..
Äitiä saa tavata ulkona 1,5–2 metrin päässä, pääsy puolison hautajaisiin estettiin: vanhusten tapaamiskiellot ovat usein lainvastaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-11673073
..
– Sen sijaan, että mietitään, miten vierailut voidaan estää, pitäisi miettiä, miten ne voidaan mahdollistaa.
..
Yle
Äitiä saa tavata ulkona 1,5–2 metrin päässä, pääsy puolison hautajaisiin estettiin: vanhusten tapaamiskiellot ovat usein lainvastaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-11673073
..
– Sen sijaan, että mietitään, miten vierailut voidaan estää, pitäisi miettiä, miten ne voidaan mahdollistaa.
..
Yle
Vastaukset 83
Vanhimmat
Kukaan ei välitä.
Sanoin jo keväällä, että ne 70:n ohjeet ovat nimenomaan suosituksia(!) - ei tässä missäään diktatuurissa eletä sentään...no eiköhän siihenkin joku mässyttänyt jotakin vastaan,,huoh.
Joo-o.
Kattokaa: Noin viikon uutiset, vai mikä se nyt on.
Katso Noin viikon studio Yle Areenassa: http://areena.yle.fi/1-50470967
Kooste
Noin 10 kohdasta eteenpäin..
Katsoin myös, enkä ole eläessäni nauranut niin paljoa. Hallituksen kootut selitykset. Käänsin tämän Norjalaiselle ystävälleni ja hän ei voinut uskoa minkälainen hallitus sekoilee noin. Kerroin hänelle, että tämä onnistuu vain Suomessa.
Ni ok npä, eikä vain tässä asiassa.
Mutta hyvä, että edes joku uskoi suositusta.
On hieman hölmöä, jos ei välitä järkeen käyvästä rajoituksesta.
Rikkoo sitä siitä ilosta, että ei ole pakko totella. Ei oikein vaikuta terveeltä.
Luuletkos itse vaikuttavasi terveeltä!
Säännöt, mitkä eivät oikeastaan ole sääntöjä, niin niitä voi rikkoa aivan mielin määrin.
"Järkeenkäyvä rajoitus?" Perusoikeuksien, sinun oikeuksiesi, rajoittaminen on siis mielestäsi ok ja haluat holhota muita. Olet aivan kujalla
Kyllä se näytät olevan sinä, joka on "kujalla". - Nm. Ei siis käynyt järkeen
Suositus tasoinen kehoitus, siis vevoite. Ei mikään pakko.
Pääministeri Marin kertoi yli 70-vuotiaat velvoitetaan karanteeniin ja pysymään loitolla muista ihmisistä. Oikeuskansleri Tuomas Pöysti on todennut ettei hallituksella ollut oikeutta velvoittaa ko.karanteeniin.
Tuskimpa korkein oikeusviranomainen ottaisi kantaa kyseiseen asiaan jos kysymys olisi ollut vain suosituksesta.
Hallitus joka korostaa oikeusvaltio periaatetta, ihmisarvoa, yhdenvertaisuutta ja paheksuu rasismia, syyllistyi yli 70-vuotiaiden eriarvoistamiseen ja ikärasismiin.
Hallitus käy yli 55-vuotiaiden kimppuun poistamalla eläkeputken.
Yli 50 -vuotiaat on ikäloppuja kääkkiä.
Vain ikääntyneet - yli 50 -vuotiaat - sairastuu ja kuolee koronaviruksen aiheuttaman tautiin huudettiin keväällä joka tuutista kurkku suorana . Ei mitään väliä. Antaa kuolla vaan, oli meininki.
Mutta valmiuslain ollessa voimassa, tämä oli hallituksen päätöksen varassa.
Kantakapassani asiakkaiden keskiika on päivisin noin 70v, hyvin on viihdytty. Taitaapi nuorimmat olla 50v ja vanhimmat 85 .
Kukaan ei ole koronaan kuollu.
Kun on 70 on samantekevää koska kuolee.
Kiva kantapassa. Toivon, että keskiikat viihtyy edelleen.
Voihan olla, että ne kuolleet on vaan lakannu käymästä siellä?
Veikkaan että kantapassan keskiikat ei enää käy koska ne on KUALLU
Ei kuitenkaan päässyt keväällä sairalaan katsomaan iäkästä saattohoidossa ollutta omaista. Ei päässyt vaikka hän sitten kuoli yksin ja eristyksissä. En koskaan tulee unohtamaan asiaa. Asian olisi voinut hoitaa toisinkin. Entä juuri nuo kuolevat potilaat. Mitä mahtoivat ajatella ja tuntea viikkoja ja kuukausia yksin kuolemaa odotellessa. Mutta toistaseksi asiata on puhuttu vähän.
Otan osaa. Hirveä juttu ja koskettaa monia, hyvä että asia on nostettu esiin.
Siis jätetty yksin kuolemaan!Hirveää hirmuvaltaa toteutettu tuossa.En toivoisi omalle kohdalle käyvän noin.
Ota yhteyttä Potilasasiamieheen ja tee virallinen valitus Valviralle!
Tuo on väärin. Ei tauti saa rajoittaa lähimmäisten kohtaamista,ei koskaan,varsinkaan jos kumpikin osapuoli haluaa tavata toisiaan. Tässä tullaan jo laittomuuteen,ikävä kyllä. Rakkautta ei saa rajoittaa,ei ainakaan lähimmäisen rakkautta!
Testata pitää, mutta hyvä ettei ollut rokotetta tällä erää.
Ei ole kauheaa jos vaikka yli 80 v kuolee mutta se on kauheaa että heidät eristetään. Ei vuosi pari lisää elämää tee ketään onnelliseksi jos hän joutuu istumaan sen yksin komerossa vailla yhteyttä ihmisiin. Se on vielä pahempaa kuin kuoleminen. Joten hallitus voisi edes pyytää anteeksi suosituksiaan ja todeta, että tavatkoon kuka tahansa ketä tahansa mutta omalla vastuulla.
Samaa mieltä!Tällä hetkellä en saa tavata muistisairasta sukulaistani,jonka ainoa lähiomainen olen!Varmasti menee huonommaksi sillä aikana..on ollut mielenkiintoista seurata hänen hoitopolkuaan,joka alkaa aina alusta kun joutuu sairaalaan,vaikka perus sairaudet ovat samat.Kuitenkin,häntä laitetaan hyvin herkästi paaritaksilla päivystykseen 30km päähän,jossa hän altistuu koronalle aivan varmasti,koska hänellä ei ole ikinä maksia kun häntä kuskataan päivystykseen!
Vanhukset kuolevat yksin, eristettyinä hoitolaitoksiin.Onko tämä sivistysvaltio,enää?
Vihervasemmistolainen politiikka halaa maailmaa,jossa viha kauna ja sodat ovat ylitsevuotavia. Pienen suomen työläisten vero eurot menevät maahanmuuttaja jengien elättämiseen ja punavihreitten populistien haavekuvan luomiseen ,jonka lopun jokainen järkevä ihminen ymmärtää. Tämä johtaa ennen pitkää sotaan,mutta Rokan sanoin...sovat loppuu sotimalla.....
Ottakoon jokainen omansa kotiinsa niin näin ei olisi
Niimpä. Monessa muussa maassa on päivån selvää ettö lapset hoitaa vanhemmat ja isovanhemmat mut täällä ne tyrkätään laitoksiin eikä monikaan käy edes katsomassa. Nyt kun vierailuja on rajoitettu vanhusten suojelemiseksi niin sit aletaan älämöimään kun "ei saa mennä katsomaan".
Monastihan nuo vanhukset eivät ole yksin hoitolaitoksissaan vaan heillä on kontakteja myös esim. hoitajiin tai tosiin asukkaisiin. Poru nousee siitäkin, jos sinun vanhuksesi tartuttaa ja siten tappaa muutaman muun. Heidän omaisensa saattavat pahoittaa moisesta mielensä.
Harva täällä pystyy jäämään pois töistä toimiakseen vanhempiensa ympärivuorokautisena omaishoitajana.
Niissä maissa naiset ovat pääsääntöisesti kotirouvia, joissa tuollainen on mahdollista.
Persuille järjen käyttö on tuntematonta. Siksi tarvitaan suosituksia vahveMPAA.
Kommunistit eivät ole edes koskaan ajatelleetkaan.
hassua, kun joku moittii persuja. ettekö mieti mitä meilläkin tulee olemaan muutaman vuoden kuluttua, kuin ruotsissa nyt.
ja olihan jo nuorisojoukko hesan seudulla. On porukkaa, jolla ei ole mitään menetettävää, paljonk haluatte sellaista.
On joo hassua kun joku moittii änkyränatsipuoluetta, jota noin 80 prosenttia äänestäjistä ei äänestä... on se kyllä ihme juttu tosi outoa. Ja ihan oli perussuomalaisia se "nuorisojoukko." Eivät kai kkuitenkaan raiskanneet uhriaan, kuten persut yleensä
Miksi laitat vanhempasi hoitolaitoksiin. Meillä vanhin ja nuorin rakensi tontilleen 50 neliön vierastalon ja molemmat kilpailee kummalla enemmän asustelemme. Keskimmäisillä käymme asuntoautolla ja asutaan rivarin pihassa.
Yritetään olla hyvin tasapuolisia, kuten hekin.
Laitosvanhemmat eivät enää asuntoautoile eivätkä tee muitakaan vierailuja. Hyväkuntoiset voisivat vierailla, jos omaiset viitsisivät nähdä sen vaivan, että hakisivat joskus vierailulle. - Nm. Taitaa olla tuntematon aihe
Niin kauan, kun olette noin teräskunnossa, että pystytte asuntoautolla kyläilemään ympäri maata, niin tuo järjestely on todella hyvä.
Entäs sitten, kun olette siinä kunnossa, että tarvitsette ympärivuorokautista hoivaa? Todennäköisesti dementoidutte. Kuka lapsistanne luopuu työstään, ja rupeaa teidän omaishoitajaksi?
Kuinka muuten itse järjestit aikoinaan omien vanhempiesi hoidon?
Näihin hoivalaitoksiin pääsevät vain niin huonokuntoiset vanhukset, jotka eivät pärjää ollenkaan ilman apua. Ei niihin sellaisia huolita, jotka pärjäävät asumaan lastensa vierasmajoissa. Eikä ainakaan sellaisia, jotka asuntoautolla pystyvät ympäriinsä ajelemaan.
Ilmastovouhotuksessa persut ovat ainoita joilla on edes vähän järkeä.
jos ei sitä huomaa, sokeudelle ei sitten voi mitään.
suomenko yksin pitää pelastaa koko mailman ilmasto ajamalla alas tuhansien ihmisten toimeentulo ja vaikeuttamalla syrjässä asuvien liikkumista kaikin tavoin.
missä siinä se eipersumainen viisaus mahtaa piilotella, kertokaa !?
Kyllä! Me tehdään oma osuutemme vasta, kun muut ovat tehneet osansa!
Suomi voi olla esimerkkiä osoittava maa, koska se on sivistysvaltio, vaikka sitä ei kommentistasi huomaakaan eikä selville saa. - Nm, Yksinkertaisuuden ylistys
Toisaalta ajattelen mikä siinä yksinkuolemisessa on sitten niin kauheaa !?
harvoin sitä isommalla sakilla lähdetään ja jos sinne taivasosastoon on elämässä orientoitunut niin ihan hyvä on yksin lähteä kun vastassa on kirkasta porukkaa.
toisin on jos hankomies odottaa ovenpielessä omaansa.
Turvaväli on keino, jolla iäkkään omaisen tapaaminen voidaan mahdollistaa. Sitä ei usko erkkikään, että omaisen hautajaisiin ei ole joku saanut lupaa. - Nm. Ei ole todellista
Muualla maailmassa ihmiset ovat jo tajunneet, mistä rajoituksissa on kyse. Kaikkialla osoitetaan mieltä. Valtamedia ei kerro eikä näytä totuutta vaan lietsoo pelkoa. Sensuroidaan totuudenpuhujat ja muut kuin thL:n lähettiläät. Toisinajattelijat esitetään oudossa valossa ja heidän sanomisiaan leikataan ja vääristellään. Tämä ei ole demokratiaa. Ihme, että tällä palstalla saa vielä ihmetellä asiaa. Ihmiset, jotka ottaa isommilta käskyjä kyseenalaistamatta vastaan, kaivavat kuoppaa tietämättään itsellenkin ja lapsilleen. Ottakaa ihmiset asioista itse selvää ja laittakaa se tv kiinni.
No otapa sinä nyt ensin selvää sen muun maailman koronaluvuista. - Nm. Toista luokkaa
mistä olet ottanut selvää, eihän nyt saa matkustaa mihinkään ellei lappi aj ajuoppopaikkoja lasketa?
Luotatko valtamedian juttuihin!
Paitisi, että ne koronaluvut on valhetta. mitään pandemiaa ei ole.
Näin se lienee, että itse täytyy otta asoista selvää! Mutta miten? Se ei ole helppoa.
Voit vallan helposti selvittää homman. Hanki tartunta, mutta pysy kaukana ihmisten ilmoilta. - Nm. Riittääkö kantti
Jokainen ”itse asioista selvää ottava” on joka tapauksessa jonkun toisen syöttämän tiedon varassa. Ei kukaan voi tietää, kuinka paljon huuhaata vaihtoehtomedia meille pyrkii syöttämään, jos valtamedia valehtelee.
On täysin mahdoton urakka, ottaa ihan itsekseen selvää kaikista asioista, mitä maailmassa tapahtuu. Pakko meidän vain on uskoa jonkun toisen kertomaan (joko valta- tai vaihtoehtomedian) eikä koskaan voi olla varma, puhuuko se toinen totta, vai ei.
Suojaimet olisi syytä vaatia sekä tapaajalle että tavattavalle, tai ikkuna väliin. Turvavälit ei oikein riitä. Enempi taitaa silti tarttua hoitajien kautta.
Kyllä+mulle+on+ainakin+100+%:sen+selvää+kumpaa+uskon,+valta-+vai+vaihtoehtomediaa.++Valtakunnalliset+ykkös-+ja+kolmosääni+eivät+ainakaan+valehtele+ja+syötä+soopaa+ja+kertovat+realistisesta+maailmasta.+++Vaihtoehtojen+kupla+on+jotain+aivan+muuta.+++-++++Nm.++Älä+jätä+uutisia+väliin
Tekevät politiikkaa horonalla, kuntavaalit edessä ja paikallishallinto ratkaisee, miten maata johdetaan. Hjallitus maksaa vielä kovan hinnan pelleilyleikeistään.
Miten tätä maata johdetaan? Pimittämällä! Kansan pitäisi ottaa valta!
Kaikki kiellothan on joita vihreät tekevät lainvastaisia ja ympäristön kannaltakin haitallisia.
Ruotsalainen Greta, siinä on paha sielullinen-, tosi vakava sairaus, tauti, jota ei tule levittää eteenpäin. Se muuttuu arvaamatta, riistäytyy raivohulluudeksi ja kaipaa pyöreässä kopissa punaisen lampun kanssa sopeutumista.
Greta Rothcildien makasama!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16684584/hoivakodissa-tapaamiset-vs-sairaalassa-tapaamisien-rajoitukset
Kuten tässä.
Jo vuoden alussa oli ihmeellistä se että korona rajoitusten, ohjeistusten jne, ei ole yhteisiä pelisääntöjä vaan tyyliin kukin taho sooloilee omat rajoituksensa. Toisessa 1,5 metriä, toisessa 3 metriä, toisessa vain yksi vieras, toisessa kaksi, toisessa ei vierailuja ollenkaan.
EI kukaan ole mitään kieltänyt. Suosituksia ne on.
Hallitus on antanut suosituksia. Hoitolaitokset ovat kieltäneet omaisten vierailut.
Attendon laitokseen ei saanut keväällä mennä ollenkaan. Kesällä omaista sai käydä ulkona, aidan takaa tervehtimässä. Syyssateiden alettua sai kaksi henkilöä käydä tunnin vierailulla omaisen huoneessa, kunhan sopi siitä etukäteen laitoksen kanssa. Toisen aallon riehuessa, vierailuaika supistettiin puoleen tuntiin. Täyskieltoa eivät vissiin enää saa määrätä.
Miettisit ennemminkin miten välttäisit tartuttamasta vanhaan ihmiseen tuota tautia etkä sitä että muka kielletään ja kielletään. Minä ennemmin soitan joka päivä vanhemmilleni kuin että menisin tapaamaan ja ottamaan riskiä että vaikka oireettomana tartuttaisin heille sen.
Joskus voi ajatella järjellä!!
"Järjellä" ajatteleminen on mahdotonta, jos sitä ei ole. - Nm. Tunnetontut toiminnassa
Dementoitunut vanhus ei pysty ajattelemaan järjellä, hän on menettänyt sen kyvyn. Hän on kuin pieni lapsi, joka ei ymmärrä miksi hänet on hylätty.
Ei hän vanhempiensa järjestä puhunutkaan eikä omastaankaan. - Nm. Luki-luki
Suomessa kohdellaan ,meidän rakkaita ikäihmisiä todella törkeästi kun eristetään heidät nyt Jouluksi omaisistaan ja tuttavistaan.
Tämä pitää laissa kieltää.
Ei ole vanhusten vika lisääntyneet korona tartunnat .Hoitajia on eri puolella maata ,sairaaloissa ja hoito yksiköissä ,korona positiivisia ,useita kymmeniä.
Mitä tämä kertoo ? Vastuutonta toimintaa minusta.
Pitääkö tästäkin tehdä rikosilmoitus porukalla että saadaan nämä laittomat eristämiset pois Suomesta !
Olen samaa mieltä! Vanhuksia ja vammaisia hoitavissa yksiköissä voisi järjestää jonkin tilan, vaikka huoneen tapaamisia varten! Tapaamiset porrastetusti eri omaisten välillä! Tapaamisesta sovittava ennen tuloa! Omaisten ja ystävien tulee noudattaa tarkkaan hygieniaohjeita! Uskon että näin toimien ei korona pääse hoitolaitoksiin.
Te voitte ihan vapaasti tapailla niitä mummoja ja pappoja ja viettää sukujuhlia. Sitä ei ole laissa kielletty, se on vain suositus. Mutta sitten on turha itkeä ja syyttää hoitohenkilökuntaa, jos tämä rakas mummo/pappa kupsahtaa koronaviiruksen.
Niitä tehohoitopaikkoja on kuitenkin rajoitetusti ja etusijalla nuoremmille ihmisille, joilla elämä vielä edessä. Vanhuksia ei enää yritetä siinä vaiheessa pelastaa, jos resurssit eivät riitä. Ne riskit pitää tietysti omaisten tajuta, jos tahtovat juhliaan vietellä.
Hoitolaitoksissa olevia vanhuksia ei pääse vapaasti tapaamaan, jos hoitolaitos sen kieltää. Jokainen laitos asettaa vähintään rajoituksia tapaamisille.
Mieti vähän. Jos sairastuisit koronaan ja tarvitsisit tehohoitopaikan ja niitä vapaita paikkoja olisi enää yksi jäljellä. Samalle paikalle olisi tulossa myös koronan saanut vanhus. Kummalle antaisit paikan? Itsellesi, vai vanhukselle.
Naapurin mummoa kävi Helsingissä asuva poika tapaamassa ei tiennyt sairastavan Koronaa. Kolme viikkoa niin mummo oli kuollut.
Näin on ja päättäjät tekee mitä haluavat pahinta tämä on pienyrittäjille kun ei voi esim mennä asnnustöitä tekemään kun on korona karanteenissa mtkailu yritykset on menossa konkurssi minullekin ovt 4000 velkaa toteutumatta jääneestä matkasta,
ja politikot vaan tekkee mitä sattuu
Joulua kohti mennään nyt vauhdilla kun uutta vihreää lakia pukkaa. Pian lapsia ja vanhuksia ei pelasta kukaan keneltäkään.
sanoma Oy pahoittelee aiheuttamaansa mielipahaa.
Odotetaan presidentin uudenvuoden tervehdyspuhetta, jos hän muistaisi vallitsevaa kehityksen kulkua. Aika useinhan on liikemiehenä tokaissut kuinka näin voi olla.
"– Sen sijaan, että mietitään, miten vierailut voidaan estää, pitäisi miettiä, miten ne voidaan mahdollistaa."
Kesällä väheni tartunnat koska koulut oli kiinni.
Jos siirtyisivät etäopetukseen, vähenisi tartunnat. Merkittävin tartuntalähde influenssoissa juuri koulut, koronasta ei vielä laajalti ole tilastoja mutta kouluja pitävät sinnikkäästi auki koska ovat keksineet "hybridi"strategian jossa toisaalta levitetään ja toisaalta olevinaan estetään tartuntoja.
Haluatko, että jonkun toisen vanhuksen vierailija sairastuttaa tapaamansa vanhuksen, joka tartuttaa viruksen sitten omaan äitiisi?
Ymmärrän tuskan kyllä. Jouduin pelkäämään koko vuoden, että äitini joutuu laitokseen yksin emmekä voi tavata häntä. Äitini ehti kuolla ennen laitokseen joutumista eikä hänen tarvinnut olla loppuelämäänsä yksin ja peloissaan laitoksessa.
Nyt en voi tavata kotonaan asuvaa isääni kuin ulkona maski kasvoilla, koska altistun pahasti jokainen työpäivä ja olen suuri riski isälleni.
Tämä on nyt vain tällaista. Ahdistavaa, suututtavaa, mutta kestettävä vain on ja toivottava, että loppuu mahdollisimman pian.
Vanha juttu. Kaikilla sukumme vanhuksilla on skype tai FaceTime, melkein kaikilla. Yhteydet toimii ja satavuotisisiin saadaan yhteys. Noin onnistuu myös joulun viettäminen.
Ei tullu Jeesusta vaan itse SAATANA