Nyt tarvitaan valmiuslakia - normaali lainsäädäntö ei toimi!

Koronan torjunta ei tule onnistumaan nykytoimilla. Normaalilainsäädäntö rajoittaa torjuntamahdollisuuksia aivan liikaa ja johtaa epäloogisiin ja tehottomiin päätöksiin.

Suurin kanto kaskessaa on "elinkeinovapaus", johon puuttuminen on hyvin rajattua ilman valmiuslakia. Käytännössä esimerkiksi ravintoloiden kohdalla "elinkeinovapaus" tarkoittaa, että kapakoitsijalla on oikeus päättää torjuuko koronaa vai maksimoiko liikevaihdon.

"Omavalvonta" ei toimi, kuten "yökahvila" -pelleily osoitti. Yrittäjiin vetoaminen suosituksilla ei tule toimimaan, koska keskimäärin yrittäjät haluavat maksimoida oman liikevaihtonsa ja kaikki muu tulee sen jälkeen.

Nyt ollaan menossa tilanteeseen jossa julkiset palvelut (esimerkiksi kirjastojen lainaustoiminta) suljetaan vaikka se voitaisiin toteuttaa hyvin koronaturvallisesti ja samalla kapakoissa eletään kun koronaa ei olisikaan. Elinkeinovapaudesta on tullut vapautta levittää koronaa.

Nyt pitää torjua koronaa eikä vain antaa puuhakkaan tarmokasta vaikutelmaa siitä, että jotain tehtäisiin.
6469
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 64

Vanhimmat

Asiaa. Kysymyksessä on niin vaarallinen tauti että 1/2 vuottakin taudille annettua etumatkaa riittää tekemään siitä vaarallisen tappokoneen maalle seuraavaksi pariksi vuodelle. Ja Suomihan on ansioituneesti töpeksinyt taudin kanssa jo tammikuusta alkaen. Kun on jo höllät housuissa niin ei voi muuta kuin tyytyä siihen lämpimään mutta tuoksuvaan mikä pursuu puntista ulos.

Äänestä
  • Aloittaja

    Keväällä valmiuslaki otettiin käyttöön oikea-aikaisesti ja tulokset olivat erinomaisia.

    Jälkikäteen arvioiden ylilyöntejäkin oli, kuten Uudenmaan sulku, mutta kokonaisuutena onnistuttiin erinomaisesta.

    Keväällä meitä kuitenkin auttoi kansalaisten paremoi taistelu-moraali ja vuodenaika. Jostain syystä hengitystieinfektiot hiipuvat kohti kesää. Nyt tilanne on toinen kaiken maailman sedukoskiset näyttävät keskisormea koronarajoituksille, kuri on höltynyt muutenkin ja olemme menossa kohti talvea, jolloin luonto ei auta viruksen torjunnassa.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Keväällä valmiuslaki otettiin käyttöön oikea-aikaisesti ja tulokset olivat erinomaisia.

    Jälkikäteen arvioiden ylilyöntejäkin oli, kuten Uudenmaan sulku, mutta kokonaisuutena onnistuttiin erinomaisesta.

    Keväällä meitä kuitenkin auttoi kansalaisten paremoi taistelu-moraali ja vuodenaika. Jostain syystä hengitystieinfektiot hiipuvat kohti kesää. Nyt tilanne on toinen kaiken maailman sedukoskiset näyttävät keskisormea koronarajoituksille, kuri on höltynyt muutenkin ja olemme menossa kohti talvea, jolloin luonto ei auta viruksen torjunnassa.

    Ei uudenmaan sulku ollut mikään ylilyönti, sen soisi tapahtuvan uudestaan tätä menoa. Vaikka ei se yksin riitä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei uudenmaan sulku ollut mikään ylilyönti, sen soisi tapahtuvan uudestaan tätä menoa. Vaikka ei se yksin riitä.

    Kirjoitin että se oli jälkikäteen tarkasteltuna ylilyönti. Tilanne Uudellamaalla ei äitynyt niin pahaksi kuin kuviteltiin ja pelko uusmaalaisten levittämästä taudista osotttautui liioitelluksi viimeistään silloin kun Uudenmaan sulku purettiin ja tautitilanne maassa vain parani.

    Muutenkin logiikka siitä, että Uusimaa eristämällä tautitilanne jotenkin helpottuisi koko maan tasolla on vaikea perustella. Se oli vaikea perustella keväällä ja nyt se on mahdoton. Valtaosa myös Uudenmaan ulkopuolella asuvista ihmisistä asuu alueella jossa ilmaantuvuus on yli 50/100k asukasta/14vrk.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Kirjoitin että se oli jälkikäteen tarkasteltuna ylilyönti. Tilanne Uudellamaalla ei äitynyt niin pahaksi kuin kuviteltiin ja pelko uusmaalaisten levittämästä taudista osotttautui liioitelluksi viimeistään silloin kun Uudenmaan sulku purettiin ja tautitilanne maassa vain parani.

    Muutenkin logiikka siitä, että Uusimaa eristämällä tautitilanne jotenkin helpottuisi koko maan tasolla on vaikea perustella. Se oli vaikea perustella keväällä ja nyt se on mahdoton. Valtaosa myös Uudenmaan ulkopuolella asuvista ihmisistä asuu alueella jossa ilmaantuvuus on yli 50/100k asukasta/14vrk.

    Ei sitä niin vaikea ole perustella, siellä kun se taudin massiivinen yliedustus kertoo itseään. Ei tarvitsisi muualle maahan kuitenkaan kertoa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei sitä niin vaikea ole perustella, siellä kun se taudin massiivinen yliedustus kertoo itseään. Ei tarvitsisi muualle maahan kuitenkaan kertoa.

    Jos puhutaan taudin leviämisestä koko Suomen tasolla, niin se, että uusmaalainen on vaikka mökillään Varsinais-Suomen puolella ei mitenkään lisää tartuntojen todennäköisyyttä.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Jos puhutaan taudin leviämisestä koko Suomen tasolla, niin se, että uusmaalainen on vaikka mökillään Varsinais-Suomen puolella ei mitenkään lisää tartuntojen todennäköisyyttä.

    Valmiuslaki on Demareiden unelmien täyttymys jossa he pääsevät toteuttamaan täysin kommunistista ja fasistista totaali holhousyhteiskuntaa

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Keväällä valmiuslaki otettiin käyttöön oikea-aikaisesti ja tulokset olivat erinomaisia.

    Jälkikäteen arvioiden ylilyöntejäkin oli, kuten Uudenmaan sulku, mutta kokonaisuutena onnistuttiin erinomaisesta.

    Keväällä meitä kuitenkin auttoi kansalaisten paremoi taistelu-moraali ja vuodenaika. Jostain syystä hengitystieinfektiot hiipuvat kohti kesää. Nyt tilanne on toinen kaiken maailman sedukoskiset näyttävät keskisormea koronarajoituksille, kuri on höltynyt muutenkin ja olemme menossa kohti talvea, jolloin luonto ei auta viruksen torjunnassa.

    Tervemies ei tautia pelkää, ehkä olet heikkogeeninen suvakki?

    Äänestä

Jos vanhat merkit paikkansa pitää, niin Lintilä ja muu Kepu on neliraajajarrutuksessa valmiuslakia vastaan ja Kepu puolustaa viimeiseen asti kapakoitsijoiden oikeutta ansaita koronaa levittämällä. Lintilän linja on ollut, että rajat auki turisteille ja väki kapakoihin. Koronasta viis!

Äänestä
  • Kepulaisten painostuksesta pidetään matkailu- ja ravintola-alalla "pyörät pyörimässä" vielä parin viikon ajan, jossa vaiheessa huomataan että on pakko käyttää valmiuslakia. Se otetaan käyttöön liian myöhässä jonka vuoksi terveydenhuollon kapasiteetti loppuu kesken.

    Kun sitten aikanaan keskustellaan syistä turhiin kuolemantapauksiin niin kepu yrittää pestä kätensä vedoten siihen että "hallitus päätti" vaikka kaikki tietävät että nimenomaan kepulaiset vaativat ovien pysymistä auki ja olivat estämässä epidemian pysäyttämistä.

    Itseäni v*tuttaa ajatus siitä että kansalaisten oikeuksia rajoitetaan mutta en keksi mitään muuta keinoa välttää runsaasti ylimääräisiä kuolemantapauksia. Nyt siis puhutaan sairaaloissa muihin kuin koronaan liittyvien tauteihin ja vaivoihin aiheuttamista kuolleista kun korona ylikuormittaa sairaaloiden toiminnan. Siihen tietenkin lisäksi se, että korona leviää myös sairaaloissa ja tappaa muista syistä hoitoon joutuvia.

    Belgiassa laittoivat koko maan kiinni marraskuun alussa kun tehohoidon paikat olivat loppumassa. Sen seurauksena uusien tartuntojen määrät romahtivat. Siellä kuolleisuus koronaan on edelleen korkealla kun epidemian ryntäämisen aikaan sairaalaan tehohoitoon päätyneet ovat nyt sairautensa loppuvaiheissa.

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kepulaisten painostuksesta pidetään matkailu- ja ravintola-alalla "pyörät pyörimässä" vielä parin viikon ajan, jossa vaiheessa huomataan että on pakko käyttää valmiuslakia. Se otetaan käyttöön liian myöhässä jonka vuoksi terveydenhuollon kapasiteetti loppuu kesken.

    Kun sitten aikanaan keskustellaan syistä turhiin kuolemantapauksiin niin kepu yrittää pestä kätensä vedoten siihen että "hallitus päätti" vaikka kaikki tietävät että nimenomaan kepulaiset vaativat ovien pysymistä auki ja olivat estämässä epidemian pysäyttämistä.

    Itseäni v*tuttaa ajatus siitä että kansalaisten oikeuksia rajoitetaan mutta en keksi mitään muuta keinoa välttää runsaasti ylimääräisiä kuolemantapauksia. Nyt siis puhutaan sairaaloissa muihin kuin koronaan liittyvien tauteihin ja vaivoihin aiheuttamista kuolleista kun korona ylikuormittaa sairaaloiden toiminnan. Siihen tietenkin lisäksi se, että korona leviää myös sairaaloissa ja tappaa muista syistä hoitoon joutuvia.

    Belgiassa laittoivat koko maan kiinni marraskuun alussa kun tehohoidon paikat olivat loppumassa. Sen seurauksena uusien tartuntojen määrät romahtivat. Siellä kuolleisuus koronaan on edelleen korkealla kun epidemian ryntäämisen aikaan sairaalaan tehohoitoon päätyneet ovat nyt sairautensa loppuvaiheissa.

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium

    Niinpä. Sote-ministerit ei ole Kepulla, joten Vanhanen ja Lintilä voivat puolustaa rauhassa "yrittäjien etua" kun jälkipyykki jää muille.

    Kepu pettää aina.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kepulaisten painostuksesta pidetään matkailu- ja ravintola-alalla "pyörät pyörimässä" vielä parin viikon ajan, jossa vaiheessa huomataan että on pakko käyttää valmiuslakia. Se otetaan käyttöön liian myöhässä jonka vuoksi terveydenhuollon kapasiteetti loppuu kesken.

    Kun sitten aikanaan keskustellaan syistä turhiin kuolemantapauksiin niin kepu yrittää pestä kätensä vedoten siihen että "hallitus päätti" vaikka kaikki tietävät että nimenomaan kepulaiset vaativat ovien pysymistä auki ja olivat estämässä epidemian pysäyttämistä.

    Itseäni v*tuttaa ajatus siitä että kansalaisten oikeuksia rajoitetaan mutta en keksi mitään muuta keinoa välttää runsaasti ylimääräisiä kuolemantapauksia. Nyt siis puhutaan sairaaloissa muihin kuin koronaan liittyvien tauteihin ja vaivoihin aiheuttamista kuolleista kun korona ylikuormittaa sairaaloiden toiminnan. Siihen tietenkin lisäksi se, että korona leviää myös sairaaloissa ja tappaa muista syistä hoitoon joutuvia.

    Belgiassa laittoivat koko maan kiinni marraskuun alussa kun tehohoidon paikat olivat loppumassa. Sen seurauksena uusien tartuntojen määrät romahtivat. Siellä kuolleisuus koronaan on edelleen korkealla kun epidemian ryntäämisen aikaan sairaalaan tehohoitoon päätyneet ovat nyt sairautensa loppuvaiheissa.

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium

    Onko hankittu esitettyjen ennusteitten mukaisesti tarpeellinen määrä happilaitteita ja happea?
    Varattu sairasteluun tiloja - esim vanhoista varuskunnista ja uuusimmistakin voidaan tehdä potilaspaikkoja tyhjentämällä ne varusmiehist?

    ONKO?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kepulaisten painostuksesta pidetään matkailu- ja ravintola-alalla "pyörät pyörimässä" vielä parin viikon ajan, jossa vaiheessa huomataan että on pakko käyttää valmiuslakia. Se otetaan käyttöön liian myöhässä jonka vuoksi terveydenhuollon kapasiteetti loppuu kesken.

    Kun sitten aikanaan keskustellaan syistä turhiin kuolemantapauksiin niin kepu yrittää pestä kätensä vedoten siihen että "hallitus päätti" vaikka kaikki tietävät että nimenomaan kepulaiset vaativat ovien pysymistä auki ja olivat estämässä epidemian pysäyttämistä.

    Itseäni v*tuttaa ajatus siitä että kansalaisten oikeuksia rajoitetaan mutta en keksi mitään muuta keinoa välttää runsaasti ylimääräisiä kuolemantapauksia. Nyt siis puhutaan sairaaloissa muihin kuin koronaan liittyvien tauteihin ja vaivoihin aiheuttamista kuolleista kun korona ylikuormittaa sairaaloiden toiminnan. Siihen tietenkin lisäksi se, että korona leviää myös sairaaloissa ja tappaa muista syistä hoitoon joutuvia.

    Belgiassa laittoivat koko maan kiinni marraskuun alussa kun tehohoidon paikat olivat loppumassa. Sen seurauksena uusien tartuntojen määrät romahtivat. Siellä kuolleisuus koronaan on edelleen korkealla kun epidemian ryntäämisen aikaan sairaalaan tehohoitoon päätyneet ovat nyt sairautensa loppuvaiheissa.

    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium

    Olen samaa mieltä siitä, että vapauksien rajoittaminen on se viimeinen keino, mutta nyt tilanne näyttää siltä, että joko annamme tautitilanteen vielä pahentua vähän ja otetaan sitten valmiuslaki käyttöön tai sitten otamme sen käyttöön heti.

    Yrittämiseen liittyy aina riski enkä näe miksi valtio on aina yksiselitteisesti vastuussa kaikista seurauksista joita pandemia aiheuttaa. Jos yritys ravontila joutuisi maksamaan sen tiloissa tapahtuneiden tartuntojen hoidon (ja tartunnat pystyttäisiin todistamaan) se kaataisi paljon enemmän ravintoloita.

    Koronan kuriin saaminen on lopulta kaikelle elinkeinoelämällekin se paras vaihtoehto.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Onko hankittu esitettyjen ennusteitten mukaisesti tarpeellinen määrä happilaitteita ja happea?
    Varattu sairasteluun tiloja - esim vanhoista varuskunnista ja uuusimmistakin voidaan tehdä potilaspaikkoja tyhjentämällä ne varusmiehist?

    ONKO?

    Ainakin HUS hankki hengityskoneita "riittävästi" jo keväällä. Seuraavaksi loppuu ammattitaitoinen henkilökunta niitä käyttämään.

    Ja pitää muistaa että kun/jos korona syö terveydenhuollon kapasiteetin, niin KAIKKI terveydenhuolto kärsii. Koululaisten määräaikaisista terveystarkastuksista syöpäseulontoihin. Ja tuon muun hinta voi olla lopulta kovempi kuin pelkän koronan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinpä. Sote-ministerit ei ole Kepulla, joten Vanhanen ja Lintilä voivat puolustaa rauhassa "yrittäjien etua" kun jälkipyykki jää muille.

    Kepu pettää aina.

    Linkki väitteeseen - muutoin MUTUA!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Linkki väitteeseen - muutoin MUTUA!

    No katso ministerilista. En linkitä. Löytyy valtioneuvon sivulta ja vaikka Wikipediasta.

    Äänestä

Jos kielletään yksityinen liiketoiminta, niin siitä koituvat tappiot joutuu valtiovalta korvaamaan. Yrittäjille tämä olisikin mahdollisuus. Olisi ikäänkuin yritys olisi sosialisoitu yhteiskunnan haltuun.

Äänestä
  • Kun tiedetään että "yksityinen liiketoiminta" aiheuttaa vaarallisen tartuntataudin leviämisen joka sitten aiheuttaa terveydenhuollon kapasiteetin loppumisen kesken niin silloin yksityinen liiketoiminta laitetaan kiinni. Ikävää niille jotka jäävät jalkoihin mutta konkurssit ovat edelleenkin vähäisempi haitta kuin satojen tai jopa tuhansien ihmisten vältettävissä olevat ennenaikaiset kuolemat.

    1Äänestä

  • Yrittäminen sisältää riskin eikä pandemia ole hallituksen syy. Yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi poikkeustilan valmiuslailla kapakat saadaan kiinni ilman että väkisin joutuu mitään korvaamaan.

    1Äänestä

  • Voitot mulle, mutta riskit yhteiskunnalle ja työntekijöille.

    T: Yrittäjä

    Äänestä

Sedu antaa esimerkkiä MaRasta.

Äänestä
  • Saas nähdä saako pitää juhlansa. Yksityistilaisuuksiinkiin on nyt annettu suositus, joka äkkiä kyllä muuttuu määräykseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Saas nähdä saako pitää juhlansa. Yksityistilaisuuksiinkiin on nyt annettu suositus, joka äkkiä kyllä muuttuu määräykseksi.

    Jos Sedu saisi tahtonsa lävitse niin kaikki muutkin voivat kiertää rajoiukset nimeämällä kaupallisen toimintansa yksityistilaisuudeksi. Ja kun Sedu on julkisuudessa niin hallituksella ja avilla ei ole tässä muuta mahdollisuutta kuin kieltää tuokon juhla ja sen lisäksi laittaa juhlan ilmoitettuna ajankohtana paikanpäälle poliisivartio valvomaan kiellon noudattamista.

    Mikä ihme näitä julkkiksia vaivaa kun kuvittelevat olevansa jotenkin oikeutettuja erilaiseen kohteluun lain edessä kuin muut suomalaiset? Muualla maailmassa on ollut tapana kutsua nimellä "sense of entitlement" sitä kun joku isorikas ajattelee olevansa oikeutettu toimimaan tavalla, joka tavallisilta ihmisiltä on kielletty.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Sedu Koskinen on vastuuton öykkäri. Kehtaako kukaan vielä tämän jälkeen selittää jotain "vastuullisten ravintolayrittäjien omavalvonnasta"? Ei ole vastuuta ei ole valvontaa eikä taida olla edes omatuntoa.

    Äänestä

Jep jep, suomessa asia oli jo hoidossa, mutta vassarihallituksemme päättivät pitää rajat auki taudille, josta se taas tuli. Kauankohan vain taloutemme kestää uutta samanlaista settiä, etenkin kun nuorisoamme ei kiinnosta asia enää lainkaan?

Äänestä
  • Aloittaja

    Taistelumoraalin pettäminen on tämän toisen aallon syy. Jos katsoo ihan kaupunkikuvaa, niin tilanne keväällä ja nyt on täysin toinen. Keväällä vastaantulija kierrettiin vähintään metrin etäisyydeltä, mutta näkee koululais- ja työporukoita kulkevan tiiviinä ryppäänä, käyvän yhdessä syömässä, iltaisin monet kapakat ovat yhtä täynnä kuin ennen koronaa jne.

    Olisi hienoa jos vastuuntuntoon ja järkeen vetoaminen riittäisi, mutta en usko että riittää. Normaaliaikojen lainsäädäntö ei anna keinoja tehokkaaseen rajoittamiseen joten tarvitaan valmiuslakia.

    Äänestä

  • Höpö Höpö. Suomessa on ollut koko korona-ajan EU:n tiukimmat matkustusrajoitukset.

    2Äänestä

Pitää olla sydäntä, kun kaikki eivät toimi sen pahuudella.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei edes riitä, että niukka enemmistö toimisi vastuullisesti. Siksi määräykset ja kiellot ovat ainoa keino saada aikaan tehoavia toimia. Se edellyttää valmiuslakia.

    Äänestä

Ainoa ihmisryhmä, jolle voidaan asettaa erilaisia pakotteita sanktioineen, on autoilija. On turvavyöpakko, veronmaksu täsmälleen tiettyyn päivään mennessä, ajovalopakko, nopeusrajoitukset, katsastuspakko, vakuutuspakko.
Kaikki muut voivat jättää tekemisensä ihan oman harkinnan varaan. Pyöräilijöillä ei tarvitse olla kypärää, jalankulkijalla heijastinta eikä nyt kasvomaskeja, jos ei halua. Vittu mikä munaton yhteiskunta.

Äänestä

Onneksi edessä on kaamos ja juuri Koronalle paras aika tuhota täydellä teholla. Saadaan pääsiäiseksi mekin Korona luvut samalle tasolle kuin Ruotsissa joten juhlaa aiheeseen. Saadaan tuntea munaskuissa miten vittumainen tauti onkaan kyseessä että loppuu nipottaminen maskeista ja rajoitteiden väheksyminen. Kävin eilen kapakassa ja siellä naureskeltiin Koronaa "syysflunssaksi" ja pärskittiin toisten pöydille.

Äänestä

Työpaikalla yksi korona psykoositapaus kertoi jo kuinka spykoosinsa on jo siinä mallilla että tv ohjemissakin vahihgossa kyttää miten kosketellaan toisen namaa yms. ikää hänellä jo sen verran että en usko että hänen korona psykoosi enään ohi menee tulevaisuudessa aika karua mitä tuo muiden puolenvuoden kyttäys on jo osalle saanut aikaan.

Äänestä

Kummaa että Helsingin yökahvilat saatiin suljettua ilman poikkeustilaa ja valmiuslakeja, mutta varsinaisia kapakoita eli juottoloita ei saada. Onko juopottelevalla vastuuttomalla bilekansalla jotkin erioikeudet, joita suojellaan. Fakta on että laajan yli 40 maata kattavan tutkimuksen mukaan noin 1/3 covid-19 tartunnoista tulee näistä. Lisäksi Norjalaisen muutama päivä sitten uutisissa olleen tutkimuksen mukaan baarimikko ja tarjoilija ovat ylivoimaisesti pahimmat covid-19 riskiammatit, paljon vaarallisemmat kuin sairaanhoitaja, lääkäri tai kaupan myyjä. Elinkeinoelämää suojellaan väittämällä että tartunnat tulevat perheistä, mistä ne tulevat perheisiin, ja miksi niitä on eniten nuorilla aikuisilla, jotka eniten riekkuvat kapakoissa?

Äänestä
  • Aloittaja

    Ilmeisesti ravintoloiden ja kahviloiden aukioloaikoja voi jossain rajoissa muuttaa asetuksella.

    Äänestä

COVID-19 ei liene hysteriasta huolimatta kovinkaan vaarallinen tauti; kuolleet ovat olleet tyypillisesti iäkkäitä henkilöitä ja/tai heillä on ollut jokin perussairaus.

Äänestä
  • Aloittaja

    No on se vaarallinen kun monessa maassa ruumiiden käsittelykin on muodostunut pahimmilla tautialueilla ongelmaksi.

    1Äänestä

Korona on ihan normaali kausittainen nuha. Moisen nuhan takia ei pidä sulkea laittomasti liiketoimintaa tai muitakaan asioita. Lähinnä naurattaa nämä hysteerikot. Kulkevat maskit naamalla, aikuiset ihmiset. 😂😂😂

Äänestä
  • Naurattaisiko vielä hengityskoneeseen kytkettynä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Naurattaisiko vielä hengityskoneeseen kytkettynä?

    Toki naurattaa koko maailma menee lamaan kun minä olen kiinni koneessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Naurattaisiko vielä hengityskoneeseen kytkettynä?

    Harvinaista....ja siihen koneeseen joudutaan monesta muustakin syystä, ikä siitäkään nouse paniikkia-----------

    Äänestä

Valmiuslailla ei ole mitään muuta merkitystä kuin se, että se antaa Sanna Martinille diktaattorin valtuudet, ja poliisille ja armeijalle oikeuden kytätä kansalaisia.

Kukaan täysjärkinen kansalainen ei voi olla niin typerä että toivoo pohjoiskorean diktatuuri tilaa edes tilapäisesti suomeen pelkän kuumetaudin vuoksi.

Äänestä
  • Niin, valmiuslakiin ei kuitenkaan olla menossa kuin vasta sitten kun on ihan pakko.
    Vältellään kaikki tartuntoja paremmin, niin siihen ei tarvitsisi mennä.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Niin, valmiuslakiin ei kuitenkaan olla menossa kuin vasta sitten kun on ihan pakko.
    Vältellään kaikki tartuntoja paremmin, niin siihen ei tarvitsisi mennä.

    Nyt näyttää että on ajan kysymys ennen kuin on pakko. Esimerkiksi ravintoloiden aukioloa pitäisi pystyä säätelemään paremmin ilman valmiuslakia, mutta nykylakien puitteissa se ei onnistu.

    Äänestä

Järeät keinot käyttöön. Sotatilan julistus.
Armeija ottaa johdon, tankit kadulle ja hävittäjät ilmaan.
Pakko testaus ja sairaat poistetaan. Rajat kiinni, lentokielto, satamat kiinni.
Rajan ylittäjät ammutaan. Ulkonaliikkumiskieltoja, rikkurit ammutaan.
Samalla ratsataan kodit ja rikolliset poistetaan. Loisijat poistetaan. Toisinajattelijat poistetaan.
Kahdessa viikossa tauti olisi hävitetty ja yhteiskunta voitaisiin avata. Mutta kun ei vain ole kenelläkään järkeä ja munaa hoitaa tätä ongelmaa. Nyhveröt.

Äänestä

Kun ei ole valmiuslakia, niin kapakat pysyy auki ja askarrellaan sulkemalla kirjastot ja pistämällä amikset etäopetukseen (haluatko että autosi huoltaa etäopetettu autonasentaja?).

Juottoloiden totaalisulku auttaisi. Alkoholin tarjoilu pitäisi kieltää kotonaan. Alkot myykööt niille jotka haluaa kotona tissutella, mutta ravintloloissa voisi läträämisen lopettaa kokonaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Se on tullut selväksi että "elinkeinovapaus" on äärimmäisen hyvin suojattu Suomessa.

    Tämän epidemian jälkeen pitää niin valmiuslakia kuin tartuntatautilakia päivittää. Eivät selvästikkään ole tehty pandemian hoitamiseen.

    Äänestä

Aloittaja

No nyt on normaalin lainsäädännön puitteissa tehtävät toimenpiteet aika lailla loppuunkaluttu ainakin Uudellamaalla ja Päijät-hämeessä.

Ammattikoulussa autonasentajat opettelevat autonasennusta etänä, mutta (jos ikä riittää), niin perjainta pääsee vapaasti kapakkaan ilman huolta turvaväleistä tai maskipakosta. Ja jos sattuu olemaan kortti yksityiselle kuntosalille, niin sekin on todennäköisesti auki. Loogista?

Keinot alkavat olla pahasti vinoutuneita. Vaikuttavin keino olisi ravintolatoiminnan voimakas rajoittaminen. Alkoholitarjoilun ravintoloissa voisi lopettaa määräajaksi kokonaan.

PS. Positiivista oli että kirjastoja ei pistetty kokonaan kiinni vaan varatun aineiston nouto ja palautus toimii edelleen. Tartuntariski minimoituu, mutta kirjaston keskeisin palvelu mahdollistuu.

Äänestä

Suurin kanto kaskessa on sosiaalisektori, joka vastustaa voimakkaasti valmiuslakia. Vasemmistohallitus ei tämän takia halua valmiuslakia ja syyttää elinkeinoelämää.

Valmiuslaki halutaan, että voidaan pakottaa hoitajat töihin. Esimerkiksi pääministeri ei tämän takia halua oikeasti toimia ja käyttää johtajuutta ja määrätä valmiuslakia.

Äänestä
  • Valmiuslaki olisi hyvä, koska silloin voidaan perussuomalaiset puolue poistaa rikollisjärjestönä eduskunnasta yksinkertaisella enemmistöllä.

    Äänestä


  • Aloittaja

    Tehy ja muut työntekijäjärjestöt näkevät valmiuslain yksisilmäisesti vain keinoa säädellä heidän työvelvoitettaan. Niinhän se ei ole, vaan ilman valmiuslakia esimeriksi elinkeinoelämän merkittävä rajoittaminen jää tekemättä. Kunnan punttisali suljetaan ja vieressä yksityinen kuntosali on auki 24/7.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Tehy ja muut työntekijäjärjestöt näkevät valmiuslain yksisilmäisesti vain keinoa säädellä heidän työvelvoitettaan. Niinhän se ei ole, vaan ilman valmiuslakia esimeriksi elinkeinoelämän merkittävä rajoittaminen jää tekemättä. Kunnan punttisali suljetaan ja vieressä yksityinen kuntosali on auki 24/7.

    Päätöksen teko tulee olla ennakoivaa. Nyt ei ole näin. Se että Tehy ja muut vaikuttavat Mariniin ja Kiuruun on ongelma. Asiat pitää laittaa työn alle hyvissä ajoin. Nyt ei ole niin. On epävarma tunne kun kuuntelee Kiurua, mitä mieltä hän on ja mitä hän aikoo.

    Koronan takia on siirretty kaikkea. Nyt vielä kaiken lisäksi koronasta tehdään vaalitaistelu.

    Herätäänkö kahden viikon päästä ihmettelemään, mitäs nyt, kun vaan käyrät nousee. Sitten ei muuta taas ehdi kuin syytellä muita ja paeta jonkun asian taakse.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Päätöksen teko tulee olla ennakoivaa. Nyt ei ole näin. Se että Tehy ja muut vaikuttavat Mariniin ja Kiuruun on ongelma. Asiat pitää laittaa työn alle hyvissä ajoin. Nyt ei ole niin. On epävarma tunne kun kuuntelee Kiurua, mitä mieltä hän on ja mitä hän aikoo.

    Koronan takia on siirretty kaikkea. Nyt vielä kaiken lisäksi koronasta tehdään vaalitaistelu.

    Herätäänkö kahden viikon päästä ihmettelemään, mitäs nyt, kun vaan käyrät nousee. Sitten ei muuta taas ehdi kuin syytellä muita ja paeta jonkun asian taakse.

    Mahdollisimman suureen ennakointiin on pyrittävä, mutta käytännössä kun epidemian kehitys meillä ja muualla ei ole ennakoitavaa, niin ei myöskään toimet voi olla ennakoitavia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päätöksen teko tulee olla ennakoivaa. Nyt ei ole näin. Se että Tehy ja muut vaikuttavat Mariniin ja Kiuruun on ongelma. Asiat pitää laittaa työn alle hyvissä ajoin. Nyt ei ole niin. On epävarma tunne kun kuuntelee Kiurua, mitä mieltä hän on ja mitä hän aikoo.

    Koronan takia on siirretty kaikkea. Nyt vielä kaiken lisäksi koronasta tehdään vaalitaistelu.

    Herätäänkö kahden viikon päästä ihmettelemään, mitäs nyt, kun vaan käyrät nousee. Sitten ei muuta taas ehdi kuin syytellä muita ja paeta jonkun asian taakse.

    Kaksi+viikkoa+kulunut+ja+tänään+HUSin+pyynnöstä+huolimatta+Marin+ilmoitti+ettei+tarvita+valmiuslakia.+Kasvua+tänään+vajaa+10+%.Jos+pääkaupungin+teho+osasto+on+vaikeuksissa+jouluna,+niin+onkohan+se+sitten+pormestarien+syy?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kaksi+viikkoa+kulunut+ja+tänään+HUSin+pyynnöstä+huolimatta+Marin+ilmoitti+ettei+tarvita+valmiuslakia.+Kasvua+tänään+vajaa+10+%.Jos+pääkaupungin+teho+osasto+on+vaikeuksissa+jouluna,+niin+onkohan+se+sitten+pormestarien+syy?

    Valmiuslaki on aina viimeinen keino. Valmiuslakia ei voi ottaa ennakoivasti käyttöön.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaksi+viikkoa+kulunut+ja+tänään+HUSin+pyynnöstä+huolimatta+Marin+ilmoitti+ettei+tarvita+valmiuslakia.+Kasvua+tänään+vajaa+10+%.Jos+pääkaupungin+teho+osasto+on+vaikeuksissa+jouluna,+niin+onkohan+se+sitten+pormestarien+syy?

    Välinpitämättömiä kansalaisia siitä voi eniten kiitellä kun suositukset eivät ole perille menneet.

    Äänestä

Valmiuslakia tarvittaisiin kiireesti , suuriosa ihmisistä niin välinpitämättömiä , kuten kaikessa nykyisin , muista ihmisistä ei välitetä tuonhäivää , ei nyt loppusuoralla pitäisi enää antaa tilanteen luisua hallitsemattomaksi. elinkeinoelämässä nyt on se riskin kanto millä isoja voittoja hehkutetaan kannettavana , kuuluu yrittäjän kantaa riskinsä , ei kukaan voi maailman olosuhteita hallita , kaikilla on samat mahdollisuudet työnhakuun .

Äänestä
  • Aloittaja

    Niinpä. Ei riitä, että enemmistö käyttäytyy vastuullisesti. Riittävän suuri vastuuton vähemmistö saa taudin leviämään.

    Erilaiset Black-Friday ryntäysten tarkoitukselliset järjestämiset myös osoittavat että yrittäjien "omavalvonta" on toiveajattelua. Yritysten toiminta muuttuu määräämällä eikä toivomalla.

    Äänestä

Luin eilen jostakin Suomessa työskentelevän virolaisen lääkärin haastattelun, missä hän totesi ykskantaan, että ihminen ei mahda viruksille mitään. Näin arkinen julkinen suhtautuminen on tietysti pöyristyttävää yhden virallisen totuuden hyväveli-Suomessa, missä tuetaan verovaroilla mitä hämärimpiä hyvävelibisneksiä kuten lääketeollisuutta. Lääkärit kirjoittavat reseptejä liukuhihnalta hyvän hoidon suositusten mukaan. Kuka tahansa ei lääkäriksi pääsekään liiketoimia sotkemaan ja pyhää byrokratiaa murtamaan.

Äänestä

Itäkeskuksen alue kiinni ja Itä-Helsingin julkinen liikenne seis.

Äänestä

Mihin tarvitset valmiuslakia? Hallituksen kieltämään terveydenhoitohenkilökunnalta vapaapäivät, lomat? Vai kansalaisilta vapaan liikkumisen?

Normaalilainsäädäntö...just joo, Suomen perustuslaki!! mihin kuuluu osana valmiuslaki, poikkeusolot.

Poikkeusolojen julistaminen keväällä oli typerää. Lähdettiin niin soitellen koronasotaan viime metreillä. On maskeja rekkalasteittain ja niin selkeästi luetaan paperista, silmät ymmyrkäisinä ja tärkeänä mitä määrätään...ja sitten ei määrättykään vaan suositeltiin. oli kovat piipussa ja ei ollutkaan.
Olisi annettu alueviranomaisten hoitaa tartunnat, eikä Kiurun ja STMn lähteä määräilemään ylhäältäpäin sekavilla tiedotteillaan, missä ei ollut minkäänlaista käsitystä operatiivisen kentän toiminnasta eli miten ne sekavat ohjeet käytännössä pystytään toteuttamaan. Heitettiin lapsi pesuveden mukana, kun koko Suomeen samat määräykset.

Hallitus alkoi sitten vain paistatella koko kesän valokeilassa...ollaan niin hyvin hoidettu..oikeita koronakuningattareita. Vaikka koko koronan ajan syyllisiksi on leimattu kaikki muut. Toiseen aaltoon ei valmistauduttu. Pääministeri olisi voinut sen selvityksen laittaa jo ennen kuin Hetemäki painosti lokakuussa toimimaan. Nyt pääministeri ( tai "imagen" nostoporukkansa) laittoi syyllisiksi alueiden kaupunginjohtajat/-koronanyrkit, sekä hallituskumppaninsa!!
Jep, jep, Yle aivan laillisesti pyysi Hetemäen viesejä pääministerille;DDDD ja sai pyytämättä Marinin sähköpostivastauksen.
Olikos se Koiviston tokaisu; Kas, että hoksasivatkin. Siis Yle pyytää;DDD

No, tässä ehtii tulla jo kolmas aalto. Vielä ei ole kuolleita lähelläkään kevään saldon.
Mikään poikkeuslaki eikä määräykset onnistu viruksia torjumaan, kyllä se on ihmiset. Uusia virusepidemioita tulee ja menee, se on varmaa kun ihmisten liikkuvuus on helpottunut ja lisääntynyt ympäri maailmaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Valmiuslaki on tarpeen jotta samat säännöt voidaan saada koskemaan julkisia ja yksityisiä toimijoita. Nythän esimerkiksi kunnan kuntosalit ovat suljettu ja vieressä voi olla yksityinen kuntokeskus joka on auki 24/7 ilman mitään valvontaa.

    Myöskään ravintolatoiminnan rajoittaminen ei tämän enempää ilmeisesti onnistu ilman valmiuslakia, samoin kaupoille voi asettaa määräyksiä maksimi asiakasmäärän suhteen ennen jouluruuhkaa jne.

    Äänestä

  • Kilgore.Trout kirjoitti:

    Valmiuslaki on tarpeen jotta samat säännöt voidaan saada koskemaan julkisia ja yksityisiä toimijoita. Nythän esimerkiksi kunnan kuntosalit ovat suljettu ja vieressä voi olla yksityinen kuntokeskus joka on auki 24/7 ilman mitään valvontaa.

    Myöskään ravintolatoiminnan rajoittaminen ei tämän enempää ilmeisesti onnistu ilman valmiuslakia, samoin kaupoille voi asettaa määräyksiä maksimi asiakasmäärän suhteen ennen jouluruuhkaa jne.

    Maahanmuuttajayhteisöihin tulee kohdistaa rajuja rajoituksia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Maahanmuuttajayhteisöihin tulee kohdistaa rajuja rajoituksia.

    No+sehän+olisi+rasistien+unelma.+Ihan+koko+perustuslakia+valmiuslakikaan+ei+kuitenkaan+kumoa.Miten+suuri+yliedustus+maahanmuuttajilla+ylipäätään+on+koronatartunnoista?+Helsingissä+heidän+osuus+väestöstä+on+20%,+mutta+koronatartunnoista+30%.+Mutta+kun+ottaa+huomioon,+että+20-40+vuotiaiden+osuus+koronatartunnoista+on+yli+kaksinkertainen+verrattuna+koko+väestöön+ja+ulkomaalaistaustaisissa+on+20-40+vuotiaita+enemmän+kuin+kantaväestössä,+niin+se+selittä+osan+yliedustuksesta.Toinen+selittävä+tekijä+on+isommat+perheet.+Jos+perheessä+on+kuusi+jäsentä,+niin+silloin+on+kuusi+"koronaharavaa"+jotka+ovat+vaarassa+saada+tartunnan.+Ja+kun+yksi+perheessä+saa+tartunnan,+niin+useimmat+tai+kaikki+saa.+Sinkkutaloudessa+on+vain+yksi+henkilö+tartuntoja+"keräämässä"+ja+todennäköisyys+jo+siksi+alempi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Kilgore.Trout kirjoitti:

Koronan torjunta ei tule onnistumaan nykytoimilla. Normaalilainsäädäntö rajoittaa torjuntamahdollisuuksia aivan liikaa ja johtaa epäloogisiin ja tehottomiin päätöksiin.

Suurin kanto kaskessaa on "elinkeinovapaus", johon puuttuminen on hyvin rajattua ilman valmiuslakia. Käytännössä esimerkiksi ravintoloiden kohdalla "elinkeinovapaus" tarkoittaa, että kapakoitsijalla on oikeus päättää torjuuko koronaa vai maksimoiko liikevaihdon.

"Omavalvonta" ei toimi, kuten "yökahvila" -pelleily osoitti. Yrittäjiin vetoaminen suosituksilla ei tule toimimaan, koska keskimäärin yrittäjät haluavat maksimoida oman liikevaihtonsa ja kaikki muu tulee sen jälkeen.

Nyt ollaan menossa tilanteeseen jossa julkiset palvelut (esimerkiksi kirjastojen lainaustoiminta) suljetaan vaikka se voitaisiin toteuttaa hyvin koronaturvallisesti ja samalla kapakoissa eletään kun koronaa ei olisikaan. Elinkeinovapaudesta on tullut vapautta levittää koronaa.

Nyt pitää torjua koronaa eikä vain antaa puuhakkaan tarmokasta vaikutelmaa siitä, että jotain tehtäisiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu