Poliittinen kysymys vapaa-ajattelijoille

Nyt ainakin elämme sitten periluterilaisessa maailmassa näillä nykyisillä korkoprosenteilla.

Tuohon aiempaan, kyllähän Jeesus kuitenkin käskee luopumaan omaisuudesta ja seuraamaan häntä. Kovin harvassa ovat kristityt jotka niin tekevät ja sitten on vielä heitä, joiden toiminta tähtää omaisuuden kartuttamiseen, kuten kristillisdemokraateilla, Jeesuksen sanan varjolla.

Eikö tuossa nyt olisi aika herkullinen aihe vähän ruotia näitä moraalikysymyksiä ateistienkin toimesta, ettei se jää kokonaan uskonnollisten piirien monopoliksi.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ainakin elämme sitten periluterilaisessa maailmassa näillä nykyisillä korkoprosenteilla.

Tuohon aiempaan, kyllähän Jeesus kuitenkin käskee luopumaan omaisuudesta ja seuraamaan häntä. Kovin harvassa ovat kristityt jotka niin tekevät ja sitten on vielä heitä, joiden toiminta tähtää omaisuuden kartuttamiseen, kuten kristillisdemokraateilla, Jeesuksen sanan varjolla.

Eikö tuossa nyt olisi aika herkullinen aihe vähän ruotia näitä moraalikysymyksiä ateistienkin toimesta, ettei se jää kokonaan uskonnollisten piirien monopoliksi.

Lue lisää

Totta muuten joo tuo kahden ihokkaan juttu. Ja Apostolien teoissa kerrotaan alkuseurakunnasta "He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi." Tässäkin jää avoimeksi mitä pitäisi tehdä jos kristittyjä on tuhannen sijaan miljardi. Erilaisia selityksiähän tuosta on annettu myöhemmin paljon.

En muuten keksi miten aloituksen kysymys riippuu siitä, missä mieltä vapaa-ajattelijat yksityishenkilönä ovat vasemmisto-oikeisto -akselilla. Eihän esimerkiksi Aku Ankka -lehdestä tarvitse edes pitää saati kuvitella sitä todeksi voidakseen sanoa mikä ei sovi tähän jatkumoon. Mustanaamio Ankkalinnassa olisi "disney-teologian" vastaista.

Keskustelua politiikasta(kin) toki käydään myös vapaa-ajattelijoiden keskuudessa. Meillä vain on linjauksena, että järjestö on sitoutumaton.

jori.mantysalo kirjoitti:

Totta muuten joo tuo kahden ihokkaan juttu. Ja Apostolien teoissa kerrotaan alkuseurakunnasta "He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi." Tässäkin jää avoimeksi mitä pitäisi tehdä jos kristittyjä on tuhannen sijaan miljardi. Erilaisia selityksiähän tuosta on annettu myöhemmin paljon.

En muuten keksi miten aloituksen kysymys riippuu siitä, missä mieltä vapaa-ajattelijat yksityishenkilönä ovat vasemmisto-oikeisto -akselilla. Eihän esimerkiksi Aku Ankka -lehdestä tarvitse edes pitää saati kuvitella sitä todeksi voidakseen sanoa mikä ei sovi tähän jatkumoon. Mustanaamio Ankkalinnassa olisi "disney-teologian" vastaista.

Keskustelua politiikasta(kin) toki käydään myös vapaa-ajattelijoiden keskuudessa. Meillä vain on linjauksena, että järjestö on sitoutumaton.

Lue lisää

Henkilökohtainen asenoituminen vaikuttaa aika paljon, ellei jopa ratkaisevasti, siihen miten asian hahmottaa. Valitettavan usein, jos pitää jotain asiaa itse kannatettavana, pyrkii välttämään liittämästä siihen mitään kielteisiä mielleyhtymiä.

Anonyymi kirjoitti:

Henkilökohtainen asenoituminen vaikuttaa aika paljon, ellei jopa ratkaisevasti, siihen miten asian hahmottaa. Valitettavan usein, jos pitää jotain asiaa itse kannatettavana, pyrkii välttämään liittämästä siihen mitään kielteisiä mielleyhtymiä.

Lue lisää

Tuo on tietysti totta ja se on asia, joka osuu oikeastaan vapaa-ajattelun ytimeen. Keskiajan dogmit määräsi kirkko, mutta luommeko nyt itse itsellemme dogmeja?

Mietin itse, että olisi toisaalta omalle mielelle helpompi jos osaisi suhtautua noin. Voisi heiluttaa vaikka Keskustan neliapilalogoa ja todeta että tässä se nyt totuus on, turha miettiäkään enempää.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tuo on tietysti totta ja se on asia, joka osuu oikeastaan vapaa-ajattelun ytimeen. Keskiajan dogmit määräsi kirkko, mutta luommeko nyt itse itsellemme dogmeja?

Mietin itse, että olisi toisaalta omalle mielelle helpompi jos osaisi suhtautua noin. Voisi heiluttaa vaikka Keskustan neliapilalogoa ja todeta että tässä se nyt totuus on, turha miettiäkään enempää.

Lue lisää

Minulle kyllä ei ainakaan ole kovin selvää, mikä juuri Keskustan totuus nykyisin on. Taksi-uudistus? Aktiivimalli?

Kaikki aikakaudet ja ajattelutavat luovat omat dogminsa. jotain toiveitakaan ei-dogmaattisuudesta on vain, jos lähes täysin kaiken ulkopuolella, eikä varsinkaan ole osa oravanpyörää.

Dogminpurkajille riittää aina hommia.

Anonyymi kirjoitti:

Minulle kyllä ei ainakaan ole kovin selvää, mikä juuri Keskustan totuus nykyisin on. Taksi-uudistus? Aktiivimalli?

Kaikki aikakaudet ja ajattelutavat luovat omat dogminsa. jotain toiveitakaan ei-dogmaattisuudesta on vain, jos lähes täysin kaiken ulkopuolella, eikä varsinkaan ole osa oravanpyörää.

Dogminpurkajille riittää aina hommia.

Lue lisää

Keskusta oli ehkä huono esimerkki. Mutta kyllähän silläkin -- kuten liki kaikilla puolueilla -- iso osa kannattajia on hyvinkin vakiintunutta väkeä. Yksittäisissä vaaleissa kilpaillaan sitten enemmän siitä, paljonko liikkuvista saadaan oman puolueen taakse tällä kertaa.

Aavistuksenomaisesti tuo "oravanpyörä" kuulostaa epäilyttävältä. Tätä on vaikea selittää. Siinä ikäänkuin unohdetaan, että elämä voi olla ihan hyvää "systeemin pelinappulana". Ison osan ihmisiä joka tapauksessa täytyy olla töissä kahdeksasta neljään, hoitaa lapsiaan ja maksaa veroja. Eikä se tarkoita, etteikö työ voisi olla ihan mukavaa, niiden lasten kanssa kiva olla leikkipuistossa ja verojen maksukin olla ihan kestettävissä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Keskusta oli ehkä huono esimerkki. Mutta kyllähän silläkin -- kuten liki kaikilla puolueilla -- iso osa kannattajia on hyvinkin vakiintunutta väkeä. Yksittäisissä vaaleissa kilpaillaan sitten enemmän siitä, paljonko liikkuvista saadaan oman puolueen taakse tällä kertaa.

Aavistuksenomaisesti tuo "oravanpyörä" kuulostaa epäilyttävältä. Tätä on vaikea selittää. Siinä ikäänkuin unohdetaan, että elämä voi olla ihan hyvää "systeemin pelinappulana". Ison osan ihmisiä joka tapauksessa täytyy olla töissä kahdeksasta neljään, hoitaa lapsiaan ja maksaa veroja. Eikä se tarkoita, etteikö työ voisi olla ihan mukavaa, niiden lasten kanssa kiva olla leikkipuistossa ja verojen maksukin olla ihan kestettävissä.

Lue lisää

Kummallisen paljon julkisesti skeptisiksi ja tieteellisen tarkoiksi pyrkivät jäsentävät maailmankuvaansa noiden aavistustensa perusteella, siltä pohjalta, miltä asiat "kuulostavat". Luulisi äkkinäinen, että asia olisi juuri toisin, mutta eipä vain siinäkään luulo ole kokemuksen väärti.

Minusta on kiva käyttää noita triggeröiviä sanoja, koska niiden avulla saa selkeimmin esille sen, kuinka pienessä henkisessä ja havaintomaailmaltaan rajiottuneessa laatikossa niistä triggeröityvä elää.

Oravanpyörässä ei suinkaan ole epämiellyttävää elää. Oravanpyörästä ulosjoutuminen on ravisuttava kokemus, josta monet eivät edes selviä, ja eräs syy siihen on se, että lopulta on kun on aikaa ajatella, ymmärtää miten asiat todellisuudessa liittyvät toisiinsa ja joutuu näkemään kuvan koko rumuuden.

Oravanpyörästä tekee ongelmallisen demokratia, joka vielä joskus oli vapaiden miesten etuoikeus, mutta jossa nyt myös orjat saavat äänestää. Ihminen, jonka arki täyttyy lasten kuskaamisesta, niiden kanssa leikkimisestä, ruuanlaitosta, pyykin pesemisestä, usein aika tarpeettomassa ja vastenmielisessä työssäkäymisestä tylsine työmatkoineen, ja kun kaikki jäljelle jäävän ajan joutuu käyttämään fyysisen kuntonsa ylläpitämiseen tai yksinkertaisesti vain arkiruletista toipumiseen, ei ihmisellä koskaan ole riittävästi aikaa ajatella yhtäkään asiaa edes puoleenväliin saakka. SIKSI orjien ei aiemmin annettu äänestää. KOSKA he ovat liian tyhmiä siihen. Ja tulevat aina olemaan.

Eufemismien täyttämänä aikanamme orjia ei enää saa kutsua orjiksi, eikä tyhmiä tyhmiksi. Orjien vapautuminen hieman vähemmän orjiksi usein aiheuttaa teknistä ja tieteellistä edistymistä, työt kun pitää jtenkin tehdä, ja orjat itse tunteat tarvitsevansa työn tuloksia. Mutta samalla orjien vapautuminen näyttää väistämättä johtavan yhteiskunnan rappioon, siirtolaisten ja vieraiden kulttuurivaikutteiden tulvaan ja aiemman kulttuurin täydelliseen tuhoon. Usein myös merkittävään ja pitkäaikaiseenkin elintason laskuun.

Tuo sama kuvio toistuu kerta toisensa jälkeen: varhaisen antiikin "merikansojen" vaellus, joka aiheutti 500-1000 vuoden taatuman kehitykseen, Egyptin tuho, Kreikan tuho persialaisen vaikutuksen levittyä (ja Alkesanteri Suuren vielä oikein haettua sitä), Rooman valtakunnan tunnettu tuho germaanisten barbaarien vaikutuksen ja kansainvaellusten seurauksena, joka mahdollistui kristinuskon ryhdyttyä vapauttamaan orjia. Ja nyt, se kaikki sama on tapahtumassa taas. Orjien vapautuminen ja "tasa-arvoistuminen" ovat tehneet aiemmin maailmaa suvereenisti hallinneista länsimaista moraalisesti niin pehmeitä, että pienen pieni virus saa ne täysin polvilleen ja kiihdyttää niiden velkaantumista samalla kun yhä lisääntyvä muuttoliike vähitellen tuhoaa alkuperäisen väestöaineksen ja sen kulttuurin lähes täysin. Suomelle Itä-Euroopasta tuleva muuttoliike on tekemässä sen, mitä germaanit tekivät Roomalle. Ydysvallat taas muistuttavat antiikin Roomaa enemmän kuin heidän kaupunkejaan aikoinaan rakennelleet ja nimenneet klassissuuden ihailijat koskaan halusivat.

Oswald Spengler oli luultavasti täyin oikeassa väittäessään kulttuureilla ja niitä edustavilla kansakunnilla ja ihmisryhmillä olevan elinkaarensa. Hän ei vain ehkä täysin käsittänyt, mistä se johtuu.

Kaikkein naurettavinta tässä kaikessa on, että vapaiden miesten huvista ja harrastuksesta on tehty orjien palkkatyötä. Kuten Yhdysvaltojen mustien ongelmista tiedämme, orjat eivät osaa elää vapaudessa, ja näin on ollut tietysti aina. Kun orjaperheen lapsi kouluttautuu ammattiin, jollaisia ajattelua vaativistakin harrastuksista on nykyisin tehty, hän ei silti koskaan kohoa kyvyiltään orjaa kummemmaksi. Niinpä siihenkin etsitään apua tekniikasta: tekoälyn pitäisi hoitaa ajattelemisen "työ", että orja ehtii suorittaa varsinaiset orjan velvollisuudet, joita ilman hän ei tunne itseään onnelliseksi.

Elämme mielenkiintoisia aikoja, vai mitä?

jori.mantysalo kirjoitti:

Keskusta oli ehkä huono esimerkki. Mutta kyllähän silläkin -- kuten liki kaikilla puolueilla -- iso osa kannattajia on hyvinkin vakiintunutta väkeä. Yksittäisissä vaaleissa kilpaillaan sitten enemmän siitä, paljonko liikkuvista saadaan oman puolueen taakse tällä kertaa.

Aavistuksenomaisesti tuo "oravanpyörä" kuulostaa epäilyttävältä. Tätä on vaikea selittää. Siinä ikäänkuin unohdetaan, että elämä voi olla ihan hyvää "systeemin pelinappulana". Ison osan ihmisiä joka tapauksessa täytyy olla töissä kahdeksasta neljään, hoitaa lapsiaan ja maksaa veroja. Eikä se tarkoita, etteikö työ voisi olla ihan mukavaa, niiden lasten kanssa kiva olla leikkipuistossa ja verojen maksukin olla ihan kestettävissä.

Lue lisää

Kannatusprosenttien valossa Keskustan vakiintunut kannattajakunta ei kovin suurelta joukolta vaikuta. Puoluetta on alkanut miehittää sitä kokoomusnuorten piirijärjestöksi muuttamaan pyrkivä uusaateli, joka jo sitä ennen valtasi demarit lähes täysin. Persuja sen ei tarvitse vallata, koska persut esiibńtyvät julkisuudessa nationalisteina juuri siksi, että pohjimmiltaan he eivät sitä ole. Nationalisti ei aja satoja kilometreja vieraiden valtioiden puolelle ostaakseen viinaa tai polttoainetta. Nationalisti, kuten minä, käy ulkomailla vain osoittamassa oman kansansa paremmuutta, ja ylpeyttä omasta syntyperästään, tai jos sattuu olemaan hieman sovinistisempi nationalisti, ase kädessä liittämässä alueita omaan maahansa. Persut tekevät juuri päinvastoin: he avoimesti ihailevat meille vieraita ja alempiarvoisia itäeurooppalaisia kulttuureja ja etsivät jatkuvasti liittolaisia rajojemme ulkopuolelta oman kansansa hallitsevaa osaa vastaan. He muistuttavat toiminnassaan täysin vuoden 1917 punakapinallisia, ja heidän vaalimenestyksensä SDP:n vastaavaa ennen vallankumousta. Ja punakapinallisten jälkeläisiähän heissä todellisuudessa aika paljon onkin.

Paavo Väyrynen on viiminen oikea nationalisti, ja siksi hän on aina ollut globalisaatiosta lyhytnäköisesti hyötyvälle kohtuullisen pienelle, mutta vaikutusvaltaiselle eliitille vihollinen numero yksi. Samoin ovat olleet perinteiset alkiolaiset keskustalaiset, jonka sinäkin tietysti toit esille uskontunnustuksessasi tuossa ylempänä.

Moraalisuuden perussykli historiassa menee näin: sekasortoon kyllästyneet ihmiset suuttuvat ja vaativat hörhöjen pistämistä kuriin, jonka seurauksena yhteiskuntaan syntyy tiukka moraali. Sen seurauksena yhteiskunta saa etua ja se menestyy. Siitä voi tulla valloittava ja sotaisia, siksi, että heikko yhteiskunta ei sellaiseen kykene vaan on aina vain uhri. Puritaaninen yhteiskunta karsii biologisestikin epämoraalista ainesta pois ja pian uudet sukupolvet eivät enää kunnolla ymmärrä mihin tarvitaan tiukkoja ja rajoittavia sääntöjä, joita useimmat eivät edes halua rikkoa. Seuraa liberalisoituminen, jonka vaikutuksesta säännöt poistetaan ja niiden tilalle pyritään löytämään löysän moraalin seurauksilta muuten suojaavia toimintatapoja. Nopeammin kuin idealisminsa sokaisemat liberalisoijat huomaavatkaan, he ovatkin vähemmistönä omassa yhteiskunnassaan, koska sisäisiä rajoituksia vailla olevat valtaavat heiltä tilan muuttaen yhteiskunnan turvattomaksi ja seuraavaksi tulevat puritaanit, jotka eivät halua elää elämäänsä pelkäämällä sekasorron keskellä. Kierros alkaa alusta.

Jori, sinä olet osa suurta kiertokulkua.

Anonyymi kirjoitti:

Kummallisen paljon julkisesti skeptisiksi ja tieteellisen tarkoiksi pyrkivät jäsentävät maailmankuvaansa noiden aavistustensa perusteella, siltä pohjalta, miltä asiat "kuulostavat". Luulisi äkkinäinen, että asia olisi juuri toisin, mutta eipä vain siinäkään luulo ole kokemuksen väärti.

Minusta on kiva käyttää noita triggeröiviä sanoja, koska niiden avulla saa selkeimmin esille sen, kuinka pienessä henkisessä ja havaintomaailmaltaan rajiottuneessa laatikossa niistä triggeröityvä elää.

Oravanpyörässä ei suinkaan ole epämiellyttävää elää. Oravanpyörästä ulosjoutuminen on ravisuttava kokemus, josta monet eivät edes selviä, ja eräs syy siihen on se, että lopulta on kun on aikaa ajatella, ymmärtää miten asiat todellisuudessa liittyvät toisiinsa ja joutuu näkemään kuvan koko rumuuden.

Oravanpyörästä tekee ongelmallisen demokratia, joka vielä joskus oli vapaiden miesten etuoikeus, mutta jossa nyt myös orjat saavat äänestää. Ihminen, jonka arki täyttyy lasten kuskaamisesta, niiden kanssa leikkimisestä, ruuanlaitosta, pyykin pesemisestä, usein aika tarpeettomassa ja vastenmielisessä työssäkäymisestä tylsine työmatkoineen, ja kun kaikki jäljelle jäävän ajan joutuu käyttämään fyysisen kuntonsa ylläpitämiseen tai yksinkertaisesti vain arkiruletista toipumiseen, ei ihmisellä koskaan ole riittävästi aikaa ajatella yhtäkään asiaa edes puoleenväliin saakka. SIKSI orjien ei aiemmin annettu äänestää. KOSKA he ovat liian tyhmiä siihen. Ja tulevat aina olemaan.

Eufemismien täyttämänä aikanamme orjia ei enää saa kutsua orjiksi, eikä tyhmiä tyhmiksi. Orjien vapautuminen hieman vähemmän orjiksi usein aiheuttaa teknistä ja tieteellistä edistymistä, työt kun pitää jtenkin tehdä, ja orjat itse tunteat tarvitsevansa työn tuloksia. Mutta samalla orjien vapautuminen näyttää väistämättä johtavan yhteiskunnan rappioon, siirtolaisten ja vieraiden kulttuurivaikutteiden tulvaan ja aiemman kulttuurin täydelliseen tuhoon. Usein myös merkittävään ja pitkäaikaiseenkin elintason laskuun.

Tuo sama kuvio toistuu kerta toisensa jälkeen: varhaisen antiikin "merikansojen" vaellus, joka aiheutti 500-1000 vuoden taatuman kehitykseen, Egyptin tuho, Kreikan tuho persialaisen vaikutuksen levittyä (ja Alkesanteri Suuren vielä oikein haettua sitä), Rooman valtakunnan tunnettu tuho germaanisten barbaarien vaikutuksen ja kansainvaellusten seurauksena, joka mahdollistui kristinuskon ryhdyttyä vapauttamaan orjia. Ja nyt, se kaikki sama on tapahtumassa taas. Orjien vapautuminen ja "tasa-arvoistuminen" ovat tehneet aiemmin maailmaa suvereenisti hallinneista länsimaista moraalisesti niin pehmeitä, että pienen pieni virus saa ne täysin polvilleen ja kiihdyttää niiden velkaantumista samalla kun yhä lisääntyvä muuttoliike vähitellen tuhoaa alkuperäisen väestöaineksen ja sen kulttuurin lähes täysin. Suomelle Itä-Euroopasta tuleva muuttoliike on tekemässä sen, mitä germaanit tekivät Roomalle. Ydysvallat taas muistuttavat antiikin Roomaa enemmän kuin heidän kaupunkejaan aikoinaan rakennelleet ja nimenneet klassissuuden ihailijat koskaan halusivat.

Oswald Spengler oli luultavasti täyin oikeassa väittäessään kulttuureilla ja niitä edustavilla kansakunnilla ja ihmisryhmillä olevan elinkaarensa. Hän ei vain ehkä täysin käsittänyt, mistä se johtuu.

Kaikkein naurettavinta tässä kaikessa on, että vapaiden miesten huvista ja harrastuksesta on tehty orjien palkkatyötä. Kuten Yhdysvaltojen mustien ongelmista tiedämme, orjat eivät osaa elää vapaudessa, ja näin on ollut tietysti aina. Kun orjaperheen lapsi kouluttautuu ammattiin, jollaisia ajattelua vaativistakin harrastuksista on nykyisin tehty, hän ei silti koskaan kohoa kyvyiltään orjaa kummemmaksi. Niinpä siihenkin etsitään apua tekniikasta: tekoälyn pitäisi hoitaa ajattelemisen "työ", että orja ehtii suorittaa varsinaiset orjan velvollisuudet, joita ilman hän ei tunne itseään onnelliseksi.

Elämme mielenkiintoisia aikoja, vai mitä?

Lue lisää

Miten päättäisit keiden kuuluu olla "orjia" ("työläisiä" tms.) ja keiden puolestaan "alfoja" ("hallitseva ryhmä" tms.)?

jori.mantysalo kirjoitti:

Miten päättäisit keiden kuuluu olla "orjia" ("työläisiä" tms.) ja keiden puolestaan "alfoja" ("hallitseva ryhmä" tms.)?

MInunko se nyt sekin homma pitäisi tehdä? Minä inhoan valtaa, mutta rakastan havainnointia. Annan oikein mielelläni Jumalan hoitaa ikävät lajitteluhommat, myös tässä ajassa.

Vapaiden luokkaan valikoituvat tietenkin ne, joita lasten kanssa leikkiminen ja muu oravanpyörässä hukattu aika ei kiinnosta. Hyvällä tuurilla joku heistä on riittävän älykäskin, että löytää jotain oleellista ajatteluun käyttämänsä ajan puitteissa. Ja haluaa ajatella, eikä kehittää itselleen jotain eliitin oravanpyörän vastinetta, jollaisia tatuoidut BB-talonousukkaat ja muut kuittiyrittäjät tekevät. Se on juuri tyypillistä, että orjaluokasta jotenkin nousseet eivät osaa elää vapaudessa, vaan etsivät itselleen uutta orjuuttajaa, jos ei muusta, niin vähintään päihteistä, seksistä tai materiasta.

Ehkä tuosta lasten kanssa leikkimisestä voisin hieman joustaa. Jos sitä ei ole niin paljon, että se haittaa vapautta ja ajattelemista, sitä voi rentoutumismuotona harrastaa, kunhan muistaa leikkiä lasten kanssa sellaisia leikkejä, ettei heille kasva orjamentaliteettia, vaan siirtää omaa tietämystään heihin, kahlitsematta heitä siihen(kään).

Oleellista ajattelussa on se, että on aikaa ja että sitä tyhmemmät hommat ei kiinnosta.

Onko noin? Missä sitten minun miljoonani??? Jo reilut 20 vuotta mukana eikä vieläkään ole omalle pankkitilille tullut euroakaan.

jori.mantysalo kirjoitti:

Onko noin? Missä sitten minun miljoonani??? Jo reilut 20 vuotta mukana eikä vieläkään ole omalle pankkitilille tullut euroakaan.

Joo, mutta siinä teitkin tyhmyyden oikeistosossuna
Sossuus teki sen että et osannut tuotteistaa
eroakirkosta - sivustoa mainoksilla ja muulla vaan sotkeuduit Vapariliiton kuihtuvaan hömppään jakamaan ensiolaineille ja heliastaloille mitalejaSkdlhenkilöille

Juuri näin. Nii niluotohömppää ja silleen