paristo köyttöinen.. Ei siis akkuja vaan iso paristo."

        Väität siis, ettei Teslaa voi ladata? Mitäköhän varten latureita sitten tarvitaan? Huutonaurua.

        teslan paristoja voi ladata, ja sen pariston, kuten muidenkin teho alkaa heti käytössä heiketä, aika ja latauskerrat vie vähitellen tehon, paristo tuhoutuu hiljalleen. varmasti.
        On kallis uusia, jne.

        Akku ja paristot ovat vielä kehitysvaiheessa... Ja sähköauton käyttäjä on paristo bisneksen armoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        teslan paristoja voi ladata, ja sen pariston, kuten muidenkin teho alkaa heti käytössä heiketä, aika ja latauskerrat vie vähitellen tehon, paristo tuhoutuu hiljalleen. varmasti.
        On kallis uusia, jne.

        Akku ja paristot ovat vielä kehitysvaiheessa... Ja sähköauton käyttäjä on paristo bisneksen armoilla.

        Olen ihan kauhuissani, tätä vauhtia se hajoaa jo 40 vuoden aikana. Kamalaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ei näitä nykyisiä pitäisi akuksi kutsua,,
        esim tesla on paristo köyttöinen.. Ei siis akkuja vaan iso paristo.

        Menee varmaan useampi 10 vuotta enne, kun löytyy - syntyy toimiva kestävä halpa paristo-Akku.
        Ja siinä ajassa saattaa polttokenno ja vety tulla houkuttavammaksi.

        Sähkö-autot on vasta alkumurroksessa.

        Paristo -nimitystä käytetään staattisesta sähkölähteestä josta saadaan sähköä kemiallisen rekation avulla, eikä kyseistä reaktiota pystytä palauttamaan alkutilaan. Virtalähde on siis kertakäyttöinen.

        Akku taas on sähkölähde josta saadaa sähköä kemiallisella reaktiolla joka voidaan palauttaa alkutilaansa, yleensä johtamalla sähköä akkuun vastakkaiseen reaktiosuuntaan. Akku on siis toistuvasti käytettävä siihen saakka kun kemialliset reaktio kuluttavat materiaalit reagoimattomaan kuntoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paristo -nimitystä käytetään staattisesta sähkölähteestä josta saadaan sähköä kemiallisen rekation avulla, eikä kyseistä reaktiota pystytä palauttamaan alkutilaan. Virtalähde on siis kertakäyttöinen.

        Akku taas on sähkölähde josta saadaa sähköä kemiallisella reaktiolla joka voidaan palauttaa alkutilaansa, yleensä johtamalla sähköä akkuun vastakkaiseen reaktiosuuntaan. Akku on siis toistuvasti käytettävä siihen saakka kun kemialliset reaktio kuluttavat materiaalit reagoimattomaan kuntoon.

        > Paristo -nimitystä käytetään staattisesta sähkölähteestä

        Tässä taitaa nyt kuitenkin olla kyseessä ressukka, joka luulee, että
        - battery = paristo
        - silicon valley = silikonilaakso eli tissivako

        Ongelmahan on tuolla jänkkilän päässä. Siellä battery tarkoittaa sekä paristoa että akkua. Joten joutuvat käyttämään lisämääreitä tyyliin recargeable battery = akku tai non-rechargeable battery = (kertakäyttöinen) paristo.

        Ja sitten kun nuo ilmaukset ajetaan jonkun janipetterin mankelin läpi, lopputuloksena on ladattava akkupatteri ja ei-ladattava akkupatteri. ;-D

        BTW kyllä paristojakin pystyy lataamaan, jossain määrin. Taannoin myynnissä oli AA-D koon paristolaturi. Tosin ei siinä touhussa paljoa järkeä ollut. Paristoja piti ladata tiuhaan tahtiin (siis niihin ei suurta energiamäärää saanut upotettua), lataus oli tosi hidas ja parin latauskerran jälkeen ne oksensivat kemikaalinsa pihalle - vaikka latauslaitteen valmistaja muuta väitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "esim tesla on paristo köyttöinen.. Ei siis akkuja vaan iso paristo."

        Väität siis, ettei Teslaa voi ladata? Mitäköhän varten latureita sitten tarvitaan? Huutonaurua.

        No, niitä on monia. Itselläkin on parhaillaan paristoja latautumassa. On sellaisiakin ollut ainakin parikymmentä vuotta. Semantiikkaa, semantiikkaa...........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akut kestävät kymmeniä vuosia ja niitä voi käyttää vielä auton elinkaaren jälkeenkin.

        Kun akku loppujen lopuksi simahtaa, se on täydellistä materiaalia akkutehtaalle, joka voi kierrättää materiaalit ja tehdä siitä uuden akun.

        Litium akkuja joutuu talvella pakkasilla lämmittää koko ajan. Ei siitä muuten lähdetä markettiin tai yleensä mihinkään. Fakta homma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Data ja tutkimustieto sanoo, että sähköautojen vanhan teknologian akut kestävät ainakin 20 vuotta.

        Väitätkö, että uudet olisivat jotenkin huonompia?

        Kyllä se nyt vain tarvii lämmitystä ne litium akut talvella. Muuten auto jää ruutuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ole vielä keksitty kestävää ja edullista akkua - huom !!

        Nämä nykyiset akut ei kestä.

        Kyllä sellainen ihme vekotin on keksitty!

        "Pennsylvanian osavaltionyliopistossa on kehitetty 40 kilowattitunnin akusto, jonka tutkijat kertovat kykenevän tarjoamaan jopa 400 kilometrin toimintamatkan sekä nopean latausajan. "

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/amerikkalaisilta-valtaisia-lupauksia-kolmen-miljoonan-kilometrin-akku-latautuu-tayteen-10-minuutissa-ja-laskee-sahkoauton-hinnan-siedettavammalle-tasolle/8044202#gs.67ih4z

        Kukahan idiootti tämänkin on keksinyt miten alitehoisella akulla muka päästäisiin 400 km. Pitäsi varmaankin olla aivan uudenlainen moottori, koska nykyään pienetkin autot vievät n. 15 kWh/100 km.
        Humpuukki uutinen!


    • Anonyymi

      Tavallisella bensa-autolla ajava maksaa n. 5€/100km polttoaineveroa.
      Tavallisella sähköautolla ajava maksaa n. 1€/100km "polttoaineveroa".

      Siinä verottajalle mietittävää...

      • Anonyymi

        Juu, hetken hurmaa auton halvat latauksen. Jo pelkästään infran rakentaminen nostaa siirtomaksuja reippaasti. Sitten verottaja pääsee iskemään kun maksajia on tarpeeksi.


    • Anonyymi

      Sähköautoista maksetaan tälläkin hetkellä käyttövoimaveroa (jotkut sanovat dieselveroksi). Tosin vain satasen verran vuodessa.

      • Anonyymi

        Valtio on velkaantunut holtittomasti. Meillä on käsissä velkakriisi, ja matu kriisi, ja massa-työttömyys, terrori, yms suuret ongelmat. Niin veroa tullaan keräämään paljon !!

        On kuin sota korvaukset!
        Silloin sähkökulkuneuvot ovat hyvä verotuskohde myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtio on velkaantunut holtittomasti. Meillä on käsissä velkakriisi, ja matu kriisi, ja massa-työttömyys, terrori, yms suuret ongelmat. Niin veroa tullaan keräämään paljon !!

        On kuin sota korvaukset!
        Silloin sähkökulkuneuvot ovat hyvä verotuskohde myös.

        Pakko on verottaa paljon myös sähkö-autoja, kun tällä menolla rahat loppuu idealismi-politiikalta.


      • Anonyymi

        Veron määrä riippuu sähkö- tai hybridiauton kokonaispainosta. Sähköautosta menee veroa 1,5 senttiä päivässä auton jokaista alkavaa kokonaispainon staa kiloa kohden (bensiinihybridi 0,5). Tesla S.llä taitaisi olla n. 120 euroa vuodessa. Lataukseen käytettävästä sähköstä maksetaan myös veroa kulutuksen mukaisesti.


    • Anonyymi

      Nyt sähköauton käyttövoimavero on 1,5 snt/pvä/100 kg ja dieselin 5,5 snt/pvä/100 kg eli ei taatusti mene montakaan vuotta, kun sähköauton käyttövoimavero nostetaan ainakin samalle tasolle. Jostakin ne puuttuvat veroeurot täytyy repiä.

      • Anonyymi

        Suomessa mikään käyttövoima ei ole saanut tulla pitkässä juoksussa keskivertoajolla toista halvemmaksi. Paljon ajavalle diesel on tällä hetkellä koronasta johtuen halpaa, kun näyttää pumpuilla olevan jopa alle 1,2 euron litrahintoja.


      • Anonyymi

        Siinä tulee äkkiä vastaan piste, milloin ei kannatakaan ostaa sähköautoa, vaan perus bensa-auto. Minä vaihdoin dieselistä ladattavaan, kun vuosittaiset verot ohittivat kipukynnyksen. Yhtä hyvin voin luopua sähkäristä ja ostaa perus bensapolttimen. Ideologia ei ole esteenä ja lompakko ohjaa valintoja.


    • Anonyymi

      Norjassakin alettiin lisämaksuja sähköautoille kun liikaa yleistyi ja kuluttavat tietä enemmän kun raskaampia sillä Tesloilla lähes kaikki siellä ajaa. Ei saa rahaa latausinfrastakaan sillä Teslo9jen omat asemat jotka toimii vain Tesloille tilittää voittonsa Jenkkeihin. Jenkit omistaa lähes koko Latausinfran siellä ja hinnat nousussa.Suomi ei saa missään nimessä tehdä samoin latauspisteiden kanssa.
      Köyttövoimaveroa ei ole Norjassa mutta auton painon mukaan tiemaksu jokaisella ajokilla nyt.

    • Anonyymi

      käytetty sähköauto on huono ostos, kun akut maksaa enemmän kuin auto.

      • Anonyymi

        Jos ostaa nyt sähköauton niin akkujen vaihto on ajankohtaista joskus 25 vuoden päästä. Useimmat 2020 polttikset ovat olleet siinä kohtaa paalissa jo vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ostaa nyt sähköauton niin akkujen vaihto on ajankohtaista joskus 25 vuoden päästä. Useimmat 2020 polttikset ovat olleet siinä kohtaa paalissa jo vuosia.

        missä sinulla on 25v. käyttöä kestävä akku tai paristo `?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        missä sinulla on 25v. käyttöä kestävä akku tai paristo `?

        No, missä sun fakta on, että ei kestä, taisit jäädä sanattomaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, missä sun fakta on, että ei kestä, taisit jäädä sanattomaksi.

        Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?

        - Itsellä on nämä eri akut kuluneet ja hyytyneet aika nopeaan, kun latailee ja käyttää, Tehot lkaa heiketä aika nopeaan....... ja ei voi korjata..

        ... Niin, harva tietää. Ja mitä maksaa uusi akku ja miten usein pitää ostaa? Akut erilaisia,, jne..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?

        - Itsellä on nämä eri akut kuluneet ja hyytyneet aika nopeaan, kun latailee ja käyttää, Tehot lkaa heiketä aika nopeaan....... ja ei voi korjata..

        ... Niin, harva tietää. Ja mitä maksaa uusi akku ja miten usein pitää ostaa? Akut erilaisia,, jne..

        Mulla kanssa hyytyy melko nopeesti noi eri akut. Niin kokemuksesta en oikein luota nykyisiin akkuihin. Aina ne nopeasti huononee ja on lopulta kelvottomia....
        Mutta voi tulevaisuudessa kehittyäkkin joku kestävä ja edullinen akku-tekniikka ?
        ja jos ei kehity, niin varmaan kaasu ja vety alkaa tulla suosioon.
        Meidän ikä myös varmaan ajetaan synt. polttoaineilla diiseli, bensa... jne..

        Kun valtio näin hervottomasti velkaantuu. niin tulee kova verokuorma lapsillemme. Ne maksaa velkoja pitkään ja pakolla hartaasti.
        Sähkökulkuneuvoja ja sähköä verotetaan kovasti. ei voi mitään.

        pitää elättää myös välimeri, ja elintaso-turismi ja monta muuta keinottelijaa.
        Kalliiksi se show tulee! Maksakaa veroja nöyrät!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?

        - Itsellä on nämä eri akut kuluneet ja hyytyneet aika nopeaan, kun latailee ja käyttää, Tehot lkaa heiketä aika nopeaan....... ja ei voi korjata..

        ... Niin, harva tietää. Ja mitä maksaa uusi akku ja miten usein pitää ostaa? Akut erilaisia,, jne..

        "Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?"

        Kännykän akku kestää 1-3 vuotta. Läppärin 0.5-5. Vähemmän jos se pääsee kuumumaan, on koko ajan seinässä tai pääseee täysin tyhjäksi. Pienten laitteiden akkuja ei ole rakennettu kestämään. (Myös niiden kemiat suosivat pientä volymetristä kokoa eikä pitkää kestävyyttä.)

        Täyssähköauton akku kestää 10-40 vuotta. Siinä on lämmönhallinta, tarkka solujen tasapainotus, eikä auto normaalisti koskaan anna sen täysin tyhjentyä tai täyttyä yli 90%. Ne on myös kemialtaan stabiilimpeja hieman suuremman fyysisen koon kustannuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?"

        Kännykän akku kestää 1-3 vuotta. Läppärin 0.5-5. Vähemmän jos se pääsee kuumumaan, on koko ajan seinässä tai pääseee täysin tyhjäksi. Pienten laitteiden akkuja ei ole rakennettu kestämään. (Myös niiden kemiat suosivat pientä volymetristä kokoa eikä pitkää kestävyyttä.)

        Täyssähköauton akku kestää 10-40 vuotta. Siinä on lämmönhallinta, tarkka solujen tasapainotus, eikä auto normaalisti koskaan anna sen täysin tyhjentyä tai täyttyä yli 90%. Ne on myös kemialtaan stabiilimpeja hieman suuremman fyysisen koon kustannuksella.

        Miula on 14 vuotias kännykkä ja siinä on jo toinen akku menossa, joten ihan paska, kun akut ei kestä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?"

        Kännykän akku kestää 1-3 vuotta. Läppärin 0.5-5. Vähemmän jos se pääsee kuumumaan, on koko ajan seinässä tai pääseee täysin tyhjäksi. Pienten laitteiden akkuja ei ole rakennettu kestämään. (Myös niiden kemiat suosivat pientä volymetristä kokoa eikä pitkää kestävyyttä.)

        Täyssähköauton akku kestää 10-40 vuotta. Siinä on lämmönhallinta, tarkka solujen tasapainotus, eikä auto normaalisti koskaan anna sen täysin tyhjentyä tai täyttyä yli 90%. Ne on myös kemialtaan stabiilimpeja hieman suuremman fyysisen koon kustannuksella.

        ei ole noin kestäviä minulla ollu. kun kovin nopeasti ne tyhjenevät ja tehot laskee..... En minäkään luota akkuvehkeisiin.
        Ja kyllä silloin esim puhelimen akku kestää jos ei puh käytä ja harvoin lataa.
        Siten myös entiset lyijyakut kesti kun ei ollu jatkuvaa rasitusta. Mutta vanhenivat silti.
        Moderni akku ollu porakoneessa ja sama huomio, että vaikka on kookas, niin hyytyy alle 1/2 v. ja pitäisi vaihtaa. Ei siis kestä käyttöä kovin pitkään. mutta kai säilytystä kestää paremmin kuin lyijyakku ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ole noin kestäviä minulla ollu. kun kovin nopeasti ne tyhjenevät ja tehot laskee..... En minäkään luota akkuvehkeisiin.
        Ja kyllä silloin esim puhelimen akku kestää jos ei puh käytä ja harvoin lataa.
        Siten myös entiset lyijyakut kesti kun ei ollu jatkuvaa rasitusta. Mutta vanhenivat silti.
        Moderni akku ollu porakoneessa ja sama huomio, että vaikka on kookas, niin hyytyy alle 1/2 v. ja pitäisi vaihtaa. Ei siis kestä käyttöä kovin pitkään. mutta kai säilytystä kestää paremmin kuin lyijyakku ?

        Älä koskaan lataa akkuja täyteen, vaan lopeta lataus 80%, vähintään 90%. Äläkä koskaan täysin tyhjennä akkuja. Jos et käytä laitetta, sulje se 50% varauksella. Jo tämä pidentää niiden elinikää moninkertaisesti.

        Porakoneessa voi akku ylikuumentua, niissä ei ole jäähdytystä. Niiden solujen tasapaino menee myös helposti pieleen ja yksi vinksallaan oleva solu pilaa koko akun. Sama tapahtuu usein läppäreissä. Ihan hyvä akku, mutta yksi solu pilalla -> akku ei toimi.

        Onneksi sähköautot osaavat hoitaa kaiken tämän automaattisesti, akkujen jäähdytyksestä ja (tarvittaessa) lämmittämisestä alkaen. Niiden akunhallintajärjestelmät pitävät myös solujen jännitteen alle 0.1V tarkkuudella oikeina. (Tosin Nissan Leafista puuttuu akkujen viilennys, joten sitä ei pidä päästää kuumenemaan...)

        Tämä tarkka akkujen hallintajärjestelmä ja pidempikestoinen kemia takaavat huomattavasti pidemmän käyttöiän sähköautojen akuille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä koskaan lataa akkuja täyteen, vaan lopeta lataus 80%, vähintään 90%. Äläkä koskaan täysin tyhjennä akkuja. Jos et käytä laitetta, sulje se 50% varauksella. Jo tämä pidentää niiden elinikää moninkertaisesti.

        Porakoneessa voi akku ylikuumentua, niissä ei ole jäähdytystä. Niiden solujen tasapaino menee myös helposti pieleen ja yksi vinksallaan oleva solu pilaa koko akun. Sama tapahtuu usein läppäreissä. Ihan hyvä akku, mutta yksi solu pilalla -> akku ei toimi.

        Onneksi sähköautot osaavat hoitaa kaiken tämän automaattisesti, akkujen jäähdytyksestä ja (tarvittaessa) lämmittämisestä alkaen. Niiden akunhallintajärjestelmät pitävät myös solujen jännitteen alle 0.1V tarkkuudella oikeina. (Tosin Nissan Leafista puuttuu akkujen viilennys, joten sitä ei pidä päästää kuumenemaan...)

        Tämä tarkka akkujen hallintajärjestelmä ja pidempikestoinen kemia takaavat huomattavasti pidemmän käyttöiän sähköautojen akuille.

        Tähän lisätäkseni, sähköautojen akuista on jo hyvin paljon dataa. Kapasiteetti putoaa keskimäärin 10% 10 vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän lisätäkseni, sähköautojen akuista on jo hyvin paljon dataa. Kapasiteetti putoaa keskimäärin 10% 10 vuoden aikana.

        niin, se säilyy melko hyvänä ja ei menetä tehoa jos saa olla levossa tallissa. mutta käytössä repsahtaa noi tehot nopeaan.
        Minkä hintainen on teslan akkuparisto ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin, se säilyy melko hyvänä ja ei menetä tehoa jos saa olla levossa tallissa. mutta käytössä repsahtaa noi tehot nopeaan.
        Minkä hintainen on teslan akkuparisto ?

        Samoja kokemuksia, hyvänä säilyy kun ei käytä.
        Ja kun paljo käyttää, niin aina ne akut kränää, ja heikkenee.
        Oikein vtuttaa se akkujen kanssa pelaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin, se säilyy melko hyvänä ja ei menetä tehoa jos saa olla levossa tallissa. mutta käytössä repsahtaa noi tehot nopeaan.
        Minkä hintainen on teslan akkuparisto ?

        Vanhat Teslan akut kestävät 600-1200t km, ensi vuoden versiot 3000-4000t km.

        "Minkä hintainen on teslan akkuparisto ?"

        Paristoja ei voi ladata lainkaan. Sähköautoissa ei ole paristoja. 2020 Teslan akut olivat n. $100/kWh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoja kokemuksia, hyvänä säilyy kun ei käytä.
        Ja kun paljo käyttää, niin aina ne akut kränää, ja heikkenee.
        Oikein vtuttaa se akkujen kanssa pelaaminen.

        Hiipuviin akkuihin olen minäkin kyllästynyt..aina on ongelmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiipuviin akkuihin olen minäkin kyllästynyt..aina on ongelmaa.

        Ja minä olen kyllästynyt ihmisiin, jotka eivät erota appelsiinia omenasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhat Teslan akut kestävät 600-1200t km, ensi vuoden versiot 3000-4000t km.

        "Minkä hintainen on teslan akkuparisto ?"

        Paristoja ei voi ladata lainkaan. Sähköautoissa ei ole paristoja. 2020 Teslan akut olivat n. $100/kWh.

        Noi numerot on vetäisty jostain Tesla-uskonnon pyhästä kirjasta. 8-10 vuoden kohdalla akut laitetaan energiavarastoiksi ja autoon hommataan uudet. Kuka nyt sitten haluaakin laittaa muutaman kymppitonnin 10-vuotta vanhaan autoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noi numerot on vetäisty jostain Tesla-uskonnon pyhästä kirjasta. 8-10 vuoden kohdalla akut laitetaan energiavarastoiksi ja autoon hommataan uudet. Kuka nyt sitten haluaakin laittaa muutaman kymppitonnin 10-vuotta vanhaan autoon.

        Pyhiä kirjoja ei tarvita, kun on raakaa dataa. Tuo sinun sanoma taas on täysin tuulesta temmattu. Miksi ihmeessä hyvät akut pitäisi vaihtaa pois?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten kauan kestää kännykän akku? miten läppärin akku? miten kauan kestää työkalun akku? miten kauan kestää auton akku, hybridin akku? täys-sähköauton akku?"

        Kännykän akku kestää 1-3 vuotta. Läppärin 0.5-5. Vähemmän jos se pääsee kuumumaan, on koko ajan seinässä tai pääseee täysin tyhjäksi. Pienten laitteiden akkuja ei ole rakennettu kestämään. (Myös niiden kemiat suosivat pientä volymetristä kokoa eikä pitkää kestävyyttä.)

        Täyssähköauton akku kestää 10-40 vuotta. Siinä on lämmönhallinta, tarkka solujen tasapainotus, eikä auto normaalisti koskaan anna sen täysin tyhjentyä tai täyttyä yli 90%. Ne on myös kemialtaan stabiilimpeja hieman suuremman fyysisen koon kustannuksella.

        Patteripetteriltä tuli taas märkiä päiväunia tuutin täydeltä.

        Patteriautojen akut *näyttävät* kestäviltä, koska uuden auton akkua ei ikinä ladata ihan täyteen eikä pureta tyhjäksi. Eniten akkua rasittaa lataus yli 80 % lataustasolle ja purku alle 20 %.

        Sähköautojen akkujen todellinen kapasiteetti saattaa olla suurempi kuin ilmoitettu. Tosin on tätä kyllä näkynyt niinkin päin, että ilmoitetaan todellinen kapasiteetti käytössä oleva osuus.

        Mutta ajan mittaan akku hiipuu. Tosiaan kännyköistä yms. opittu, että vuoden tai 2 ei juuri muutosta, mutta alamäen alettua vauhti tuppaa kiihtymään.

        Patteriautossa toimintamata pysyy pitkään muuttumattomana, koska akun hiipuessa sen käyttämätöntä kapasiteettia otetaan hiljalleen käyttöön niin, että käytössä oleva kapasiteetti on vakio. Mutta joskus tulee rajat vastaan eli akkua pitää ruveta lataamaan 100 % täyteen ja se pitää purkaa liki tyhjäksi asti. Tällöin sen rappeutuminenkin kiihtyy kovasti.

        Petteri, tyhmä kun on, vetää nyt sitä johtopäätöstä, ettei havaittavaa hiipumista voi tapahtua, kun ei ennenkään ole. Petterin pelastuksena on, ettei mielikuvitusauton patteri tosiaan hyydy, joten ei tule taloudellista tappiosta.


    • Anonyymi

      Kyllä se vero sähköautoille tulee, kunhan saadaan riittävästi niitä maahan . Hyvä veropohja on sitten. Helppo pakko verottaa, jne.
      Ja aivan pakko on verottaa, koska miten muuten maksetaan velkaantuminen, eu toimet, kallis pakolais turismi, massa työttömyys Ek ja Mtk tuet jne.
      Nettomaksajan osa kun on, niin verot on korkeat.
      Ei sähköautoilu säästy veroilta.

      ja aika hupaisa ilmaisu on toi diiseli vero,,, mutta se kertoo,, että joku "diiseli-vero" tms. pakosti tarvitaan. Tuossa yllä oli myös sähköautojen ydinvoimavero,, - se voisi olla sopiva veron nimi !

    • Anonyymi

      Sähköstä ei ole maksettu polttoaineveroa. Siispä käyttövoimavero tulee määrätä myös patterikinnereille. Ja tuleehan se.

      • Anonyymi

        Patterikinnereille on jo käyttövoimavero...


      • Anonyymi

        Sähköstä maksetaan veroa, joka on noin 50% sähkön hinnasta.
        Se on jokseenkin sama kuin polttoaineilla kun otetaan huomioon polttoaineen energiamäärä.
        Ongelma on vaan siinä, kun polttomoottorissa tuhlaat 80% energiasta taivaan tuuliin.
        Eli suomennettuna, jos polttoaineella käyvä moottori kuluttaisi saman verran energiaa kuin sähköauto sen kulutus olisi noin 1,5l/100km. Valittaisiko kukaan silloin enää polttoaineverosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköstä maksetaan veroa, joka on noin 50% sähkön hinnasta.
        Se on jokseenkin sama kuin polttoaineilla kun otetaan huomioon polttoaineen energiamäärä.
        Ongelma on vaan siinä, kun polttomoottorissa tuhlaat 80% energiasta taivaan tuuliin.
        Eli suomennettuna, jos polttoaineella käyvä moottori kuluttaisi saman verran energiaa kuin sähköauto sen kulutus olisi noin 1,5l/100km. Valittaisiko kukaan silloin enää polttoaineverosta?

        Sähkön hinta jakautuu melko tarkasti siten että energiasta maksetaan 40%, sähkön siirrosta 30% ja verot ovat 30%, eli hyvin kaukana tuosta esitetystä puolikkaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkön hinta jakautuu melko tarkasti siten että energiasta maksetaan 40%, sähkön siirrosta 30% ja verot ovat 30%, eli hyvin kaukana tuosta esitetystä puolikkaasta.

        Maksan sähköstä 4,7 c/kWh, vero on 2,3ckWh. kyllä tuo puolelta näyttää minun silmiini.
        Sähkön siirto mielestäni eri asia, samoin kun maksat polttoaineen siirrosta jalostamosta jakeluasemille bensan hinnassa, sähkössä se vaan on eritelty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksan sähköstä 4,7 c/kWh, vero on 2,3ckWh. kyllä tuo puolelta näyttää minun silmiini.
        Sähkön siirto mielestäni eri asia, samoin kun maksat polttoaineen siirrosta jalostamosta jakeluasemille bensan hinnassa, sähkössä se vaan on eritelty.

        Tuosta unohtui se kolmas, sähkön siirron hinta (c/kWh).


    • Anonyymi

      Sähköautoille pitää laittaa käyttövoimaveroksi vähintään 1000e/vuosi ja lisäksi veronkiertoveroksi takautuvasti maksu 5x käyttövuodet.

      Jos kerran patterit on ikuisia, niin miksi nettiautossa myytävistä tesloista on joka toiseen vaihdettu jo akusto takuuseen?

      • Anonyymi

        "Sähköautoille pitää laittaa käyttövoimaveroksi vähintään 1000e/vuosi ja lisäksi veronkiertoveroksi takautuvasti maksu 5x käyttövuodet."

        Miksi? Koska olet kateellinen? Osta sinäkin sähköauto.

        Akkuja voi korjata kuten esim. polttomoottoreita ja vaihdelaatikoita, yhteenkään Teslaan (ainakaan suomessa) ei ole vaihdettu täysin uutta akkua, vaan tehdaskorjattu, uuden tietenkin saa jos ei satu olemaan tehdaskorjattuja saatavilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköautoille pitää laittaa käyttövoimaveroksi vähintään 1000e/vuosi ja lisäksi veronkiertoveroksi takautuvasti maksu 5x käyttövuodet."

        Miksi? Koska olet kateellinen? Osta sinäkin sähköauto.

        Akkuja voi korjata kuten esim. polttomoottoreita ja vaihdelaatikoita, yhteenkään Teslaan (ainakaan suomessa) ei ole vaihdettu täysin uutta akkua, vaan tehdaskorjattu, uuden tietenkin saa jos ei satu olemaan tehdaskorjattuja saatavilla.

        Tehdas korjaus,, lienee uusittu akku. Kun nykyiset akut ei kestä käyttöä, niin niitä vaihdetaan.
        Akku on kallis. Ei toimiva, siis ei kestävä.
        Odotellaan nyt pari kymmentä vuotta, niin ehkä joku akku tekniikka keksintö sitten ratkaisee nykyiset akku ongelmat?

        Ja tasa arvon vuoksi vaikka ydinvoima vero sähköautoille? Tai muu sähkönkulutus vero?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköautoille pitää laittaa käyttövoimaveroksi vähintään 1000e/vuosi ja lisäksi veronkiertoveroksi takautuvasti maksu 5x käyttövuodet."

        Miksi? Koska olet kateellinen? Osta sinäkin sähköauto.

        Akkuja voi korjata kuten esim. polttomoottoreita ja vaihdelaatikoita, yhteenkään Teslaan (ainakaan suomessa) ei ole vaihdettu täysin uutta akkua, vaan tehdaskorjattu, uuden tietenkin saa jos ei satu olemaan tehdaskorjattuja saatavilla.

        Patteriautoille pitää laittaa rankat verot. Ihan syystä että "metsä vastaa niin kuin sinne huutaa".

        Patteriuskovat ovat koko ajan ehdottamassa lisää tukirahaa itselleen ja maksuja muille. Jopa autottomille. Luonnollisesti joukkoliikennekin pitää uskovien mielestä uhrata patteriautoilun eteen, koska se on jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Patteriautoille pitää laittaa rankat verot. Ihan syystä että "metsä vastaa niin kuin sinne huutaa".

        Patteriuskovat ovat koko ajan ehdottamassa lisää tukirahaa itselleen ja maksuja muille. Jopa autottomille. Luonnollisesti joukkoliikennekin pitää uskovien mielestä uhrata patteriautoilun eteen, koska se on jumala.

        Kyllä ne verot tulevat. Muutama päivä sen jälkeen, kun sinäkin siirryt sähköautoilijaksi aikanaan.


    • Anonyymi

      Omituista keskustelua täällä, toivotaan lisää veroja. Taitaa olla kateellisten ja katkerien polttisautoilijoiden tilitystä, tuskin te oikeesti ootte huolissanne valtion verotulojen köyhtymisestä. Nyt ois nimenomaan hyvä tilaisuus ryhtyä sähköauton käyttäjäksi, kenellä on siihen mahdollisuus, ennenkuin ne keksii turhia veroja ja julkiset latauspaikat on lähes tyhjillään. Vähän käytettyjä sähköautoja alkaa saamaan uusien pikkuautojen hinnalla.

      • Anonyymi

        > Omituista keskustelua täällä, toivotaan lisää veroja. Taitaa olla kateellisten ja katkerien polttisautoilijoiden tilitystä,

        Niin metsä vastaa, kuin sinne huutaa.

        Tähän mennessä patteriautoilijat ovat kuunnostautuneet vaatimalla joka käänteessä lisää veroja "polttiksille" sekä lisää tukea patteriautoille. Röyhkein kehtasi selittää, ettei mitään veronalennusta edes voi oikeaksi tueksi laskea. Pitäisi saada reilu tukku rahaa käteen palkinnoksi. Sehän on sanomattakin selvä, mistä raha ilmaiseen patteriautoon tähän rahapalkintoon saadaan.

        Ilmainen lataus pitää myös saada kaikkiin ostoskeskuksiin yms. Sehän on kanssa selvää, että kerros- ja rivitalojen parkkipaikoille pitää rakentaa latauspisteet. Patteriautoilija on valmis maksamaan max. 500 €. Jos pitää tehojen kasvun vuoksi laittaa koko pysäköintialueen sähköistys talon sähköliittymä uusiksi, laskun voi patteripetterin mielestä lähettää muille osakkaille, myös autottomille. Se on reilua, koska petterin silmissä temppu nostaa talon arvoa suunnattomasti. Muiden mielipiteillä ei ole niin väliä.

        Yksi patteripetteri kirjoitteli HS yleisönosastoon pari kk sitten. Ilmainen pysäköinti kuuluu kaikille. Kaikille patteriautoilijoille. Niinpä tämä sankari ehdotti,e ttä kun kerros- ja rivitaloihin pitää joka tapauksessa latauspaikat rakentaan (muiden kustannuksella), niin niiden pitäisi olla kenen tahansa patteriautoilijan käytettävissä. Helpottaisi kuulemma pendelöintiä kovasti, kun saisi hurauttaa kaupunkiin ja jättää auton "lataukseen" minkä tahansa asuintalon parkkipaikalle. Luonnollisesti hän oli sitä mieltä, että myös OK-taloissa asuvien kannattaisi luovuttaa pihansa patteriautoiliijoiden käyttöön.

        Kauppakeskuksissahan homma jo toimii kivasti, kun patteriauton voi pysäköidä latauspaikalle.

        Tällaisia loisia ja maanvaiva patteriuskovaiset ovat.


    • Anonyymi

      Juu dieselvero!
      Pitäähän ne maksaa myös käynnit kotimaissaan ja rahoittaa myökin heidän sukulaisensa, ruokaa, kun ovat jo saaneet, tarvitsevat uudet autot, eihän he muuten lihavat ihmiset pääse liikkumaan, todellakin on autettava heikommassa asemassa olevia.

    • Anonyymi

      Suomen velkaantuminen on nyt niin massiivista, että maksajia etsitään jo.....
      Sähkö kulkuneuvot ovat hyvä kohde verottaa, koska sähkökulkuneuvojen omistajat useinkin on varakkaita, kun heillä on rahaa kalliita vehkeitä hankkia.....

      Jotta sähköautot veron alle ja sähkö jota autoihin käytetään. Näin talkoot alkaa ja osallistutaan velkatalkoisiin.

    • Anonyymi

      kyllä tuloja pitää valtion saada

      jolla on rahaa ostaa 50000e E niin varmaan voi 2000e vuodessa maksaa diesel tai E veroa

      • Anonyymi

        Hallituksen edustajan konsulttina pidän tuota hyvänä ajatuksena! Lisätään vielä 5000e vuotuinen polttonestevero, halvan auton ostajilla on varmasti ylimääräistä rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen edustajan konsulttina pidän tuota hyvänä ajatuksena! Lisätään vielä 5000e vuotuinen polttonestevero, halvan auton ostajilla on varmasti ylimääräistä rahaa.

        Tarvitaan poliittista korruptiota, kuten nyt on jo törkeiden sähkön siirto maksujen suhteen!! Kyllä tyhmä kansa nöyränä maksaa..
        Jyrki Katainen ja tuppi sekä Pekka Haavisto nyt päättämään lisä raippaa kansalle!! Hurraa kokoomus vihreät!!
        Veroja tulee ja maksuja, jättivelkaa maksaa lapsemme myös.
        Sähkö kulkuneuvoille sähkön siirto lisämaksu nopeasti!!


    • Anonyymi

      Hiilidioksidipäästöt olisivat noin 170–180 grammaa, jos sähköautoa ajaisi puhtaasti hiilisähköllä”, varoittaa Tammi.

      • Anonyymi

        Niin ja todellisuudessa keskimäärin 20g. 0g, jos ajetaan ydinvoimalla, tuulisähköllä tai vesivoimalla.

        Bonuksena sähköautolla on hiton paljon mukavampaa ajaa.


    • Anonyymi

      Sähkö kulkuneuvot voisi maksaa nuo kaikki sähkön siirto maksut ?
      Sähkö kulkuneuvojen osallistumis- maksu.
      Näin olisi se tasa-arvo?

      • Anonyymi

        Yleisesti ottaen kannattaa varoa mitä ylimääräisiä maksuja toivoo. Voi osua omaan nilkkaan yllättäen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisesti ottaen kannattaa varoa mitä ylimääräisiä maksuja toivoo. Voi osua omaan nilkkaan yllättäen.

        Se on hyvä että kaikki maksaa veroja, ja verojen maksu velvollisuus vain lisääntyy,
        esim, kun pakolais turismi korruptio on niin hiton kallista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisesti ottaen kannattaa varoa mitä ylimääräisiä maksuja toivoo. Voi osua omaan nilkkaan yllättäen.

        Veroja ja maksuja tulee lisää kun maa velkaantuu. Hiilijalanjälki on niin kova esim pakolaisuus turismissa ja näin se verotaakka kasvaa.


    • Anonyymi

      Kulutus vero sähkökulkuneuvoille, koska ne lisää kulutusta.
      Kaikki maksamaan.

      • Anonyymi

        Hienoa, että pidät verojen maksamisesta. Toivottavasti sinulle tulee roimasti niitä lisää!


    • Anonyymi

      maahanmuuttoauto audi

    • Anonyymi

      jokainen perus suomalainen tietää että valtio rokottaa

    • Anonyymi

      sähköautojen ja hybridien lisäntyessä ilman muuta selvää että verokäytäntöjä pakko muuttaa. Turhaa kuvitella että sähköautolla ajaminen olisi jotenkin halvempaa,,jos vielä ehkä hetken, mutta ei enää tulevaisuudessa.

      • Anonyymi

        Se hetki kestää ainakin 15 vuotta. Sähköautoja on siihen saakka niin vähän ettei niistä saa merkittävää lisätuloa. Seuraavat 15 vuotta polttisautojen maksutaakkaa lisätään päästöpohjaisilla maksuilla ja polttonesteen veroka kiristämällä. Juuri niinkuin elokuun alussa tehtiin. Samaan aikaan sähköautojen verotusarvoa laskettiin.
        Tästä tulee vuosittainen tapahtuma kunnes polttikset on tapettu pois veroilla ja maksuilla. Sitten tulee sähköautojen vuoro maksaa. Mutta siihen kuluu tosissaan se 15 vuotta vähintään.

        Siihen saakka lisääntyvän maksamisen iloa polttisperheisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se hetki kestää ainakin 15 vuotta. Sähköautoja on siihen saakka niin vähän ettei niistä saa merkittävää lisätuloa. Seuraavat 15 vuotta polttisautojen maksutaakkaa lisätään päästöpohjaisilla maksuilla ja polttonesteen veroka kiristämällä. Juuri niinkuin elokuun alussa tehtiin. Samaan aikaan sähköautojen verotusarvoa laskettiin.
        Tästä tulee vuosittainen tapahtuma kunnes polttikset on tapettu pois veroilla ja maksuilla. Sitten tulee sähköautojen vuoro maksaa. Mutta siihen kuluu tosissaan se 15 vuotta vähintään.

        Siihen saakka lisääntyvän maksamisen iloa polttisperheisiin.

        Tällä hetkelöä ei kannata vielä vaihtaa polttista, ainakaan dieseliä, sähköön, jos autolla on todellista tarvetta eli ajoa tulee paljon. Ja varsinkin, jos edes vähän arvottaa sujuvuutta ja mukavuutta.
        Heti, jos tilanne muuttuu sähköautolle em suhteen edullisemmaksi, niin vaihto siihen on edessä,

        Ei siis ole mikään pakko jäädä suurten verotaakkojen maksajaksi. Miksi ihmeessä niin luulet?


      • Anonyymi

        Kyllähän sähköautot ja hybridit maksavat jo nyt "dieselveroa" (käyttövoimaveroa), mutta se ei ole niin suuri kuin dieselautoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä hetkelöä ei kannata vielä vaihtaa polttista, ainakaan dieseliä, sähköön, jos autolla on todellista tarvetta eli ajoa tulee paljon. Ja varsinkin, jos edes vähän arvottaa sujuvuutta ja mukavuutta.
        Heti, jos tilanne muuttuu sähköautolle em suhteen edullisemmaksi, niin vaihto siihen on edessä,

        Ei siis ole mikään pakko jäädä suurten verotaakkojen maksajaksi. Miksi ihmeessä niin luulet?

        "Tällä hetkelöä ei kannata vielä vaihtaa polttista, ainakaan dieseliä, sähköön, jos autolla on todellista tarvetta eli ajoa tulee paljon. Ja varsinkin, jos edes vähän arvottaa sujuvuutta ja mukavuutta."

        Sähköautoa päivittäin käyttävänä tämä on täysin käsittämätön kommentti. Sähköauto on mukavin ja sujuvin kaikin puolin. Piuha kotona kiinni, ja se on siinä. Ei lainkaan huoltoasemakäyntejä, öljynvaihtoja tai muita.

        Lisäksi sähkö on kaikkein halvin kilometriä kohti, eli paras valinta varsinkin paljon ajavalle, jos ajaa päivittäin 400 km lenkin ja päätyy kotiin (tai voi ladata yhtä edullisesti kohteessa). Tuosta pidemmille matkoille tietenkin varauksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tällä hetkelöä ei kannata vielä vaihtaa polttista, ainakaan dieseliä, sähköön, jos autolla on todellista tarvetta eli ajoa tulee paljon. Ja varsinkin, jos edes vähän arvottaa sujuvuutta ja mukavuutta."

        Sähköautoa päivittäin käyttävänä tämä on täysin käsittämätön kommentti. Sähköauto on mukavin ja sujuvin kaikin puolin. Piuha kotona kiinni, ja se on siinä. Ei lainkaan huoltoasemakäyntejä, öljynvaihtoja tai muita.

        Lisäksi sähkö on kaikkein halvin kilometriä kohti, eli paras valinta varsinkin paljon ajavalle, jos ajaa päivittäin 400 km lenkin ja päätyy kotiin (tai voi ladata yhtä edullisesti kohteessa). Tuosta pidemmille matkoille tietenkin varauksin.

        Et varmaan käsitä, se on nähty jo moneen kertaan.

        Miksi muuten luulet, etten vaihtaisi sähköautoon heti, jos katsoisin omien käyttötarpeeni huomioiden sähköautojen olevan ylivoimaisia tai edes parempia?
        Luuletko tosiaan, että olen niin ihastunut epäkäytännölisyyteen, korkeampiin veroihin, epämukavuuteen jne, joissa väität polttisautoillaolevan sähköautoihin verrattuna, etten haluaisi siksi vaihtaa pois polttisautoista?
        Älä nyt viitsi. Ei minulla ole minkäälaisia henkisiä esteitä kuten ei myöskään henkisiä pakkoja sähköautojen suhteen. Puhtaasti käytännölliset, kustanukselliset, mukavuudelliset jne.

        Vaihdan heti polttiksestani sähköautoon, kun katson sen kannattavan ja olevan käytännöllisempi vaihtoehto omien olosuhteissani ja ajotarpeissani. Nyt se ajankohta ei ole vielä eikä ihan lähitulevaisuudessa näköpiirissäkään.
        Häiritseekö se sinua? Miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tällä hetkelöä ei kannata vielä vaihtaa polttista, ainakaan dieseliä, sähköön, jos autolla on todellista tarvetta eli ajoa tulee paljon. Ja varsinkin, jos edes vähän arvottaa sujuvuutta ja mukavuutta."

        Sähköautoa päivittäin käyttävänä tämä on täysin käsittämätön kommentti. Sähköauto on mukavin ja sujuvin kaikin puolin. Piuha kotona kiinni, ja se on siinä. Ei lainkaan huoltoasemakäyntejä, öljynvaihtoja tai muita.

        Lisäksi sähkö on kaikkein halvin kilometriä kohti, eli paras valinta varsinkin paljon ajavalle, jos ajaa päivittäin 400 km lenkin ja päätyy kotiin (tai voi ladata yhtä edullisesti kohteessa). Tuosta pidemmille matkoille tietenkin varauksin.

        Siinähän se! Kun kotona ei voi ladata sähköautoa (iso kerrostalo ja lähemmäs sata parkkipaikkaa) niin sähköauto ei ole mahdollinen koska se pitäisi käydä lataamassa jossain pikalautauspisteessä kovalla hinnalla. Toisaalta nykyistä autotyyppiäni ei edes valmisteta sähköautona, ei edes hybridinä (vasta kokeiluasteella) joten dieselillä mennään vielä pitkään.


    • Anonyymi

      Akkuvero? Tai ydinsähkö vero?
      Itse En luota akkuihin yhtään.
      Kaikenlaisia akkuja on ollut eri laitteissa. Kokemusta on syntynyt.
      Ja myös nämä modernimmat akut kuluu nopeaan, alkuun ovat muuten hyviä, mutta käytännössä akut ei kestä latauksia-tyhjennyksiä, vaan tehot heikkenee nopeaan.
      Miksi sähköauton nykyinen akkutekniikka olisi erilaista?
      Samoja tekniikoita niissä on.
      Ja ei uutta akkuteknologiaa ole vielä tullut.

      Hyytyvä sähköauto, kenen unelma? Akkukauppiaan?

      • Anonyymi

        "Ja myös nämä modernimmat akut kuluu nopeaan, alkuun ovat muuten hyviä, mutta käytännössä akut ei kestä latauksia-tyhjennyksiä, vaan tehot heikkenee nopeaan."

        Litium-akkuja ei saa varsinkaan täysin tyhjentää, eikä ladata 100% pitkäksi aikaa. Niiden lämpötila pitää olla oikea varsinkin lataamisen aikana. Yksittäisten solujen jännitteen tule olla tasapainossa muiden kanssa.

        Sähköauto pitää näistä kaikista tekijöistä automaattisesti huolta. Millainen lämmönhallinta ja BMS käyttämissäsi laitteissa on? Veikkaan, ettei juuri minkäänlaista.

        Näiden lisäksi sähköautoissa käytetään pitempi-ikäistä kemiaa pienemmän volymetrisen koon ja nopean ladattavuuden sijaan.

        Jos sähköautolla pääsee latauksella 400 km, auton elinkaareksi voi laskea 1000 syklin akun elinkaarella vähintään 400 tkm. Todellinen akun elinkaari on todennäköisesti tästäkin paljon pidempi, helposti 1000 tkm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja myös nämä modernimmat akut kuluu nopeaan, alkuun ovat muuten hyviä, mutta käytännössä akut ei kestä latauksia-tyhjennyksiä, vaan tehot heikkenee nopeaan."

        Litium-akkuja ei saa varsinkaan täysin tyhjentää, eikä ladata 100% pitkäksi aikaa. Niiden lämpötila pitää olla oikea varsinkin lataamisen aikana. Yksittäisten solujen jännitteen tule olla tasapainossa muiden kanssa.

        Sähköauto pitää näistä kaikista tekijöistä automaattisesti huolta. Millainen lämmönhallinta ja BMS käyttämissäsi laitteissa on? Veikkaan, ettei juuri minkäänlaista.

        Näiden lisäksi sähköautoissa käytetään pitempi-ikäistä kemiaa pienemmän volymetrisen koon ja nopean ladattavuuden sijaan.

        Jos sähköautolla pääsee latauksella 400 km, auton elinkaareksi voi laskea 1000 syklin akun elinkaarella vähintään 400 tkm. Todellinen akun elinkaari on todennäköisesti tästäkin paljon pidempi, helposti 1000 tkm.

        > Jos sähköautolla pääsee latauksella 400 km, auton elinkaareksi voi laskea 1000 syklin akun elinkaarella vähintään 400 tkm. Todellinen akun elinkaari on todennäköisesti tästäkin paljon pidempi, helposti 1000 tkm.

        Patteripetterin märät päiväunet jakuu.

        Latassyklien määrät lienee laskettu keskimääräisen käytön perusteella. Keskimääräisessä käytössä akkua ei pikaladata joka päivä eikä ajeta myöskään täysin tyhjäksi asti. Molemmat temput rasittavat akkua paljon enemmän ja sen kesto varmasti tippuu pienemmäksi.

        Sitäpaitsi saa olla melkoinen fakiiri, jos suunnittelee reittinsä niin, että patteri on käytännössä tyhjä perille tultaessa. Jos laskelmat vippaa vähänkin - pitää ajaa kiertotietä liikenneonnettomuuden vuoksi, vastatuuli tai lumessa kahlaus nostaa energiankulutusta - lopputulos onkin, että patteriauton kuski seisoo köyden jatkona (= kerjää hinausta) perjantai-iltana klo 19:37 jonkin syrjäisen pikkutien varrella.

        Tai raahustaa viime voimillaan jokin kaupan tai asuintalon pihaan ja onnistuu kerjäämään itselleen luvan pikaladata shukopistorasiasta sillä 8 A virralla = 1,8 kW teholla. 2 h latauksella saa juissit 15-20 km ajomatkaan. No, patteriautossa on kiva nukkua etenkin keskellä talvea?


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Itse kanssa kyllästynyt jo olen tähän akku vaihto ongelmaan.
      Akut ei kestä käyttöä. ( puhelin, tietokone, työkalut, skootteri, polkupyörä.. jne...).
      Ilmeisesti binses edellä akkuja tehdää, ja saadaan myydä uusia.

      Odotellaan nyt että tekniikka kehittyy.
      Ja jos ei kehity akut, niin varmaan vety-polttokenno tai kaasu ?

      • Anonyymi

        "Itse kanssa kyllästynyt jo olen tähän akku vaihto ongelmaan.
        Akut ei kestä käyttöä. ( puhelin, tietokone, työkalut, skootteri, polkupyörä.. jne...).
        Ilmeisesti binses edellä akkuja tehdää, ja saadaan myydä uusia."

        Listaltasi puuttuu yksi ja tulee aina puuttumaankin: sähköautot. Olemassa oleva data Nissan Leafeista ja Tesloista kiistattomasti osoittaa vanhempienkin mallejen akkujen toimivan moitteetta ainakin 10 vuotta. Trendit osoittavat elinkaareksi reilusti yli 20 vuotta (lukuunottamatta kuumuutta kärsineitä Leafeja!), ennen kuin akun kapasiteetti on laskenut 70% lukemiin.

        Tyypillinen hävikki esim. 2013 Tesla Model S:llä 7 vuoden käytön jälkeen on noin 5-8%. Jos käppyrää ekstrapoloi eteenpäin, 70% raja tulee vastaan keskimäärin n. 30-40 vuoden kuluttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Itse kanssa kyllästynyt jo olen tähän akku vaihto ongelmaan.
        Akut ei kestä käyttöä. ( puhelin, tietokone, työkalut, skootteri, polkupyörä.. jne...).
        Ilmeisesti binses edellä akkuja tehdää, ja saadaan myydä uusia."

        Listaltasi puuttuu yksi ja tulee aina puuttumaankin: sähköautot. Olemassa oleva data Nissan Leafeista ja Tesloista kiistattomasti osoittaa vanhempienkin mallejen akkujen toimivan moitteetta ainakin 10 vuotta. Trendit osoittavat elinkaareksi reilusti yli 20 vuotta (lukuunottamatta kuumuutta kärsineitä Leafeja!), ennen kuin akun kapasiteetti on laskenut 70% lukemiin.

        Tyypillinen hävikki esim. 2013 Tesla Model S:llä 7 vuoden käytön jälkeen on noin 5-8%. Jos käppyrää ekstrapoloi eteenpäin, 70% raja tulee vastaan keskimäärin n. 30-40 vuoden kuluttua.

        Jos mummolla on munat, se onkin vaari.

        Jos akuston kapasiteetin lasku alkaa jo näkyä käyttäjälle, niin silloin uudessa akussa olleet reservit lie jo otettu käyttöön? Eli todellinen hiipuminen onkin jo 25 % luokkaa, jos sitä reserviä oli 20 %!

        Samoin on hyvinkin mahdollista, että se hiipuminen kiihtyy ajan mittaan. Etenkin, jos on syöty ne reservit eli akkua nykyään joudutaan lataamaan 100 % täyteen ja sen annetaan purkautua liki tyhjäksi, kun alkuun näitä pahiten akkua rasittavia ääripäitä välteltiin.


    • Anonyymi

      Uskalla ei ostaa sahkoautoa koska akut syttyy palamaan helposti kovassa ja kuumassa pizzeria-ajossa ja paloa ei voi sammuttaa muuten kuin ajamalla tesla jarveen ja mina ja minun tyontekijat eivat osaa uita.

    • Anonyymi

      Käyttökokemuksena, että akut laimenee nopeasti, siis hyytyy, nopeasti.
      Näin on minulla heikentynyt puhelimen akku, tietokoneen akku, polkupyörän akku, skootterin akku, eri sähkötyökalujen akut on hyytyneet.. Ja ovat kalliita uusia. Ja ei se uusikaan kovin kauaa kestä !!
      Esim tietokonene akku menee jo alle vuodessa sellaiseksi että kone sammuu, ja pitäisi pitää koko ajan laturissa.... takuu ei korvaa. jne.

      En uskaltaisi ostaa sähköautoa hiipuvine akkuineen. Liian kalliit ne akut ja auto.

      • Anonyymi

        "Käyttökokemuksena, että akut laimenee nopeasti, siis hyytyy, nopeasti.
        Näin on minulla heikentynyt puhelimen akku, tietokoneen akku, polkupyörän akku, skootterin akku, eri sähkötyökalujen akut on hyytyneet.. Ja ovat kalliita uusia. Ja ei se uusikaan kovin kauaa kestä !!"

        Joo, eihän ne kestä, jos niitä väärinkäyttää.

        Litium-akkuja ei saa varsinkaan täysin tyhjentää, eikä ladata 100% pitkäksi aikaa. Niiden lämpötila pitää olla oikea varsinkin lataamisen aikana. Yksittäisten solujen jännitteen tule olla tasapainossa muiden kanssa.

        Sähköauto pitää näistä kaikista tekijöistä automaattisesti huolta. Millainen lämmönhallinta ja BMS käyttämissäsi laitteissa on? Veikkaan, ettei juuri minkäänlaista.

        Näiden lisäksi sähköautoissa käytetään pitempi-ikäistä kemiaa pienemmän volymetrisen koon ja nopean ladattavuuden sijaan.

        Jos sähköautolla pääsee latauksella 400 km, auton elinkaareksi voi laskea 1000 syklin akun elinkaarella vähintään 400 tkm. Todellinen akun elinkaari on todennäköisesti tästäkin paljon pidempi, helposti 1000 tkm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Käyttökokemuksena, että akut laimenee nopeasti, siis hyytyy, nopeasti.
        Näin on minulla heikentynyt puhelimen akku, tietokoneen akku, polkupyörän akku, skootterin akku, eri sähkötyökalujen akut on hyytyneet.. Ja ovat kalliita uusia. Ja ei se uusikaan kovin kauaa kestä !!"

        Joo, eihän ne kestä, jos niitä väärinkäyttää.

        Litium-akkuja ei saa varsinkaan täysin tyhjentää, eikä ladata 100% pitkäksi aikaa. Niiden lämpötila pitää olla oikea varsinkin lataamisen aikana. Yksittäisten solujen jännitteen tule olla tasapainossa muiden kanssa.

        Sähköauto pitää näistä kaikista tekijöistä automaattisesti huolta. Millainen lämmönhallinta ja BMS käyttämissäsi laitteissa on? Veikkaan, ettei juuri minkäänlaista.

        Näiden lisäksi sähköautoissa käytetään pitempi-ikäistä kemiaa pienemmän volymetrisen koon ja nopean ladattavuuden sijaan.

        Jos sähköautolla pääsee latauksella 400 km, auton elinkaareksi voi laskea 1000 syklin akun elinkaarella vähintään 400 tkm. Todellinen akun elinkaari on todennäköisesti tästäkin paljon pidempi, helposti 1000 tkm.

        Aivan samoja paristoja on sähköautoissa, kuin muissakin laitteissa,
        paristoista tehdyn akun koko vain on suurempi.
        Ei siis olla keksitty mitään uutta.
        Vaan samaa tavaraa ne on.

        Ja suomen olosohteissa en ennustaisi kovin pitkää ikää akulle.
        Talvi myös heikentää elktroniikkaa, jne.
        Sähköauto varmaan kuluu akultaan, koko ajan, vaikka ei käyttäisi.
        Ja käytössä viel nopeampaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan samoja paristoja on sähköautoissa, kuin muissakin laitteissa,
        paristoista tehdyn akun koko vain on suurempi.
        Ei siis olla keksitty mitään uutta.
        Vaan samaa tavaraa ne on.

        Ja suomen olosohteissa en ennustaisi kovin pitkää ikää akulle.
        Talvi myös heikentää elktroniikkaa, jne.
        Sähköauto varmaan kuluu akultaan, koko ajan, vaikka ei käyttäisi.
        Ja käytössä viel nopeampaan.

        "Ja suomen olosohteissa en ennustaisi kovin pitkää ikää akulle.
        Talvi myös heikentää elktroniikkaa, jne."

        Ylikuumeneminen on akkujen ja elektroniikan riski. Talvi ei tietääkseni näin tee?

        "Sähköauto varmaan kuluu akultaan, koko ajan, vaikka ei käyttäisi.
        Ja käytössä viel nopeampaan."

        Tuhansista sähköautoista saatu käytännön data sanoo aivan toista. 10% kapasiteetti laskee kymmenessä vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan samoja paristoja on sähköautoissa, kuin muissakin laitteissa,
        paristoista tehdyn akun koko vain on suurempi.
        Ei siis olla keksitty mitään uutta.
        Vaan samaa tavaraa ne on.

        Ja suomen olosohteissa en ennustaisi kovin pitkää ikää akulle.
        Talvi myös heikentää elktroniikkaa, jne.
        Sähköauto varmaan kuluu akultaan, koko ajan, vaikka ei käyttäisi.
        Ja käytössä viel nopeampaan.

        "Aivan samoja paristoja on sähköautoissa, kuin muissakin laitteissa,
        paristoista tehdyn akun koko vain on suurempi."

        Akuissa ei ole ainoatakaan paristoa. Paristoja ei voi ladata.

        Sylinterin muotoisia akkuja on, ja niissä on etuja mm. valmistusmenetelmän tehokkuuden ja jäähdytyksen osalta. Ns. prismaattisia (prismatic) ja taskukennojakin (pouch) on, mutta niissä on omat haasteensa. Ja tietenkin myös etunsa, kaikki on kompromissia.

        Jos et asiasta mitään tiedä, älä myöskään kommentoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aivan samoja paristoja on sähköautoissa, kuin muissakin laitteissa,
        paristoista tehdyn akun koko vain on suurempi."

        Akuissa ei ole ainoatakaan paristoa. Paristoja ei voi ladata.

        Sylinterin muotoisia akkuja on, ja niissä on etuja mm. valmistusmenetelmän tehokkuuden ja jäähdytyksen osalta. Ns. prismaattisia (prismatic) ja taskukennojakin (pouch) on, mutta niissä on omat haasteensa. Ja tietenkin myös etunsa, kaikki on kompromissia.

        Jos et asiasta mitään tiedä, älä myöskään kommentoi.

        "Jos et asiasta mitään tiedä, älä myöskään kommentoi."

        99% kommentoivista ovat niitä jotka vain luulevat tietävänsä mutta eivät oikeasti tiedä hevon prsttä. Näitä joille viimeinen ymmärryksen kausi on ollut joskus Halosen valtakaudella.
        Sen jälkeen kuuppaa on vain pyörinyt ympyrää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aivan samoja paristoja on sähköautoissa, kuin muissakin laitteissa,
        paristoista tehdyn akun koko vain on suurempi."

        Akuissa ei ole ainoatakaan paristoa. Paristoja ei voi ladata.

        Sylinterin muotoisia akkuja on, ja niissä on etuja mm. valmistusmenetelmän tehokkuuden ja jäähdytyksen osalta. Ns. prismaattisia (prismatic) ja taskukennojakin (pouch) on, mutta niissä on omat haasteensa. Ja tietenkin myös etunsa, kaikki on kompromissia.

        Jos et asiasta mitään tiedä, älä myöskään kommentoi.

        Sauvaparistoja suuri määrä, siinä on se akku. Ei sen ihmeempää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja suomen olosohteissa en ennustaisi kovin pitkää ikää akulle.
        Talvi myös heikentää elktroniikkaa, jne."

        Ylikuumeneminen on akkujen ja elektroniikan riski. Talvi ei tietääkseni näin tee?

        "Sähköauto varmaan kuluu akultaan, koko ajan, vaikka ei käyttäisi.
        Ja käytössä viel nopeampaan."

        Tuhansista sähköautoista saatu käytännön data sanoo aivan toista. 10% kapasiteetti laskee kymmenessä vuodessa.

        > Ylikuumeneminen on akkujen ja elektroniikan riski. Talvi ei tietääkseni näin tee?

        Myös kylmyys on ongelma. Litium -akkuja ei voi oikeastaan lainkaan ladata kylminä - akku pitää ensin lämmittää - ja myös purkaminen on nihkeää.

        Lyijyakku puolestaan on varsin tunteeton pakkaselle - tosin liian tyhjäksi purettuna se voi jäätyä. Tästä syystä lyijyakkuja yhä käytetään autojen käynnistysakkuina.

        Patteriauton patterit tarvitsevat myös tehokasta jäähdytystä etenkin pikalatauksen aikana. Petterit ummistavat visusti silmänsä tämän tekniikan mahollisista ongelmilta. Niitäkin piisaa, kuten on muutaman lataushybridin kanssa nähty.

        Esim siellä akussa saattaa pyöriä kylmäaineet kennojen välissä...


    • Anonyymi

      Itsekin huomannu, miten nopeasti eri akut heikkenee.
      Tehot laskee ja uusi akku on tarpeen.

      Ja samaa akkuteknologiaa on sähköautoissakin.
      Kun mitään ihmettä ei ole keksitty.
      Ihmettelenkin, miksi sähköautoissa noi ongelma akut sitten kestäisi.
      Kun ei ne kestä muissakaan käytöissä.

      • Anonyymi

        Akut on ongelma, tämäkin läppäri millä kirjoitan on alle vuoden ikäinen. Ja akku on jo nyt entinen, tyhjenee nopeasti ja yllättäen sulkeutuu kone.
        Aiemmin sama asia, huono akku oli puhelimessa. Sitten tabletissa.
        Monet sähkötyökalut jääny hyllylle kun akku simahtaa, ja uusi akku niin kallis, ettei järkeä ostaa akkua, vaan ostaa koko uusi työkalu. Melkoista tuhlausta.
        Ilmeisesti kun akku menee sähköautostakin, niin on halvempaa romuttaa koko auto, ja ostaa uusi kallis sähköauto?
        Kyläkorjaamot ei korjaa velttoja akkuja ? EIhän niitä voi korjata.

        Uusista toimivista akkuteknologioista en ole kuullut. Joten lienee kymmenien vuosien päässä se kestävä ja halpa akku.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akut on ongelma, tämäkin läppäri millä kirjoitan on alle vuoden ikäinen. Ja akku on jo nyt entinen, tyhjenee nopeasti ja yllättäen sulkeutuu kone.
        Aiemmin sama asia, huono akku oli puhelimessa. Sitten tabletissa.
        Monet sähkötyökalut jääny hyllylle kun akku simahtaa, ja uusi akku niin kallis, ettei järkeä ostaa akkua, vaan ostaa koko uusi työkalu. Melkoista tuhlausta.
        Ilmeisesti kun akku menee sähköautostakin, niin on halvempaa romuttaa koko auto, ja ostaa uusi kallis sähköauto?
        Kyläkorjaamot ei korjaa velttoja akkuja ? EIhän niitä voi korjata.

        Uusista toimivista akkuteknologioista en ole kuullut. Joten lienee kymmenien vuosien päässä se kestävä ja halpa akku.

        Noin on, akut ei kestä käyttöä.
        Aina on akku ongelmaa. ei voi mitään.

        Mutta uskon että tulevaisuudessa tulee joku keksintö, materiaali, tms.. joka synnyttää parempia akkuja.
        Ja uskon myös polttokenno teknologiaan.
        Suomessa kannattaisi ajatella myös vielä enemmän synteettisä polttoaineita. tai viina, kaasu systemejä.
        Koska muutos on niin pitkä prosessi, ja ei tiedä onko joku systeemi paras vai olisiko paras sekasysteemi?
        Mutta ymmärtämättömien politikkojen takia taitaa mennä tämäkin asia,,,,, nettomaksaja tyyliin....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akut on ongelma, tämäkin läppäri millä kirjoitan on alle vuoden ikäinen. Ja akku on jo nyt entinen, tyhjenee nopeasti ja yllättäen sulkeutuu kone.
        Aiemmin sama asia, huono akku oli puhelimessa. Sitten tabletissa.
        Monet sähkötyökalut jääny hyllylle kun akku simahtaa, ja uusi akku niin kallis, ettei järkeä ostaa akkua, vaan ostaa koko uusi työkalu. Melkoista tuhlausta.
        Ilmeisesti kun akku menee sähköautostakin, niin on halvempaa romuttaa koko auto, ja ostaa uusi kallis sähköauto?
        Kyläkorjaamot ei korjaa velttoja akkuja ? EIhän niitä voi korjata.

        Uusista toimivista akkuteknologioista en ole kuullut. Joten lienee kymmenien vuosien päässä se kestävä ja halpa akku.

        "Akut on ongelma, tämäkin läppäri millä kirjoitan on alle vuoden ikäinen. Ja akku on jo nyt entinen, tyhjenee nopeasti ja yllättäen sulkeutuu kone.
        Aiemmin sama asia, huono akku oli puhelimessa. Sitten tabletissa."

        Etkä kertaakaan ole antanut laitteen tuhoutua laturissa kiinni 100% varauksella tai antanut varauksen pudota 0% taas akkua vaurioittaen?

        Laitteissa varmaan myös sähköautoista tuttu jäähdytys ja lämmitys, etkä koskaan ole antanut läppärin akun ylikuumentua? Lataussyklejäkin läppärillä ja kännykällä on vain 1-2 viikossa, aivan kuten sähköautolla olisi, eikä päivittäin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Akut on ongelma, tämäkin läppäri millä kirjoitan on alle vuoden ikäinen. Ja akku on jo nyt entinen, tyhjenee nopeasti ja yllättäen sulkeutuu kone.
        Aiemmin sama asia, huono akku oli puhelimessa. Sitten tabletissa."

        Etkä kertaakaan ole antanut laitteen tuhoutua laturissa kiinni 100% varauksella tai antanut varauksen pudota 0% taas akkua vaurioittaen?

        Laitteissa varmaan myös sähköautoista tuttu jäähdytys ja lämmitys, etkä koskaan ole antanut läppärin akun ylikuumentua? Lataussyklejäkin läppärillä ja kännykällä on vain 1-2 viikossa, aivan kuten sähköautolla olisi, eikä päivittäin?

        Mulla kanssa akku ongelmia,, ja läppäriä pitää ladata usea kerta päivässä,, akku ei pitkään kestä. Akut kestää sen alle vuoden. Ja edellinen läppäri oli lopulta pidettävä koko ajan johdossa kiinni.
        Sama porakoneessa jonka akku ei pitkään kestänyt.
        Tuntuisi hoopolta omistaa sähköauto josta tehot häipyy akusta ! Pitäisi ajaa latausjohto kiinni ! Näin se olisi piha-auto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla kanssa akku ongelmia,, ja läppäriä pitää ladata usea kerta päivässä,, akku ei pitkään kestä. Akut kestää sen alle vuoden. Ja edellinen läppäri oli lopulta pidettävä koko ajan johdossa kiinni.
        Sama porakoneessa jonka akku ei pitkään kestänyt.
        Tuntuisi hoopolta omistaa sähköauto josta tehot häipyy akusta ! Pitäisi ajaa latausjohto kiinni ! Näin se olisi piha-auto.

        Akku meni alle vuodessa, kannettavasta tietokoneesta. Nyt tyhjenee nopeesti, sammuu kone. - saako takuuseen uuden akun tähän?
        Sähkötyökaluihin akut on törkeän kalliit kun kysyin, että kannattaa ostaa uusi työkalu akkuineen, kun on saman hintainen kuin pelkkä uusi akku! Alkaa olla noita akku vikaisia laitteita nurkissa paljon.

        Miten menee sähköautona tai hybridin akut? Kun Samoja akkuja niissäkin on.
        Onko kohta paljo sähköautoja viallisin akuin kaupana ja ostetaan vaan aina uusia autoja kun vnahoilla ei tee mitään ?

        Suuria akkutekniikan kehitys uutisia ei ole ollu nyt viimeaikoina. Jotain perustutkimusta on menossa kyllä. Mutta monta vuosikymmentä vielä menee, kunnes on käyttökelpoinen kestävä akku meillä ?-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akku meni alle vuodessa, kannettavasta tietokoneesta. Nyt tyhjenee nopeesti, sammuu kone. - saako takuuseen uuden akun tähän?
        Sähkötyökaluihin akut on törkeän kalliit kun kysyin, että kannattaa ostaa uusi työkalu akkuineen, kun on saman hintainen kuin pelkkä uusi akku! Alkaa olla noita akku vikaisia laitteita nurkissa paljon.

        Miten menee sähköautona tai hybridin akut? Kun Samoja akkuja niissäkin on.
        Onko kohta paljo sähköautoja viallisin akuin kaupana ja ostetaan vaan aina uusia autoja kun vnahoilla ei tee mitään ?

        Suuria akkutekniikan kehitys uutisia ei ole ollu nyt viimeaikoina. Jotain perustutkimusta on menossa kyllä. Mutta monta vuosikymmentä vielä menee, kunnes on käyttökelpoinen kestävä akku meillä ?-

        Siinä sitten ongelmaa kun akku autosta hyytyy metsätaipaleella. Pitää tehdä tulet ja yöpyä taivasalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä sitten ongelmaa kun akku autosta hyytyy metsätaipaleella. Pitää tehdä tulet ja yöpyä taivasalla.

        Niin tai soittaa hinuri, joka tuo sijaisauton mukanaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akku meni alle vuodessa, kannettavasta tietokoneesta. Nyt tyhjenee nopeesti, sammuu kone. - saako takuuseen uuden akun tähän?
        Sähkötyökaluihin akut on törkeän kalliit kun kysyin, että kannattaa ostaa uusi työkalu akkuineen, kun on saman hintainen kuin pelkkä uusi akku! Alkaa olla noita akku vikaisia laitteita nurkissa paljon.

        Miten menee sähköautona tai hybridin akut? Kun Samoja akkuja niissäkin on.
        Onko kohta paljo sähköautoja viallisin akuin kaupana ja ostetaan vaan aina uusia autoja kun vnahoilla ei tee mitään ?

        Suuria akkutekniikan kehitys uutisia ei ole ollu nyt viimeaikoina. Jotain perustutkimusta on menossa kyllä. Mutta monta vuosikymmentä vielä menee, kunnes on käyttökelpoinen kestävä akku meillä ?-

        "Akku meni alle vuodessa, kannettavasta tietokoneesta. Nyt tyhjenee nopeesti, sammuu kone. - saako takuuseen uuden akun tähän?"

        Kannattaa katsoa peiliin. Joko kyseessä oli jokin halpa kiinalainen tekele, tai sitten olet roikottanut läppäriä seinässä 100% latauksella pitkät ajat. Tai päästänyt akun varauksen usein alle 10%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Akku meni alle vuodessa, kannettavasta tietokoneesta. Nyt tyhjenee nopeesti, sammuu kone. - saako takuuseen uuden akun tähän?"

        Kannattaa katsoa peiliin. Joko kyseessä oli jokin halpa kiinalainen tekele, tai sitten olet roikottanut läppäriä seinässä 100% latauksella pitkät ajat. Tai päästänyt akun varauksen usein alle 10%.

        Noi akut tuhoutuu nopeaan , vaikka kuinka vahtisit niitä ja niiden latauksia. Ne vaan akut on niin huonoa laatua.
        Olsikin kaameeta omistaa sähköauto, jossa olisi yhtä huono akku kuin näissä muissa laitteissa.
        Ja todellisuudessa samanlaisiasormi-paristo akkuja ne on sähköutoissakin ( mutta suurempia), , ikävä kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin tai soittaa hinuri, joka tuo sijaisauton mukanaan.

        kuka maksaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuka maksaa ?

        Jeesus tai vakuutusyhtiö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noi akut tuhoutuu nopeaan , vaikka kuinka vahtisit niitä ja niiden latauksia. Ne vaan akut on niin huonoa laatua.
        Olsikin kaameeta omistaa sähköauto, jossa olisi yhtä huono akku kuin näissä muissa laitteissa.
        Ja todellisuudessa samanlaisiasormi-paristo akkuja ne on sähköutoissakin ( mutta suurempia), , ikävä kyllä.

        "Ja todellisuudessa samanlaisiasormi-paristo akkuja ne on sähköutoissakin ( mutta suurempia), , ikävä kyllä."

        Yhdessäkään sähköautossa ei käytetä sormiparistoja. Paristoja ei voi määritelmän mukaan ladata. 10 vuotta vanhan sähköauton kapasiteetista on tyypillisesti yhä 90% käytettävissä.

        Yhdessäkään läppärissä tai kännykässä mitään lähellekään sähköautojen BMS-järjestelmiä vastaavaa. Tai yleisesti ottaen juuri välitetty akun eliniästä; kun akku tulee tiensä päähän saadaan taas uusi laite myytyä. Tärkeintä niissä on yleensä pieni koko, ei kestävyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja todellisuudessa samanlaisiasormi-paristo akkuja ne on sähköutoissakin ( mutta suurempia), , ikävä kyllä."

        Yhdessäkään sähköautossa ei käytetä sormiparistoja. Paristoja ei voi määritelmän mukaan ladata. 10 vuotta vanhan sähköauton kapasiteetista on tyypillisesti yhä 90% käytettävissä.

        Yhdessäkään läppärissä tai kännykässä mitään lähellekään sähköautojen BMS-järjestelmiä vastaavaa. Tai yleisesti ottaen juuri välitetty akun eliniästä; kun akku tulee tiensä päähän saadaan taas uusi laite myytyä. Tärkeintä niissä on yleensä pieni koko, ei kestävyys.

        Sähköauto on suunniteltu pitkäikäikäiseksi ja akku sen mukaiseksi. Puhelimet ja muut akkukäyttöiset laitteet suunnitellaan vain muutaman vuoden käyttöön (puhelimen käyttöjärjestelmä vanhenee 2-4 vuodessa), eikä akkujen laatuun tarvitse kiinnittää erityistä huomiota.


    • Anonyymi

      Itselläkin ollut aina akku-ongelmia. Joten EN luota akkuihin.
      Akut ei ole paljoa kehittyneet.
      Nyt on litium akkuja. Seuraava akku sukupolvi ei ole viel myynnissä.
      Suuria uusia keksintöjä, toimivia, ei ole nopeasti tulossa.

      Ollaan "akku-jumissa", muuten tekniikka toimisi kyllä jo.
      Ja jatkossa, on pakko joku sähköauto-verotus on tehdä, koska valtio tarvitsee rahaa ja suomi on yli verotettu maa, koska eu pakolla maksetaan eu aikaan myös välimerelle ne verot ! ja viroon, puolaan, unkariin, bulgariaan.. -Suomi on nettomaksaja !!

      • Anonyymi

        Menee viel paljo aikaa,, kun nyt akku ei ole viel kuin kehitysvaiheessa.
        Näitä kalliita ja nopeasti tuhoutuvia akkuja joka paikassa vielä on.
        Kevyisiin ajoneuvoihin akku lienee järkevä, kun vaan tulee niitä kestäviä uusia akku tekniikoita.
        Ja Nyt on se vety-polttokenno systeemi kai se järkevin, etenkin raskaisiin kuljetus systeemeihin.

        Suomi on ollut niin pitkään ajopuu kehityksessä. Rahaa tuhalataan. Niin veroja tarvitaan. Kansa maksaa yhä enemmän veroja ja maksuja. Kun taloutta ei osata hoitaa meillä.
        SÄhköauto ja vety auto yms,,,,,,,,,,,,,, kulkupelit ovat hyviä veronmaksajia.
        Tarvitaan vain suuri määrä niitä, niin sitten se verotus alkaa.
        Ja politikot haaskaa rahaa vaikka terrorin tukeen, tms. anarkia ideologiaan....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menee viel paljo aikaa,, kun nyt akku ei ole viel kuin kehitysvaiheessa.
        Näitä kalliita ja nopeasti tuhoutuvia akkuja joka paikassa vielä on.
        Kevyisiin ajoneuvoihin akku lienee järkevä, kun vaan tulee niitä kestäviä uusia akku tekniikoita.
        Ja Nyt on se vety-polttokenno systeemi kai se järkevin, etenkin raskaisiin kuljetus systeemeihin.

        Suomi on ollut niin pitkään ajopuu kehityksessä. Rahaa tuhalataan. Niin veroja tarvitaan. Kansa maksaa yhä enemmän veroja ja maksuja. Kun taloutta ei osata hoitaa meillä.
        SÄhköauto ja vety auto yms,,,,,,,,,,,,,, kulkupelit ovat hyviä veronmaksajia.
        Tarvitaan vain suuri määrä niitä, niin sitten se verotus alkaa.
        Ja politikot haaskaa rahaa vaikka terrorin tukeen, tms. anarkia ideologiaan....

        Vetyauto on kannattava vain sellaisessa maassa jossa on jo olemassa tarvittava vedyn jakeluverkosto. Vetyauto ei tule koskaan syrjäyttämään sähköautoja maissa joissa jouduttaisiin rakentamaan jakeluasemat tyhjästä alkaen (kuten Suomessa).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetyauto on kannattava vain sellaisessa maassa jossa on jo olemassa tarvittava vedyn jakeluverkosto. Vetyauto ei tule koskaan syrjäyttämään sähköautoja maissa joissa jouduttaisiin rakentamaan jakeluasemat tyhjästä alkaen (kuten Suomessa).

        akkujen kuljetus esim rahtiliikenteessä on järjetöntä.
        Kuka keksii kevyen akun?
        Joten vety, kaasu , tms luomu diiseli tulee olemaan rahtiliikenteessä hyvä.
        Ja sitten skootterit ja pikkuautot voi kulkea niillä hyytyvillä litiumakuilla.

        Tämän lisäksi kaasu henk.autot olis hyvä ratkaisu, ja alkoholi. Bensiiniäkin riittää ja dieseliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        akkujen kuljetus esim rahtiliikenteessä on järjetöntä.
        Kuka keksii kevyen akun?
        Joten vety, kaasu , tms luomu diiseli tulee olemaan rahtiliikenteessä hyvä.
        Ja sitten skootterit ja pikkuautot voi kulkea niillä hyytyvillä litiumakuilla.

        Tämän lisäksi kaasu henk.autot olis hyvä ratkaisu, ja alkoholi. Bensiiniäkin riittää ja dieseliä.

        "akkujen kuljetus esim rahtiliikenteessä on järjetöntä.
        Kuka keksii kevyen akun?"

        Tesla keksi sellaisen, puoliperävaunuyhdistelmään sopivan rakenteellisen akun. Akku on siis osa rekan kantavaa rakennetta. Kun vielä otetaan huomioon, että painavan moottorin, polttoainetankin yms. voi poistaa, kokonaispaino on hyvin lähellä samaa.

        Toimintamatkaa 600 tai 1000 km mallista riippuen.

        Tesla Semi, valmistus alkaa vuonna 2021. Täältä voit käydä tilaamassa: https://www.tesla.com/semi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "akkujen kuljetus esim rahtiliikenteessä on järjetöntä.
        Kuka keksii kevyen akun?"

        Tesla keksi sellaisen, puoliperävaunuyhdistelmään sopivan rakenteellisen akun. Akku on siis osa rekan kantavaa rakennetta. Kun vielä otetaan huomioon, että painavan moottorin, polttoainetankin yms. voi poistaa, kokonaispaino on hyvin lähellä samaa.

        Toimintamatkaa 600 tai 1000 km mallista riippuen.

        Tesla Semi, valmistus alkaa vuonna 2021. Täältä voit käydä tilaamassa: https://www.tesla.com/semi

        Nikola niminen firma suunnitteli vakavasti raskaan liikenteen sähköistämistä sähkö- tai vetyautoilla. Homma loppui ja firma taitaa olla nyt konkurssin partaalla. Raskas maantieliikenne ei tule näillä näkymin siitymään sähkön käyttöön, koska akustot vähentäisi liikaa hyötykuormaa. Raskaan liikenteen tulevaisuuden voimanlähteeksi kaavaillaan paineilmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikola niminen firma suunnitteli vakavasti raskaan liikenteen sähköistämistä sähkö- tai vetyautoilla. Homma loppui ja firma taitaa olla nyt konkurssin partaalla. Raskas maantieliikenne ei tule näillä näkymin siitymään sähkön käyttöön, koska akustot vähentäisi liikaa hyötykuormaa. Raskaan liikenteen tulevaisuuden voimanlähteeksi kaavaillaan paineilmaa.

        Nikola ei koskaan ole ollut mitään muuta kuin huijaus. Teslan rekat ovat olleet jo vuosia yksityisissä testeissä. Ainakin 600 km toimintamatkalla olevan pitäisi painaa yhtä paljon kuin ihan tavallisen rekan. Tekniikka kehittyy!

        2021 Tesla Semiä myydään ihan kaupallisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikola niminen firma suunnitteli vakavasti raskaan liikenteen sähköistämistä sähkö- tai vetyautoilla. Homma loppui ja firma taitaa olla nyt konkurssin partaalla. Raskas maantieliikenne ei tule näillä näkymin siitymään sähkön käyttöön, koska akustot vähentäisi liikaa hyötykuormaa. Raskaan liikenteen tulevaisuuden voimanlähteeksi kaavaillaan paineilmaa.

        alipaineella, putken kautta siirtoja,, tavara ja ihmisiä, - se super loop, tms?

        Akut kun nyt kehittyy parikymmentä vuotta, niin ehkä tullee jo joku toimiva variaatio, siis sellainen, joka kestää käyttöä ja on suht. edullinen valmsistaa.


      • Anonyymi

        Sähköauton akku aivan erilaista tekniikkaa kuin jonkin pienlaitteen litiumakku. Niitä ei voi verrata keskenään mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköauton akku aivan erilaista tekniikkaa kuin jonkin pienlaitteen litiumakku. Niitä ei voi verrata keskenään mitenkään.

        Aivan samoja sormiparistoja on sähköauton akussa, mutta suuri määrä !
        - Ei ole vielä keksitty muuta , on samat aineet ja tavara.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikola ei koskaan ole ollut mitään muuta kuin huijaus. Teslan rekat ovat olleet jo vuosia yksityisissä testeissä. Ainakin 600 km toimintamatkalla olevan pitäisi painaa yhtä paljon kuin ihan tavallisen rekan. Tekniikka kehittyy!

        2021 Tesla Semiä myydään ihan kaupallisesti.

        Noin lyhyt ajomatka päivässä riittää kyllä paikallisjakeluun, mikä onkin sähkökäyttöisen kuorma-auton ominta aluetta päästöttömyyden ja meluttomuuden vuoksi. Pitkän matkan kuljetuksiin tarvitaa kaksinkertainen range ja silloin akusto painaakin jo enemmän.

        Auton rakenteessakin pitää siirtyä kevyempiin (ja kalliimpiin) raaka-aineisiin, jotta hyötykuormatilaa ei hukattaisi liikaa. Kannttavuus on siis huonompi ja kestää varmaan pitkään ennen kuin sähkö korvaa dieselin raskaassa liikenteessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nikola niminen firma suunnitteli vakavasti raskaan liikenteen sähköistämistä sähkö- tai vetyautoilla. Homma loppui ja firma taitaa olla nyt konkurssin partaalla. Raskas maantieliikenne ei tule näillä näkymin siitymään sähkön käyttöön, koska akustot vähentäisi liikaa hyötykuormaa. Raskaan liikenteen tulevaisuuden voimanlähteeksi kaavaillaan paineilmaa.

        > Raskaan liikenteen tulevaisuuden voimanlähteeksi kaavaillaan paineilmaa.

        Päivän idiootti valittu!

        Paineilmatankin sisältämä energiamäärä on mitätön ja paineilmamoottorien hyötysuhde heikko. Jokainen vähääkään tekniikasta hajulla oleva tajusi paineilma-auton joko kusetukseksi tai jokun pellepelottoman päiväuneksi. Uutiset vuodelta 2008 eikä tästä toista kertaa olekaan kuultu. Lupaukset satoja kilometrejä, todellisuus varmaan alle 10.

        Tosin jonnii verran paineilmaa on tutkittu ja ehkä käytettykin jarrutusenergian talteenotossa. Mutta vähän eri juttu antaa bussille lisäpaukkuja kiihdytykseen pysäkiltä kuin ajella 700 km paineilmalla.

        Akkukäyttöisiä pakettiautoja, siis täyssähköautoja, saa jo kaupasta, Suomessakin. Kaupunkiliikenteen busseja on jo muutaman vuoden ollut käytössä ja jakeluliikenteen kuorma-autoihinkin tämä on tulossa - muutama saattaa jo olla meilläkin käytössä.

        Ainoastaan pitkät ajomatkat vielä mahdottomia.

        Kaikki em. hommat hoituvat myös maa/biokaasulla. Kaupunkiliikenteen bussit ja jakeluliikenne paineistetulla kaasulla, pitkät matkat nesteytetyllä. Jälkimmäinen vielä aika lapsen kengissä, mm. jakeluasemia vasta neljä, mutta näitä lienee tulossa 5 lisää.

        Kaasubusseja on Suomessakin käytetty jo parikymmentä vuotta.

        Metaani kelpaisi myös polttokennoille ja siinä on paljon vetyä realistisempi vaihtoehto - jakeluverkko jo olemassa ja suuremman tiheyden vuoksi metaania saadaan helpommin pakattua mukaan riittävä määrä.

        Vetypommiautoissa tyypillinen tankkausmäärä on säälittävät 6 kg, kun metaanilla (paineistettu kaasu) se on 16 kg. Henkilöautoista puhuttaessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        alipaineella, putken kautta siirtoja,, tavara ja ihmisiä, - se super loop, tms?

        Akut kun nyt kehittyy parikymmentä vuotta, niin ehkä tullee jo joku toimiva variaatio, siis sellainen, joka kestää käyttöä ja on suht. edullinen valmsistaa.

        > Akut kun nyt kehittyy parikymmentä vuotta, niin ehkä tullee jo joku toimiva variaatio, siis sellainen, joka kestää käyttöä ja on suht. edullinen valmsistaa.

        Eli odottelemme vuotta 2040?

        80-luvulla oltiin vielä pitkälti lyijyakkujen varassa. Sitten tuli NiCd ja sen variaatio NiMh. Näillä mentiin parikymmentä vuotta. Nyt kukkulan kuninkaana Li-Ion variaatioinen (LiPo ym.)

        Vaikka näitä mullistavia akkukeksintöjä julistetaan ainakin yksi joka vuosi. Harva pääsee tuotantoon asti.

        Pikkuisen nauratti, kun vähän aikaa sitten uutisoitiin uudesta suolasula-akusta. Tämä oli yksi näistä mullistavista sähköauton akkukeksinnöistä, minkä kerrottiin toimintasädeongelmat ratkovan... kunhan itse akkuun liittyvät pari pikku juttua (kuten useamman sadan asteen toimintalämpötila) saadaan hanskattua. Olisikohan ollut luokkaa 30 vuotta sitten tämä ensimmäistä kertaa esillä? Ja nyt on joku kaivanut esille jo kertaalleen hylätyn idean ja mainostaa sitä upouutena.


    • Anonyymi

      Kyllä s e jokin sähkö-auton käyttömaksu tulee.
      maa velkantuu rajusti, joten verokohteita tarvitaan !

      Ja yleensä energian hintaa nostetaan. Koska suomi on netotmaksja ja tekee almu tekoja, ja ei tue omaa kansaa enää.

      • Anonyymi

        Missä ihmeen pussissa nämä ihmiset elää kun eivät tiedä että sähköautoilla on ollut jo pitkään käyttömaksut. Eivät kyllä niin suuria kuin dieselautoilla, mutta on jo olemassa "liian halvan" käyttövoiman vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä ihmeen pussissa nämä ihmiset elää kun eivät tiedä että sähköautoilla on ollut jo pitkään käyttömaksut. Eivät kyllä niin suuria kuin dieselautoilla, mutta on jo olemassa "liian halvan" käyttövoiman vuoksi.

        tarvitaan korotettu maksu sähkön käytöstä ajoneuvossa. näin valtio saa verotuloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tarvitaan korotettu maksu sähkön käytöstä ajoneuvossa. näin valtio saa verotuloa.

        Kyllä eduskunta nostaa sitä sähköauton käyttövoimaveroa seuraavassa budjetissa kun alkaa noita sähköautoja olemaan jo niin paljon että se verotuotto alkaa olla jo ihan kohtuullinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä eduskunta nostaa sitä sähköauton käyttövoimaveroa seuraavassa budjetissa kun alkaa noita sähköautoja olemaan jo niin paljon että se verotuotto alkaa olla jo ihan kohtuullinen.

        Juu varmaan veroja kannetaan, mutta se on varmaa että polttomoottorilla toimivat autot maksavat suurimman osan. Esim. tiemaksu saattaa tulla piankin joka koskee kaikkia autoja käyttöenergiasta riippumatta, eli perinteisten verot vaan nousee entisestään, sähköautoissa pysyy kohtuullisena.
        Ilmastosopimus estää sähköautojen rajun verotuksen ainakin seuraavat kymmenen vuotta. Valtion on tuettava sähköautojen ostoa jotta ilmastosopimuksen ehdot täyttyvät jottei sanktioita valtiolle tulisi.
        Sähkön verotusta ei voi paljoa nostaa koska siitä kärsisivät kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu varmaan veroja kannetaan, mutta se on varmaa että polttomoottorilla toimivat autot maksavat suurimman osan. Esim. tiemaksu saattaa tulla piankin joka koskee kaikkia autoja käyttöenergiasta riippumatta, eli perinteisten verot vaan nousee entisestään, sähköautoissa pysyy kohtuullisena.
        Ilmastosopimus estää sähköautojen rajun verotuksen ainakin seuraavat kymmenen vuotta. Valtion on tuettava sähköautojen ostoa jotta ilmastosopimuksen ehdot täyttyvät jottei sanktioita valtiolle tulisi.
        Sähkön verotusta ei voi paljoa nostaa koska siitä kärsisivät kaikki.

        Kyllä...
        https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ed446e13-286b-446c-aa9c-306f9bbcdec3


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu varmaan veroja kannetaan, mutta se on varmaa että polttomoottorilla toimivat autot maksavat suurimman osan. Esim. tiemaksu saattaa tulla piankin joka koskee kaikkia autoja käyttöenergiasta riippumatta, eli perinteisten verot vaan nousee entisestään, sähköautoissa pysyy kohtuullisena.
        Ilmastosopimus estää sähköautojen rajun verotuksen ainakin seuraavat kymmenen vuotta. Valtion on tuettava sähköautojen ostoa jotta ilmastosopimuksen ehdot täyttyvät jottei sanktioita valtiolle tulisi.
        Sähkön verotusta ei voi paljoa nostaa koska siitä kärsisivät kaikki.

        Kyllähän minäkin maksan (ja jokainen muukin autoilija Suomessa) tiemaksua jokaisesta kilometristä jonka ajan. Maksu vaan menee huoltoaseman kassan kautta polttoaineveroina kun tankaan autoni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu varmaan veroja kannetaan, mutta se on varmaa että polttomoottorilla toimivat autot maksavat suurimman osan. Esim. tiemaksu saattaa tulla piankin joka koskee kaikkia autoja käyttöenergiasta riippumatta, eli perinteisten verot vaan nousee entisestään, sähköautoissa pysyy kohtuullisena.
        Ilmastosopimus estää sähköautojen rajun verotuksen ainakin seuraavat kymmenen vuotta. Valtion on tuettava sähköautojen ostoa jotta ilmastosopimuksen ehdot täyttyvät jottei sanktioita valtiolle tulisi.
        Sähkön verotusta ei voi paljoa nostaa koska siitä kärsisivät kaikki.

        sähkön verotus autokäyttöön, siis ajetut km verolle? näin rahaa sadaan riittämään välimerelle eu tukeen.


    • Anonyymi

      Jos tekisi vaikka turpeella käyvän voimalan peräkärriin, ja eteen valjastaisi sähkö-auton. Niin tällöin ei sähkö loppuisi kesken matkaa.

      Akut kun on vielä niin kuluvia ja menettää tehoja talvellakin.

      • Anonyymi

        Kyllähän noita peräkärryyn tehtyjä "häkäpönttöjä" oli sodan aikana ja onpa joku tehnyt sellaisen Volvonsa peräänkin jokunen vuosi sitten. Mutta niihin joutuu aika tiheään lisäilemään "pökköä pesään" että kaasua tai lämpöä riittäisi.

        On se vaan sittenkin helpompaa että se voimalaitos on siellä auton keulalla ja bensiinimoottori siinä sivuhommanaan latailee akkuakin kun auto liikkuu.


      • Anonyymi

        turve lämmitteinen sähköauto olisi ilmastossamme toimiva. ja näin ei oltaisi sähköpörssin yms. keinottelun uhreina pelkästään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän noita peräkärryyn tehtyjä "häkäpönttöjä" oli sodan aikana ja onpa joku tehnyt sellaisen Volvonsa peräänkin jokunen vuosi sitten. Mutta niihin joutuu aika tiheään lisäilemään "pökköä pesään" että kaasua tai lämpöä riittäisi.

        On se vaan sittenkin helpompaa että se voimalaitos on siellä auton keulalla ja bensiinimoottori siinä sivuhommanaan latailee akkuakin kun auto liikkuu.

        Ne häkäpöntöt on ekologisesti katastrofeja. Hyötysuhde surkea ja päästöt korkeat.

        Polttomoottori on hyvä muuten paitti että sen (murto-)osatehon hyötysuhde on surkea. Tämä on syy miksi on parempi vaikka polttaa se öljy sähkövoimalssa ja ladata autojen akkuja. Kokonaisketjun hyötysuhde on näin parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne häkäpöntöt on ekologisesti katastrofeja. Hyötysuhde surkea ja päästöt korkeat.

        Polttomoottori on hyvä muuten paitti että sen (murto-)osatehon hyötysuhde on surkea. Tämä on syy miksi on parempi vaikka polttaa se öljy sähkövoimalssa ja ladata autojen akkuja. Kokonaisketjun hyötysuhde on näin parempi.

        parasta yksilölle on polttaa omaa turvatta ja ajella ilman yhteiskunnan kuppausta ja holhousta. miksi pitäosi tukea isis ihailijoita ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        parasta yksilölle on polttaa omaa turvatta ja ajella ilman yhteiskunnan kuppausta ja holhousta. miksi pitäosi tukea isis ihailijoita ?

        samaa mieltä, köyhille ns. oman käden oikeus on ainoa ratkaisu, kun muuten ei pärjää.
        Ajetaan verottomilll kulkuneuvoilla salaa. Kun virallisesti ei ole enää varaa köyhällä liikkua.
        Unohdetaan trafi verot ja muu byrokratia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        samaa mieltä, köyhille ns. oman käden oikeus on ainoa ratkaisu, kun muuten ei pärjää.
        Ajetaan verottomilll kulkuneuvoilla salaa. Kun virallisesti ei ole enää varaa köyhällä liikkua.
        Unohdetaan trafi verot ja muu byrokratia.

        tuo tuntuu köyhille olevan se ainoa ratkaisu. byrokratia maksut jätetään väliin. raakasti kuin turun torilla....


    • Anonyymi

      Ei sähkölle voi tulla dieselveroa. Se tulee sähköautolle, jos tulee.

      • Anonyymi

        Ei ole mitään dieseliveroa. Niin diesel- kuin sähköautot ja hybridit maksaa kyttövoimaveroa koska pääsevät halvemmalla kuin bensa-autot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mitään dieseliveroa. Niin diesel- kuin sähköautot ja hybridit maksaa kyttövoimaveroa koska pääsevät halvemmalla kuin bensa-autot.

        Mitenhän ne verottaa minun turvelämmitteistä sähkä diiseli autoa?
        Joku kyttö vero ? siis kyttäys vero ?


    • Anonyymi

      Pakko on verottaa sähköautoja.. ja kovasti, muutenhan ei raha riitä idealismiin.
      Kuka muuten maksaa pakolais turismiin menevät miljardit ?
      Kuka maksaa kehitys apu miljardit välimerelle? ja afrikkaan, lähi-itään?
      Kuka maksaa busines finlandin rahan jaon..
      Kuka maksaa EK, MTK, SAk edut ja veroalet ?
      Kuka maksaa valtion velan ?

      • Anonyymi

        Rahapulassa ollaan ja velkaannutaan vauhdilla !
        Sähköautoista saadaa kyllä hyvä veronmaksaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahapulassa ollaan ja velkaannutaan vauhdilla !
        Sähköautoista saadaa kyllä hyvä veronmaksaja.

        lisä km. sähkö veroa autoille jo varmaan suunnitellaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lisä km. sähkö veroa autoille jo varmaan suunnitellaan ?

        Tievero. Velkaa ja menoja on niin paljon tehty, ettei vapaamatkustajia tarvita, siksi sähköautoille ja hybrideille tulee tievero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tievero. Velkaa ja menoja on niin paljon tehty, ettei vapaamatkustajia tarvita, siksi sähköautoille ja hybrideille tulee tievero.

        Patteriautoilijan mielestä rahaa saa taikaseinästä.

        Samalla lailla tyhjästä syntyy kaikki akkumineraalit yms. joten ei niistäkään tule pulaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Patteriautoilijan mielestä rahaa saa taikaseinästä.

        Samalla lailla tyhjästä syntyy kaikki akkumineraalit yms. joten ei niistäkään tule pulaa.

        rahaa tule taikaseinästä,
        busines finland rahaa, tuosta vain 150 000e,, sillä saa uuden hyvän auton !!
        Ajatelkaa ilmaista rahaa 150 000 e.


    • Anonyymi

      on jo

      • Anonyymi

        tienkäyttö maksu ja sähköautoilumaksu tarvitaan. valtio on jo nyt niin velkainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tienkäyttö maksu ja sähköautoilumaksu tarvitaan. valtio on jo nyt niin velkainen.

        On jo selvitelty kulun seurantaan perustuvaa tie käyttö maksua.
        joten Ilmeisti tulee seurantaan perustuva tievero.

        Valtion talous on kuralla, joten verorasite tulee kasvamaan suuresti.
        Autoilu on kätevä verottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On jo selvitelty kulun seurantaan perustuvaa tie käyttö maksua.
        joten Ilmeisti tulee seurantaan perustuva tievero.

        Valtion talous on kuralla, joten verorasite tulee kasvamaan suuresti.
        Autoilu on kätevä verottaa.

        Juuri sähköautojen verottamiseen se Brenerin kyttäyslaitteisiin perustuva kilometriverokin oli suunnattu. Pistettiin jäähylle - ei kova kiire, kun patteriautoja on vielä niin vähän. Mutta pulpahtaa taatusti pinnalle, kun patteriautoja alkaa olla merkittävä määrä.

        Ei valtio voi päästää käsistään tällaista lypsylehmää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri sähköautojen verottamiseen se Brenerin kyttäyslaitteisiin perustuva kilometriverokin oli suunnattu. Pistettiin jäähylle - ei kova kiire, kun patteriautoja on vielä niin vähän. Mutta pulpahtaa taatusti pinnalle, kun patteriautoja alkaa olla merkittävä määrä.

        Ei valtio voi päästää käsistään tällaista lypsylehmää.

        Kunhan sitten polttoaineista poistetaan ylimääräinen vero (sillähän on kerätty nämä "kilometrimaksut").


    • Anonyymi

      Jokin kompensaatio tarvitaan tienkäytöstä tai ajakoon häkkyröillään pellolla. Tieinfra on jo muutenkin surkea jatkuvan päättämättömyyden ja ELYn hyväveli järjestelmän takia. Sähköautojen käyttö pitää olla ihan yhtä kallista kuin muidenkin, oma ideologia sen sijaan päättämään voimanlähteen. Osa kansasta pääsee nyt luistamaan velvoitteestaan ja köyhin maksaa sen erotuksen. Itse en käytettyä sähköautoa osta ja merkkien kirjossa ei ole ainuttakaan laatuautoa, ainoastaan alpha- tai betatestissä olevia saksalaisia pommeja joten pioneerit maksaa tehtaan testauksen ja hymyilee vielä kun kusetetaan jälleen kerran, se sentään vähän lämmittää mieltä.

      • Anonyymi

        Teslat ovat muuten huomattavasti mainettaan parempia autoja. Parempia kuin ne saksalaiset pommit.


    • Anonyymi

      Sähköautojen verotus kiristyy varmaankin siinä vaiheessa kun niistä tulee koko kansan menopelejä ja polttomoottoriautot ovat suurimmaksi osaksi poistuneet liikenteestä. Valtio löytää aina tavan kerätä tarvitsemansa verot kansalta. Tulevat vuodet sähköautoilija hyötyy kevyestä verotuksesta ja jopa tuesta, koska sähköautoja halutaan saada mahdollisimman nopeasti ja paljon liikenteeseen.

    • Anonyymi

      Niin se taitaa mennä että polttomoottoriautoilla ajavat maksavat siirtymän sähköautoiluun. Sähköautoilijat nauttivat alhaisista autoveroista, matalasta polttoaineen tai toisin sanoen energian kulutuksesta ja edullisesta energiasta kun taas polttomoottoriautoilla on korkea autovero, korkeampi polttoaineen kulutus ja korkeat polttoaineverot. Tämä on tulonsiirto kohti vihreämpää liikennettä ja se mitä sääntelyllä ja verotuksella tavoitellaan. Mitä enemmän saastutat sitä enemmän maksat.

    • Anonyymi

      Miksi pitää ylitäänsä kierrättää niinkin suuri määrä meidän kaikkien tuloista poliittisten päättäjien ohjauksen kautta?

    • Anonyymi

      Ehkä noinkin. Valtion velan maksu vie euroja ulos suomesta. Jotta raha ei lopu niin sitä on hankittava jotenkin. Otetaanko taas lisää velkaa? Vai olisiko jokin muu keino. Kyllä on, mutta viimeiset 6 hallitusta eivät niitä keinoja tue. Miksi ei ? No siksi kun ollaan EU nyrkin alla.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1398
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1261
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1195
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1145
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      26
      1137
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1067
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      33
      1038
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1033
    9. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      13
      1033
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1032
    Aihe