Aihe

Joutuuko kristitty Helvettiin ilman uskoontulon jälkeistä vesikastetta?

Anonyymi

Selittääkö uskoontulon jälkeisen kasteen ottamattomuus tyhmien neitsyiden paljoutta vai ei?

Voiko kristitty kastaa itse itsensä suihkussa ja saako käyttää kasteen aikana shampoota?

Vai onko kaste saatava toiselta kristityltä?

Henkilahjoja siirretään käsien päälle laittamisella. Onko kasteessa tapahtuvalla käsien kastettavan pään päälle laittamisella yhteyttä toisiinsa.

Miten voima tmv. siirtyy käsistä päähän? Vai onko käsien pään päälle laittaminen symbolinen?

Mikä kasteessa on tärkein asia, josta muuten jää osattomaksi vai voiko sen minkä saa kasteessa , saada jostain muualta tai olla jo saatu muualta?

Golgatalla mies ristiinnaulittuna uskoi Jeesuksen Herraksi. Hän ei saanut sen jälkeen näkyvää vesikastetta ja kuoli Jeesuksen sanat lupauksenaan että tämä uskoontullut sai osakseen ikuisen Elämän.

Commandohauis

138

239

    Vastaukset

    • Mihin helvettiin? Raamartun alkukielessä ei esiinny sellaista käsitettä.

      • Kyllä Raamatussa on monessa kohtaa mainittu ja varotettu helvettiin joutumisesta.

        Vain Kristuksen tarjoaman sovun Jumalan ja ihmisen itsensä välillä ja haluaa pysyä Jumalan Rakkaudessa ja armossa, silloin on mahdollisuus välttää velvetti.0


    • Kovin erikoinen olet, jos uskovaksi itseäsi nimität. Tosin saahan sitä vaikka miksi itseään nimitellä.

      • Käytän itsestäni sanaa kristitty uskovan tai uskovaisen sijasta ihan määritellyn tarkennuksen takia kun nykyään uskovaksi itseään nimittävät kansan keskuudessa epäjumalan palvojat, Jeesusta Jumalana Raamatun mukaan palvomattomiakin.

        Commandohauis


    • Ihmisiä pelastui Raamatun mukaan ilman kastetta:

      - ryöväri ristillä
      - Naeman
      - Elisaa ruokkinut leski

      • Kaikki mainitut ovat vanhan liiton aikalaisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki mainitut ovat vanhan liiton aikalaisia.

        Niin onkin. Onko Vanha liitto sinulle kirosana?

        Huomionarvoista on, että Jeesus käytti Naemania ja tuota leskeä esimerkkinä pelastavasta uskosta ja Jeesus itse kertoi, että ryöväri pelastuu. Kastetta ei tarvittu. Nämä ihmiset eivät pelastuneet syntiuhreilla eivätkä juutalaisten tapojen noudattamisella. He eivät olleet vanhurskaita tekojensa kautta. Samaa koskee Aabrahamia, joka uskossa lähti uhraamaan Iisakia.

        Naeman ei ollut ympärileikattu eikä tietenkään tuo leskikään. Kumpikaan heistä ei uhrannut eikä käynyt Jumalan temppelissä. Raamattu ei mainitse sanallakaan lain noudattamista heidän pelastumisensa ehtona. He eivät pelastuneet tekojensa tähden vaan siksi, että he uskoivat Jahven olevan ainoa oikea Jumala. Usko siis riittää pelastastamaan ilman kastetta. Jeesus uskoi Vanhan liiton juutalaisena Vanhan liiton kirjoituksia. Mikä sinä olet mitätöimään Jeesuksen sanoja?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin onkin. Onko Vanha liitto sinulle kirosana?

        Huomionarvoista on, että Jeesus käytti Naemania ja tuota leskeä esimerkkinä pelastavasta uskosta ja Jeesus itse kertoi, että ryöväri pelastuu. Kastetta ei tarvittu. Nämä ihmiset eivät pelastuneet syntiuhreilla eivätkä juutalaisten tapojen noudattamisella. He eivät olleet vanhurskaita tekojensa kautta. Samaa koskee Aabrahamia, joka uskossa lähti uhraamaan Iisakia.

        Naeman ei ollut ympärileikattu eikä tietenkään tuo leskikään. Kumpikaan heistä ei uhrannut eikä käynyt Jumalan temppelissä. Raamattu ei mainitse sanallakaan lain noudattamista heidän pelastumisensa ehtona. He eivät pelastuneet tekojensa tähden vaan siksi, että he uskoivat Jahven olevan ainoa oikea Jumala. Usko siis riittää pelastastamaan ilman kastetta. Jeesus uskoi Vanhan liiton juutalaisena Vanhan liiton kirjoituksia. Mikä sinä olet mitätöimään Jeesuksen sanoja?

        Jeesus nousi kuolleista . Se oli siinä.


    • Ilman muuta. Sinne vaan. Peräseinään asti. Jotta rumpsista.

    • Ei joudu.

      Markus 16, Jeesuksen lähetyskäsky:

      Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

      16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta JOKA EI USKO, se tuomitaan kadotukseen.

      17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
      18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
      19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
      20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

      Usko ja kaste kuuluvat yhteen, mutta usko on oleellisin: ilman uskoa ei voi pelastua, vaikka olisi kastetukin. Kaste ilman uskoa ei tuo pelastusta.

      Toisin kuin hellarit manipuloivat luulemaan, tämä on luterilaisenkin kirkon oppi. Tästä syystä kirkko tarjoaa rippikoulun ja konfirmaation, jonka olemus on evankeliumin opetus, tarkoituksena nuoren hengellinen herätys ja sitä seuraava henkilökohtainen usko ja sen tunnustaminen.

      Jos kirkkoväki itse on ottanut tämän kevytmielisesti, tämä kevytmielisyys ei ole ollut kristillisen kirkon alkuperäinen tarkoitus, eikä ole edelleenkään.

    • Täysin sekava aloitus.

      >> Ihmisiä pelastui Raamatun mukaan ilman kastetta: - ryöväri ristillä <<

      Ristin ryövärit elivät vanhan liiton aikana.

      Mutta kun tarkemmin asiaa tutkii, niin taisi olla niin, että Jeesus kuitenkin kuoli ristillä ensin, ennen näitä ryöväreitä.

      Kaikkien sääriluitahan lähdettiinrikkomaan, nopeamman kuoleman tulemiseksi. Se tarkoitti sitä, että kaikkien kolmen ristiinnaulitun oletettiin siinä vaiheessa olevan yhä elossa. Mutta sitten todettiinkin, että eivät olleetkaan, vaan Jeesus oli jo kuollut.

      Vanhan liiton aikana ristiinnaulitut ryövärit olivat yhä elossa Jeesuksen kuollessa ja sääriluitten rikkojien saapuessa. Ja koska Jeesuksen kuolema lakkautti vanhan liiton, uusi astui voimaan heidän vielä elossa ollessaan. Joten ristin ryöväri pelastui ilman vesikastetta.

      Tämä huomautus siksi, että on vesikasteesta kiivailevia raamatunopettajia, jotka väittävät, ettei kastamattoman ryövärin pelastuminen edes liity uuteen liittoon mitenkään, koska Jeesus ei ollut vielä kuollut, eikä uusi liitto sen takia voimassa.

      Mutta raamattu kertoo, että Jeesus kuoli ennen ryöväreitä. Joh. 19:31-33 kertoo tapauksen selvästi: luut rikottiin molemmilta ryöväreiltä eli he olivat elossa, mutta luita ei tarvinnut enää rikkoa Jeesukselta, koska he näkivät hänet jo kuolleeksi. Uusi liitto siis oli voimassa ja ryöväri pelastui ilman vesikastetta.

      • "Ja koska Jeesuksen kuolema lakkautti vanhan liiton, uusi astui voimaan heidän vielä elossa ollessaan. Joten ristin ryöväri pelastui ilman vesikastetta."

        Semantiikkaa. Jeesus lupasi pelastuksen ollessaan Vanhan liiton alainen. Myös ryöväri oli kuollessaan Vanhan liiton alainen. Jeesuksella oli valta antaa synnit anteeksi jo Vanhan liiton aikana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ja koska Jeesuksen kuolema lakkautti vanhan liiton, uusi astui voimaan heidän vielä elossa ollessaan. Joten ristin ryöväri pelastui ilman vesikastetta."

        Semantiikkaa. Jeesus lupasi pelastuksen ollessaan Vanhan liiton alainen. Myös ryöväri oli kuollessaan Vanhan liiton alainen. Jeesuksella oli valta antaa synnit anteeksi jo Vanhan liiton aikana.

        Oli kyllä, mutta kirjoitin kommentini niiden opettajien takia, jotka väittävät, että uusi liitto ei ollut voimassa ryövärien kuollessa. Mikä siis ei raamatun mukaan ole totta.


      • Uskoi Kuka Jeesus on . Jumala. Myös Abraham pelastui etukäteen uskomalla siihen kuka Jeesus on . Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään / Isak. Esimerkki Jeesuksesta .


    • Kaste on seurakunnallinen toimitus. Ei ole siis oikein mikään "kastetyyli" ellei se tapahdu seurakuntayteydessä ja srk.n luottamusta nauttivan veljen toimesta kahden tai kolmen seurakuntalaisen todistaessa tapahtumaa.
      Raamatullinen kaste on upotuskaste vedessä.
      Kasteelle voit ilmoittautua, jos olet uskoon tullut ja parannuksen tehnyt. Apt. 2:38,,41.
      Kastajan velvollisuus on lausua kastaessaan sanat:
      Kastan sinut Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.
      Naiset eivät voi kastaa.

      • Perusteleppa nyt sitten, miksi ei voi naiset kastaa. Koska vain apostolit, joyka olivat miehiä, kastoivat?


      • >> Ei ole siis oikein mikään "kastetyyli" ellei se tapahdu seurakuntayteydessä ja srk.n luottamusta nauttivan veljen toimesta kahden tai kolmen seurakuntalaisen todistaessa tapahtumaa. <<

        Perusteleppa humpuukisi raamatulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perusteleppa nyt sitten, miksi ei voi naiset kastaa. Koska vain apostolit, joyka olivat miehiä, kastoivat?

        Vanhimmat johtajat kastoi piispat papit . Kuka teille suorittaa ympärileikkauksen vanhan liiton mukaan ?


    • "Selittääkö uskoontulon jälkeisen kasteen ottamattomuus tyhmien neitsyiden paljoutta vai ei?"
      -- Ei, ei mistään tuohon liittyvästä asiasta ole kysymys

      "Voiko kristitty kastaa itse itsensä suihkussa ja saako käyttää kasteen aikana shampoota?"
      -- Voi, sen kasteen mitä käyttävät, sen voi noinkin tehdä. Myös uintireissulla voi kastaa itsensä. Kasteen, siis tuon kasteen mitä käyttävät, voi tehdä useastikin.

      "Vai onko kaste saatava toiselta kristityltä?"
      -- Edellä oli tuohon jo vastausta, mutta sen vesikasteen, jota käytetään, voi antaa myös toinen ihminen joka voi olla kristitty tai ei kristitty.

      "Henkilahjoja siirretään käsien päälle laittamisella. Onko kasteessa tapahtuvalla käsien kastettavan pään päälle laittamisella yhteyttä toisiinsa".

      -- Nyt päästiin asiaan. Käsien päällepanon kautta ja myös ilman että toinen laskee kätensä uskontielle kaipaavan päälle, uudestisynnytään kun Pyhä Henki tulee ihmiseen asumaan. Vesikastetilanteessa, koska siinä ollaan uskolle vieraassa toimessa, tuskin voi uudestisyntyä ja saada Pyhä Henki. Teologisesti tosin Uudessa Testamentissa on nimenomaan niin, että vain ja ainoastaan vesikasteessa uudestisynnytään välittämättä teksteistä löytyviä poikkeavia tapahtumia.
      Se onkin kasteen teologinen tarkoitus.

      "Miten voima tmv. siirtyy käsistä päähän? Vai onko käsien pään päälle laittaminen symbolinen?"
      -- Tämä asia on Jumalan järjestyksessä ilmeinen, että uskovainen ihminen, koska hän on saanut Pyhän Hengen, laittaessaan kädet toisen päälle, tuo Henki virtaa kaipaavan Herralle jättäytyneen sisimpään uudestisynnyttäen hänet. Henkilahjoja hän sa.

      "Mikä kasteessa on tärkein asia, josta muuten jää osattomaksi vai voiko sen minkä saa kasteessa , saada jostain muualta tai olla jo saatu muualta?"

      -- Vesikasteessa ei tosiasiallisesti saada mitään, ja uskovaiselle vesikasteen ottaminen on epäuskon synti!

      "Golgatalla mies ristiinnaulittuna uskoi Jeesuksen Herraksi. Hän ei saanut sen jälkeen näkyvää vesikastetta ja kuoli Jeesuksen sanat lupauksenaan että tämä uskoon tullut sai osakseen ikuisen Elämän".

      -- Tuo teksti ei anna aihetta käyttää sitä mihinkään tarkoitukseen, todisteena millekään!

      • >> "Golgatalla mies ristiinnaulittuna uskoi Jeesuksen Herraksi. Hän ei saanut sen jälkeen näkyvää vesikastetta ja kuoli Jeesuksen sanat lupauksenaan että tämä uskoon tullut sai osakseen ikuisen Elämän". -- Tuo teksti ei anna aihetta käyttää sitä mihinkään tarkoitukseen, todisteena millekään! <<

        Raamattu, Jumalan oma sana, nimenomaan on pätevä todiste.

        Ja raamattu kertoo, että Jeesus kuoli ristillä ennen ryöväreitä. Uusi liitto astui voimaan sillä hetkellä. Ja ryöväri pelastui uskosta, eikä vesikasteesta.

        Vesikaste ei pelasta, vaan usko. Samasta syystä voi kuolinvuoteella tänäkin päivänä pelastua, jos vain sydän kääntyy Kristuksen puoleen.

        Jos ryöväri olisi pidempääm elänyt, pelastunut siis jotenkin ristiltäkin, olisi hänkin kuuliaisuuden askeleena varmasti mennyt myös kasteelle. Samoin, jos kuolinvuoteella pelastunut vielä nousisikin takain elämään. Mutta siihen asti ei päästy ristin ryövärin tapauksessa, mikä osoittaa, että vesikaste ei pelasta, vaan se kuuluu jo uskossa olevalle.


      • Jos aiot kääntyä kristityksi sinut kuuluu kastaa kristitty tietysti . Muiden kasteet on muita.


    • Matt.13:3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla......Aika paljon. Matt.13:34-35 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään; että kävisi toteen, minä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti. Mark.4:33-34 Monilla tämänkaltaisilla vertauksilla hän puhui heille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuulemaan; ja ilman vertausta hän ei puhunut heille. Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen. Hes.20:49 Niin minä sanoin: Voi Herra, Herra! Ne sanovat minusta: Tämähän puhuu pelkkiä vertauksia. 1Piet.3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista....

    • Pelastuneen ihmisen on hyvä ja oikein mennä kasteelle, jos se suinkin on mahdollista.

    • Suun tunnustuksella pelastutaan. Kaste ei siis ole välttämätön. Tämän osoittaa myös Vanha testamentti.

      • Älä ilkeä......
        Kyllä kaste on kristityn tehtävä.


    • Anteeksi teille kaikille uskovaisille osassa uskonoissa läheiset ,jotka eivät usko kyseisiin uskontoihin omaiset hylkäävät heidät Hävetkää jos Jumalan valtakunta on olemassa te ette pääse sinne.

      • Sinähän sen tiedät.


    • Hes.36:24-25 Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne. Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. Job.14:4 Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään. Jer.2:22 Vaikka pesisit itsesi saippualla ja käyttäisit paljon lipeätä, saastaiseksi jää sittenkin sinun syntisi minun edessäni, sanoo Herra, Herra.

    • 4Moos.8:5-7 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: Ota leeviläiset israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät. Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja pesköön vaatteensa ja puhdistakoon itsensä.

      • Nuo on noita israelin kansalle annettuja rituaalisen puhdistautumisen ohjeita. Eivät liittyneet pelastumiseen ei eivätkä edes syntien anteeksi saamiseen. Ei koske enää meitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nuo on noita israelin kansalle annettuja rituaalisen puhdistautumisen ohjeita. Eivät liittyneet pelastumiseen ei eivätkä edes syntien anteeksi saamiseen. Ei koske enää meitä.

        Ei niin .niillä on puhdistumiskasteet edelleen ja ympärileikkaus . Mutta ne muistuttaa synnistä . Jeesus on eri juttu.


    • 2Moos.29:21 Ja ota alttarilta olevaa verta ja voiteluöljyä ja pirskoita Aaronin ja hänen vaatteidensa päälle, ja samoin hänen pokiensa ja heidän vaatteidensa päälle. Näin hän tulee pyhäkölle pyhitetyksi, sekä hän itse että hänen vaatteensa, ja samoin hänen poikansa ja hänen poikiensa vaatteet.

    • Muistaakseni Derek Prince sanoi että, Jumala ei lupaa pelastusta niille joita ei kasteta.

      • Raamatussa ei sanota niin, ettei Jumala lupaa pelastusta niille joita ei kasteta.

        Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, mikä ei tarkoita vesikastetta, vaan uudestisyntymistä, Pyhän Hengen sinettiä ja Hengen asettumista sydämeen. Sen kasteen saaminen on pelastuksen ehto.

        Sen jälkeen tulevat toimenpiteet ovat uskon kuuliaisuutta ja kuuluvat jo uskonvaellukseen, eli jo uskoon tulleelle.


      • Se on vain hänen sanomisensa tai sinun väärä muisti. Raamattu ei noin ilmoita.

        Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuvat vapaaehtoisesti Evankeliumin kautta.
        Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.

        Jumala on antanut ja tarjoaa ihmiselle Evankeliumin, ilosanoman. Jos ihminen itse hyväksyy Jeesuksen Kristuksen tarjoaman sovun Jumalan ja ihmisen itsensä välillä ja haluaa pysyä Jumalan Rakkaudessa ja armossa, niin Jumala valmistaa ihmistä siihen.
        Ihmisen kasvu on jo alkanut ja ihmisen itsensä on tutkittava miten Jumala haluaa johdattaa häntä.

        Jos ihminen sydämessään vastustaa Jumalaa vastaan eikä kadu, niin hän joutuu eroon Jumalasta. Silloin ihminen on tehnyt syntiä ja joutuu itse tuomiolle.

        Uskossa kasvaminen on mahdollista vain pysymällä Jumalan tahdoon turvautumalla.


      • Muistaakseni Jeesus sanoi että kastakaa heitä ....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei sanota niin, ettei Jumala lupaa pelastusta niille joita ei kasteta.

        Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, mikä ei tarkoita vesikastetta, vaan uudestisyntymistä, Pyhän Hengen sinettiä ja Hengen asettumista sydämeen. Sen kasteen saaminen on pelastuksen ehto.

        Sen jälkeen tulevat toimenpiteet ovat uskon kuuliaisuutta ja kuuluvat jo uskonvaellukseen, eli jo uskoon tulleelle.

        Mikä sun mielestä on uskon kuuliaisuus.


    • Mitä väliä, kuollut ei kipua tunne.
      Kipu on riippuvainen fyysisestä hermostosta.

      • Juuri siksi on mahdotonta, että sielut kärsisivät helvetissä. Sieluilla ei ole kipureseptoreita, hermoratoja eikä aivosolujakaan, jotka kaikki maatuvat pois maan mullissa tai tuhoutuvat krematorion liekeissä.


      • Ihmisen kuoltua, kuolee vain tämä ajallinen fyysinen ruumiimme. Mutta sielu ei koskaan kuole. Sielu tuntee kaikkia tunteita.

        Viimeisessä ylösnousemuksessa kaikki maatuneet ihmiset nousevat uudessa taivaallisessa ruumiissaan.
        Ennen sitä Jeesuksen toisen tulemuksen hetkellä uskossa ollessaan kuolleiden ruumiit nousevat uudessa taivaallisessa ruumiissaan ja sillä hetkellä elossa olevat uudestisyntyneet uskovat muuttuvat, saaden uuden taivaallisen ruumiin ja he kaikki nousevat Jeesuksen kanssa taivaaseen.
        Näiden kahden ylösnousemuksen välissä on tuhannen vuoden aikakausi. Näiden kaikkien jälkeen tulee maailmanloppu ja viimeinen tuomio, sen mukaisesti mitenkä olemme täällä eläessämme tehneet, tai olemmeko me hyäksyneet Jumalan antaman Evankeliumin.


      • Välva kirjoitti:

        Ihmisen kuoltua, kuolee vain tämä ajallinen fyysinen ruumiimme. Mutta sielu ei koskaan kuole. Sielu tuntee kaikkia tunteita.

        Viimeisessä ylösnousemuksessa kaikki maatuneet ihmiset nousevat uudessa taivaallisessa ruumiissaan.
        Ennen sitä Jeesuksen toisen tulemuksen hetkellä uskossa ollessaan kuolleiden ruumiit nousevat uudessa taivaallisessa ruumiissaan ja sillä hetkellä elossa olevat uudestisyntyneet uskovat muuttuvat, saaden uuden taivaallisen ruumiin ja he kaikki nousevat Jeesuksen kanssa taivaaseen.
        Näiden kahden ylösnousemuksen välissä on tuhannen vuoden aikakausi. Näiden kaikkien jälkeen tulee maailmanloppu ja viimeinen tuomio, sen mukaisesti mitenkä olemme täällä eläessämme tehneet, tai olemmeko me hyäksyneet Jumalan antaman Evankeliumin.

        Paavali tiesi Jeesuksen opetuksen, "nukkumisesta"!

        Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka
        --> poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin -->samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös---> tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka --->>ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa --->kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla. (1Te 4:13-18) "nukkuminen ja kuollut on olotila"!

        ts. kuollut tehdään vasta eläväksi h-hetkessä, kun Jeesus paluussa herättää kuolemana unesta.

        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
        (Joh 5:24-25) ts. ensin täällä elävänä kuullaan Sana, siihen uskotaan, niin hänellä on iankaikkinen elämä, kun se kirjoitusten mukainen aika tulee ajankohtaiseksi.

        Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen. (Joh 5:28-29)

        ts. haudoissa olevat kuulevat tuon Ylienkelin äänen, pasunasoiton, ts. heräävät!
        Joh 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan ----> herätän heidät viimeisenä päivänä.
        Joh 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja ---->> minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
        Siinä on tuo herätyskokous kuoleman unesta. Unesta herätetään, h-hetkessä.
        Joh 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä ---->> herätän hänet viimeisenä päivänä.
        Joh 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä ---->herätän hänet viimeisenä päivänä.
        Ainakin itsein uskoen kirjoituksia, etten eksy, kuolema on uni, josta kuin Lutterin Martti aikoo herätä haudasta, niin pötköteään siihen asti.


    • Perin outoa, että nykykristityt eivät tunnu tietävän tarvitaanko vesikastetta vai ei ja käyttävät paljon aikaa totuuden selvittämiseen. Mikä se sellainen uskonto on, jonka peruspilarit eivät kanna ja jonka sisällä ilmenee niinkin pahoja erimielisyyksiä?

      • Se on itse kunkin omassa lihassaan keksimänsä uskontonsa. Raamattu on asiasta hyvinkin yksiselitteinen. Ihmisiä on pelastunut ilman kastetta niin Uudessa testamentissa kuin vanhassakin. Kaste on uskomisen julkinen tunnustus, jonka jo uskoon tullut tekee. Julkinen tunnustus on Raamatun mukaan tarpeen. Sellaiseksi käy myös suullinen tunnustus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on itse kunkin omassa lihassaan keksimänsä uskontonsa. Raamattu on asiasta hyvinkin yksiselitteinen. Ihmisiä on pelastunut ilman kastetta niin Uudessa testamentissa kuin vanhassakin. Kaste on uskomisen julkinen tunnustus, jonka jo uskoon tullut tekee. Julkinen tunnustus on Raamatun mukaan tarpeen. Sellaiseksi käy myös suullinen tunnustus.

        <<< Kaste on uskomisen julkinen tunnustus

        Missä Raamattu opettaa noin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<< Kaste on uskomisen julkinen tunnustus

        Missä Raamattu opettaa noin?

        Kyllä uudenliiton sanoma tukee monella tapaa sitä, että uskoontulemista eli Jeesuksen nimeä ei pitäisi hävetä, ja kun menet ja kastatat itsesi, senjälkeen näet mitä se tarkoittaa käytännössä eli jhyvin käy todistuksesta.

        Kokeile kirkossa kertoa uskoontulemisestasi ja kasteestasi, olet samalla hetkellä ruttotauti jota kierretään kaukaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä uudenliiton sanoma tukee monella tapaa sitä, että uskoontulemista eli Jeesuksen nimeä ei pitäisi hävetä, ja kun menet ja kastatat itsesi, senjälkeen näet mitä se tarkoittaa käytännössä eli jhyvin käy todistuksesta.

        Kokeile kirkossa kertoa uskoontulemisestasi ja kasteestasi, olet samalla hetkellä ruttotauti jota kierretään kaukaa.

        Tuossa kysyttiin missä Raamattu opettaa ylläoolevaa oppia. Saanko kohdan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa kysyttiin missä Raamattu opettaa ylläoolevaa oppia. Saanko kohdan?

        Et saa, voit olla varma. Mutta miksi kasteesta pitää kertoa jos se on vain oma suoritus ja sekundaarinen asia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et saa, voit olla varma. Mutta miksi kasteesta pitää kertoa jos se on vain oma suoritus ja sekundaarinen asia?

        Jeesus ei hävennyt omaa tai Isän nimeä. Päivastoin, hän antoi lähetyskäskyn, jossa on selvät ohjeet tuleville sukupolville.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<< Kaste on uskomisen julkinen tunnustus

        Missä Raamattu opettaa noin?

        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..." Ilman uskoa kasteella ei ole merkitystä, joten: kristillinen kaste on kristillisen uskon tunnustus. Kun kasteensa myös suullaan todistaa: "olen Kristukseen kastettu, olen kristitty", on se silloin myös kristillisen uskon tunnustus.

        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suuntunnustuksella pelastutaan..."

        Suuntunnustus, mitä se on?

        Matteus 12: 33-37
        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ~
        Room. 10: 1-13
        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
        ~🌸


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..." Ilman uskoa kasteella ei ole merkitystä, joten: kristillinen kaste on kristillisen uskon tunnustus. Kun kasteensa myös suullaan todistaa: "olen Kristukseen kastettu, olen kristitty", on se silloin myös kristillisen uskon tunnustus.

        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suuntunnustuksella pelastutaan..."

        Suuntunnustus, mitä se on?

        Matteus 12: 33-37
        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
        ~
        Room. 10: 1-13
        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.

        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.

        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".

        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
        ~🌸

        Ei kaikki suullaan uskonsa tunnustaneet pelastu. Pitää tehdä sen lisäksi Jumalan tahto, mihin kuuluu uskovien upotuskasteen ottaminen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<< Kaste on uskomisen julkinen tunnustus

        Missä Raamattu opettaa noin?

        Se nyt sanoo järkikin. Raamattu sanoo, että se, joka tunnustaa Jumalan, sen Jumala tunnustaa. Eikö kaste ole Jumalan julkinen tunnustaminen? Ihan samoin kun se, että tunnustaa Jumalan ääneen useiden kuullen vaikkei olisi kasteellakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et saa, voit olla varma. Mutta miksi kasteesta pitää kertoa jos se on vain oma suoritus ja sekundaarinen asia?

        Ei kai kasteesta itsessään pidä kertoa. Kaste on tapahtumana hyvin selkeä osoitus kasteen seuraajille siitä, että tunmustaa Jeesuksen omakseen. Ei tähän raamatunpaikkoja tarvitse muut kuin fariseukset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaikki suullaan uskonsa tunnustaneet pelastu. Pitää tehdä sen lisäksi Jumalan tahto, mihin kuuluu uskovien upotuskasteen ottaminen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jumala ei ole tahtonut meidän menevän kasteelle. Jeesus taas kävi kasteella, koska siihen aikaan kasteella käyminen oli tapa osoittaa uskovansa sen opettajan puheita, jota seurasi. Näin oli tapana useissa uskonnoissa tuohon aikaan, myös pakanauskonnoissa. Jeesus seurasi Johannes kastajaa.


      • Kyllä kristitty tietää . Muut ei tiedä .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaikki suullaan uskonsa tunnustaneet pelastu. Pitää tehdä sen lisäksi Jumalan tahto, mihin kuuluu uskovien upotuskasteen ottaminen.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Laittomuuden tekijät ovat heitä ; joka rikkoo yhdessä on rikkonut kaikessa .


    • Kasteelle menemättömyys johtuu liiasta oheis-häslingistä! Pitää ensin järjestää tilaisuus, pitää penkoa kaikki vaatekaapit ja kirjahyllyt ja videot ja takintaskut PyhitysTarkastuksessa jossa KELVOLLISUUS kasteelle pitää osoittaa!

      • Jos kaste järjestetään jossakin kristillisessä seurakunnassa, niin seurakunta huolehtii sopimuksen mukaisesti kaikki järjestelyt vaateineen päivineen sekä vesialtaan upotuskastetta varten.


      • Välva kirjoitti:

        Jos kaste järjestetään jossakin kristillisessä seurakunnassa, niin seurakunta huolehtii sopimuksen mukaisesti kaikki järjestelyt vaateineen päivineen sekä vesialtaan upotuskastetta varten.

        Selvittäisitte itsellenne edes nämä Paavalin sanat:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selvittäisitte itsellenne edes nämä Paavalin sanat:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Mutta kirkko sen sijaa suorittaa kastamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kirkko sen sijaa suorittaa kastamista.

        niin kirkko pesee pelkkää pesuvatia, mitään uutta luomusta ei ole syntynyt, mutta kirkko se vaan pesee !


      • Anonyymi kirjoitti:

        niin kirkko pesee pelkkää pesuvatia, mitään uutta luomusta ei ole syntynyt, mutta kirkko se vaan pesee !

        Muualla taas käytetään allasta pesemiseen, mutta uusia luomuksia ei vain synny !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selvittäisitte itsellenne edes nämä Paavalin sanat:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Ei Paavali kumonnut kastekäskyä. Hän oli turhautunut Korinttin seurakuntaan tulleista oppiriidoista liittyen siihen, mihin nimeen kaste annetaan. Paavali vaati seurakunnalta yhtenäisyyttä ja pitäytymistä apostolisessa kristinuskossa.

        Paavali vaati kaikilta uskoon tulleilta uuden liiton kastetta ja kastoi heidät tarvittaessa.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Paavali kumonnut kastekäskyä. Hän oli turhautunut Korinttin seurakuntaan tulleista oppiriidoista liittyen siihen, mihin nimeen kaste annetaan. Paavali vaati seurakunnalta yhtenäisyyttä ja pitäytymistä apostolisessa kristinuskossa.

        Paavali vaati kaikilta uskoon tulleilta uuden liiton kastetta ja kastoi heidät tarvittaessa.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Paavali kastoi lakiliiton uskovia lakiliiton säädösten mukaan, ei pakanoita !

        Lakiliiton juutalaiset siis itse halusivat lain säädöksen mukaan kasteelle ja siten he tekivät parannuksen epäuskostaan ja tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi !

        Juutalaiset siis siirtyivät noin vanhasta liitosta uuteen liittoon, eli heidän eläissään Jeesuksen sukupolvelle se oli mahdollista, mutta se lakkasi silloin kun Jumala hävitytti temppelin, joka oli kuva ja merkki lakiliiton lopullisesta lakkaamisesta.

        Silloin siisluonnollinen Israel lakkasi olemasta Jumalan omaisuuskansa lopullisesti, eli heidän ns. oksastettiin pois, eikä juutalaisuudesta ollut enää hyötyä eikä sitä kautta synnytty enää Jumalan kansaan !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kastoi lakiliiton uskovia lakiliiton säädösten mukaan, ei pakanoita !

        Lakiliiton juutalaiset siis itse halusivat lain säädöksen mukaan kasteelle ja siten he tekivät parannuksen epäuskostaan ja tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi !

        Juutalaiset siis siirtyivät noin vanhasta liitosta uuteen liittoon, eli heidän eläissään Jeesuksen sukupolvelle se oli mahdollista, mutta se lakkasi silloin kun Jumala hävitytti temppelin, joka oli kuva ja merkki lakiliiton lopullisesta lakkaamisesta.

        Silloin siisluonnollinen Israel lakkasi olemasta Jumalan omaisuuskansa lopullisesti, eli heidän ns. oksastettiin pois, eikä juutalaisuudesta ollut enää hyötyä eikä sitä kautta synnytty enää Jumalan kansaan !

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta. Tässä Paavali kastaa vanginvartijan perheen Kreikassa, jossa oli roomalaisten siirtokunta.

        Ap.t 16:12 Sieltä jatkoimme matkaa Filippiin, roomalaiseen siirtokuntaan, joka on ensimmäisiä kaupunkeja Makedoniaan tultaessa. Viivyimme siellä muutamia päiviä.
        ----
        29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta. Tässä Paavali kastaa vanginvartijan perheen Kreikassa, jossa oli roomalaisten siirtokunta.

        Ap.t 16:12 Sieltä jatkoimme matkaa Filippiin, roomalaiseen siirtokuntaan, joka on ensimmäisiä kaupunkeja Makedoniaan tultaessa. Viivyimme siellä muutamia päiviä.
        ----
        29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

        Lukeeko siinä, että vedellä ?

        No, ei !

        Eikä muuten lue tässäkään:

        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.
        16 He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned.

        Mutta te lisääte siihen sanan vesi, mitä siinä ei ole !

        Vai onko ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selvittäisitte itsellenne edes nämä Paavalin sanat:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Tämä pitää paikkaansa! Raamatusta ei löydy ainuttakaan kohtaa, jossa Paavali itse kastaisi jonkun. Kyllä Paavalin esimerkkiä on hyvä seurata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Paavali kumonnut kastekäskyä. Hän oli turhautunut Korinttin seurakuntaan tulleista oppiriidoista liittyen siihen, mihin nimeen kaste annetaan. Paavali vaati seurakunnalta yhtenäisyyttä ja pitäytymistä apostolisessa kristinuskossa.

        Paavali vaati kaikilta uskoon tulleilta uuden liiton kastetta ja kastoi heidät tarvittaessa.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Jälleen kerran todistettu: Raamatun mukaan vesikaste on merkityksetön. Se ei tuo edes Hengellä täyttymistä. Jeesukseen uskominen on se juttu tässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta. Tässä Paavali kastaa vanginvartijan perheen Kreikassa, jossa oli roomalaisten siirtokunta.

        Ap.t 16:12 Sieltä jatkoimme matkaa Filippiin, roomalaiseen siirtokuntaan, joka on ensimmäisiä kaupunkeja Makedoniaan tultaessa. Viivyimme siellä muutamia päiviä.
        ----
        29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

        Tuossa ei kyllä sanota, että kastaja olisi Paavali itse. Kastaja oli todennäköisesti Siilas, koska Paavali on kirjoittanut, ettei hän suorita kasteita. Kertoja taas on todennäköisesti sama, joka kirjoitti Luukkaan evankeliumin, kuka ikinä hän olikaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä pitää paikkaansa! Raamatusta ei löydy ainuttakaan kohtaa, jossa Paavali itse kastaisi jonkun. Kyllä Paavalin esimerkkiä on hyvä seurata.

        Sori, mutta myöntää Paavali kastaneensa muutaman.

        Siis Jeesuksen aikakauden sukupolven oli mahdollista siirtyä vesikasteen eli parannuksen kasteen kautta uskomaan Jeesukseen, nämä juutalaiset itse halusivat vesikasteelle lakiliiton säädöksen mukaan.

        Mutta se mahdollisuus lakkaantui n. v. 70, kun Jumala lakkautti lopullisesti lakiliiton, kun siis temppeli hävitettiin Jumalan tahdosta kuvana ja vahvistuksena sille, että lakiliitto totisesti tuli tiensä päähän.

        Siis Raamatussa kastettiin vanhan liiton uskovia vedellä eli parannuksen kasteella, jossa he siis tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi ja tekivät siinä parannuksen EPÄUSKOSTAAN tuon asian suhteen

        Ainoat Raamatussa kastetut pakanat olivat Korneliuksen huonekunta, jotka Pietari ymmärtämättömyyttään kastoi vedellä turhaan.

        Tämän todistaa vielä sekin, että ne kaikki juutalaiset saivat Pyhän Hengen vasta vesikasteen jälkeen !

        Mutta Kornelius pakanana sai sen heti evankeliumin julistuksen aikana, eikä vasta vesikasteen jälkeen !

        Täsä Paavali kertoo asian, eli evankeliumin Sanalla synnytään, eikä vesikasteella:

        1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät
        !!!synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selvittäisitte itsellenne edes nämä Paavalin sanat:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        Kyllä . Paulus tarkoitti ettei häneen kasteta ketään vaan Jeesukseen .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muualla taas käytetään allasta pesemiseen, mutta uusia luomuksia ei vain synny !

        Sinäkö olet uusi luomus miten se lähimmäisen rakkaus sinussa näkyy ulospäin ....varastelua? Panettelua???


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kirkko sen sijaa suorittaa kastamista.

        Mutta sua ei oo kastettu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä pitää paikkaansa! Raamatusta ei löydy ainuttakaan kohtaa, jossa Paavali itse kastaisi jonkun. Kyllä Paavalin esimerkkiä on hyvä seurata.

        Paulus. Sanoo kyllä kastaneensa sen ja sen ....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa ei kyllä sanota, että kastaja olisi Paavali itse. Kastaja oli todennäköisesti Siilas, koska Paavali on kirjoittanut, ettei hän suorita kasteita. Kertoja taas on todennäköisesti sama, joka kirjoitti Luukkaan evankeliumin, kuka ikinä hän olikaan.

        Paavali on Paulus saulus Saul kastoi .


    • Sen kummemmin Jahvea, taivasta kuin helvettiäkään ei ole olemassa, joten voitte olla huoletta noiden tuhannen ja yhden yön tarujen suhteen, ja keskittyä päivittäisen elämä muiden ilojen ja tietysti myös väistämättömien murheiden kanssa painiskeluun.

      • Raamatussa on Jumalan ilmoittama Totuus. Kun tuomiot kerran julki tuodaan niin se minua lohduttaa että ne ovat varmuudella oikeudenmukaiset. Minulla on äiti, jolla on sinun eksyneisyytesi. Olen rukoillut äitini pelastumisen puolesta mutta heikolta näyttää. Tosin armon aikaa on.

        Kuuntele YouTubesta Chris Rea tai Rhea ja biisi nimeltä Road To Hell. Sanoitus toimii siinä biisissä Jos mulla olisi yksi toive sua kohtaan, jonka toteutat niin etsi Raamatusta yksi valhe, jonka voit varmuudella sanoa: Löysin Raamatusta valheen niin muuta tehtävää en sulle toivota. Et tule valhetta löytämään.

        Elämme eksytyksen ajassa ja lähdeRaamatuiksi kelpuutan mm. 33/38 ja Raamattu Kansalle käännökset. Jumalan siunaamaa Totuuden etsintää ja löytämisen riemua sulle!

        Commandohauis


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa on Jumalan ilmoittama Totuus. Kun tuomiot kerran julki tuodaan niin se minua lohduttaa että ne ovat varmuudella oikeudenmukaiset. Minulla on äiti, jolla on sinun eksyneisyytesi. Olen rukoillut äitini pelastumisen puolesta mutta heikolta näyttää. Tosin armon aikaa on.

        Kuuntele YouTubesta Chris Rea tai Rhea ja biisi nimeltä Road To Hell. Sanoitus toimii siinä biisissä Jos mulla olisi yksi toive sua kohtaan, jonka toteutat niin etsi Raamatusta yksi valhe, jonka voit varmuudella sanoa: Löysin Raamatusta valheen niin muuta tehtävää en sulle toivota. Et tule valhetta löytämään.

        Elämme eksytyksen ajassa ja lähdeRaamatuiksi kelpuutan mm. 33/38 ja Raamattu Kansalle käännökset. Jumalan siunaamaa Totuuden etsintää ja löytämisen riemua sulle!

        Commandohauis

        92:ssa on eräitä pahoja virheitä korjattu verrattuna 33/38:iin. Mm. jae Ap.t 8:37 on sensuroitu pois 33/38:sta, mutta se löytyy 92:sta. Ei pidä mennä maallikkosaarjaanien huononen käännösvertailujen perässä. Kaikissa käännöksissä on omat hyvät ja huonot puolensa ja niitä pitää lukea rinnakkain myös 92:sta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        92:ssa on eräitä pahoja virheitä korjattu verrattuna 33/38:iin. Mm. jae Ap.t 8:37 on sensuroitu pois 33/38:sta, mutta se löytyy 92:sta. Ei pidä mennä maallikkosaarjaanien huononen käännösvertailujen perässä. Kaikissa käännöksissä on omat hyvät ja huonot puolensa ja niitä pitää lukea rinnakkain myös 92:sta.

        Rinnalla kannattaa pitää myös Raamattu kansallekäännös, joka on sananmukaisin ja samalla lähinnä nykysuomenkieltä. Itse käytän myös Pyhä Raamattu STLK 2017-versiota. Ihan paras on kun tutkii samalla myös interlineaareja.


    • Ilman uskovien upotuskastetta ei ole syntien anteeksisaamista eikä pelastusta. Jeesus on käskenyt ottamaan evankeliumin kuulemisen ja uskomisen jälkeen upotuskasteen. Jos sitä ei ota, ei pelastu. Tämän takia ei yksikään luterilainen voi pelastua, koska heitä ei ole kastettu Raamatun tarkoittamalla tavalla.

      Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
      16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

      Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

      Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
      37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
      38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

      Ap.t 22:16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'

      • Eli miksi siis Paavali kirjoitti näin:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli miksi siis Paavali kirjoitti näin:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

        Ei Paavali kumonnut kastekäskyä. Hän oli turhautunut Korinttin seurakuntaan tulleista oppiriidoista liittyen siihen, mihin nimeen kaste annetaan. Paavali vaati seurakunnalta yhtenäisyyttä ja pitäytymistä apostolisessa kristinuskossa. Paavali itsekin vaati kaikilta uskoon tulleilta uuden liiton kastetta ja kastoi heidät tarvittaessa.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Paavali kumonnut kastekäskyä. Hän oli turhautunut Korinttin seurakuntaan tulleista oppiriidoista liittyen siihen, mihin nimeen kaste annetaan. Paavali vaati seurakunnalta yhtenäisyyttä ja pitäytymistä apostolisessa kristinuskossa. Paavali itsekin vaati kaikilta uskoon tulleilta uuden liiton kastetta ja kastoi heidät tarvittaessa.

        Ap.t 19:1 Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
        2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
        3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
        4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
        5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,

        Jos kerran vesikaste vaadittaisiin pelstukseen, niin miksi siis Paavali jätti suurimman osan pelastamatta, ja kastoi vain pari hassua ???

        Mieti nyt edes hetki noita Paavalin Sanoja ja mitä ne merkitsevät !!!

        Nin ja paavali oli siis apostoli, joka itsekin sanoi, että hän toimi esimerkkinä muille oikeasta toiminnasta ja häntä piti seurata !

        Miksi siis apostoli näytti tuollaisen esimerkin omalla toiminnallaan ja sanoillaan ?

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan

        Kristus ITSE ohjeisti Paavalin noin !!!

        Mutta teillä on eri ohjeet !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerran vesikaste vaadittaisiin pelstukseen, niin miksi siis Paavali jätti suurimman osan pelastamatta, ja kastoi vain pari hassua ???

        Mieti nyt edes hetki noita Paavalin Sanoja ja mitä ne merkitsevät !!!

        Nin ja paavali oli siis apostoli, joka itsekin sanoi, että hän toimi esimerkkinä muille oikeasta toiminnasta ja häntä piti seurata !

        Miksi siis apostoli näytti tuollaisen esimerkin omalla toiminnallaan ja sanoillaan ?

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan

        Kristus ITSE ohjeisti Paavalin noin !!!

        Mutta teillä on eri ohjeet !

        Aloit taas vouhkata Paavalin kastaneen vain pari hassua. Ensinnäkin et ymmärrä tavallista suomen kielen tekstiä. Paavali kirjoitti: Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,
        Ymmärräkö mitä tarkoittaa: "teistä ketään"? Vaikka vänkäät, niin kyseessä ei ole kaikki, koko Paavalin palvelustyön aikana kastetut, vaan Paavali puhui vain korinttolaisista.
        Lisäksi Paavali jatkoi: Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan; sitten en tiedä, olenko ketään muuta kastanut. Paavalin kastamia korinttolaisia saattoi olla parisenkymmentä.
        Mutta kirjoittelit parista hassusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kerran vesikaste vaadittaisiin pelstukseen, niin miksi siis Paavali jätti suurimman osan pelastamatta, ja kastoi vain pari hassua ???

        Mieti nyt edes hetki noita Paavalin Sanoja ja mitä ne merkitsevät !!!

        Nin ja paavali oli siis apostoli, joka itsekin sanoi, että hän toimi esimerkkinä muille oikeasta toiminnasta ja häntä piti seurata !

        Miksi siis apostoli näytti tuollaisen esimerkin omalla toiminnallaan ja sanoillaan ?

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus EI lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan

        Kristus ITSE ohjeisti Paavalin noin !!!

        Mutta teillä on eri ohjeet !

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta.

        Ap.t 16:29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta.

        Ap.t 16:29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

        Paavali kastoi lakiliiton uskovia lakiliiton säädösten mukaan, ei pakanoita !

        Lakiliiton juutalaiset siis itse halusivat lain säädöksen mukaan kasteelle ja siten he tekivät parannuksen epäuskostaan ja tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi !

        Juutalaiset siis siirtyivät noin vanhasta liitosta uuteen liittoon, eli heidän eläissään Jeesuksen sukupolvelle se oli mahdollista, mutta se lakkasi silloin kun Jumala hävitytti temppelin, joka oli kuva ja merkki lakiliiton lopullisesta lakkaamisesta.

        Silloin siis luonnollinen Israel lakkasi olemasta Jumalan omaisuuskansa lopullisesti, eli heidän ns. oksastettiin pois, eikä juutalaisuudesta ollut enää hyötyä eikä sitä kautta synnytty enää Jumalan kansaan !

        Pakanoille ei sälytetty vesipesoja, jotka kuuluivat lakiliittoon !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kastoi lakiliiton uskovia lakiliiton säädösten mukaan, ei pakanoita !

        Lakiliiton juutalaiset siis itse halusivat lain säädöksen mukaan kasteelle ja siten he tekivät parannuksen epäuskostaan ja tunnustautuivat Jeesukseen uskoviksi !

        Juutalaiset siis siirtyivät noin vanhasta liitosta uuteen liittoon, eli heidän eläissään Jeesuksen sukupolvelle se oli mahdollista, mutta se lakkasi silloin kun Jumala hävitytti temppelin, joka oli kuva ja merkki lakiliiton lopullisesta lakkaamisesta.

        Silloin siis luonnollinen Israel lakkasi olemasta Jumalan omaisuuskansa lopullisesti, eli heidän ns. oksastettiin pois, eikä juutalaisuudesta ollut enää hyötyä eikä sitä kautta synnytty enää Jumalan kansaan !

        Pakanoille ei sälytetty vesipesoja, jotka kuuluivat lakiliittoon !

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta myös pakanoilta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski viemään kaikille kansoille evankeliumin, mihin kuuluu myös uskovien upotuskaste. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta. Tässä Paavali kastaa vanginvartijan perheen Kreikassa, jossa oli roomalaisten siirtokunta.

        Ap.t 16:12 Sieltä jatkoimme matkaa Filippiin, roomalaiseen siirtokuntaan, joka on ensimmäisiä kaupunkeja Makedoniaan tultaessa. Viivyimme siellä muutamia päiviä.
        ----
        29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta myös pakanoilta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski viemään kaikille kansoille evankeliumin, mihin kuuluu myös uskovien upotuskaste. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta. Tässä Paavali kastaa vanginvartijan perheen Kreikassa, jossa oli roomalaisten siirtokunta.

        Ap.t 16:12 Sieltä jatkoimme matkaa Filippiin, roomalaiseen siirtokuntaan, joka on ensimmäisiä kaupunkeja Makedoniaan tultaessa. Viivyimme siellä muutamia päiviä.
        ----
        29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

        Lukeeko siinä, että vedellä ?

        No, ei !

        Eikä muuten lue tässäkään:

        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi; mutta joka ei usko, se kadotetaan.
        16 He that believeth and is baptized shall be saved; but he that believeth not shall be damned.

        Mutta te lisääte siihen sanan vesi, mitä siinä ei ole !

        Vai onko ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet törkeä eksyttäjä. Paavali vaati kaikilta kastetta eikä missään nimessä kumonnut kastekäskyä. Jeesukseen uskominen tarkoitaa myös sitä, että uskoo Jeesusta totellen hänen käksyjään. Jeesus käski kaikkien uskoon tulleiden ottamaan kasteen ja sen mukaan Paavali myös vaati uskoon tulleilta kastetta.

        Ap.t 16:29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
        30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"
        31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
        32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
        33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

        Millä auktoriteetilla joku kutsuu toista törkeäksi eksyttäjäksi? Eksyttää mistä? Sinun uskostasiko? Kaikkien on siis uskottava juuri niin kuin sinä vaadit. Muuten joutuu helvettiin ja sinä päätät kuka sinne joutuu. Hyvin Raamatullista!!! Sinun tarkoituksesi on vain loukata toista! Ja päällepäsmäröidä ja käyttää itse itsellesi antamaa valtaa.

        Kirkkokuntia on maailmassa satojatuhansia. Kaikilla on oma totuutensa. Millä perusteella sinun uskosi on maailmassa juuri se ainoa oikea? Tuo on vähän sama kuin väittäisi, että Pyhä henki johtaa kaikki oikeaan totuuteen. Niinkö se on tehnyt kun kirkkoisätkään eivät päässeet yksimielisyyteen siitä mikä on totuus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli miksi siis Paavali kirjoitti näin:

        1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

        14 Minä kiitän Jumalaa, etten ole kastanut teistä ketään muita kuin Krispuksen ja Gaiuksen,

        Kastoi krispuksen . Mikä nimi. Ja gaiuksen. Hyvä hyvä. Paavali oli vasta keskoisena syntynyt sehän oli entinen Jeesuksen vihaaja .....kato juutalainen joka kääntyi . ...


    • Sapelit piiloon hiekkalaatikolla jo, törkeät eksyttäjät. Niin iskä voi kertoa iltasadun punahilkasta, mutta vain sillä ehdolla että olette kiltisti.

    • Perheenpäämiehen uskon perusteella koko perhe pelastui perhekasteen ansiosta. "vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena"

      31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
      32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
      33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.

      • <<<<31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi.">>>>

        Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja samalla tavalla (uskomalla Jeesukseen) pelastuu sinun perhekuntasikin.

        Järkensä ovat tällä palstalla luterilaiset menettäneet, kun he ovat hävinneet kaikki väittelyt ja heille on selvinnyt, että he ovat pelkkiä pakanoita, pakanallisen seurakunnan jäseniä ja juutalaisella kasteella kastettuja. Eihän se ole mikään ihmekään, että järki menee. Totuuden käsittäminen on lähes mahdotonta tuollaisille luterilaiseen propagandaan uskoneille. Heille on jäänyt enää valehtelemisen, kieroilemisen ja ilveilyn kenot ylläpitää "uskoaan".


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<<<31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi.">>>>

        Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja samalla tavalla (uskomalla Jeesukseen) pelastuu sinun perhekuntasikin.

        Järkensä ovat tällä palstalla luterilaiset menettäneet, kun he ovat hävinneet kaikki väittelyt ja heille on selvinnyt, että he ovat pelkkiä pakanoita, pakanallisen seurakunnan jäseniä ja juutalaisella kasteella kastettuja. Eihän se ole mikään ihmekään, että järki menee. Totuuden käsittäminen on lähes mahdotonta tuollaisille luterilaiseen propagandaan uskoneille. Heille on jäänyt enää valehtelemisen, kieroilemisen ja ilveilyn kenot ylläpitää "uskoaan".

        Eihän siinä niin sanota, vaan kun perheenpäämies uskoo ja vie perheensä kasteellen, niin koko perhe pelastuu. Ja niin tapahtui.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä niin sanota, vaan kun perheenpäämies uskoo ja vie perheensä kasteellen, niin koko perhe pelastuu. Ja niin tapahtui.

        Kasteessa perheen pelastus toteutui. "vesi nyt teidätkin pelasaa, kasteena"
        ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
        <<<<31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi.">>>>


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän siinä niin sanota, vaan kun perheenpäämies uskoo ja vie perheensä kasteellen, niin koko perhe pelastuu. Ja niin tapahtui.

        Voi tuota sokeutta !

        Kukaan ei pelastu TOISEN uskolla !

        Siihen vaaditaan jokaiselta ihmiseltä henkilökohtainen sydämen Usko, jonka Jumala synnyttää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi tuota sokeutta !

        Kukaan ei pelastu TOISEN uskolla !

        Siihen vaaditaan jokaiselta ihmiseltä henkilökohtainen sydämen Usko, jonka Jumala synnyttää.

        Tuohon aikaan pelastui. Se oli hyvin yleistä. Sinä et tunne historiaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon aikaan pelastui. Se oli hyvin yleistä. Sinä et tunne historiaa.

        Herää jo harhoistasi !

        Nyt on kyse siitä, mitä Raamattu sanoo !

        Se sanoo, että JOKAISEN IHMISEN on tehtävä parannus ja uskottava Jeesukseen !

        Room. 14:11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".

        Room. 14:12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.

        Hepr. 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa perheen pelastus toteutui. "vesi nyt teidätkin pelasaa, kasteena"
        ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
        <<<<31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi.">>>>

        Kasteessa saatava Pyhä Henki on uskonhenki henkilökohtaisesti sille, jolla Pyhä Henki on.

        Kastamattomilla lahkolapsilla ei ole mitään Pyhää Henkeä eikä koko u-lahkoissa ole mitään Pyhää Henkeä kenelläkään.
        vrt.tyhmät neitsyet


    • Sinkuille ei luvattu pelastusta. Paskempi homma kun ei ole tota perhettä.

    • Usko, se on jatkuvaa uskoa Vapahtajan sovitustyöhön "minun tähteni". Se pelastaa ihmisen. On väärin ajatella, että kun on kerran kastettu, vaikka lapsena, tai uskovienkasteella, niin se on siinä ja taivaan portit on takapihalle asti avoinna.
      Tai kun kerran on lähtenyt uskontielle, niin silloin on kaikki ok.
      Ei eilinen usko pelasta, eikä huominen. Usko on tässä ja nyt hetkessä olevaan pelastavaa uskoa, Jumalantyö minun kohdaltani ja eläminen siinä.
      Tältä pohjalta on lähdettävä asiaan, ja asia on Johanneksen evankeliumin sisältö.

      • "Minä olen taivaallinen leipä."
        "Minä olen maailman valkeus."
        "Minä olen hyvä paimen."
        "Minä olen ovi."
        "Minä olen ylösnousemus ja elämä."
        "Minä olen tie, totuus ja elämä."
        "Minä olen totinen viinipuu."

        Taivaaseen on vain yksi tie- ja muuta ei kannata lähteä siihen asettamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Minä olen taivaallinen leipä."
        "Minä olen maailman valkeus."
        "Minä olen hyvä paimen."
        "Minä olen ovi."
        "Minä olen ylösnousemus ja elämä."
        "Minä olen tie, totuus ja elämä."
        "Minä olen totinen viinipuu."

        Taivaaseen on vain yksi tie- ja muuta ei kannata lähteä siihen asettamaan.

        Ef. 5:18:n:
        "Täyttykää jatkuvasti Hengellä." Pelastava usko on jatkuvaa uskomista.
        Uusi testamentti on kirjoitettu kreikaksi. Kieli sisältää aikamuotoja, jotka merkityksiltään ei raamatunkäännöksissä tule esiin. Jatkuva preesens tarkoittaa sitä, että me todella eletään ja ollaan matkalla jatkuvasti. Eli uskossa jatketaan, niin anomista, etsimistä, pyytämistä. Eli uskokin on jatkamista siihen elämässä, että Hän on Jumalan Poika, niin siinä on tämä elämä.
        Niin on Jumala maailmaa rakastnut, että antoi ainoan Poikansa, että sinä ja minä joka jatkamme uskomista, emme hukkuisi, vaan meillä on jatkuvasti "voi" olla, siis kun uskomme jatkuvasti, niin tämä ikuinen elämä.

        Siis tämä POIKA on sijaisemme ja se usko kattaa ristinkuoleman kautta elämän.

        Kasteet ovat sitten toimintaa. Ja onko lapsikasteessa sitä, että kun raamatussa puhutaan tästä uskosta, niin se henkilökohtainen usko- on tekemisessä.
        Ei kuollut usko pelasta ketään, eikä toisen usko. Ei kertaallen tehty- usko vaan uskon jatkaminen kohti luvattua maata.
        Jos lähdetään puhumaan lapsikasteesta, ja se pelastaa, niin ollaan hakotiellä ja harhassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ef. 5:18:n:
        "Täyttykää jatkuvasti Hengellä." Pelastava usko on jatkuvaa uskomista.
        Uusi testamentti on kirjoitettu kreikaksi. Kieli sisältää aikamuotoja, jotka merkityksiltään ei raamatunkäännöksissä tule esiin. Jatkuva preesens tarkoittaa sitä, että me todella eletään ja ollaan matkalla jatkuvasti. Eli uskossa jatketaan, niin anomista, etsimistä, pyytämistä. Eli uskokin on jatkamista siihen elämässä, että Hän on Jumalan Poika, niin siinä on tämä elämä.
        Niin on Jumala maailmaa rakastnut, että antoi ainoan Poikansa, että sinä ja minä joka jatkamme uskomista, emme hukkuisi, vaan meillä on jatkuvasti "voi" olla, siis kun uskomme jatkuvasti, niin tämä ikuinen elämä.

        Siis tämä POIKA on sijaisemme ja se usko kattaa ristinkuoleman kautta elämän.

        Kasteet ovat sitten toimintaa. Ja onko lapsikasteessa sitä, että kun raamatussa puhutaan tästä uskosta, niin se henkilökohtainen usko- on tekemisessä.
        Ei kuollut usko pelasta ketään, eikä toisen usko. Ei kertaallen tehty- usko vaan uskon jatkaminen kohti luvattua maata.
        Jos lähdetään puhumaan lapsikasteesta, ja se pelastaa, niin ollaan hakotiellä ja harhassa.

        Varmaan Jeesuksen opetulapsia oli, kastettuna, jotka loukkaantuivat ja lähtivät pois, niin heidän uskonsa "vesittyi",
        Jeesus sanoi lähimmille, "haluatteko tekin mennä pois"? Jotka jäivät, he sanoivat, sinulla on iankaikkisen elämän sanat" Eli he jäivät uskomisen jatkamiseen. SE ei ollut kertaluontoinen, vaan valinta ja tahto. Siis toisilla eilinen usko ei vienyt voittoon, mutta jotka jatkuvasti uskoivat, he saivat Kristuksessa elämän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ef. 5:18:n:
        "Täyttykää jatkuvasti Hengellä." Pelastava usko on jatkuvaa uskomista.
        Uusi testamentti on kirjoitettu kreikaksi. Kieli sisältää aikamuotoja, jotka merkityksiltään ei raamatunkäännöksissä tule esiin. Jatkuva preesens tarkoittaa sitä, että me todella eletään ja ollaan matkalla jatkuvasti. Eli uskossa jatketaan, niin anomista, etsimistä, pyytämistä. Eli uskokin on jatkamista siihen elämässä, että Hän on Jumalan Poika, niin siinä on tämä elämä.
        Niin on Jumala maailmaa rakastnut, että antoi ainoan Poikansa, että sinä ja minä joka jatkamme uskomista, emme hukkuisi, vaan meillä on jatkuvasti "voi" olla, siis kun uskomme jatkuvasti, niin tämä ikuinen elämä.

        Siis tämä POIKA on sijaisemme ja se usko kattaa ristinkuoleman kautta elämän.

        Kasteet ovat sitten toimintaa. Ja onko lapsikasteessa sitä, että kun raamatussa puhutaan tästä uskosta, niin se henkilökohtainen usko- on tekemisessä.
        Ei kuollut usko pelasta ketään, eikä toisen usko. Ei kertaallen tehty- usko vaan uskon jatkaminen kohti luvattua maata.
        Jos lähdetään puhumaan lapsikasteesta, ja se pelastaa, niin ollaan hakotiellä ja harhassa.

        "Usko" tarkoittaa Raamatussa kuuliaisuutta kehotukselle viedä koko perhe kasteelle pelastumaan.
        Usko ilman tekoja on kuollut. Vasta kasteessa Jumala pelastaa ihmisen ja koko perheen. Jumala pelastaa kokonaisia perheitä, ei vain yksilöihmisiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Usko" tarkoittaa Raamatussa kuuliaisuutta kehotukselle viedä koko perhe kasteelle pelastumaan.
        Usko ilman tekoja on kuollut. Vasta kasteessa Jumala pelastaa ihmisen ja koko perheen. Jumala pelastaa kokonaisia perheitä, ei vain yksilöihmisiä.

        " kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta"


      • Anonyymi kirjoitti:

        " kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta"

        höpö höpö et ymmärrä asian ydintä ollenkaan, et näe mitään koska lutterin vauvakasteklasit peittää koko näkökentän.
        ketään ei kastettu toisen uskolla, mieti nyt sitä jouluun asti ainakin.


    • Apt 16:30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
      16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
      16:32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.

      Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ja samalla tavalla (uskomalla Jeesukseen) pelastuu sinun perhekuntasikin.

      Miksi luterilaiset aina unohtavat tuon jakeen 16:32. Siinä puhutaan sanan julistamisesta. Luterilaiset ovat pelastavinaan ihmisiä ilman eevankeliumin julistusta.

      Järkensä ovat tällä palstalla luterilaiset menettäneet, kun he ovat hävinneet kaikki väittelyt ja heille on selvinnyt, että he ovat pelkkiä pakanoita, pakanallisen seurakunnan jäseniä ja juutalaisella kasteella kastettuja. Eihän se ole mikään ihmekään, että järki menee. Totuuden käsittäminen on lähes mahdotonta tuollaisille luterilaiseen propagandaan uskoneille. Heille on jäänyt enää valehtelemisen, kieroilemisen ja ilveilyn kenot ylläpitää "uskoaan".

    • En usko. Sori vaan ja raamattu meni roskiin. Yks höpöys riitti kuten tämä perhepelastusoppi. Kiitos kaikille kommentoijille ja onnea elämässä.

    • Kristityt joutuvat helvettiin niin pitkäksi aikaa mikä on Allahin tahto mikäli eivät tunnusta ainoaa oikeaa Jumalaa eli Allahia ja tämän totuuden sanansaattaja eli Muhammedia.

      Allahu Akbar!

      • Kasteessa perheen pelastus toteutuu. "vesi nyt teidätkin pelasaa, kasteena"

        <<<<31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi.">>>>

        " hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti." pelastus on kasteessa. Usko ilman tekoja on kuollut.


      • Että naurattaa . Mooses oli muuten se joka lain antoi siinailla alunperin .


    • Raamattu Kansalle sanoo monet asiakohat selvästi kun taas 33/38 käännös jättää asioita ikäänkuin piiloon ymmärrykseltäni.

      Siltikin 33/38 on kokonaisuudessaan ymmärrettävissä riittävästi mutta eri käännöksistä on asian perinjuurin ymmärtämiseen suuri ilo ja apu: "ai noinko toi kohta olikin."

      Maunolle Jumalan siunausta! En oikein tykkää miten jotkut häntä pyrkivät puremaan niin että vatsassa vääntää nähdä se kovuus ja rakkaudettomuus Maunoa kohtaan.

    • helluntailaisten kasteet ovat pelkkää teatteria ja pelkkää vettä, yhtä tyhjän kanssa

      kristittyjen kirkkojen kasteessa on mukana Isä, Poika ja Pyhä Henki ja ne saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen sinetin saamiseksi.

      • Missään vesi kasteessa EI SAADA Pyhää Henkeä, vaan Henki saadaan uudestisyntymän hetkessä !!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missään vesi kasteessa EI SAADA Pyhää Henkeä, vaan Henki saadaan uudestisyntymän hetkessä !!!

        ei tietenkään lahkojen vesikasteessa mitään Pyhää Henkeä ole

        mutta kristittyjen kirkkojen kasteessa kaste saadaan syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi


      • Anonyymi kirjoitti:

        ei tietenkään lahkojen vesikasteessa mitään Pyhää Henkeä ole

        mutta kristittyjen kirkkojen kasteessa kaste saadaan syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi

        Höpö höpö !

        Kuka sinulle on tuollaisia valehdellut ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö !

        Kuka sinulle on tuollaisia valehdellut ?

        Miksette lue oikeata Kirkkoraamattua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksette lue oikeata Kirkkoraamattua.

        Raamattua on luettu ja myös ymmärretty Pyhän Hengen opetuksen ansiosta !

        Mutta kuka sinulle siis on valheita opettanut, sitä minä kysyin !!!


    • Helluntailaisilla on ihan oma raamatunväännös "raamattu kansalle" painos, jonka kertomukset ovat samanaisia kuin Vartiotorni lehdessä.

      • Jehovantodistajien perustajat Russel ja helluntailiikkeen perustaja Parham olivat sielunveljiä keskenään, kun suunnittelivat oppirakennelmiaan ja jakoivat markkinoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jehovantodistajien perustajat Russel ja helluntailiikkeen perustaja Parham olivat sielunveljiä keskenään, kun suunnittelivat oppirakennelmiaan ja jakoivat markkinoita.

        Molemmat taisivat vielä olle Charlesia.
        Charles Russell ja Charles Fox Parham. Syyte sodomiasta.
        Joseph Smith kehitti Mormonin opin. Kuoli vankilatappelussa.
        Mormonin kirjassa vanhempia uhataan kuolemalla ja helvetillä, jos vievät lapsensa kristittyjen kirkkoon kastettaviksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Molemmat taisivat vielä olle Charlesia.
        Charles Russell ja Charles Fox Parham. Syyte sodomiasta.
        Joseph Smith kehitti Mormonin opin. Kuoli vankilatappelussa.
        Mormonin kirjassa vanhempia uhataan kuolemalla ja helvetillä, jos vievät lapsensa kristittyjen kirkkoon kastettaviksi.

        Mutta nuo edellämainitut "sankarit" jäävät vielä kauaksi jälkeen Lutherin julmuuksista. Hänen vaikutuksestaan tapettiin n 100000 anabaptistia ja tänä päivänä lut.kirkossa kukoistaa homous ja sodomia. Kaikenlainen perverssi käytäntö on luvallista ja jopa oikein piispojen suojeluksessa.
        Millainen puu, sellaiset hedelmät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta nuo edellämainitut "sankarit" jäävät vielä kauaksi jälkeen Lutherin julmuuksista. Hänen vaikutuksestaan tapettiin n 100000 anabaptistia ja tänä päivänä lut.kirkossa kukoistaa homous ja sodomia. Kaikenlainen perverssi käytäntö on luvallista ja jopa oikein piispojen suojeluksessa.
        Millainen puu, sellaiset hedelmät.

        Luther ei tappanut ketään.

        Sodomia kukoistaa - ei lut kirkossa - vaan parhamin seuraajissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luther ei tappanut ketään.

        Sodomia kukoistaa - ei lut kirkossa - vaan parhamin seuraajissa.

        Sellaiset ne hedelmät vaan on. Parhamin hedelmää ne sitten kantavat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta nuo edellämainitut "sankarit" jäävät vielä kauaksi jälkeen Lutherin julmuuksista. Hänen vaikutuksestaan tapettiin n 100000 anabaptistia ja tänä päivänä lut.kirkossa kukoistaa homous ja sodomia. Kaikenlainen perverssi käytäntö on luvallista ja jopa oikein piispojen suojeluksessa.
        Millainen puu, sellaiset hedelmät.

        Tappoihan Eliakin kaikki Baalin papit Jumalan käskystä. Uskonpuhdistuksen ajat ovat Jumalan säätämiä.
        Mutta Parhamilaisuus sodomia, eläimiin ja lapsiin sekaantuminen on pilannut kokonaisia lahkokuntia synnin valtaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tappoihan Eliakin kaikki Baalin papit Jumalan käskystä. Uskonpuhdistuksen ajat ovat Jumalan säätämiä.
        Mutta Parhamilaisuus sodomia, eläimiin ja lapsiin sekaantuminen on pilannut kokonaisia lahkokuntia synnin valtaan.

        Parhamilaisuutta voidaan hyvin verrata Sodoman ja Gomorran kohtaloon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Parhamilaisuutta voidaan hyvin verrata Sodoman ja Gomorran kohtaloon.

        Tuo fakta vain ei miellytä hellareita niin silloin huomio yritetään siirtää luterilaisiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Parhamilaisuutta voidaan hyvin verrata Sodoman ja Gomorran kohtaloon.

        Onkohan luterilaiset ottaneet mallia noista parhameista ja kumppaneista kun niin innokkaasti ajavat homoutta kirkkoon? Oikein piispojen toimesta.
        Tuo fakta ei taida miellyttää palstan lapsikastekiivailijoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan luterilaiset ottaneet mallia noista parhameista ja kumppaneista kun niin innokkaasti ajavat homoutta kirkkoon? Oikein piispojen toimesta.
        Tuo fakta ei taida miellyttää palstan lapsikastekiivailijoita.

        Tämä ei ole luterilaisuus -palsta vaan helluntailaisuuspalsta. Helluntailaisen synnit eivät taita miellytää uudestikastekiilivailijoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ei ole luterilaisuus -palsta vaan helluntailaisuuspalsta. Helluntailaisen synnit eivät taita miellytää uudestikastekiilivailijoita.

        Varmaan niitä "lapsikastekiivalilijoita" (= luterilaisia kristittyjä?) ei miellytä homouden eli parhamin syntien siirtyminen kirkkoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ei ole luterilaisuus -palsta vaan helluntailaisuuspalsta. Helluntailaisen synnit eivät taita miellytää uudestikastekiilivailijoita.

        No mitä sinä teet tällä palstalla?
        Eikö luterilaisten keskuudessa olisi aivan tarpeeksi syntejä joita voisit retostella, kun niin nautit siitä?
        Juurihan eräs kirkkovaltuutettu joutui tuomiolle lasten törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No mitä sinä teet tällä palstalla?
        Eikö luterilaisten keskuudessa olisi aivan tarpeeksi syntejä joita voisit retostella, kun niin nautit siitä?
        Juurihan eräs kirkkovaltuutettu joutui tuomiolle lasten törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

        Eikö syntejä ole kaikkialla??


    • Tilaa itsellesi tuhkaus, niin ei ole mitä Helvetissä käristää.

      • Ei auta, sillä kuoleman jälkeen itsekullekin annetaan kuolematon ruumis.


    • No ei tosiaankaan joudu, ei todellakaan. Ihmisten omia keksintöjä. Ihminen on pohjimmiltaan petoeläin ja tappaa ja tappanut toisiaan koko olemassa olon ajan.
      Täytyy vaan pitää omasta elämästään ja elintilastaan hyvää huolta, kuten perussuomalaisetkin sanovat.
      -teräviä vaan, Tarja Halonenkin sanoi, kun tarkasteli lahjaksi saamaansa viinapulloansa, että kuinkahan terävää tämä nyt sitten mahtaakaan olla

      • Halonen ja Jeesus .


    • > Joutuuko kristitty Helvettiin ilman uskoontulon jälkeistä vesikastetta?

      Ei, jos kristityllä tarkoitetaan Jeesuksen opetuslasta, joka on henkilö joka pysyy Jeesuksen opetuksessa. Ja oikeastaan se, että on Jeesuksen opetuslapsi, vaatii, että henkilö on kastettu. KAsteella henkilöstä tehdään Jeesuksen opetuslapsi ("kristitty").

      Mutta, Raamattu ei sano myöskään, että kukaan muukaan joutuis helvettiin siksi, ettei ollut kastettu.

      http://www.kolumbus.fi/r.berg/kuka_on_Jeesuksen_opetuslapsi.html

    • Syntien anteeksi saamiseen ei tarvita Jeesusta. Vanhassa testamentissa oli ihmisiä, jotka pelastuivat ihan vain hylkäämällä epäjumalat ja uskomalla Yhteen ainoaan Jumalaan. Näitä olivat mm Naomi ja se leski, joka ruokki Elisaa. Synnit sai anteeksi kun vain hylkäsi epäjumalat ja rupesi palvelemaan Isä Jumalaa. Jeesus itse todistaa näiden uskosta.

      Lue vaikka:

      Jesaja 27:9
      "Sen tähden Jaakobin pahat teot sovitetaan niin, että hän tekee kaikista alttarikivistä murskattujen kalkkikivien kaltaisia. Se on hänen syntiensä poistamisen täysi hedelmä. Enää eivät kohoa aserat eivätkä suitsutusalttarit."

      Näin sai Jaakob anteeksi syntinsä kääntymällä pois epäjumalien palveluksesta ja uskomalla Jumalaan.

      Jos on tietämätön Raamatun sisällöstä niin voi uskoa vaikka mitä valeopetuksia, koska ei tunne kirjoituksia. Vaikka on totta, että Jeesus pelastaa niin ilmankin on uskovia pelastunut.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiesikö Martina miehensä taustat?

      Turkkilainen miljonääri onkin irakilainen jolla huikea rikostausta? Askarruttaa tiesikö Martina mistä on kyse vai tuliko yllätyksenä. Joka tapauksessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      403
      26184
    2. Korona räjähtämässä käsiin 618 uutta tartuntaa 5 uutta kuolemaa

      Marin ja Kiuru karjaisivat kunnille mm. HUS-alueelle viime hetkellä, eivät ne pysty hoitamaan asioitansa vaan tarvitaan Marinin hallituksen tiukkaa oh
      Maailman menoa
      727
      16463
    3. Greta Thunberg kritisoi Suomen hallitusta

      ”Tämä on epäonnistuminen”. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006515088.html Thunberg on liittänyt mukaan perustamansa Fridays for Future -liikkeen
      Maailman menoa
      399
      15252
    4. Seiska: Sedu Koskinen vaihtaa nimensä eksoottiseksi Zedu Di Lucaksi!

      No nyt! Ja nimen takana vanha ystävä Andy McCoy... https://www.suomi24.fi/viihde/seiska-sedu-koskinen-vaihtaa-nimensa-eksoottiseksi-zedu-di-lucaksi-ni
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      13288
    5. Joskus naista ei vaan tajua

      Nainen ostaa netistä tavaraa 30 eurolla kengät ja sitten lähtee hakee niitä 30km päästä eli ajaa 60 km edestakas kun kaupassa samat kengät maksaa 40 e
      Parisuhde
      58
      3236